| | Максим и Гамлет.Или как сбежать от собаки на сене? |
Mela07
"Гамлет"
Сообщений: 0/1
|
Доброй ночи!!! совет нужен. очень очень.
Максим -мой бывший возлюбленный. Мы встречались около полутора года, я до сих пор его люблю, ценю и уважаю. После расставания прошло прилично времени, но он не отпускает меня, но и предложить ничего не может. Звонки, неожиданные встречи в местах, магазинах, мои нервы на исходе. Другие мужчины появляются в моей жизни, но вуаля и мой Максим, и все рушится. Я понимаю, что вместе мы навряд ли будем, но игнорировать получается недолго, его это жутко бесит. Стоит ему напомнить о себе, я понимаю что чувства мои не прошли, я их просто пытаюсь убить и спрятать глубоко. Он самый лучший, но я не знаю как убежать от "собаки на сене"?
7 Янв 2011 01:25
|
Beretta
"Наполеон"
Сообщений: 10/46
|
Вопрос не конкретный Как заставить разлюбить самого Макса, или как заставить разлюбить Вас?
Если Макса - то проще некуда. На звонки не отвечать, мыло и смски удалять не читая. При " случайной" встрече (вообще-то это поведение не совсем Максовское, ну да ладно) сказать привет, как дела, у меня тоже супер, извини, ни секунды времени нет, и рулить своей дорогой. Рано или поздно ему это надоест.
По теме как заставить разлюбить саму себя, могу дать абсолютно стопудовейшее решение с 200% гарантией.
Заходите на сайт UN Volunteers, регистрируетесь. Очень было бы хорошо, чтобы Вы английский прилично знали, и чтоб у Вас медицинская специальность была, хотя это не факт, там люди разные нужны. Выбираете какой-нибудь уже такой анус мунди, чтобы дальше только черепаху было видно, на которой земной диск лежит. Лучше Бурунди какое-нибудь, или там Малави. Проходите собеседования, институт тропической медицины, прививки, собеседование там, офигеваете не по деццки. Но решения своего мужественно не меняете. Едете туда на полгода.
Оказавшись в веселенькой, очень сильно веселенькой стране, где туалетная бумага водится только в президентском дворце, и то не факт, проводите вакцинации, раздаете гуманитарку, знакомитесь с классными ребятами со всего мира. Даже денюжек подзарабатываете. Платить вам будут копейки - что-то 1200-1400$ в месяц, но так как тратить вам их там будет абсолютно не на что, то деньжат подсоберется. Воть.
Я вам гарантирую еще раз в любых процентах, что недели за 2 вы своего Макса забудете до такой степени плотно, на фоне всего, что там будет вокруг вас происходить, что даже где-то и смешно будет.. Ставрополь.. Макс.. какие-то проблемы надуманные.. какой же ерундой я себе голову забивала..
Т. ч. если на чувстве сильно клинит - попробуйте. Получится.
7 Янв 2011 11:58
|
Mela07
"Гамлет"
Сообщений: 0/2
|
Институт тропической медицины... забавно... мне есть чем заполнить свою жизнь, и ехать никуда не надо. тем не менее спасибо.
7 Янв 2011 13:29
|
Beretta
"Наполеон"
Сообщений: 10/48
|
Ничего забавного в Институте тропической медицины, поверьте, нет.. А так как мы с вами от несчастных любовей почти спланировали сбежать именно в эндемичные по малярии (и не только) районы, то это просто становится маст. И собеседование с эпидемиологом тоже весьма полезно, в надежде что мозги вправятся и ехать передумаете.. А без малярийного сертификата вам в некоторые страны билет не продадут, и документы на визу не примут.
Ну, это я так.. чуть в сторону от темы о суровых Максах..
7 Янв 2011 15:27
|
Basta-forever
"Есенин"
Сообщений: 9/265
|
Вспомнила, как одному Максу на другого жаловалась, дескать, тот как собака на сене. На что мне Макс №1 ответил: "А сама то ты не собака на сене?"... Поглядела на ситуацию со стороны и поняла, что и он прав.
7 Янв 2011 19:01
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 161/1545
|
эх... зависла на пороге - бежать, бежать!
))) классный совет, когда от тебя никто не зависит )
9 Янв 2011 21:03
|
Babochka
"Гамлет"
Сообщений: 27/9
|
Так а все же?
Вы о чем совета спрашивали? Забыть или выкинуть из жизни?
Кстати, а почему расстались, если не секрет?
9 Янв 2011 21:07
|
Mela07
"Гамлет"
Сообщений: 0/3
|
конечно забыть и выкинуть из жизни, мне надоело страдать без толка, думала что поможет позиция Гексли-флиртующая кокетка, ветреная и непостоянная, говорила все игра и не любила наверно и т. д. и etc. не ведется он на это, а игнор его заводит так, что вылавливает около дома.
А расстались из-за чего, человек с тараканами, то любит-то не любит, когда теряет, тогда и ценить начинает. в общем caдo-мазо...
Гадости не могу делать в его адрес, люблю ведь, но в конце концов гордость у меня тоже есть. взял бы и сам испарился
10 Янв 2011 22:14
|
Basta-forever
"Есенин"
Сообщений: 12/270
|
Любя, отрекаетесь? А может стоить дать шанс? А ведет он себя как собака на сене только по одной причине: не определился! То, что подкарауливает, говорит о том, что вы ему дороги. Но от вас он желает каких-то поступков (или лучше слов), которые бы подтверждали ваши чувства. Ему в силу соционических особенностей сложно понимать чувства другого человека. Он лишь может догадываться.
11 Янв 2011 12:15
|
Babochka
"Гамлет"
Сообщений: 29/10
|
Та нет))) Это значит, что у него проблемы. Внутренние. Причем серьезные.
Нафига партнер с серьезными проблемами? Тут иногда с партнером без серьезных внутренних проблем подвергаешься всяческим переживаниям, а уж с серьезными проблемами - можно заработать какой-нить нервный срыв))))) Хотя, зато нескучно)))))
А чем Вам совет Беретты-то не угодил?))))) По-моему, клевый)
12 Янв 2011 21:38
|
Dalia67
"Гамлет"
Сообщений: 103/90
|
Лучший совет это конечно от Beretta )))
как вариант к уже предложенным выше - попробуйте поставить ему ультиматум. Максы жутко как не любят ультиматумы. Тут он будет вынужден оскорбиться и: или психаннуть и выйти из игры или принять решение. Но первый вариант ему будет ближе )))))))
13 Янв 2011 17:49
|
anton_s2
"Максим"
Сообщений: 8/14
|
Оскорбляйте его при случайных встречах. Унижайте. Стебитесь злостно над ним. Давайте понять, что он слаб, поэтому появился в вашей жизни вновь. Макс такого не потерпит и свалит. А если потерпит и примет - дайте понять, что слабаки не нужны.
13 Янв 2011 23:57
|
Dama_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 107/684
|
надо не проявлять.. Совсем. оскорблять будет ведь эмоционально, со страстью, как и все, что Гамлеты делают. Еще и понравится ему такой накал эмоций
14 Янв 2011 09:48
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 76/2817
|
Наверное, свалит.
Но как-то слишком жёстко с ним, не? Может, он не заслужил вовсе оскорблений и унижений...
Совет Dalia67 тоже действенный, на мой взгляд, но менее травматичный.
Он позволяет уйти тоже оскорблённым, но сохранив реноме. И причём это будет уже его воля и решение.
Да, что-то вроде маловыполнимого ультиматума, повторяемого скучно и безэмоционально.
Только я сильно сомневаюсь, способен ли на это Гамлет.
У него ж в крови нравиться и очаровывать, даже если задача прямо противоположная.
14 Янв 2011 10:16
|
VVet
"Максим"
Сообщений: 126/1959
|
))))
А проявлять больше в виде унылого выяснения отношений?) Ультиматум? Это то-то вроде: либо будь со мной "по-нормальному" либо уходи, чтоб я тебя не видела?
Этим она только покажет, что очень хочет быть с ним.
14 Янв 2011 10:53
|
Dama_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 107/685
|
Ага, вон можно в БЭ-квадры на "стажировку" зайти
14 Янв 2011 11:18
|
anton_s2
"Максим"
Сообщений: 8/16
|
> Но как-то слишком жёстко с ним, не?
А жизнь жестокая штука, чеж делать-то.
> Он позволяет уйти тоже оскорблённым, но сохранив реноме.
> И причём это будет уже его воля и решение.
Угу... Воля... ну-ну. Расскажу о своем случае.
Была у меня одна девушка, которая за мной таскалась. Была глуповата, мне не нужна совершенно, чувств к ней не было, я ей прямо сказал, что мне ничего не надо. Сказал культурно, так как сам я человек культурный. А она писала, звонила, писала, писала... Как хороший следователь, писала безостановочно, каждый день, даже если не отвечал. Пробовал игнорировать, пробовал все ей объяснять (в намного более категоричной форме, чем топикстартер), тем более, что я тогда начал встречаться с другой девушкой, которая была мне интересна, и такое глупое палево мне мешало. Бестолку. Как я понял потом - она смотрела не на мои слова, а на тон. Тон - вежливый, культурный, значит я что-то хочу, или как минимум не против. А слова отрицательные - значит хочу, чтоб проявила настойчивость. И она проявляла. Когда я это понял, я наконец-таки разорвал отношения, отматерив ее в грубой и унизительной форме, чистым русским матом. Она задумалась, но через несколько дней появилась вновь. Второй раз окатив ее еще более грубым матом, я наконец-то закончил эпопею преследования меня около полутора месяцев подряд.
14 Янв 2011 13:00
|
Dama_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 109/688
|
А где в Вашем примере воля?
Слабость это, что по этике, что по - не могли на дистанцию уйти без унижения другого.. У знакомых таких проблем не было замечено... скажут так, что волей-неволей не захочется еще раз судьбу испытывать. До прямых оскорблений обычно не опускаются.
14 Янв 2011 13:27
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 196/1048
|
Как-то быстро все закончилось.
Я о том, что если человек способен выдержать порцию "отборного" один раз, то он может терпеть бесконечно. Так что повезло вам, вот что я хочу сказать.
А то пришлось бы еще фехтование ножами устроить
Меня преследует сцена из фильма "Служебный роман": - А что я мог еще сделать? - Терпение и такт, терпение и такт!
Хотя там прямых посылов не было, но что-то как-то тож не удачный вариант вышел у него. Зависит от того, что человеку нужно в итоге, если просто отделаться, так и все нормально вроде, отделался гарантированно.
14 Янв 2011 14:04
|
anton_s2
"Максим"
Сообщений: 8/17
|
> Слабость это, что по этике, что по - не могли на дистанцию
> уйти без унижения другого.
Я тогда все перепробовал, ну преследует и все. Понятно, что это неадекватность с ее стороны, если все объяснил, а не верит упopнo словам. Но мне-то что делать? Мне нужен был результат, и я его получил тем путем, который нашел. Таких проблем у меня и до нее не было, и после тоже.
Если это некорректный способ (согласен, некорректный), что бы посоветовали мне на тот момент из корректного? Как этик.
> Я о том, что если человек способен выдержать порцию
> "отборного" один раз, то он может терпеть бесконечно
Есть всегда, что человек не способен терпеть. Надо только это найти.
> Терпение и такт, терпение и такт!
В том-то и дело, что на терпение не было времени. Я начинал встречаться с другой, которая меня на тот момент еще не знала (драйзер кстати была), она была весьма подозрительна. Как она мне сказала позже, когда я ей это рассказал, она бы точно прекратила общение, если бы обнаружила такое приставание ко мне со стороны. Логика нормального человека - если пристают, значит сам даешь повод.
Я к чему это все написал... Топикстартеру стоит подумать об изменении тона общения, в первую очередь.
14 Янв 2011 14:10
|
bella_chika
"Гексли"
Сообщений: 0/344
|
у меня всегда вызывает неоднозначную реакцию "пробовал игнорировать"
это как?
либо игнорировать, либо нет
14 Янв 2011 14:36
|
anton_s2
"Максим"
Сообщений: 8/18
|
Пробовал, потому что более чем недели на полторы меня не хватало. Дальше шли объяснения, что мне ничего не надо.
14 Янв 2011 14:44
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 196/1052
|
Не, вряд ли там Драйка была. Вывод про приставания мне совершенно не кажется логичным.
Вы спрашивали про совет по этике - я как раз единственно что могла бы посоветовать это строить отношения со своей девушкой, тем самым демонстрируя свою "занятость". Полное игнорирование поклонницы мне (как этику) как раз доказало бы ее неадекватность - кто ж при таком отношении станет продолжать свою деятельность?
Тон общения тут очень важен, конечно.
14 Янв 2011 14:49
|
bella_chika
"Гексли"
Сообщений: 0/345
|
эх... если я человека игнорирую, я не буду ничего объяснять и вообще говорить - игнор должен быть игнором. т. е. если идешь на контакт, неважно, что ты при этом говоришь - ты уже пошел на контакт. т. е. на тебя можно пытаться повлиять, и вообще ты _уже_уделяешь_внимание_, что достающему и требуется.
а об игнор хоть башку разбей
14 Янв 2011 15:10
|
Dama_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 109/694
|
ОДИН раз все сказать прямо (без оскорблений) и предупредить, что в случае ее приставаний будете просто и молча держать дистанцию. И ее держать... никакой реакции на ее запросы не давать. Она без подкрепления (оскорбления это тоже внимание ) сдулась бы достаточно скоро.
Она Вас за руку что ли на улице хватала? На письмо можно не реагировать, вообще в черный список внести.
ну вот Вы непоследовательны были.. об чем и спич.
14 Янв 2011 15:25
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 76/2821
|
Угу. В большинстве случаев работает.
Беда в том, что люди и случаи разные бывают.
Мы не знаем с уверенностью, какой именно был у автора истории.
Я помню полтора года преследований при полном, полнейшем игноре с моей стороны.
Подозреваю, это что-то вроде болезни, когда уже ни сам человек, ни его реакция - не цель, а просто живёт своей жизнью некий фантом в воспалённых мозгах... как-то так...
Рецепта нет у меня, к сожалению, но точно знаю на том своём опыте, что игнор не всегда панацея.
14 Янв 2011 15:42
|
anton_s2
"Максим"
Сообщений: 8/19
|
> Не, вряд ли там Драйка была.
Как Вы хорошо умеете типировать по одной фразе вскольз Научите, а?
> строить отношения со своей девушкой
Понятно. Не вариант был. Строить - строил, но мы не постоянно были на глазах друг друга в тот момент.
> ОДИН раз все сказать прямо (без оскорблений) и
> предупредить
Было.
> что в случае ее приставаний будете просто и молча держать
> дистанцию
Тоже было. Но время шло, а интенсивность не снижалась. Был бы один, запросто держал бы и дальше, но времени не имел.
> На письмо можно не реагировать, вообще в черный список
> внести
Угу. Вот приходит смс Вашему парню, он читает и не реагирует. Вы спрашиваете - что не ответишь? Он объясняет. На следующий день снова. И снова. И снова. Потом звонки. Снова смс. Каждый день. Ничего не заподозрите?
Разговор стал больше похож на троллинг, имхо, в моих новых ответах ничего нового...
> живёт своей жизнью некий фантом в воспалённых мозгах...
Возможно. Честно говоря, не понимаю вообще, что может человеком двигать для столь долгих и упорных доставаний, не приносящих результата.
14 Янв 2011 16:00
|
bella_chika
"Гексли"
Сообщений: 0/348
|
я б даже и предупреждать не стала. отморозилась бы да и все. учитесь "пропадать" у диады габен-гексли. почти шучу.
с патологиями тоже самое и тем более только такая тактика может давать результат. хоть какой-нибудь, но уж точно не объяснения никакие
ну то и заподозрила бы, что с той стороны неадекват. если я своему парню доверяю конечно. а если нет, то чего тогда я с ним рядом делаю
14 Янв 2011 16:10
|
Dama_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 109/700
|
Уже ответили выше. Если не доверяю - что я тогда делаю рядом.
Так не отвечайте.
14 Янв 2011 16:13
|
anton_s2
"Максим"
Сообщений: 8/20
|
> если я своему парню доверяю конечно
На начальном этапе общения любой человек неизвестен.
14 Янв 2011 16:21
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 196/1056
|
Ну, я просто предположила Потому что вывод "если пристают, значит сам даешь повод" неэтичен, уж сорри Но может это вы так интерпритировали ее реакцию.
Что можно заподозрить, если человек прямо обрисовывает ситуацию? А если еще и спросит, что ему лучше сделать, то, тем самым, он берет девушку "в одну команду" и она автоматически встает на его сторону, сочувствует и поражается поведению неадекватной мадам. Это такой этический маневр Другое дело, если она не захочет брать на себя дополнительные проблемы, но, значит, отношения ей не очень и важны.
Тем не менее он может быть интересен и дорог. В этом случае в отношения обычно вкладывают усилия.
14 Янв 2011 16:39
|
Lo_lina
"Жуков"
Сообщений: 35/657
|
Это извращенная логика.
Нормальная - если пристают, это не твоя вина, а глюк пристающего.
14 Янв 2011 16:46
|
bella_chika
"Гексли"
Сообщений: 0/352
|
и к тому же, если человек уже допущен в близкие (хоть и на начальном этапе), то ему уже "выдается вотум доверия" определенный. иначе опять см. п. 1 - если не доверяешь, то зачем вообще начинать что либо
а до конца человек на любом этапе неизвестен, даже сам себе. несмотря на любые места ЧИ в модели
14 Янв 2011 17:03
|
Basta-forever
"Гамлет"
Сообщений: 14/317
|
Доверие на пустом месте тоже не может возникнуть. Это нереально... для меня.
14 Янв 2011 20:56
|
Basta-forever
"Гамлет"
Сообщений: 14/318
|
И у меня ощущение, что автор данной темы из кокетства говорит, что хотела бы с ним расстаться и больше не видеть... Или это простое помутнение рассудка. Любит - значит не сможет долго без него... Пройдет время и он может забыть её, а в ней желания могут расти... И что потом? Страдания, её страдания... Не его...
14 Янв 2011 21:13
|
Dalia67
"Гамлет"
Сообщений: 103/91
|
Ультиматум я прдложила исходя из того, что нам пытался донести автор... "собака на сене" - человек не отпускает, но и отношения не развиваются, объявляется и трепет нервы. А автор имеет чувства и хочет разрешить проблему. Хочет конкретно понять - или - или. Поэтому я и подумала, что для разрешения ситуации вполне подойдет вопрос ребром. Макс получает возможность принять решение. Гамка при этом готова услышать отказ и вздохнет возможно с облегчением. Или простимулирует макса на развитие отношений. По любому наступит ЯСНОСТЬ ситуации. Я просто не почувствовала в посте автора - реального желания расстаться и избавиться от макса.
14 Янв 2011 22:36
|
Dama_Pik
"Гамлет"
Сообщений: 110/716
|
Так разве нет ее?
Тяни-толкай этот разве не говорит о том, что автора прозапас оставили?
15 Янв 2011 10:31
|
Basta-forever
"Гамлет"
Сообщений: 20/339
|
Нужны ещё факты от автора, чтобы понять, почему Макс не решается на большее.
15 Янв 2011 14:45
|
Mela07
"Гамлет"
Сообщений: 0/4
|
И не решится. или решится через сто лет. Вчера позвонил, накричала от души!!! Так легко стало... горжусь собой. И привела доводы почему мне его общение не нужно, считаю дружбы не будет- она возможна если конечно он гей, и если есть физическое отвращение. и я не запасной аэpoпорт. и настрадалась вдоволь. молчал минуты 3. и попрощался. надеюсь это все. Спасибо Вам за неравнодушие)))
17 Янв 2011 17:55
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 197/1108
|
Странно будет, если он не появится вновь после такого объяснения. Если он настроен серьезно, канешна.
17 Янв 2011 20:14
|
Babochka
"Гамлет"
Сообщений: 33/11
|
На начальном этапе общения лучше человеку доверять Так проще будет
23 Янв 2011 21:26
|
anton_s2
"Максим"
Сообщений: 8/21
|
Нет.
Когда врут, не обрисовывают ситуацию? Как отличить, если человек еще не известен, и неизвестно, на что способен?
Я не считаю правильным искать в новых отношениях способы разрешения предыдущих. Ну и не этик я, собственно, маневры и манипуляции проводить.
Может быть дорог. И усилия вкладыаются, согласен. При этом величина усилий (у меня) зависит от степени доверия.
По умолчанию все люди хорошие, пока что-нибудь не натворят.
23 Янв 2011 22:07
|
