Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Мщение справедливо?!?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2011/Mschenie-spravedlivo-15224.html

 

Мщение справедливо?!?


Murusenka
"Драйзер"

Сообщений: 0/1

Всем привет!
Ситуация следующая:
общались с молодым человеком - Джеком. Общались как приятели, общались, а потом я поняла, что влюбилась в него по самое "нехочу". Сказала ему об этом. Он сказал, что я не в его вкусе. Общение прекратили.
И сейчас я хочу, чтобы он пожалел что выбрал не меня.
И представляю себе ситуации, когда он видит меня, понимает что любит, а уже поздно что-то делать, т. к. я замужем за другим. Или что-то в этом духе.

Не могу понять, зачем мне это и почему не могу об этом просто забыть.
Если у кого-нить есть мысли на этот счет - буду рада с ними ознакомиться. К сожалению саму себя понять как-то не получается, нужен "толчок" извне.



6 Мар 2011 19:03

Vitamin_ka
"Дюма"

Сообщений: 25/337


в данном случае мщение не только очень несправедливо но и бессмысленно. так и хочется сказать что детство чистой воды)
лучше стремитесь и станьте очень счастливой) это решит все проблемы. и вам будет не до того понял он что нибудь или нет.

да и не обязан любить. представьте что к вам сейчас пришел сосед, сказал что вас любит и начал мстить в ответ на отсутствие взаимности.

6 Мар 2011 19:31

Lolina_Lola
"Жуков"

Сообщений: 14/324

Надоели журналюги...
Щас окажется - и топикстартер на Драй, и парень не Джек... зато форумчане опять наизнанку вывернутся.

6 Мар 2011 21:21

Vitamin_ka
"Дюма"

Сообщений: 25/338


а мне все время "сестры" мерещаться)))))))))
и тут пишу и думаю - они )

6 Мар 2011 21:56

mist_999
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/6


Какой шикарный "толчок" к самосовершенствованию
Ну, так, начинайте делать что-нибудь! Запишитесь в спортзал, на танцы... А там, глядишь, и про Джека забудете, не до него будет


6 Мар 2011 22:36

Saphira
"Дон Кихот"

Сообщений: 118/706

Мщение глупо и неспаведливо само по себе. А в данной ситуации оно вообще превращается в абсурд.

7 Мар 2011 00:46

mist_999
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/10


А по-моему, то, что описала девушка, это даже не мщение Она же не собирается ему на голову кислоты вылить...
Просто его слова её задели, появилось желание доказать, что он неправ, ошибается...

Разве можно перепутать?

7 Мар 2011 14:21

ella_salmon
"Гамлет"

Сообщений: 0/407


можно первый пришедший в голову пример - "тургеневская барышня", решившая стать "гламурной стервочкой" в целях совершенствования, на самом деле становится на путь саморазрушения. В общем и целом.

7 Мар 2011 16:28

mist_999
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/11


Ну, не знаю... Мне это непонятно
Может, девушка ощущает себя "гламурной стервочкой", а окружающие упopнo видят в ней "тургеневскую барышню". В результате самосовершенствования ей удаётся свой внешний вид, повадки, поведение привести в соответствие со своими внутренними ощущениями... Это же не будет саморазрушением?
Но в любом случае, я считаю, что, чтобы ты не делал, даже если в конечном итоге ты понимаешь, что это не твоё, это самосовершенствование Ну, или в крайнем случае, поиск области самосовершенствования

Ой! Только заметила, Вы - Гамлет, а были - Достоевским )
Я тоже так хочу!

7 Мар 2011 16:40

ella_salmon
"Гамлет"

Сообщений: 0/413


а вы были стрелочка, а теперь мист_999. Это важно в контексте данного обсуждения? Кем я только не была


А что непонятного? Вот была "тургеневская деушка", а ее допустим любимый предал/бросил/ушел к... Деушка делает вывод, что она так себе существо, а мужчинам нравятся гломурные стервы, и начинает себя "совершенствовать" в этом направлении.

7 Мар 2011 17:42

mist_999
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/14


Ник -ничто, ТИМ - всё
Нет, конечно, не важно Извините, если чем-то Вас задела

Непонятно, что для Вас значат эти образы. Как Вы их понимаете, что вкладываете в эти образы и какие действия конретно потребуются, чтобы перейти из одного образа в другой.

Если под совершенствованием будет пониматься приобретение новых навыков, например, флиртовать, умение ceкcуально одеваться, грациозно ходить, то почему бы не считать это самосовершенствованием?

7 Мар 2011 17:58

ella_salmon
"Гамлет"

Сообщений: 0/415


Ну если ТИМ - все, то я вам тогда напомню, что вы тоже "достоевским" пришли

да совершенно неважно, что я в это вкладываю, однозначно - не "образы", внешние признаки типа походки и прочую имиджевую шелуху. Но это был просто пример того, как можно спутать одно с другим.

7 Мар 2011 18:13

mist_999
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/16


О, Господи! Вы прекрасно знаете, почему я пришла сюда "Достоевским" и ни от кого не скрывала, что это тест так решил. И очень быстро сменила ТИМ, когда появились убедительные аргументы.

Для меня это не пример, и для меня важно, что Вы в это вкладываете, потому что именно по действиям я для себя отличаю саморазрушение от самосовершенствования.

7 Мар 2011 18:24

DmitryS
"Жуков"

Сообщений: 120/509



Ага!
Плохой негодяй хотел меня зарезать!
А я ему назло пойду и утоплюсь!
Дайте мне пинка, чтобы лучше с моста летелось!

Не, реально, ситуация слегка абсурдная!

Кароч, серьезно - найдите себе лучше более достойного дуала! Действительно! И будьте счастливы!

7 Мар 2011 18:34

ella_salmon
"Гамлет"

Сообщений: 0/416


наверное я тоже не левой ногой тим сменила. я прицепилась только потому, что мне не очень ясно, что вы вообще хотели сказать замечанием о моем тиме.


но я это привела как пример. первое что пришло в голову. Вкладываю я в это действия, по изменению внутреннего содержания с человека на стерву, и вообще содержания на его отсутствие, а не имидж и не походку с макияжем. В том, чтобы выглядеть не синим чулком вроде бы очевидно, что ничего плохого нет? Или это нужно было дополнительно обозначать?

7 Мар 2011 18:40

mist_999
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/18


Ничего, кроме того, что хочу быть Гамлетом Равно как и любым другим этическим ТИМом

Да, потому как для меня это неочевидно
Дело в том, что я сама любитель менять образы
Но, как правило, это относится к внешней атрибутике...
Если нужно что-то "внутреннее", то я это играю. Потом снимаю маску. Мне это кажется полезным качеством и навыком, поэтому я его отношу тоже к самосовершенствованию...

7 Мар 2011 18:48

mist_999
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/19


А, может, это только формулировки? А на деле совсем иначе получается

Дело в том, что у меня была подобная ситуация, с точностью до фразы: "Ты не в моём вкусе". Нормальная такая фраза, но что-то задело
Правда, у меня акцент на другом был: "Как сделать так, чтобы он увидел, что я в его вкусе! Да он просто не разглядел ещё, но ничего, я ему помогу "

7 Мар 2011 19:56

mist_999
"Дон Кихот"

Сообщений: 2/22


Типа того
А ещё можно так:
Я гналась за Вами целых три дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны! (с)

7 Мар 2011 22:26

Mari_Lamm
"Наполеон"

Сообщений: 0/1


Думаю, что дело не в его вкусе, а в том, что мужчины любят "завоёвывать", "отвоёвывать" и т. п., а Вы лишили его такой возможности. Выход - делайте то, что Вы умеете - влюбитесь в другого, в третьего, а потом, может быть, опять в него!

8 Мар 2011 09:18

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 241/1348


Да так все и будет. Драи редко возвращаются на предущие станции (хоть и не забудут о том, что было), а Джека может торкнуть, что он что-то потерял. Так что все ОК, все пройдет, и будет даже странно вспомнить
Очень верно. Просто захотелось отметить еще разок, чтоб не затерялось.

8 Мар 2011 16:48

Tenella
"Гамлет"

Сообщений: 26/2201



Насколько я поняла, под сменой образа подразумевалась более глубинная перемена, чем шпильки-дреды, на уровне личностной трансформации. А тут уж два варианта: путь к себе (самосовершенствование) или от себя (саморазрушение). Действительно, главное не перепутать
Другой вопрос, возможно ли в принципе себя изменить искусственно на таком уровне


Если это раскрытие себя, то да, а если переступание через? Новые манеры, новое поведение, образ жизни, общение - новый опыт. Допустим, поняла в какой-то момент, что это не твое, а опыт уже не зачеркнешь, оcaдoчек остался, и внутри человек тоже изменился как следствие. В итоге и стервой не стала, и тургеневской девушкой быть перестала, что-то сломалось. Любой ли опыт полезен?


пусть пожалеет!

если цель не ему плохо сделать, а себе хорошо, то "назло" - неплохой мотив главное не перепутать, главное не перепутать


классная подпись очень точно отражает суть темы - главное не перепутать )))

Просто захотелось отметить еще разок, чтоб не затерялось (ц) Shinigami


9 Мар 2011 08:52

new_Koe_kto
"Гексли"

Сообщений: 0/81






в чём не прав? в своих вкусах? ))
я надеюсь автор не хочет поменять ЕГО вкусы?))

9 Мар 2011 09:36

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 128/1429

По-моему опыте:
1. Делать назло - глупо!
2. Хотеть что-то доказать глупо
3. Жалеть о чем-то глупо
ну и т. д.
Это просто был не тот человек, вот счастье-то, значит мой - ждет меня где-то впереди на бескрайних просторах жизни, главное не забывать глядеть по сторонам!!!
А между делом можно ходить в бассейн, читать интересные книги и записаться на танцы...
Кста, я как-то даж цвет волос сменила
Сейчас думаю, ну чего так убиваться-то было? Ну... В 20 лет например, все не так, как за 30 Нервишки шалят
А внутренние перемены произойдут сами собой со временем, и не надо никого из себя делать

9 Мар 2011 09:39

Tenella
"Гамлет"

Сообщений: 26/2202



у меня по всем трём пунктам разгорелось любопытство - почему? )))

9 Мар 2011 09:43

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 128/1430



Зачем доказывать человеку, которому ты не интересна, что ты интересна? Чтобы он пожалел? О ЧЕМ?
И МСТЯ МОЯ БУДЕТ ЖЕСТОКА!!! ТЫ ЕЩЕ ПОЖАЛЕЕШЬ КОВАРНЫЙ! Я ТЕБЕ ДОКАЖУУУУ!!!
А зачем? Не лучше ли любить того, кто этого достоин и кто любит тебя всем сердцем?
Ну... В 20 лет мне очень хотелось доказать первому мужу, что он ошибся, что я самая распрекрасная Сейчас ничего никому не хочется доказывать! Сейчас просто хочется, чтобы меня любили и ценили... Хочется, чтобы мило относились к моим шалостям, чобы смеялись над моими глупостями, чтобы вытаскивали меня из всяких переплетов, в которые я иногда попадаю...
Хочется, чтобы человек любил просто так, а не за вкус...
Кста, чем будем вкус мерять?

9 Мар 2011 10:19

Tenella
"Гамлет"

Сообщений: 26/2203


чтобы был стимул работать над собой, а не киснуть. Чтобы развлечься. Чтобы повысить самооценку ))) да куча побочек может найтись на сомом деле )))
но я вообще считаю, раз возникает такое желание, значит это нужно тебе, а не ему, какая-то есть внутренняя мотивация доказать что-то себе А к своим желанием нужно прислушиваться )))


Тут по-моему понятие "лучше" параллельно понятию "любить"



предлагаю количеством пострадавших

9 Мар 2011 10:27

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 128/1431


Ну... Значит я по кол-ву прожитых лет и житейских ступенек переросла доказывание и мсти разные... И у меня так уже не бывает... Чтобы мне кто-то нравился, а я нет Вероятно моя самооценка ну никак не страдает ни от кого... Да у меня и задачи в жизни другие Короче доказывать парню, когда тебе 20, что он плохой, что он об этом пожалеет еще прикольно и сильно волнует, да...

Можно отложить мстю на несколько месяцев, сменить прическу, образ жизни, интересы и т. д. Я делала... Заодно и объект чувств сменила Когда тот, что не оценил тебе по барабану желание что-то доказывать уменьшается с геометрической прогрессией


У! Коварный Джегг! Он оказывается не только Драйку отверг, а пол-социона!
Я может какой-то артефакт, но у меня понятие "любить" и "лучше" вместе последние пару лет укладывается... Я не хочу несчастных любовий, хватит! Я хочу быть счастливой

9 Мар 2011 10:48

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 242/1351


Не прав, что у него вообще есть вкус
И не поменять, а привить Ну кто-то же должен заняться воспитанием Буратины, наконец))))

Это такой элемент внутридраеджековской перепалки, так что прошу окружающих остро не реагировать

9 Мар 2011 11:01

Samaya_chastlivaya
"Наполеон"

Сообщений: 0/98

Да это по детству всё. Период самоутверждения. И доказать скорей всего не ему, а себе, потому что в определённом возрасте слова :"ты не в моём вкусе" воспринимаются получателем "со мной что-то не так" значит нужно найти что не так и искоренить, поменять причёску, одежду ну всё что угодно, такая себе терапия. Ничего страшного. Такая себе борьба с самой собой, нужно же куда-то энергию девать, бездействие разедает как ржавчина, главное чтобы не сильно на этом зацикливаться, а там само отпадёт.

9 Мар 2011 11:24

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 128/1433



Ну и хорошо! Просто отлично! Главное, чтобы этого не было, когда уж столько задач надо жизненных решать, детей растить, работать и т. д.
Ну все хорошо в свое время! В юности можно и повыкалываться вероятно, на то она и юность

9 Мар 2011 11:35

Samaya_chastlivaya
"Наполеон"

Сообщений: 0/99



Да, в юности можно покуралесить, пока ещё не жалко потеряного времени.

9 Мар 2011 11:44

Saphira
"Дон Кихот"

Сообщений: 119/712


Тут я совершенно согласна, то так же не могу не согласиться с Тенеллой, что в определнное время для определенных людей это может выспутить мотивацией. Другое дело, куда эта мотивация потом человека заведет. Если заведет на путь, идущий против своих собственных ценностей, то после такого можно и в психушку угодить.
Просто если эту негативную энергию "желания мщения" направить в позитивное русло для самого себя, то эта энергия просто будет выступать в роли горючего, и с самим мщением может вообще ничего общего не иметь.


9 Мар 2011 12:45

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 128/1435


Я это понимаю
Просто... У меня лично желание кому-то что-то доказать, типа "отомстить", доказывая что я лучше, красивее, сильнее, интереснее, умнее и т. д. связано с определенными энергозатратами, а так же с огромным нервным напряжением, с нежеланием отпустить УЖЕ проигранную ситуацию... Я думаю не у всех так, как у меня...
А если я что-то делаю для себя, то я спокойна и это в любом случае идет на пользу... А мстя да, она имеет свойство разрушать, может по крайней мере разрушать... Не надо зависасть на этом доказывании...
А для меня самая лучшая формула звучала - "докажи" в 20, спустя несколько лет "вообще никому ничего не доказывай", спустя еще несколько лет "а зачем кому-то что-то доказывать, если тебя и так любит ТОТ, кого ЛЮБИШЬ ТЫ"


9 Мар 2011 13:37

NoraHealy
"Робеспьер"

Сообщений: 15/319

А я другого не понимаю, как вообще из "Я его люблю" может следовать не "Я хочу быть с ним", а "Я хочу, что б он страдал"? Впрочем, для того, что б осуществить эту страшную и коварную мстю, надо сначала его все-таки влюбить в себя, а не просто выходить замуж за другого, когда тому, кому хочешь насолить, это глубоко пофиг


9 Мар 2011 16:18

NoraHealy
"Робеспьер"

Сообщений: 15/320


Вот я и думаю, как аффтар собирается осуществить свой коварный план Видимо, предполагается, что тот Джек автоматически в нее влюбится сразу после того, как она выйдет замуж за другого


9 Мар 2011 16:36

Samaya_chastlivaya
"Наполеон"

Сообщений: 0/103




Автор вообще куда-то смылся, ... а был ли автор...

9 Мар 2011 16:40

Murusenka
"Драйзер"

Сообщений: 0/5



"Не интересна" и "не в его вкусе" - это разные вещи. как человек, я то была как раз ему интересна, но вот не в его вкусе была (видимо под этим ceкcуальное влечение понимается).

ага) вот оно что!! круто!
со мной что-то не так! а вот если я замуж выйду -
то значит со мной все так, значит я кого-то заинтересовала и кто-то меня полюбил.
Значит в чем проблема?
видимо я не считаю что меня кто-то может полюбить?
или я не считаю себя ceкcуально привлекательной? или как?

... я здесь..

10 Мар 2011 17:26

Murusenka
"Драйзер"

Сообщений: 0/6



хмм... а я-то может как раз и считаю, что я ceкcуально-привлекательная и та, которую можно полюбить. А вот Джек видимо это не разглядел. Поэтому и хочется, чтоб он пожалел, что бинокль с очками вовремя не купил))

цепляет ситуация, а что именно "саднит" разобраться не получается пока.

Я адекватна) и понимаю, что дело не в Джеке, а во мне. И что Джек-то совершенно не при чем. И что вкусы у всех разные, и что всем нравиться невозможно и т. п.

Но вот хоть убей хочется, чтоб если встретимся - он увидел, что я успешна в отношениях и что меня любят, и что я в чьем-то вкусе. увидел и взгрустнул: "эх.. блин.. а ведь у меня был шанс..". Как-то так.

10 Мар 2011 19:37

Vitamin_ka
"Дюма"

Сообщений: 37/354



ну так и будьте успешна в отношениях и любима, но не ему назло, а потому что вы этого хотите.


10 Мар 2011 22:27

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 35/609

фраза "ты не в моем вкусе" прекрасна
мне тоже ее как-то Джек сказал
а через месяц признался в любви...
бывает

10 Мар 2011 22:53

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 252/1376

Может, не в его вкусе то, что ему в любви признаются, а не сам человек. Вот лучше не торопиться. Может, то и не любовь была вообще. Хотя теперь уже не выяснишь, уже закрепилось чувство в том состоянии, которое есть. Но и это пройдет.

Совершенно понятное желание, для агрессора особенное. Просто поверьте, что так и будет - потому что точно так и будет, если вы начнете сейчас жить своей жизнью. Тянутся к внутренне свободным.


11 Мар 2011 06:44

Samaya_chastlivaya
"Наполеон"

Сообщений: 0/106

А какие собственно претензии к парню. Он давал вам повод думать, что между вами могут быть романтические отношения? Он вас обманул? Он стал морочить вам голову, после вашего признания? По-моему он поступил честно, сказав всё как есть, без замыливания глаз, , чтобы вы имели возможность обратить внимание на человека с которым будуте счастливы и любимы, а не пребывать в плену иллюзий. Не знаю, я бы такой поступок оценила.

11 Мар 2011 10:07

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 128/1448


В одном предложение все что я хотела сказать, да не могла!
Надо было его помучать, поиздеваццо...

11 Мар 2011 10:20

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 128/1451


Товар со знаком качества! Берите не глядя! Даж инквизицию придумывать не надо

11 Мар 2011 10:59

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 128/1454


Вот эти Драйки какие шустрые! А говорят, что у них что-то там болевое! Какой-то знак треугольник вроде бы Оть
Теперь я знаю как мстят Джекам!

11 Мар 2011 11:26

Murusenka
"Драйзер"

Сообщений: 0/7





вот это история.. восхитительно шикарная)))



11 Мар 2011 16:21

Murusenka
"Драйзер"

Сообщений: 0/8



Возможно, но я как-то нехорошо на нем зациклена (на желании).

Тут еще пару вариантов в голову пришло:

1 - Возможно я боюсь, что он меня будет жалеть или считать меня "лузером", если увидит, что я одна (встретимся - а я так опа и вообще ни с кем не встречаюсь)

2 - Возможно, раз я сказала, что люблю - значит уже для себя что-то внутренне решила (ммм... ну например, хранить верность этому человеку.. ну или что-нить еще). просто внутренне для себя решила - а теперь сложно перестроиться.

Может быть еще какие-то варианты есть?

сидит "занозкой" эта ситуация уже давно, на время вроде забываю о ней, а потом она опять болеть начинает)) уж так хочется с ней окончательно разобраться.
Говорят, когда осознаешь, что именно задевает - тогда отпустит) вот и перебираю варианты чтоб понять)



11 Мар 2011 16:40

Vitamin_ka
"Дюма"

Сообщений: 37/368


а вы спросите у экспоненты что именно она делала?
а то вдруг она ничего и не делала и не думала об этом, а просто жизни радовалась сама по себе.

* аж самой любопытно стало).

11 Мар 2011 16:50

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 35/614


экспонента отвечает: именно так, ничего не делала. просто мне было очевидно, что подобная фраза (говорю про свой конкретный случай) подразумевает "не хочу я никаких отношений! не втягивай меня в них!". потому что все эти разговоры про вкусы - пустословие (тсс! Джеков тут нет?).
ну, а что втягивать в отношения - он же уже там, если так тесно и близко общается... просто пропустила эти слова мимо ушей... ну, и как-то само собой...

11 Мар 2011 17:22

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 35/615


хорошо понимаю подобные чувства - сколько раз у самой так было
не считаю возможным давать советы, просто могу сказать как сама поступала в таких случаях: если совсем острые ощущения внутри были - провоцировала выяснения отношений, пусть даже бурные. во-первых, надо выплеснуть то, что накопилось; во-вторых, во время таких разговоров можно больше узнать о второй стороне. потому что "не в моем вкусе" - ну вот честно - не могу воспринимать всерьез. для меня это не причина

11 Мар 2011 17:28

Vitamin_ka
"Дюма"

Сообщений: 37/375


спасибо)))) за ответ!
только дошло.
меня ваш вопрос сначала в ступор вогнал. типа о чем это она...
неожиданное отношение как для меня) задумалась)))

* мне кажется что я бы такие слова точно серьезно произнесла.

11 Мар 2011 17:31

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 35/616


поясню - я исхожу из конкретной ситуации
если мужчина близко общается с женщиной какой-то период времени - т. е. проводит с ней очень много времени - я не понимаю, как может возникнуть тема "не в моем вкусе". мы не коллеги по работе, не соседи, не родственники, хобби нас не связывает... так что причина взаимного интереса очевидна. так что значит - "не в моем вкусе"? любит брюнеток, а я - блондинка? худых, а я - округлая?

11 Мар 2011 17:38

ella_salmon
"Гамлет"

Сообщений: 0/456


я прямо завидую, серьезно
я бы после такой фразы скукожилась и отползла от этого человека вообще, через месяц и еще когда-либо у него уже не было бы шансов, потому что я бы поверила этой фразе, а всему остальному уже вряд ли.

11 Мар 2011 17:41

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 35/617


думаете, моя 1Ф просто высокомерно отмела подобные глупые предположения - что я могу быть "не по вкусу"?
тоже вариант...


11 Мар 2011 17:45

Vitamin_ka
"Дюма"

Сообщений: 37/378

Я бы не скукожилась и не отползла, а если отношения не слишком чувствительные были то и дружила бы...

Я как то уважаю что ли право на такие слова. не знаю даже. обидно было бы. но допустимая это для меня ситуация. я бы и поржать потом могла об этом.

Кстати, у меня брат двоюродный живет с девочкой уже не один год, при этом спокойно может произнести что она не в его вкусе изначально, но вот тянет же к заразе (это авторское изложение его слов, дословно не помню). она реагирует но как то спокойно. перекрасилась недавно. вот вспомнилось.


11 Мар 2011 17:52

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 35/618


ну вот
я таких примеров знаю множество
интерес друг к другу симулировать гораздо сложнее, чем перекрасить волосы

11 Мар 2011 17:57

roudy
"Габен"

Сообщений: 0/125

Murusenka, только заметил, что мы соседи
а можно фотку и возраст в анкете у меня друг есть, он - Джек
могу познакомить для осуществления вашего злобного плана
ПС: мщение бесполезно.

11 Мар 2011 18:13

ander4
"Джек"

Сообщений: 13/1511


Как бы не пришлось потом сразу двоим мстить
А может и троим

11 Мар 2011 18:19

roudy
"Габен"

Сообщений: 0/126


все может быть, все может статься...
только если не делать, то ничего не получится

11 Мар 2011 18:24

ella_salmon
"Гамлет"

Сообщений: 0/459


Я в эту сторону не подумала Может быть и так, но я подумала скорее о сенсорной уверенности в своей внешности. (Я сейчас наверное бред озвучила )


Ну я вообще-то тоже не говорю, что всем должна нравиться. Не во вкусе, так не во вкусе, просто после этого я бы уже не смогла поверить, что у этого же самого человека какая-то ко мне любовь проснулась. С чего, если уже не нравлюсь, да еще до такой степени, чтоб аж сказать об этом (Кстати, вопрос ко всем, кто об этом писал - а зачем человек такое озвучивает с вашей точки зрения?)

12 Мар 2011 05:04

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 253/1394


Да комплексы это. Зелен виноград и все такое. "Не больно мне вас и хотелось".
Я бы тоже серьезно не стала бы относиться к таким словам, во всяком случае из уст Джека (да и, наверное, любого виктима). Но и не забыла бы))))

12 Мар 2011 09:13

Tenella
"Гамлет"

Сообщений: 26/2204


а смысл? девушка как бы хочет отношаться, а ее отвергают с аргументом "не в моем вкусе", при чем тут зелен виноград или я не правильно понимаю ситуацию?

12 Мар 2011 11:16

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 253/1400


Первое слово - комплексы. Или, если смягчить - неумение определить, что тебе действительно нравится. Предложено было раньше, чем человек успел об этом всерьез подумать.
Можно и от предложенного винограда отказаться под предлогом, что зелен (или я вообще такое не ем). А потом подумать и захотеть. Особенно, когда его уже не предлагают)))

12 Мар 2011 11:42

SternLein
"Есенин"

Сообщений: 0/15



Как я вас понимаю! Забыть вряд ли получится быстро, увы.
Только это Вы не совсем так назвали - не месть это, а желание восстановить равновесие и справедливость, доказать себе, прежде всего, повысить самооценку, увидеть в себе что-то очень важное и привлекательное. Потому что вот это событие - оно как раз ударило по всем болевым сторонам личности. НО это, кстати, благо большое.
И очень хороший толчок ко многим необходимым изменениям в жизни.

А еще могу сказать, что в этом скрыта огромная сила для того, чтобы встретить своего человека, чтобы почувствовать разницу между страстью, зависимостью, своим эгоистичным желанием отомстить и любовью. И вот когда весь этот сплав как-то уляжется, выйти может много интересного. А главное - появится прочный стержень внутри, понимание и желание любви (а не страсти).

12 Мар 2011 20:28

Evgeniy
"Штирлиц"

Сообщений: 0/18

Мести в ситуации нет - всего-лишь взаимодействие людей, одним из которых почему-то не нравится то, что делаю.

Сейчас нахожусь в процессе увольнения из компании, в которой проработал чуть больше полугода. З/п в ней мне поднимать не хотели. Всего-лишь раз сделали незначительное повышение и то за счёт случайного стечения обстоятельств, а мои просьбы и обращения напрямую по этому поводу сводили на нет своими хитрыми психическими трюками. По-тихому, не вызывая никаких подозрений, ходил на собеседования и наконец-то получил предложение с з/п в два раза большей, чем на предыдущем месте.

Прошедшим днём приехал на работу (у меня сейчас отгул-загул) и думал, что расстанемся по-хорошему, но не тут-то было. Начальник (у меня несколько начальников, но она непосредственная) расстроился (потому что не подозревала, что способен уйти и ожидала, что я буду выкладываться на новые проекты) и выразил мнение обо мне как о предателе. Говорил о том, что принятое решение всегда можно поменять и о з/п, которая будет такой же, как у меня на новом месте. С трудом подписал моё заявление (чувствую, что мне ещё понаставят палок в колёса с моим увольнением).

В общем, неприятно чувствовать себя предателем. Однако, чего от меня хотели? З/п мизерная, бонусов нет, постоянно чего-то от меня ждут и хотят (я млять работаю, а не сказки про работу говорю - чего от меня ждать?!), ценят только на словах... на деле - неадекватные моей з/п ожидания моих усилий и мои нереализованные амбиции.

Поступил ровно так, как поступают замужние женщины: не говорят мужу о разводе ничего до тех пор пока не получат от любовника точного, стабильного намерения жениться. Аналогично происходят измены и т. п.

Эти попытки задержать мой уход обещаниями (подобно тому как брошенный муж, кричит: "Вернись, я всё прощу!") раздражают. Почему нельзя по-хорошему?

Интересно проводите ли вы аналогии между половыми отношениями и трудовыми и хотелось бы услышать ваше мнение, СОВЕТ о том, как избавляться от угрызений совести, когда предаёшь, изменяешь, меняешь партнёра и в т. п. ситуациях. Как убедить себя, в том что, изменив или предав, поступил хорошо, так как нужно и ПРАВИЛЬНО? Посоветуйте, плиз.

28 Дек 2011 16:26

Sapho
"Джек"

Сообщений: 86/2530



Если человек осознанно сделал свой выбор и поступил так, как считал единственно в данной ситуации верным - какие угрызения совести? У меня бы не было. Были угрызения, когда я шла на поводу у чего-нибудь из-вне и не делала того, что действительно надо было делать (по зову разума или сердца, тут уже разницы нет). Щас чувствую скажут, что это 1В во мне говорит...

28 Дек 2011 16:33

Evgeniy
"Штирлиц"

Сообщений: 0/19

Вот это мне и не нравится: я сделал свой выбор, а мне мешают его осуществить, подставляют другие варианты (обещают изменения ситуации к лучшему, если останусь), на которые снова необходимо тратить свои силы принятия решений.

28 Дек 2011 16:39

Sapho
"Джек"

Сообщений: 86/2531



По-моему аналогия некорректна. Когда уходишь с работы - лишаешься средств к существованию. Может возникнуть ситуация, что работу будешь искать долго - на что тогда жить? уже молчу про мою ситуацию, когда именно рабочий контракт (и рабочая виза) удерживает меня в стране. А муж что... Муж это чувства, эмоции, отношения ( муж-жена-дети). Если пришло ощущение, что чувств и эмоций нет, отношений нет, детям смотреть на всё это только во вред - чего ждать? Не пойму...

Хм, а что вам до этих вариантов? Вы сделали свой выбор по конкретным причинам. Эти причины еще существуют, я так понимаю (ведь зарплата была не единственной проблемой), поэтому чего волноваться? Пусть предлагают. ИХ дело предложить - ваше дело держаться того, что вам нужно. Вообще, новая работа - новые возможности

28 Дек 2011 16:41

DmitryS2
"Жуков"

Сообщений: 139/297



А где же тут предательство?

В смысле - понятно где. В манипуляции начальника.
(Учту, что на суггестивных это может повлиять в нужную мне сторону )

Так вот.
Предательством было бы, если бы Вы остались в этой фирме, все путем, а походу дела продавали бы секреты этой фирмы конкурентам. Или просто вредили бы - срывали проекты и т. д.

Если Вам не нравится - что же, до конца жизни там горбатиться? Из-за того, что однажды эта фирма казалась (именно - казалась) наиболее правильным вариантом.

28 Дек 2011 20:33

Evgeniy
"Штирлиц"

Сообщений: 0/20

Всё же не согласен с этим.

Однако, Sapho, как дополнительное мнение, взгляд со стороны ваши сообщения мне очень полезны. Интуитивно для себя пришёл к некоторому выводу. ))Вот и я думаю: из-за того что однажды девушка показалась наиболее правильным вариантом, с ней надо всю жизнь горбатиться? )

28 Дек 2011 22:22

Evgeniy
"Штирлиц"

Сообщений: 0/21

Дело в том, что люди (не все!) воспринимают рабочее место, как место на котором человек трудится и только. Но на работе есть ещё коллектив и люди общаются.

Так вот, если ты относишься к первым (работа = труд), то и веди себя последовательно, логично и адекватно: за труд давай соответствующую награду. И если ко вторым, то тоже веди себя корректно и адекватно: учись понимать других. Что-то вроде этого.

Начальник и я на разных языках говорим. )

28 Дек 2011 22:39

OTK
"Жуков"

Сообщений: 14/1216


Тут все легко. Если с девушкой чувства, но возникнут тяжелые обстоятельства, то да, только горбатиться. Если проблема ТОЛЬКО в нелюбви, то не горбатиться, как бы там внешне не выглядело.
То, что по работе произошло. Нормально все. Нашли лучшее место. Если это был не проект и Вы не руководитель проекта, то какое тут предательство. Если Вас можно заменить как трудоединицу на другую трудоединицу, то и все. Эта трудоединица имеет право найти себе лучшие условия. А прежние работодатели должны сами были все учесть.

28 Дек 2011 22:41

Sapho
"Джек"

Сообщений: 86/2550



капитализм и социализм - понимаю )))) официальный договор и социальный договор... (есть отличная книга, об иррациональности поведения людей и там как раз о том, что случаются обязанности "формальные", такие чисто по бумажке, а случаются "социальные", которые сильнее связывают, такой внутренний мopaльный долг.. не важно, мысль убежала, извините



28 Дек 2011 22:50

Evgeniy
"Штирлиц"

Сообщений: 0/22

Да. Правда они говорили, что поначалу будет сложно (первый проект - первый блин комом), но я ожидал другого и видел, что это другое реализовать было можно.

Насчёт девушки не согласен. Своих людей бросать не хорошо.

зы. я труднозаменимая единица.

Sapho, угу! )

ззы. от надуманной себе проблемы избавился: планета людей - это такая система из взаимодействующих элементов, которые принимают решения (не важно чем руководствуясь) и дают реакции на воздействия на них. По каким-то причинам я как элемент дал такую реакцию (сначала молчал, а потом неожиданно убежал). Ну и ладно, главное, чтобы мне было хорошо и внутри меня была гормония (так же поступают люди, когда сходятся-расстаются). Вполне здоровый эгоизм.

28 Дек 2011 22:59

OTK
"Жуков"

Сообщений: 14/1219


Раз трудозаменяемая, то и не надо напрягаться с чувством вины. Это они должны были напрячься, чтоб этой трудозаменяемой единице должно было быть достаточно хорошо.
А насчет СВОИХ может Вы и согласны. Просто мы не обозначили критерии СВОЕГО. Которого бросать уже будет не приемлемо

28 Дек 2011 23:16

Evgeniy
"Штирлиц"

Сообщений: 0/23

OTK, уже не напрягаюсь - всё прошло. Спасибо. ))) )))

Это: привязанность + уязвлённое самолюбие. Вряд ли любовь. Так бывает.
Привязанность: раз хороший человек, значит пусть делает, что хочет.
Самолюбие: лучше перетерпеть, потому что раны заживут. А на самом деле - делайте то, что считаете нужным.

Мщение отсутствует. Всего лишь реакция одного из элементов системы на воздействие. Все возжействия и реакции друг друга компенсируют (может быть).

... -> в автобусе бабушка нахамила -> испортила настроение -> плохо испытал самолёт -> отвалились крылья во время авиарейса ->...

Вывод: не хамите друг другу в автобусах. =P

28 Дек 2011 23:22

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/6082



тем более. значит те, кто вас не смог замотивировать - плохие руководители. они делают плохие проекты и должны вымереть, как мамонты) что бы не обманывать заказчиков и владельцев бизнеса.

29 Дек 2011 05:51




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор