| | Логика или интуиция? |
logik
"Дон Кихот"
Сообщений: 13/313
|
Задачка о монетке: монету подбрасывают 10 раз, все 10 раз выпадает решка. Какова вероятность что и 11й раз выпадет решка?
Без предварительных знаний в теории вероятностей, как будет решаться эта задача? через логику или интуицию? У этой задачи есть статья на википедии и там так и написано: осознание "на интуитивном уровне". Т. е. чтобы решить эту задачу логики маловато, нужно интуитивное понимание связи между случайными процессами.
Возьмём геометрию. Есть аксиомы, а есть теоремы. Теоремы выводятся из аксиом используя законы логики. Но в аксиомах нет чистой логики (там просто не на что логически опереться), это по сути интуитивные догадки. Значит ли это, что интуиция имеет место в логичесоком суждении? Если да то где заканчивается интуиция и начинается логика?
Люди начинают учить логику обычно лишь в институтах (а многие не проходят её вообще), хотя пользуются ею уже начиная с детства. Представим что человек понятия не имеет о логических законах и правилах, но безотказно может определить нарушение логической связи в умозаключениях. Как и в случае с аксиомами у него не на что опереться для формального применения логики, но есть внетренне чувство нарушения смысла. Вот это внутреннее чувство это логика или интуиция?
Интуиция - это восприятие через подсознание (Юнг)
Логическая (thinking) функция - это рациональный процесс понимания реальности, последствий и взаимосвязей в логическом, аналитическом плане. (Юнг)
23 Мая 2011 18:38
|
scorpioscha
"Габен"
Сообщений: 0/39
|
Кстати об аксиомах и теоремах. У меня вроде и логикой все в порядке и интуиция присутствует (другое дело, что я не всегда к ней прислушиваюсь), но не понимаю, почему нужно доказывать теорему миллион первый раз, если она уже доказана миллион раз. Почему нельзя принять ее за аксиому и успокоиться на этом. Может кто-то мне популярно и доходчиво объяснит. Заранее благодарю.
23 Мая 2011 19:50
|
logik
"Дон Кихот"
Сообщений: 13/314
|
Это злобный оффтоп, но помоему многие теоремы живут на правах аксиом в плане доказательства. Например теорему Пифагора просто используют как аксиомы, а доказывают лишь на экзамене в классе 6м. То же самое и с теоремами синусов, косинусов и т. д. А формально их не переводят в звание аксиом чтобы точно разграничить эти 2 понятия: теоремы можно всегда доказать исходя из набора аксиом, аксиому доказать нельзя, её можно только принять на веру.
23 Мая 2011 23:16
|
scorpioscha
"Габен"
Сообщений: 0/43
|
Насчет "злобного" это Вы несколько погорячились. Мне действительно было непонятно. Возможно плохо объяснили в 6-м классе. Если дело только в разграничении понятий для общего развития, то так мне понятнее. Спасибо за ответ. Извините, если обидела Вас своим примитивным мышлением.
23 Мая 2011 23:24
|
logik
"Дон Кихот"
Сообщений: 13/315
|
Говоря злобный офтоп я имел ввиду свой пост, типа сам себе судья. Всё ок.
23 Мая 2011 23:27
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 1/330
|
50 на 50 ни у решки, ни у орла преимущества нет друг перед другом.
24 Мая 2011 04:21
|
Ruland
"Робеспьер"
Сообщений: 1/42
|
логика и интуиция - это две состовляющие решения нематериальных задач, на мой взгляд. расчёт вероятности, доказательство теорем - это такие же задачи. интуиция, в данном случае, - это творчество, поиск алгоритма, а логика - это инструмент, претворение сего алгоритма в решение. и ответ как результат решения. либо, Вы как иррационал можете сперва найти ответ, а потом под него подобрать решение, не противоречащее логике
scorpioscha, Ваш вопрос не то что не оффтопик, он как раз к месту в школе (на уроках математики) нас как раз и учат пользоваться этими двумя вещами: логикой и интуицией. у кого они развиты хуже используют другие методы, заучивание (сенсорика?), списывание (этика?) и т. д.
PS: аксиомы нужны как основа, логика не может получить "что-то" из "ничего", даже если интуиция ей это "что-то" придумает
а с чего вы взяли, что монетка не "специальная"? у неё может быть смещён центр тяжести или намагниченны края, вместе со столом?
29 Мая 2011 20:56
|
Freelancer
"Жуков"
Сообщений: 3/9
|
На заборе тоже написано... Выскажу свое мнение и подредактирую статью в википедии
Без знаний теории вероятности (и отчасти - физики, если брать этот конкретный пример), задача будет решаться ЭМПИРИЧЕСКИ.
То есть всякий здравый человек подумает что "наверняка" решка выпадет и в 11-й раз.
У такого ответа один недостаток - он оставляет соционику за бортом.
1 Июн 2011 16:55
|
Mildred
"Бальзак"
Сообщений: 3/70
|
Я думаю так:
Интуиция - это когда ты не успел еще подумать, а в подсознании уже сформировался правильный ответ, и, как правильно заметили выше, только потом сознание ему будет искать логическое обоснование.
Логика в данном случае когда человек для нахождения ответа будет размышлять, вспоминать и сопоставлять в голове какие-то факты, прочитанные им где-то ранее или даже придумывать новые теоремы.
1 Июн 2011 20:46
|
