| | Леонид Рошаль |
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 936/9011
|
Леони́;д Миха́;;йлович Роша́;;ль (род. 27 апреля 1933, Ливны, Орловская область) — детский хирург, доктор медицинских наук, профессор, директор «Московского НИИ неотложной детской хирургии и травматологии, член Общественной палаты, «Детский доктор мира» (1996 г.), «Европеец года», «Россиянин года», «Звезда Европы 2005», эксперт Всемирной организации здравоохранения.
Мои подозрения дооформились.
Таки дюм.
Оочень приятный. Реализованный. Какие они есть.
Джечка бухгалтер от медицины Голикова. И тут все соционично.
26 Апр 2011 08:28
|
LenTochka
"Гюго"
Сообщений: 40/1321
|
Тоже, еще не читая, сразу подумала либо Дюма либо Гюго, третьего не дано.
БС и ЧЭ в сильных.
26 Апр 2011 09:24
|
LenTochka
"Гюго"
Сообщений: 40/1322
|
А вот королева бюджета мне видится Максимкой ну или Штиркой, хотя мало о ней инфы.
26 Апр 2011 10:04
|
Strateg_SEE
"Наполеон"
Сообщений: 47/66
|
Леонид Рошаль - эталонный Дюма.
Всяко этик - эмоционален, человеколюбив. Ценности альфийские.
Врач от Бога. - базовая.
26 Апр 2011 18:57
|
Angry_Fox_Sue
"Максим"
Сообщений: 3/10
|
Все бы да, но очень логичен в рассуждениях. Его последняя нашумевшая речь перед премьером этом показала - длинный монолог, но без перескоков, четко связанная логическая цепочка и т. п.
Я таких Дюмов не видала.
20 Авг 2011 00:29
|
Angry_Fox_Sue
"Максим"
Сообщений: 3/12
|
Тоже вряд ли. Я в глубоком замешательстве по поводу него. Мне нравится вариант Дюма, но этому очень мешает явная склонность Рошаля к логике, а главное, бюрократическому и административному процессу, что для Дюма странно.
Он, кроме того, что хороший врач, еще и очень неплохой чиновник.
20 Авг 2011 13:25
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 896/2381
|
Длинный монолог - потому что человек на трибуне, а не в кресле перед камином - сам формат выступления предполагает монолог.
"Четко связанная цепочка" - для человека с интеллектом, который готовился к выступлению - вполне естественное явление. Если бы логичность выступлений была характерна исключительно для логиков - ни один этик никогда в жизни не защитил бы диссертации и наличие ученых степеней было бы типировочным признаком.
Сама по себе эта речь - никак не относит Рошаля к логикам.
20 Авг 2011 13:39
|
suspicions
"Гексли"
Сообщений: 2/496
|
Тут интервью Рошаля журналу "Русский репортёр". Дюму по интервью не видно. Склоняюсь к Габену.
" — Вы каждый день сами делаете обход?
— Сейчас реже. Моя задача состоит в том, чтобы подготовить коллектив к работе без меня. И многие из своих функций я передаю молодежи. Но внимательно слежу за тем, что делает каждый из них.
— А когда вы собираетесь уходить?
— Пока никогда. Но человек не знает, что с ним может случиться.
— Институт может существовать без вас?
— Я думаю, сейчас уже смог бы.
— У вас есть преемник?
— Фамилию я вам не назову. Но я готовлю преемников.
— Какова ваша основная функция в институте?
— Лечебная работа, научная работа, хозяйственный комплекс…
— А поточнее? Именно на вас что держится?
— Да мало что уже держится. Шутка. Я держу руку на пульсе, слежу за всем, включая мелочи. Но не подменяю своих помощников. Даю им возможность работать. И контролирую их работу. Ничего не забываю. Стараюсь быть честным перед коллективом. Если в чем-то не прав, могу сказать всем: я не прав.
— К вам вообще тут как относятся? Боятся?
— Я не знаю. Мы уже столько лет вместе, что практически одна семья. Есть личное отношение, а есть профессиональное. Как-то один из сотрудников подошел ко мне в день рождения, поздравил, и я ему говорю: «Я тебя люблю». Он отвечает: «Ничего себе! Вы мне столько замечаний сделали за последнее время, что я уже начал в этом сомневаться». Я говорю: «Ты пойми, вот если бы здесь работал мой сын и он сделал бы то же самое, то получил бы от меня в три раза строже. Хоть я его и люблю». Потому что любовь и личное отношение — это одно, а профессиональное — другое: здесь не должно быть никакого снисхождения.
— А ваш сын чем занимается?
— Он бросил медицину. Коммерцией занимается.
— Жалеете?
— Нет. Я никогда никого не насиловал — его тоже не насиловал в выборе специальности. Он сам, без меня, поступил в мединститут, сам поработал, сам ушел. Нормальный, хороший парень, живет спокойно. Не бандит. Никогда никого не подводил, не кидал. Друзей у него много.
— Вам родственников приходилось оперировать?
— Да, сына. С аппендицитом.
— Врачи обычно не любят лечить своих.
— Если я умею это делать, почему я не могу помочь своему сыну? Когда я работаю, я не думаю об эмоциях.
— Вы когда врачом решили стать?
— В школе. Мы жили в военном городке, я напросился в гарнизонный госпиталь посмотреть на операцию. Там был такой модный грузин, в фартуке и хорошем накрахмаленном колпаке, такие сейчас уже не носят… Я подышал тогда этим воздухом — в операционных же особый воздух, вы знаете?
— А почему все-таки захотели быть врачом?
— Не знаю. Это нельзя анализировать. Потом, когда я пришел в мединститут документы сдавать, там был лечебный факультет и был педиатрический. И я сдал на педиатрический. Тоже не знаю почему.
— Почему нельзя анализировать собственные поступки?
— А это как любовь.
— Вообще не любите в себе копаться?
— Нет.
— Вы импульсивный человек?
— Ну… нет. Даже если я решаю что-то быстро, я решаю обдуманно.
— А необдуманные поступки в вашей жизни были?
— Не помню. Не было.
— Какой вы руководитель? Жесткий или скорее «отец семейства»?
— Выгляжу мягким, на самом деле жесткий. Я требовательный. И к другим, и к себе… Надеюсь, что подчиненные меня уважают, а не боятся. А кто-то, может, и боится. Никогда не спрашивал, голосования не проводил."
21 Авг 2011 07:28
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 1082/9338
|
болевая ЧЭ)))а че, вполне
Кстати, Демчога фотки листала, ну из Интернов... Походу, он сам дюм-пушкин. мимика такая... характерная. Да и пишет по-дюмски, хоть и первоэмоционально.
21 Авг 2011 11:51
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 334/3937
|
Врачом-диагностом от бога может быть Дон, с возможностью творчески обобщать большие объемы диагностических данных в разных вариантах с различных сторон. Интересно, а есть ли такие пары дуалов, диагност и практик?
21 Авг 2011 11:57
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 1082/9339
|
Гюго у нас Комаровский))))
Если только в отделении сформировалась...
В педиатрии именно выхаживание нужно, там больше всего задерживаются и,
болевым ЧЭ-этикам там очень трудно
У мну диплом педиатра... знаю
21 Авг 2011 12:05
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 334/3938
|
Верю... что там тяжело по ЧЭ, так болевые не задержаться
А я догадываюсь, хотя бы потому что дочка лежала недавно в детской травме долго и я насмотрелась на многое, сама лично мамашек откачивала.
При чем не обязательно целиком им самим
21 Авг 2011 12:32
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 364/1969
|
и я про то же.
мне кажется, что с болевой ЧЭ нужно просто очень сильно хотеть помогать людям вот так. и очень сильно верить в свой талант. и воля у него похоже первая. отсюда может быть жесткость, которую вы габену приписываете.
или у габена 4 эмоция, или просто низкоэмоциональный дюм.
по интервью не четко видно.
21 Авг 2011 12:36
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 334/3939
|
При желании все можно, но выгорания не отменяется, а там тяжело даже не видя явных страданий.
Вот смотри с Дочкой лежала девочка, очень светлая, очень общительная, теплая в чувствах и мыслях, добрая... без ноги.. она в открытую не страдала, но при этом мне, видевшей ее всего-то пару-тройку недель тяжко на душе до сих пор.
Или маленькая девочка вся в железных обручах и спицах.
Или паренек, которому разошедшиеся швы на живую соединяют, потому что третий наркоз за сутки невозможен. И мама его со зрачками во весь глаз под дверью, которую мне пришлось силой, довольно жестко отдирать от косяка и уводить, чтоб она еще там не грохнулась. И еще много-много чего... и каждый день и много лет подряд.
21 Авг 2011 12:55
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 364/1970
|
Ань. у тебя твоя тройка тут болит. С другой стороны он очень четко сознает КАКУЮ пользу и КАКОЕ добро он несет всем этим детям. и то, что он их реально спасает. это может быть очень сильным внутренним огнем, источником силы, на которой он живет.
потому что: если не я, то кто же?
прикинь его уровень ответственности.
административная работа тоже сюда может относиться. потому что на таком уровне высоком без организации никуда не денешься. он уже давно не просто хирург. но выгорание не отменяется.
21 Авг 2011 13:01
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 334/3941
|
Как бы она не болела. я включалась.
Тройка и болевая - разные вещи, тройка при выключении из эмоции перестаете "болеть", болевая накапливает опыт, а она очень маломерна и когда уровень негатива зашкаливает происходит выгорание полное. В профессии детская травма надо очень четко ходить по грани необходимого и достаточного включения в чужую боль, чужие чувства, чужие страдания, чтобы не впасть в жестокость или не тронутся мозгом. Тут нужна этическая многомерность, больше чем психожежная эмоция (ИМХО но эмолция лучше все же 2Э)
Если что, я не настаиваю на Рошаль-Габен или не Габен, я просто поясняю.
21 Авг 2011 13:07
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 364/1971
|
Поняла тебя. не спорю, наверное все так и есть. я не сталкивалась так близко.
21 Авг 2011 13:27
|
|
