Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Может ли жуков (женщина) систематически опаздывать?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2011/Mozhet-li-zhukov-zhenschina-sistematicheski-opazdyvat-14517.html

 

Может ли жуков (женщина) систематически опаздывать?


sborka
"Жуков"

Сообщений: 0/1

Может ли жуков (женщина) систематически опаздывать, откладывать дела на потом, долго не убирать в своем жилище, тянуть с принятием решения до последнего?

16 Окт 2010 00:05

sborka
"Жуков"

Сообщений: 0/2

Эх, вот как раз более важных дел и нет. Чаще всего жду до предела, а потом сломя голову лечу на встречу, или принимаюсь за работу.

16 Окт 2010 00:28

ko_koro
"Есенин"

Сообщений: 80/383

Нет, не может. Ведь что такое "Жуков"? Это такой Ironman без страхха и упрекка, поэтому срочно перетипироваться!! (радостно потирает ручонки) Это наверняка болевая, да-да!

Эээ, по теме, да. Я вот не Жуков, а откладываю чаще всего на последний момент, потому что считаю, что времени у меня - вагон и тележка, а еще не могу соразмерять объем того, что надо сделать и времени, которого я на него потрачу. А вдруг у меня настроения не будет? Так что часто делаю в последний момент и ударными темпами.

А еще, когда откладываешь, верный показатель, что не хочется, по любой причине.

16 Окт 2010 00:33

Lolin_a
"Жуков"

Сообщений: 0/19

Слово "жилище" мне понравилось
Опаздывать может кто угодно. И все остальное тоже.
Вы мотивацию опишите.

16 Окт 2010 00:35

sborka
"Жуков"

Сообщений: 0/3



Объяснити плз, что вот это такое "физика по ПЙ", и 3ья воля по ПЙ ", или где об этом почитать?

16 Окт 2010 00:55

ko_koro
"Есенин"

Сообщений: 80/384


А я не говорила, что у меня есть проблемы со временем У меня проблема оценить объем работы и НАЧАТЬ ее делать не в последнюю минуту. А вообще, об этом уже писалось - это такое заблуждение, что базовые не опаздывают или не откладывают на потом. В смысле "держать руку на пульсе" хороши как раз Штиры, те за 2 часа до открытия чего надо приедут, все сделают всё в срок, да что еще времени в запасе останется (а также дергаются, когда опаздываешь) и пр. Ну и Джеки/Гамы с творческой могут рулит. А базовые что... живут себе не спеша, вся вечность - наша
Не ходите туда, вас там плохому научуть!

16 Окт 2010 01:08

sborka
"Жуков"

Сообщений: 0/4



Могу очень на много опоздать (как-то было на 2 часа). Обычно договариваюсь на определенное время, а по мере приближения встречи (это уже обычно когда время выходить из дома) понимаю, что не успею, звоню, переношу, и так по несколько раз. И ведь всегда знаю, что опоздаю! Как-то лень мне начинать собираться, когда (как мне кажется) у меня еще много времени. Зато в рез. на процесс сборки времени меньше тратится, опаздываю ж жеж, тороплюсь.

16 Окт 2010 01:10

sborka
"Жуков"

Сообщений: 0/5


Пасиб, почитаю, поищу.



Фух, не я одна такая

Ну тогда точно надо идти

Так и есть, сильных угрызений совести особо не испытываю Но извиняюсь и делаю вид, что расскаиваюсь, по факту ведь я не права. А как-то даже наехала на чела, за то что он не дождался и уехал

16 Окт 2010 01:30

sborka
"Жуков"

Сообщений: 0/6


Ну, может когда начнется процесс прожевывания и выплевывания, тогда и буду меняться. А с другой стороны, хочется чтобы тебя воспринимали таким какой ты есть, а те кто не воспринимает, зачем они нужны.

16 Окт 2010 01:52

Lolin_a
"Жуков"

Сообщений: 0/20


Это вы Жука так мотивируете?
Хорошему работнику начальник все условия создаст
А начальство вообще не опаздывает, а задерживается


Вот родила и не знала, что такие ужасы уготованы


У вас с белой сенсорикой другая ситуация все же, не так ли

А если серьезно, не надо негатива на суггестивную. Все равно не поможет. -
sborka, у меня такой способ - назначать себе время с запасом. На полчаса, час раньше.
Когда совсем кошмар был - часы переводила на десять минут вперед. Помогало, если забыть об этом

16 Окт 2010 02:25

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Сообщений: 530/2026


Большое-такое заблуждение. Полным-полно начальников с одномерными и, и все живы-здоровы. Никакой линейной зависимости между неустанным прокачиванием слабых функций и успешной карьерой нету. И слава богу.

16 Окт 2010 08:58

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 1981/6536

Версию дон кихота гляньте. По фотографии похоже
Обратная есть.
Какая там успешная карьера, если человек "не там" и делает "не то"... Ну или ненадолго она, карьера эта.
Это смотря какой ребенок! У меня дон родился, какое там "по часам" Окончательно все расслабились

16 Окт 2010 11:03

Mora
"Жуков"

Сообщений: 0/1

Управлять временем и опаздывать суть разные вещи, главное - мотив. Лично я всегда опаздываю на работу, ненамного минут на 10-20 (справедливости ради, стоит сказать, что и ухожу с работы на 2 часа позже окончания рабдня), но я понимаю, что никого этим опозданием не подведу и все равно выполню свою работу хорошо! Жаль, что начальница Штирка не всегда это понимает.
Но, если взять проект, с сжатыми временными рамками, то понимание, что твои опоздания могут повредить делу, заставляет тебя все делать в срок и не опаздывать.

16 Окт 2010 13:45

Dzeni-s
"Есенин"

Сообщений: 7/68

Довольно странная формулировка: "управлять (!) временем". Вроде бы тут немного иначе: не управлять, а внутренне соотносить затрачиваемое время, сроки, часы, минуты и т. п. с чем-то, с каким-то делом, занятием, ощущать, когда что-то уместно, когда вовремя - не вовремя и т. д. Разве нет?
Задумалась даже - а что это такое в приницпе "управлять временем"?

16 Окт 2010 14:41

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/596


Может, особенно по молодости. С возрастом некоторые процессы упорядочиваются, но не все. Например, Жуком более-менее вовремя может приходить на важные встречи (с «чужими») и на работу, а вот варианты со «своими» типа «гости на ДР собираются к 16:00, приходи без опозданий» или «перезвони мне в 6 часов вечера, буду ждать твоего звонка» - это засада! Не лечится ничем Проще перезванивать самому, а гостей приглашать за стол, не дожидаясь опаздывающих, получасом здесь не обойдёшься
Но в принципе, к этой «необязательности» можно выработать иммунитет и особо не париться – так проще и Жуковым (в моей семье их 2), и мне. А вот возмущения отца-Макса с его витальными БИ и ЧЛ приходится постоянно сглаживать. СуперЭго Дюмы поддаётся успокоению гораздо быстрее
Вот такие наблюдения.

16 Окт 2010 16:32

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 77/212



Еще как может!

Если у нее есть дела поважнее (читай, поинтереснее), она будет ужасно занята, ну а на всякую... времени не останется. Да в конце концов это же не так важно, по сравнению с мировой революцией.

А вот если нужно любой ценой, что-то сделать - будет сделано и точка.

Ну может только немного опоздает.


Насчет принятия решений - не замечал.
С моей Жуковкой - решения она принимает, когда считает нужным. Разведывает, обдумывает, не торопится.
Но с принятием решений по-моему и не должно быть временного ограничения, типа "завтра до полудня - чтоб решила, мы покупаем машину или едем в Индию на год".

Знакомо, знакомо...
С женой это обычно именно так и происходит.

Меня еще в детстве научили (достаточно жестко), что не опаздываем и все.
Так что, когда действительно опаздывать нельзя, приходится планировать время, причем с запасом.


О-го!

У кого внутренне - а кому-то надо все рассчитывать, причем по прошлому опыту, который еще не всегда вспомнишь.
А если без опыта пытаться рассчитать - ну тут же вообще так накосячить можно!

Был у меня когда-то начальник, скорее всего Дон, который "по правилам", всегда требовал, чтобы я ему точный срок давал, когда работу закончу.
Так я всегда брал в два раза больше, чем мне казалось, что можно успеть. И ведь совсем не сильно опережал (если и опережал вообще).

16 Окт 2010 19:54

DoomedSoul
"Жуков"

Сообщений: 0/4



вот очень согласна со всем этим написанным - это всё в точности так же обо мне.
думаю вопрос просто в приоритетах


То же самое. Разделение на чужих (деловые встречи) и на своих. Со своими твердая уверенность в том, что они понимают и принимают. И это не лечится, это подсознательное. Что могут и подождать, и что могу перезвонить пару раз перенести встречу на позже.
А дела всегда четко и вовремя. Ответственность полная. Но порой тоже случается что переоцениваю свои возможности, но не так часто

17 Окт 2010 13:16

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/215



Кстати, именно так!

Есь может сказать, типа, а сейчас пошли собираться.
И ведь идешь же! Собираешься, выходишь вовремя приходишь вовремя.

17 Окт 2010 18:24

DoomedSoul
"Жуков"

Сообщений: 0/5



Стопроцентов! Есь "командует" именно так, что его чертовски приятно слушаться))))

17 Окт 2010 18:37

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/606


Иногда это просто необходимо, иначе Жуков до утра будет из гостей собираться уходить

17 Окт 2010 18:41

DoomedSoul
"Жуков"

Сообщений: 0/6


Жуков не Нап. Увидит что ему слегка уже не рады, сам встанет и уйдет. Но зависит от умения Жукова "видеть" такие вещи)) Но да, есь с "видением" помогает оч хорошо))

И еще было любопытно (в начале темы упомянулось..) тимное ли у Жуковых (женщин) "творческое" отношение к порядку

И вообще, очень обидно, когда есенины начитаются соционики и слишком идеализируют Жукова по всем параметрам, и разочаровуются в Жуковых
Даже здесь в теме проскакивало, что раз Жуковка себя так ведет - значит она не Жуковка. К сожалению, и в жизни сталкивалась с подобным.

17 Окт 2010 19:07

ander4
"Джек"

Сообщений: 14/609


Так в том то и дело, что рады. И если Есенина нет рядом, так и будет только собираться уходить. Ведь интересно же, то одна тема для разговора появляется, то другая... А с Есенином под поком действительно: встали и пошли

У моей племянницы "творческий бардак" в квартире стал преображаться к 23-м годам после 3-х летнего дуального брака. Есенин стал хорошо заробатывать, а она занялась заменой деталей интерьера по частям

17 Окт 2010 19:28

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/218



Каждый раз впечатляюсь и восхищаюсь по новой нашими дуалами!

17 Окт 2010 19:38

Dzeni-s
"Есенин"

Сообщений: 7/71



Новые горизонты и чудеса дуализации. Чего только нового не узнаешь о себе и Жуковых


17 Окт 2010 19:38

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/219



Как это ни банально звучит - когда дуализируешься, жизнь вдруг действительно начинает меняться, и происходят мелкие или не совсем мелкие "чудеса".

17 Окт 2010 19:45

Dzeni-s
"Есенин"

Сообщений: 8/72

Дмитрий, я опять про другое говорю Как-то прямо все невпопад выходит.

17 Окт 2010 20:08

Dzeni-s
"Есенин"

Сообщений: 8/74

Дмитрий, да все про то же: что это не про жукова и не про есенина вообще. ПРо кого угодно, но не про эти тимы.

17 Окт 2010 20:51

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 1981/6541


Да и про них тоже... может быть. Просто бардак, хронические опоздания и нерешительность сами по себе - не материал для типирования.
Если Вы про мой комментарий, то там была другая логика, извините

17 Окт 2010 22:23

Dzeni-s
"Есенин"

Сообщений: 8/75


Ну вот я про то же, что это не повод так типировать.
Это как в другой теме было: обнаружили какую-то нерадивую студентку-разгильдяйку и сразу же, не моргнув глазом, озвучили тим - Есенин. Вот и тут история повторяется.
Надоело так все это, хуже горькой редьки.

17 Окт 2010 22:46

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 1981/6547


Ну, там непонятно откуда ТИМ взялся, может, девушка изначально была известна автору темы как есенин, и он просто спрашивал, как с ней быть в таких-то случаях.
А тут... Топикстартер уж слишком по фото на интуита похож Могу ошибаться, конечно.


17 Окт 2010 22:54

Silja2
"Жуков"

Сообщений: 199/916


Очень даже возможно, да и вообще так оно и есть, такое характерно для всех иррацев. Что до меня, то это - практически мой портрет. Впрочем, что значит - уборка в жилище? Живя с мамой-Штирлицем, я приучена, что кровь из носу - уборку надо делать хотя бы раз в неделю. Но реально - это не получается. Но в целом - две недели без уборки ВО ВСЕЙ квартире - равно катастрофе. С опозданиями - борюсь, но ничего не могу поделать. Трудно отрываться от начатых дел.

Большие поклонники тайм-менеджмента - рацы. Максы, Гюги. Мне кажется, иррацы могут 158 раз пройти тренинги и ты ды и ты пы. Один Макс - большой поклонник этого дела - выносит мозг тайм менеджментом. Мне интересно, что он рассказывает, но реально... То, что дела надо сортировать на "жесткие по графику" и "нежесткие по графику" - это и так ясно. Для Жуковых проблема иная: достаточность мотивации, положительные эмоции, перспективы. Тогда - он и так будет успешно работать, вставать рано, ну и т. п.

18 Окт 2010 06:56

Lolin_a
"Жуков"

Сообщений: 2/89

Мне даже не трудно оторваться. Но я знаю, что если не доделаю сейчас этот десяток дел, производимых вперемежку, то так все и останется недоделанным.

18 Окт 2010 15:42

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/222



"Типирование по стереотипам" - это конечно прикольно!

Понятно, что разгильдяйство - это внеТИМно.

Насколько я понял, в ЭТОЙ теме речь шла о вполне конкретном ВОСПРИЯТИИ Жуками каких-то Есенинских действий или указаний. А кроме того, очень определенное восприятия беспорядка у себя дома - типа "есть дела поважнее". Это, скорее всего тоже ТИМно - так внешняя ситуация воспринимается и оценивается БОЛЬШИНСТВОМ (если не всеми) ответившими Жуками.

Ведь не было же здесь мнений "сорить меньше надо было" или "это у меня вот такой порядок" или "а зачем допускать вообще, чтобы образовывался беспорядок".

Конечно найдутся представители других ТИМов, которые (в силу полученного воспитания?) могли подхватить Жуковское видение и использовать его, как отговорку.

ТОЛЬКО ПО ЭТОМУ типировать - скажем так, слишком поверхностно. Хотя восприятие мира и "ответ" миру - это, насколько я понимаю, и есть тот самый "информационный метаболизм".

И если разобрать может с десяток а может с сотню вот таких "восприятий мира" и "ответов миру", можно точно определить ТИМ.
Причем СЛУШАЯ ответы человека, то есть замечая КАК он отвечает. Звучит ли его ответ естественным / заученным / нерешительным и т. д.
Вопросник этого не покажет.

В любом случае, взгляд на ОДНУ ситуацию, присущий подавляющему большинству представителей того же ТИМа, выросших в одной культуре - это уже ТИМно.

18 Окт 2010 18:12

sborka
"Жуков"

Сообщений: 0/7



За интуита - спасибо Но... хотелось бы, а нет во мне этого: не генерю я множество идей, не вижу перспективу дел в будущем. Хотя внешнее поведение может напоминать доновское: рассеянность, порой дикая экстраверсия и иррациональность, быстрая речь, жестикуляция, неприятие традиционных норм морали и этики, не могу заниматься тем, что не интересно (вот даже уборка, скорей всего просто не интересно), зависит от вдохновения. Есть знакомая - дюма - вот она ведется на такое поведение, и чувствую, что ждет, когда ж проявится моя якобы обратная сторона (то бишь эта самая гениальность - море нестандартных идей). Меня это напрягает, общение стараюсь ограничивать, но ее не переубеждаю, пусть думает, что я гений, которому просто еще не созданы условия, чтоб он себя проявил
В пользу сенсорика: замечательная память на лица. Получаю удовольствие от сочетания цветов, фактур. Форма и цвет для меня все. Сама работаю в сфере графического дизайна.
Жутко брезглива, обращаю внимание на внешность человека, и особенно на запах
Про лидерство - особо не рвусь, ответственность брать не люблю, но если попадаю в новый коллектив - внимание на лидера. Потом либо стать ближе к нему, приспособиться, поставить в зависимость, а потом гнуть свою линию. Либо если лидера не принимаю - конфликт - контртака, либо уйду. Чаще всего, непосредственные начальники надо мной - бесят, тем более, если вижу их явные слабые места.
Удивляет и задевает когда чел. говорит, что я на него давлю. Если это говорится в мягкой форме - его жалко - стараюсь мягче общаться не давить. Если в коллективе слишком много строптивых - желание грубо поставить на место.
Хоспади, так много о себе я еще никогда не писала, устала жутко Уважаемые форумчане, сорри за эгоцентризм.

18 Окт 2010 18:47

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/227



Типа, логический Жук - Дюмы на это действительно ведутся (из опыта).

18 Окт 2010 20:33

Silja2
"Жуков"

Сообщений: 201/917


Первая част поста - больше за Дона. Вторая - где про лидерство - походит на Жукова. Можно рассмотреть вариант Дона с первой волей.

18 Окт 2010 20:45

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/230



Ведутся, ведутся.
А потом ТАКОЙ скрежет начинается...

21 Окт 2010 09:26

Patrisia
"Жуков"

Сообщений: 799/1586


Скрежет? В МИРАЖЕ?

Вот уж новость...

Никаких скрежетов не наблюдаю, в мираже с сыном 21 год находясь. Недопонимание, мягкое такое, вызывающее смутное недоумение порой - это есть. Которое тут же сглаживается взаимообразным обменом творческими. Скорее болото напоминает, сладкое и мягкое. С пробуксовками...

Можете поподробней про ваш скрежет? Хоть ТИМ ваш определим нормально на основании ИО... а то вы всё невпопад, как от лица Жукова начинаете вещать


21 Окт 2010 09:28

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/232



Patrisia,

Насколько можно заметить из поста Doomedsoul, речь скорее всего НЕ идет об отношениях родитель-ребенок.

Так вот, (был) знаком с четырьмя миражными парами.
Три из них распались после того как некоторое время пожили вместе.
Четвертая, нераспавшаяся - там вообще-то был расчет. С обеих сторон. Они слишком хорошо понимали, что им ОЧЕНЬ желательно оставаться парой.
А что у них иногда происходит - это я тут описывать не собираюсь. Не банальные скандалы - вещи покруче.

Кроме того, в одной из темок, Лана как-то сделала опрос, у кого какие отношения были. Так вот, ответили несколько человек, почти все прошли мираж. И вышли из миража. Так что наверное, В ПАРЕ это все же далеко не самое приятное.

Пожалуйста, в следующий раз будьте добры, приведите более подходящий пример.

22 Окт 2010 09:19

Patrisia
"Жуков"

Сообщений: 799/1592


При чём здесь факт, остаются ли вместе миражные пары, или нет? Речь шла о ХАРАКТЕРЕ отношений. Который вы описываете какой угодно, только не миражный.

DmitryS, и вообще всё, что вы описываете от лица Жукова, ничего общего не имеет с самоощущениями этого ТИМа, я уж не говорю об описанными вами ИО, которые иначе выглядят на практике, ВСЕ. Мираж - в том числе

Пересмотрите свой ТИМ, я серьёзно.

P.S. Соционика не делает различий между родственными отношениями и прочими. Если они миражные, то закономерность вылезет, хоть сын, хоть брат, хоть сват, хоть муж.
ИНФОРМАЦИЯ всё равно поступает по миражной схеме, в любом случае. Со всеми вытекающими.

22 Окт 2010 10:05

OMelani
"Есенин"

Сообщений: 0/15



мне DmitryS при прочтении его сообщений всё время чувствуется Габеном. у него речь мягче выстроена, чем у местных Жуковых.
P.S. попрошу не обижаться это мой личный таракан на тему Габенов ))) они мне мерещаться )))))

22 Окт 2010 16:55

Lolin_a
"Жуков"

Сообщений: 5/217

Мне Габеном совсем не кажется.
Дмитрий мягок, но думаю, это БЭ, взращенная и наполненная Робом. Я тоже под папу в БЭ кошу.

22 Окт 2010 17:05

OMelani
"Есенин"

Сообщений: 0/16


я тоже потом подумала, что люди ведь напитываются от окружающих какими-то чертами. поэтому Жук помягчел.
на самом деле я ещё не совсем картину Жука классического в своей голове нарисовала. хожу вот читаю. силюсь что-то выстроить.
про Габена забираю слова назад.

22 Окт 2010 17:09

ko_koro
"Есенин"

Сообщений: 84/400


Прожила в миражном браке 9 лет. Для меня это были приятные, комфортные отношения. Проблема и конфликты возникают, если миражники начинают заниматься общим делом или один из пары пытается "радикально изменить ситуацию к лучшему". Потому что чаще всего партнер совершенно не готов, не хочет, не видит перспектив менять то, что есть сейчас. В общем, базовая коса нашла на камень базовой. При этом квадральные ценности разные и потому убеждения партнера "со своей колокольни" ни к чему не приводят. Выход, который мы нашли - либо оставлять все так, как есть, либо изменять не всю, общую картину в целом, глобально, а маленькую часть.

Да и еще, может мне лично так повезло: я не могу по долгу оставаться с людьми в одном пространстве - тяжко мне. Надо побыть одной, желательно вообще одной, или хотя бы, чтобы не трогали, не заходили в комнату и пр. Так вот с Доном такого у меня не было ВООБЩЕ. Мы не расставались дольше чем на 2-3 дня за эти 9 лет и было это может 4-5 раз, когда я к маме уезжала в гости. Мы постоянно были вместе, никогда не уставали друг от друга, никогда не было, чтобы я или он сказал: "Ну займись ты чем-то там своим, мне одному хочется побыть". Это вообще казалось противоестественным - быть не вместе. И еще. Дон ни разу не переставал меня удивлять, постоянно вызывал у меня восхищение, я наслаждалась находясь с ним рядом.


Еще добавить хочу. Патриция написала: "Скорее болото напоминает, сладкое и мягкое". С этим соглашусь. Очень точно. Так хорошо в отношения, спокойно, уютно, что мне лично вообще ничего делать не хотелось в смысле саморазвития и какого-то движения. Дон, при этом, развивался полным ходом. Меня за собой пытался тащить, стимулировать - без толку. Вроде и хочется, прям вот чувствуешь, что НАДО и... продолжаешь на попе сидеть

Ааа... еще мой Дон был совершенно шебутной в смысле новых идей/веяний. Причем сначала он плотно с идеей носился, всем, кому мог рассказывал, какая это классная, новаторская, ну прям ваще идея и как всем будет хорошо, начинал ее воплощать (не смотря на отношение окружающих, которые были уверенны, что Дон спятил), терроризировал меня это обалденной, новой идеей, через неделю, месяц, полгода она себя изжевала и он принимался носиться и воплощать новую идею, а я то только к старой привыкла! Можно сказать начала новые горизонты осваивать!! А он уже всё - на новую переключился, не менее безумную идею, и старое ему уже совершенно не интересно...

22 Окт 2010 18:24

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/236



OMelani,
В России (или на Украине) я никогда не жил. Бывал, но не жил.

Много где действительно принято разговаривать более мягко, чем в России. И это абсолютно не ТИМно.

В Дании или в Японии довольно естественным будет что-нибудь из серии:
Очень извиняюсь, что отрываю Вас от Ваших очень важных дел, и я конечно понимаю, что мой вопрос может быть Вам слегка неуместен, но все же, тем не менее, не могли бы Вы, если Вас это конечно не сильно затруднит, подсказать мне который сейчас час?
Заранее благодарен и очень извиняюсь за беспокойство.

Так что "более мягкая речь" вовсе не обязана быть ТИМным признаком. Скорее "общественным".

23 Окт 2010 23:14

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Сообщений: 548/2162


Как это он с ролевой будет чужую одномерку наполнять?
Ролевая через 20 минут выдыхается..

24 Окт 2010 00:22

Lolin_a
"Жуков"

Сообщений: 8/254

Dame_de_Pique, ребенок за 20 минут очень много чего может усвоить. Особенно, если событие запоминающееся.
Болевая ж с опыта берет - от он, опыт: папа показал - я повторил - получилось - делаю как папа.

24 Окт 2010 00:46

Patrisia
"Жуков"

Сообщений: 809/1604

Вика, бесполезно, у людей своя соционика, собственная... в которой великий этег Робеспьер вживляет из своей зоны страха (!!!!) в болевую ревизору (!!!!) белую этику так, что у того ТИМ меняется на другой, на "раз"!
Это шоб папаньку не обижать, он, поди, внушается у них

Поэтому и со своими ТИМами у людей проблемы, что не понимают, что как в соционике работает...

24 Окт 2010 09:40

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Сообщений: 548/2164


Я всегда вспоминаю маму Габена, которую я люблю и уважаю, но тем не менее она все никак не может мне наполнить ни ни Плохо учусь должно быть!

Я заметила, что такие несуразности со своими тимами, в основном, у неценностных.

24 Окт 2010 10:12

Patrisia
"Жуков"

Сообщений: 810/1607


Это мысль, кстати...
И белая этика в ценностях, раз ТАКОЕ значение ей придаётся - типа, собственное отношение к миру может поменять этот самый мир вокруг в желаемую сторону

24 Окт 2010 11:08

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 445/6247


Звиняюсь, что встреваю...
БЭ в эго просто более пофиг этикетки, бирки, вывески, важнее - человек, особенно демократам, она и "вещает" такую установку в детский блок, который соглашается и принимает такой подход, как взгляд на мир.


24 Окт 2010 11:12

Patrisia
"Жуков"

Сообщений: 810/1608


Ань, речь-то о логиках.... БЭ для "серьёзных" логиков - икона, которой приписывается невозможное.
Справедливости ради - такой же священный трепет вызывает ЧЭ у "весёлых" логиков. Но со своими тараканами уже, отличными от.

Для того, чтобы описываемое Дмитрием стало возможно, нужно иметь изначально ценностную. На неценностную внушать бесполезно, хоть откуда, согласись. Уж тем более - на БОЛЕВУЮ

24 Окт 2010 11:15

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 1983/6835

Вообще-то основное чувство ребенка, у которого родители ПОД-ревизно-заказная пара - незащищенность, отсутствие границ. Какое там "как папа"! Папу самого нужно от всего и вся оберегать, а что внушает какую-то чепуху...
Нормативная еще может чем-то как-то наполниться с болевой - если больше неоткуда.
А одномерка - только СВОЙ опыт может копить, чужой мимо летит, часто незамеченный.
С робом-то?!
Добро, совсем не озверел.
Каково с детства ощущать, как родитель сжимается в ужасе, на тебя глядя, разговаривая?

24 Окт 2010 17:16

Mill_a_2
"Есенин"

Сообщений: 0/144


Лан, ты меня прости, конечно, но не слишком ли теоретическое у тебя представление об отношениях с родителями ПОД-заказно-ревизными...?

24 Окт 2010 18:58

Lolin_a
"Жуков"

Сообщений: 9/260


Лана, да не сжимаются родители в ужасе, ну что за мысли.
Внимателен к тебе, лишнего позволяет, поддерживает опять-таки лишнего иногда. Обижается часто. Чувтвуешь для него свою ценность и главность, конечно.
Зато иногда со своей болевой как зафиндилячит - мало не покажется.
Я много могу написать, смысла нет. Кто не прошел такое, так зачем. На серьезном форуме тема есть - там народ отписывался, разных типов.

24 Окт 2010 20:56

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/240



Незащищенность - в какой-то мере согласен.

Отсутствие границ - по крайней мере не с Робом.
Тут скорее наоборот, Роб пытается по своей болевой как-то извращенно - самоутвердиться, что ли. Видимо, чтобы не испытывать тот самый "ужас".
Не знаю. В любом случае, своих сыновей Робы воспитывают АБСОЛЮТНО не так, как дочерей.
Это я замечал у нескольких Робов.

Внушать пытается - если даже с РОЛЕВОЙ на болевую - ну, довольно неприятно.
Особенно, когда этот удар идет практически всегда после проявления базовой.



24 Окт 2010 22:52

Lolin_a
"Жуков"

Сообщений: 9/266

Кстати, да, Дима.
Папа как-то сетовал, что я не мальчик - уж тогда б он меня по-другому воспитывал
Хоть и так из меня больше мальчика делал, чем девочку

25 Окт 2010 02:32

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/243



В этом то все и дело.

Согласен, что миражные отношения уютные и довольно комфортные - до поры до времени, в смысле, пока есть какой-то статус кво.

А скрежет (я имею в виду довольно неприятные ощущения непонимания и недоумение что ли) возникает действительно, когда кто-то пытается этот статус кво изменить. Или "вылепить" из миражника дуала.

Был в миражных отношениях около 3-х лет. Это было довольно давно. Сенсуальность и эстетичность Дюмки - это до какого-то момента довольно привлекательно. Более того, это даже что-то "на зависть окружающим", причем для обоих.
Мужественный Жук и сенсуальная эстетичная Дюмка - это ж прямо классика (кстати, такое ощущение действительно присутствовало). И вообще, это действительно в какой-то мере восхищает. Тут я с Вами полностью согласен.

НО.
Когда от меня упopнo требовали - я просто офигевал. Типа, что я вам, сказочник-бай? Тут реальная жизнь.
И когда не получал. Несмертельно, но неприятно. Такой, небольшой скрежет.

Когда не мог просто схватить Дюмку и крепко ее обнять - Дюмы, когда чувствуют так мягко отходят. И "переучивания". Тоже неприятно, хотя поначалу и старался идти навстречу.

В вопросах обладания тут тоже все воспринимается шиворот навыворот.

Когда разруливал какие-то ситуевины, в ответ получал - недоумение, типа а оно вообще надо было?

И эта зацикленность на - ну сколько можно, в конце концов?

А самое главное - не чувствовал какой-то близости, что ли. Постоянное ощущение, что что-то недоговаривается.
Может быть Доны это нормально воспринимают и "договаривают" сами, меня это сбивало с толку.

То есть, действительно, если ничего не менять и просто "брать" эти отношения - будет даже очень неплохо, хотя иногда и странновато.
А если действительно начинать менять статус кво, вот тут этот скрежет "мелких недопониманий" вдруг окажется разрывом.
По крайней мере в моем конкретном случае так было.


Кстати, Ко_коро, Вы пишите о 9-и годах миража в прошедшем времени.
Это в смысле, отношения были и закончились?

25 Окт 2010 10:20

ko_koro
"Есенин"

Сообщений: 86/412


Меня восхищала Доновсоке +, но до того момента, пока он не начинал всё это в жизнь воплощать, вот тут мне хотелось об стенку биться головой - потому что все мои предостережения через воспринимались как... не знаю... каприз, недопонимание и он меня начинал плотно прессовать по. "Ну как ты не понимаешь?! Щаз я тебе все объясню!". А то, что я вот нутром чую, что ЭТОГО делать не надо - от этого мой Дон просто отмахивался. Мол, паникерша ты, пересраховщица


У нас я такого не помню.


Да. Люди иногда расстаются, потому что любимый человек уходит из этого пространственно - временного континуума.

25 Окт 2010 11:43

OMelani
"Есенин"

Сообщений: 1/40



да. может быть и так.
но, по моим личным ощущениям, от слов Жуковых исходит сила. и такая вот непоколебимая правота. какие-то чётко построенные предложения. каждое слово на своём месте.
а у вас, извините заранне если что, вы очень часто пишите придуманное. как-будто сочиняете на ходу в ответ собеседнику. у вас "помягче" сама логика в сообщениях. хе. не знаю как по-другому выразить то, что я вижу.
понимаете, вот другие Жуковы на этом форуме. они как будто в вечном состоянии войны и борьбы. а вы в состоянии покоя. в состоянии спокойного обсуждения.

даже вот, если шутят другие Жуковы, юмор у них тоже по делу и какой-то со скрытой силой (наверное та самая ЧС+БЛ). цель (вот ощущаю это) -разгромить противника. посмеяться над ним с приложенной силой!
а у вас конструкции придуманные со скрытым смыслом. либо цитаты откуда-то, запомнились мне ваши овечки, что не говори. и изображали тогда дуала Гамлета - Макса, чтобы Гамлета настращать и попытаться поставить на место. не именно поставить! а попытаться. попытка соответсвия. а смысл? лично я не уловила.
в общем не знаю какому тиму свойственно такое поведение.
но Жукова в вас не чувствую. увы.

29 Окт 2010 19:09

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Сообщений: 579/2300


Не-.. не... у нас с Дмитрием давние и метафорические беседы.... так что овечки это просто очередной виток... никто там никого на место ставить и не пытался..

29 Окт 2010 19:33

OMelani
"Есенин"

Сообщений: 1/41


хе, как обычно, я напридумывала что-то своё. своё видение.
у меня бывает.

30 Окт 2010 14:45

Freija
"Жуков"

Сообщений: 128/2150


а че напридумывала то?! Так и было. Милый юноша решил примерить на себя шкуру пегого волка, задвигающего засов на воротах овчарни))))) только цитатку исказил, в оригинале типа Нет, товарищи! Драли овец у всех на глазах! Однако никто из овец не нашел в себе мужества честно сказать: «Доколе?!» … Учтите, пока не обсудим наболевшие проблемы, никто отсюда живым не уйдет! Так что прошу поактивнее. ))))))))))))

Не, я не против, конечно мании величия у DmitryS))))) но хошь быть Председателем колхоза - докажи, что ты волк)))))))))



30 Окт 2010 15:00

OMelani
"Есенин"

Сообщений: 1/42


спасибо! ну хоть кто-то увидел то же самое, что резануло мои глаза.
а что поактивнее? я написала. написала с вызовом. а DmitryS ничего не ответил. и я в вопросительном настроении к нему.
он не хочет видимо со мной разговаривать.

30 Окт 2010 15:26

Freija
"Жуков"

Сообщений: 128/2151


"Нет, товарищи! Драли овец у всех на глазах! Однако никто из овец не нашел в себе мужества честно сказать: «Доколе?!» … Учтите, пока не обсудим наболевшие проблемы, никто отсюда живым не уйдет! Так что прошу поактивнее. " - это цитата полностью из Альтова.)))) это в юмореске волк к овцам обращается типа не нужно замалчивать проблемы, товарищи овцы.

30 Окт 2010 16:05

OMelani
"Есенин"

Сообщений: 1/43



о боже, вот оно что

я вот даже не поленилась. и пошла в ту тему нащла эту вольноречивую фразу Дмитрия



теперь хоть что-то в моей голове сопоставилось по поводу нашего тогдашнего разговора.
а то вот человек молчит по отношению ко мне, который день.
и я не понимаю его. совершенно. брр.. силюсь что-то нарисовать в голове.

30 Окт 2010 16:13

Freija
"Жуков"

Сообщений: 128/2154


))))))))
а ты подумала, что меня на комсомольский призыв пробило с "Прошу поактивнее"?!)))))))))
ладно, я шучу.

30 Окт 2010 16:23

OMelani
"Есенин"

Сообщений: 1/44


да. да именно так я и подумала ))) "призыв", чтобы я вела себя активнее ))))
прикол. с Жуковыми не соскучишься

Freija, а это ты написала, потому что потом подумала, что я обижусь на твою шутку? )))))



30 Окт 2010 16:46

Freija
"Жуков"

Сообщений: 128/2155


))))))))) на всякий случай)))) типа да)))) а то тут с тонкой душевной организациях - до фига((((( чуть что: "обидно" и прочая ересь и мозгоклюйство))))))))

30 Окт 2010 16:51

OMelani
"Есенин"

Сообщений: 1/45


)))) сижу улыбаюсь.
блин, эмоции. эмоции от этих слов. виртуально не покажешь.


а это вы про девушку Amaterasu.
вы тогда ей помахали синеньким платочком на её обидно. я ещё подумала "какой смайлик прикольный синенький платочек. интересно, что это значит."
и только когда она вам ответила, до меня дошло, что это такое выражение "До свидания" было.

Freija, на самом деле люди все такие разные. )) я бешусь, когда на меня обижаются. вот честно. и буду докапываться, чтобы человеку показать, что он не прав, что обиделся именно на меня. и именно за это. либо когда безнадёжный случай совсем - оставлю в покое. типа ну и обижайся. я тут не при чём.

30 Окт 2010 17:03

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/277



Ну вот я и вернулся, OMelani!
Оказывается, меня тут не забывали!

Вы хотели мне что-то сказать?
Слушаю.

Не понял.
Это мне типа Вас громить полагается?
Как-то я Вас в свои противники не записывал. Пока что.

А я Вас об этом и не прошу.
Хотите - чувствуйте, не хотите - как угодно.


Если кому-то больше некуда свою приложить - на здоровье.
А я тут лучше приложу свою.
У меня этот аспект по жизни менее востребован.

Приведу Вам пример.
Объездчик диких лошадей скорее всего не пойдет кататься по кругу вокруг парка на старой лошадке, которая еле ноги переставляет. А для кого-то другого - это кайф! И ОЧЧЕНЬ "серьезно" - на лошадь, типа, в натуре, залез.

4 Ноя 2010 22:42

Mill_a_2
"Есенин"

Сообщений: 0/171


Жалко Вас уже. Как же Вы всё-таки вообще не понимаете, о чём речь идёт.

4 Ноя 2010 23:07

Amaterasu
"Есенин"

Сообщений: 3/1414

Я тут по другим ресурсам шарилась, увидела еще одного "жука", которого здесь все дружно в Драйзеры отправляли, ниче прижился на пару со своим дуалом Джеком в ин ТИМной обстановке, но продолжает считать себя жуком, голову непросвещенным морочит...

4 Ноя 2010 23:24

Amaterasu
"Есенин"

Сообщений: 3/1415

Щас, найду тему в Гамме, покажу

Во -
хочу быть драйзером
. На первой странице "Трепа", жаль фотку удалил, но его многие помнят


4 Ноя 2010 23:32

ko_koro
"Есенин"

Сообщений: 93/448


Ааа... (лениво машет рукой) Я про другого подумала, так тот же Есенин ведЬ (обозналась, типа)

Вот зачем некоторые так УПОРНО хотят быть Есенинами? ОТ нашего ТИМА ведь как от козла - молока, в смысле социальной полезности

4 Ноя 2010 23:45

Amaterasu
"Есенин"

Сообщений: 3/1416

Если б некоторые, а то две трети социона Видать есть что-то притягивающее в нашей модели, душа загадочная и в глазах наших то грусть, то насмешливая вечность


5 Ноя 2010 00:00

ko_koro
"Есенин"

Сообщений: 93/449


А вот я еще не понимаю этих тем "Каким ТИМом вы БЫ хотели БЫ быть" - всё равно что говорить, что у другого ТИМа боль слаще, а счастье - толще. У меня вот такой тип личности по соционической модели - какой приняла в этот раз, такой и есть. Как-то так...

(сурово) Скажите товарищ, - вот вы это когда Силии написали: "Мне почему-то стало очень обидно от Ваших слов. Неужели с Есями не интересно?", - вы чо, в натуре и правда ОБИДЕЛИСЬ? А то ж мне это покоя не дает - неужели я эмоцию клювом пощелкала

5 Ноя 2010 00:30

Amaterasu
"Есенин"

Сообщений: 3/1417

Ничего Вы не прощелкали Все правильно, я и не думала обижаться, просто на реакцию захотелось посмотреть, кое что лично для себя понять


5 Ноя 2010 00:35

Amaterasu
"Есенин"

Сообщений: 3/1418


Чето не очень А вот, кстати, по поводу других тимов - мне и в своем неплохо Хотелось бы, конечно, и логики посильнее иметь, так никто и не мешает развиваться, но это уже буду не я. Замечала, что если мне по необходимости приходится надевать чужую маску, то, во-первых, долго ее носить не могу, а, во-вторых, все наперекосяк идет, да и люди не те вокруг меня появляются...

5 Ноя 2010 00:53

ko_koro
"Есенин"

Сообщений: 93/451


Ну... я со своей 1Э могу "выдать Гамлета" в течении 3 минут. Это мах, потом сдуваюсь. Вообще я хорошо других копирую и пародирую - всегда считала это своей ехидной чертой, старюсь не злоупотреблять.

Логика - это да.... Где то мне ее не недодали... Зато я по эмоциям набрала - вагон и тележку

(нервно) А вы и правда на Форексе играете? Я думала для Еся это из области фантастики

5 Ноя 2010 00:59

Amaterasu
"Есенин"

Сообщений: 3/1419

Не, это муж с братаном Джеком шпилят иногда, но без меня, конечно, не обходится, да и джекова жена Робка тоже подключается, т. к. гаммийцы склонны к неоправданному риску

ПС А я поднаторела в масках - любого этика сыграть могу, для брата мужниного - Драйзера по спецзаказу Но тоже не оч долго.


5 Ноя 2010 01:06

ko_koro
"Есенин"

Сообщений: 94/452


(кисло) Ну вот... Соврали бы чтоле Тока я губу то раскатала, что вот на кого ровняться - Есь, который на Форексе рубит и (пафосно) таакоой облоом!

5 Ноя 2010 01:09

Amaterasu
"Есенин"

Сообщений: 3/1420

Так научиться же можно, а че есть, - активационная, для начала хватит. Но на самом деле меня эти игры совсем не привлекают...


5 Ноя 2010 01:18

OMelani
"Есенин"

Сообщений: 1/53


привет-привет! не-а. я уже успела забыть )))) а тут и ответ вдруг подоспел. неожиданно. вау!
я уже не надеялась. честно думала, что игноришь.

хотела побольше поговорить, чтобы прояснить себе восприятие тебя.

ну попробуй что ле хе посмотрим, как это у тебя будет проявляться

спасибо мне позволено испытывать мои реальные чувства! ура!

в смысле? что значит некуда? так она же сама по идее прёт ЧС. она же базовая. или я чё-то не так соционику читаю?

блин капец. нормальная такая беседа была и тут пример какой-то. опять непонятный из ваших уст.
поясните плиз что вы им хотели сказать. именно этим примером. какую свою функцию прокомментировать. а то у меня дежавю по аналогии с овечками!!!

у меня вот сегодня расстройство настроения. прочитала про Драйзеров поподробней - и увидела там свои черты... бррр. что соционика со мной творит. надо бы до конца какого-то определённого во всём разобраться.
года 4 была Гексли. в сентябре вдруг стала Есениным. а сегодня вот примерила Драйзера.
и поражаюсь я больше тому, что вот своих людей, которые рядом, проще определить - причём достоверно (правда иногда всё же сомневаясь), чем себя саму.
буду матчасть познавать дальше и поглубже
реакции очень интересно наблюдать ))) согласна. особенно, когда они касаются именно тебя (в смысле на меня направленны). надеюсь вы меня поняли ))))

5 Ноя 2010 15:44

ko_koro
"Есенин"

Сообщений: 94/455


Ммм... вы могли бы поподробнее написать про реакции? Любопытно продолжение вашей мысли, и чтоб мне не додумывать.

Кстати, а почему не Дюма?

5 Ноя 2010 17:21

OMelani
"Есенин"

Сообщений: 1/56

Дюмааа? ну неть альфа квадра - это что-то новое.
надо будет по функциям вначале посмотреть. но насколько помню описания Дюма мне не подходили.
по поводу вопроса:
интересно вести себя вызывающе. играя своими словами и смотреть на реакцию, что последует от того человека, с которым играю. причём меня преследует желание его успокоить после своих игр иногда я прямо ощущаю это у меня потребность нарваться на взрывоопасное что-то. и я лавирую посреди этого интересно выводить людей на грани какие-то. я сама ещё не до конца осознаю этот весь свой механизм.

5 Ноя 2010 23:07

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/278



Да ни в коем случае!
К компу доступа не было.

Поговорить или попереписываться на форуме?
Есть разница.

Если я сейчас только буду искать в Ваших постах - мечтания, чувство времени и эмоционального процесса, не вижу я этого у Вас.
Проявите, будьте добры!

6 Ноя 2010 00:18

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/279



Поясняю.
Жизнь - она в реале. А в форуме - дискуссии о жизни.
Строить или разносить гораздо интереснее в реальном мире, а не в форумном.


Ах, извиняюсь!

Пиши, коза, е. т. м. на х. Раз-два!

П. С. Не знаю по каким книжкам Вы учили соционику, но стереотип, что Жуков обязательно хам - это всего лишь стереотип. Как и то, что Есенин - это обязательно истеричный лентяй.
Типа: Вы не истеричная лентяйка - все, Вы не Есенина. Я Вас разоблачил

6 Ноя 2010 00:31

OMelani
"Есенин"

Сообщений: 1/60


так Жуков тоже бы не написал.



я читала про мифы о Жуках.
вам вот везёт. вы хотя бы верите, что вы Жуков. а я не знаю уже кто я честно. запуталась.


6 Ноя 2010 00:59

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 78/280



Ну Вы прям Жуковед!

Ну, как тоже не написал бы Жуков, желаю Вам удачно во всем разобраться!


6 Ноя 2010 01:14

Lolin_a
"Жуков"

Сообщений: 21/452


Совесть имейте, че б Жукову не быть любезным.
Я, кстати, если сильно злюсь - становлюсь невероятно вежливой. Вживую этой вежливостью подавиться можно.

6 Ноя 2010 01:27

Dame_de_Pique
"Гамлет"

Сообщений: 620/2486

Дмитрий, не вводите новобранцев в заблуждение... истеричные это про нас, Гамлетов, пишут. Дескать все время под эмоциями.

6 Ноя 2010 10:18

Carolane
"Гамлет"

Сообщений: 16/283

Дадада, нужно правильно знать соционические стереотипы Когда вы уже запомните - Жуков грубиян и хамло, Максы аутичные педанты, Гамлеты истерички. Двойка вам!

6 Ноя 2010 10:27

OMelani
"Есенин"

Сообщений: 1/62

DmitryS, не обижайтесь на меня.
я некрасиво себя веду по отношению к вам. сорри.
проверяю своё видение. постараюсь быть деликатней.

6 Ноя 2010 23:52

Basta-forever
"Есенин"

Сообщений: 2/78

Вспомнила случай из жизни. Коллега Жуков. Пока не сдружились, не обращала внимание, во сколько приходит и во сколько уходит с работы. А тут вдруг понадобился в 8.00 часов, а его нет на рабочем месте! Ровно через 12 минут приходит сам со словами "Ты меня искала?".
Я: Да. Ты проспал?
Он: Нет. Я всегда утром прихожу на 10 минут позже, так как каждый день приходится задерживаться на работе на это время. За переработку мне никто не платит.

8 Ноя 2010 18:05

Silja2
"Жуков"

Сообщений: 207/941


Макс он. Они поборники четкого исполнения трудового графика. Жукова больше волнует эффективность.

9 Ноя 2010 06:22

gala-kola
"Жуков"

Сообщений: 0/3

Я всегда сама решаю, можно опаздывать или нет. Но предпочитаю чтобы к моему приходу все уже были на месте и... можно начинать. Фраза "начальство не опаздывает, - а задерживается"- в точку! Терпеть не могу кого-то ждать. Но на самолет или поезд никогда не опаздаю. Вообще насчет "управления временем" тоже замечала. Я часто опаздываю, - но прихожу всегда вовремя.

15 Янв 2011 23:40

Martynova
"Жуков"

Сообщений: 0/3



Если в пределах 5-10 минут, то это называется не опаздывать, а задерживаться ))
На предыдущем месте работы вообще позволяла себе задерживаться до получаса, точно зная, что босс придет еще позже, а невыполненных дел на этот момент нет.



Зависит от степени срочности конкретного дела. Допустим, какая-то работа требует незамедлительного выполнения, а другая может быть выполнена позже, так как является менее важной/срочной.



В условиях нехватки информации - допустимо. Если не получены данные, от которых зависит правильность решения, лучше по возможности повременить с его принятием.
Ну вот к примеру, решение о крупной покупке - можно подолгу рассматривать варианты, пока не будет выбран тот, который будет в наибольшей степени устраивать по сочетанию стоимости и качества.



Запросто. Уборку к делам чрезвычайной важности я не отношу. Если возникла необходимости в ней и позволяет время - займусь, но в отсутствии времени и (или) в условиях наличия более важных дел, без проблем отложу.

14 Мар 2011 09:30

Tetyana
"Жуков"

Сообщений: 0/1

Вспомнила случай из жизни. Коллега Жуков. Пока не сдружились, не обращала внимание, во сколько приходит и во сколько уходит с работы. А тут вдруг понадобился в 8.00 часов, а его нет на рабочем месте! Ровно через 12 минут приходит сам со словами "Ты меня искала?".
Я: Да. Ты проспал?
Он: Нет. Я всегда утром прихожу на 10 минут позже, так как каждый день приходится задерживаться на работе на это время. За переработку мне никто не платит.
Узнаю себя. Лично я систематически опаздываю, особенно на работу. и Часто мотивирую это для себя "я ведь задерживаюсь после работы и мне за это никто не платит" )

22 Июл 2011 14:47




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор