| | Нап и Гамлет?!!!! Счастье возможно? |
svetlana-svet
"Гамлет"
Сообщений: 0/3
|
Дорогие Наполеоны!! Поделитесь опытом таких ваимоотношений, если таковые были. Складываются отношения с Напом, но на серьезный шаг (совместную жзнь) идти побаиваюсь. 25 лет прожила в браке с Максом (дуалом), разошлись. Стала бояться "силовиков", пережали. А как Напы с Гамлетами?
23 Мая 2011 14:12
|
anna-v
"Джек"
Сообщений: 41/810
|
А вы уверены, что обратно не вернетесь? Насколько я поняла, в паре ЛСИ-ЭИЭ вполне нормально разрывать отношения, а потом снова сходиться. Мои родители не разрывали, но 13 лет друг от друга отдыхали)) А потом ничоооо... опять понеслось. Я на весь этот цирк с конями посмотрела, и дооолго не собиралась замуж. А оне были на 7-м небе от счастья.
23 Мая 2011 15:50
|
svetlana-svet
"Гамлет"
Сообщений: 0/4
|
Проблема в том, что Гамлеты могут терпеть долго дискомфорт, но если уходят, то.... навсгда (внутренне), оставаясь орректными и вежливыми. Это из общения с другими Гамлетами. Так что... не вернусь.!!!
23 Мая 2011 15:54
|
anna-v
"Джек"
Сообщений: 41/812
|
Ну да, рацы. Мои не расставались навсегда. Тут другое может быть... Ну ладно.
А какая разница, кто по тиму. Пробовать надо.
23 Мая 2011 16:02
|
svetlana-svet
"Гамлет"
Сообщений: 0/5
|
Согласна, что нужно пробовать.!!! Разум понимает, а эмоции боятся, что может снова быть боль
23 Мая 2011 16:14
|
anna-v
"Джек"
Сообщений: 41/814
|
Значит, в данной ситуации выгоднее доверять разуму))) не надо бояться. все будет хорошо. Тип информационного метаболизма, безусловно, как-то на личность влияет. Но напы-то могут быть разными. Так что вряд ли мы сможем тут предсказать, как ваш сюжет будет разворачиваться. ИО - не самые комфортные, конечно, но и с ревизорами, и с конфликтерами люди живут же как-то, и трудно ведь сказать, что все дуальные браки - счастливые, а недуальные - несчастные.
23 Мая 2011 16:25
|
klyaksa
"Джек"
Сообщений: 102/744
|
Зависит, конечно, от каждого отдельного Напа. да и Гамлета тоже. А так, вы, скорей всего быстро утомитесь его активировать.
Я так только по опыту моей мамы и сестры могу сказать, они вместе живут. Мама все время жалуется на бытовые моменты, на необязательность (на ее взгляд), да и вообще на непонимание.
23 Мая 2011 17:34
|
kazyavka
"Бальзак"
Сообщений: 5/31
|
Лучше сделать, а потом пожалеть, чем жалеть о том, что не сделано.
26 Мая 2011 23:27
|
Inspektor
"Максим"
Сообщений: 0/13
|
Боль придаёт жизни особую пикантность. Это признак того, что ты ещё жив.
27 Мая 2011 00:14
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1013/3806
|
Вот с таким подходом я категорически не согласна
Предпочитаю другие признаки жизни, если есть возможность повыбирать.
27 Мая 2011 09:18
|
HelenV
"Бальзак"
Сообщений: 0/12
|
Ну что вот это за несправедливость такая, а? Почему вам автор, вот так раз и Нап попался, на жизненном пути? Да еще и отношения с вами строит. А я живого Напа и не видела практически никогда. Я уж не говорю про "отношения". Ну вот где справедливость? Хоть тему заводи отдельную, пожаловаться. Ну а если по делу, автору. То с одной стороны желаю вам счастья, а с другой - заказные отношения тяжеловаты. Я обычно Достов (подзаказные мои) привлекаю поначалу сильно, но потом - убегают они. Почему-то сделать им замечание или пожелание какое в отношениях получается так, что это их обижает. А вам (заказчику) все время будет казаться, что немного чего-то, где-то как-то не дотягивает он и мог бы это поправить. Это чувствуется в отношениях даже если будете молчать. Обижаются на меня подзаказные, читают невербально в лице "могло бы быть и лучше". Стыдно, но это грустный факт.
27 Мая 2011 14:34
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1013/3807
|
/поёт/ сейчас прольётся чья-то кровь, сейчас прольётся чья-то кроооооовь
27 Мая 2011 16:13
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1013/3810
|
Тут одна мудрая дама подсказала, что "По одной семье вряд ли стоит вывод такой делать"
28 Мая 2011 15:52
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1013/3811
|
Вы не негативчику подбавили, а собственных фантазий, основанных на недостаточном знании предмета. Ну в общем на то он и форум и на то она и демократичная квадра, чтоб каждый неофит имел право высказывать тут любую... хм гипотезу))))
28 Мая 2011 16:46
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1013/3813
|
Окей! Тогда опишите связь между физической изменой и информационным метаболизмом. Опишите - извинюсь!
28 Мая 2011 17:03
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1013/3814
|
А может не хватает?
"По одной семье вряд ли стоит вывод такой делать" (с)
В соционике про измены ничего не говорится. В том числе и в бетанском значении этого термина
28 Мая 2011 17:27
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 30/511
|
извините, что вклиниваюсь, но какие-такие существуют квадренные различия измен? что такое измена в бетанском значении и чем она отличается от измены в гаммийском значении?
28 Мая 2011 17:53
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1013/3815
|
Ай, не придирайтесь, ну аристократ же писал. Бетанские измены - самые изменчивые измены из всех измен. Или что-то в этом роде.
28 Мая 2011 17:56
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 257/1798
|
максы тоже изменяют, представьте себе ) я знаю как минимум четверых таких )
и не все бальзаки спокойно относятся к изменам )
и не все напы изменяют...
что-то тошнит уже от собственных банальностей )
28 Мая 2011 18:05
|
HelenV
"Бальзак"
Сообщений: 0/13
|
Ну вы представляете Гамов, заточенных на железобетонных верных до мозга костей Максов? И Балей, спокойно относящихся к БЭшной деятельностии и "подвигам" Напов? И соцзаказ...
Короче, я негативчику подбавила, и домой, домой
Ну что вы говорите такое? Какое спокойствие? Баль, который спокойно смотрит на измены? Да вы чего? Просто Бали незлопамятные - сковородкой пришибут и простят )))
29 Мая 2011 11:32
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1013/3821
|
Да-да, цветочков принесут на свежую могилку. Я бы принесла
29 Мая 2011 11:49
|
Akhuli_89
"Наполеон"
Сообщений: 3/129
|
исходя их ИМХО, сначала все круто и страстно, а потом гам начинает включать свой неадекват и напу становится сначало тяжко, потом смешно. Максов так много... не мучьте мужчинку
29 Мая 2011 15:12
|
HelenV
"Бальзак"
Сообщений: 0/14
|
Да, мы такие. Гы-гык. Цитата идиоцкая в голову пришла: "И над могилой встану, с кровавым ртом. Меня не волнует, милый, что будет потом...".
Так что нефига им расслабляться ))))
29 Мая 2011 19:35
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 257/1800
|
Я общалась с гамами. Девочки кажутся искусственными куклами (прстите гамы, шо уж попалось...), а мальчики вызывают восторг, ага, до той поры пока не начинаешь понимать, что слова их и планы пусты и за ними ничего не стоит. Что кроме как вдохновить - ничего не могут, если не попадется логик на пути. Так что дайте напам бальзаков ) настоящих, а гамам максов ) и будут все счастливы )
31 Мая 2011 06:15
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 340/1772
|
Что касается "бетанских измен" - скорее имелось в виду "батанское выражение верности", это когда глаза в глаза, с крайним эмоциональным накалом "да как ты вообще мог подумать такое, сама мысль оскорбительна" и тыпы. В Гамме в ответ на обвинения запросто могут просто пальцем покрутить у виска и все, никаких драм, Джеки так еще и поприкалываются. В Дельте ласково скажут "что за глупости" или надуются обиженно, про Альфу не могу прочувствовать. В общем, не тот инфопосыл, только и всего. Но и "не тот посыл" тоже можно принять за измену ("точно-точно что-то было, иначе он так бы себя не вел!!").. это если, канешн, не застукан прямо на месте со всеми доказательствами))))
Это только образ, причем образ в глазах Гама, потому что подача правильная
31 Мая 2011 10:36
|
Action
"Наполеон"
Сообщений: 0/1
|
Такие же ощущения от общения. Замутить можно. Но вот семью - нет)
31 Мая 2011 12:47
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/34
|
Согласна. Опереться не на что, одна ЧЭ ключом
угу, да)
Если есть сомнения изначально, то и зачем начинать. Сомнения зря не посещают. Невзирая на тимы, если бы был "ваш" человек, вы бы не советовались даже, и вам бы было глубоко наплевать на тимы, уж поверьте.
31 Мая 2011 17:48
|
anna-v
"Джек"
Сообщений: 43/933
|
гм, у меня совсем другие впечатления. девочки нравятся, мальчики - та ну их нафег, подальше от такого щастя ноги уносить.
31 Мая 2011 18:31
|
svetlana-svet
"Гамлет"
Сообщений: 0/6
|
Спасибо, дорогие!!!)) Начиталась "вдоволь". А теперь мое видение ситуации.
1. Помимо Тима, как нам всем известно, есть воспитание, социо-культурная среда и многое другое, которые так же развивают. Да..... самое главное - прожитый опыт. Поэтому меня и интересовал именно опыт отношений.(как Вы понимаете, Гамлет - аналитик отноений)
2. Чтобы не впасть в свою "болевую" Гамлеты стараются, насколько это возможно, прогнозировать и профилактировать. Да, невсегда это получается, но стараемся предусмотрет, т. к. этика отношений - 1 функция. И это понятно.
3. Я не очень глубоко знаю соционику, но мне это заменяет нахождеие в психологии. По профессии я психолог вот уже 19 лет. Зная основыэтой науки и имея профессиональный опыт прекрасно пользуюсь диагностикой в консультировании, особенно когда это связано с детьми. Здесь сталкиваешься с тм, что родители действуют ровно "до наоборот" как необходимо обращаться с те или любым типом. Историй таких много. Особенно жалко маленьких Гамлетов - послушных, мягких и...... зачастую творческих.
4. Мой опыт общения с Напками. Бывший руководитель и нстоящий - обе Напки (тоже психологи). Отношения строились и строятся великолепно.!!! Я у них - заметитель, понятно, что это близкие деловые отношения. А вот как с личными...? Здесь вопрос. Стараюсь определить "риски", чтобы предусмотреть хотя бы то, что могу. Когда любишь, всегда к этому стремишься. так вот... про Напок руководителей.
Бывшая шеф.... Захожу (вернее залетаю к ней и говорю....."Шеф, нам надосделать..... и так далее". Она мгновенно заводится и.... бац руку на телефон, а я свою сверху. "Шеф, давайте подумаем, ЧТО будет и ЧТО мы получим?" Она тормозит и дальше мы обдумываем и действуем. Примерно так во всех ситуациях. Настоящая шеф (Напка). Напряжение не держит в эмоциях. Мгновено эмоциональный фейерверк. Потом извиняется и говорт:"Свет, не обижайся я же Напка" А я улыбаюсь. Зато старается приглашать к себе ближе к вечеру, чтоб когда устанет получить побольше идей.
Про свои отношения с любимым Напом - в следующем письме и про те ограничения и "риски", которые вероятны, на мой взгляд, в паре "Нап-Гамлет". Я ответ для себя нашла в Штурвале Калинаускаса.
Вчера мой Нап (по моей просьбе) вошел на нашу тему и балдевши мне сказал....( про дуалок):"Да...., возможно, не акие женщины когда-то и нравились, но как-то все не по-доброму.
Ему сейчас 55. Что-то в жизни у людей меняется, Что-то мы просматриваем. Понимаю, что Тимное остается. Но нельзя всех под одну гребенку. Да еще так ЗЛ!!! Что ак на Гамлетов наехали? У нас в квадре всех принимают по-доброму. Извинит, обиеть не хотела.
1 Июн 2011 11:40
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 2/347
|
А Вы по штурвалу типировались? Интересно так тимы описываете
1 Июн 2011 12:04
|
svetlana-svet
"Гамлет"
Сообщений: 0/7
|
))) Сейчас разбираюсь с этим. Очень интересно и удобнопринимаемо!!!!!
1 Июн 2011 13:31
|
Elisabet
"Наполеон"
Сообщений: 1/1
|
Как это может понравиться-то? Ровно настолько, насколько Гамлет на Бальзака похож - то есть ни разу это Напу не понравится. У меня мама Гамлет... проходили... Очень сильно напрягают Гамские эмоции, в частности, обиды... У Напа работает в фоновом режиме... то есть постоянно, но не с постоянным напряжением. Как в театре живешь... Сначала реагируешь на все всерьез... потом перестаешь... надоедает. И неадекват по Гамлета совсем Напу не по кайфу, особенно мужчине... По-человечески относиться Нап, может, и будет... но восхищаться, искренне, как Бальзаком - никогда. ИМХО
Все квадры всех принимают по-доброму... в гости, на время... пообщались и домой... А долго жить в гостях некомфортно - ни гостям, ни хозяевам, увы. И на фоне этой некомфортности мифические измены Напов уже ничего значить не будут. А ведь Гамлетам очень важно, чтобы их любили...
9 Июн 2011 23:22
|
Itory
"Наполеон"
Сообщений: 1/41
|
У меня был опыт гражданского брака с Гамлетом 2, 5 лет. До сих пор не понимаю, как я столько протянула... У нас до сих пор прекрасные дружеские отношения, я его даже не сильно покалечила, хотя очень хотелось.
По-делу. Первый год было прикольно, весело (иногда слишком), эмоционально. Но на втором году началось... Мне не хватало логичности, чтобы убедить Гама в неадекватности. Доставал аристократизм из серии "твоя сестра - идиотка, потому что...", " а твой друг - вообще...". Ну не считала я, что кто-то имеет право судить других людей так. Я тогда соционики не знала.
Но все однозначно покатилось вниз, когда началась не мягкая, а жесткая критика меня. бездоказательно, потому что. А она начнется, потому что соцзаказ.
Ну, скандалы становились все ярче, обиды сильнее... Все чаще мне хотелось приобрести несгораемый, звуконепроницаемый сейф. чтобы засунуть туда Гама и отдохнуть...
Я стала сбегать на тусовки И однажды сбежала насовсем... с Джеком.
Кстати, я не понимаю, как Гамлета можно передавить, при малейшей попытке давления - начинаются вопли с криками - "ты на меня давишь, не даешь высказать собственное мнение!".
Не знаю как получится у вас, все же расклад не Напка-Гам, а Нап-Гамлетесса...
Но, ИМХО, не надо такого счастья, я год в себя потом приходила...
А, вспомнила, почему так долго! Ceкc был феерический, с выдумкой!
Но и он, больше 2 лет плохо держит...
20 Июн 2011 21:04
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 0/4
|
не знаю как гамлету со мной, но мне тяжело. Очень. не знаю, на сколько меня хватит и что, в итоге, от меня останется
21 Июн 2011 12:33
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 4/78
|
Отвечу просто по теме насчет отношений Напов и Гамлетов, неважно Нап ( муж) Гам (жен) или наоборот-не суть, а суть в том что не знаю ни одного такого удачного примера, и никогда не поверю, что в этом контакте на короткой дистанции-счастье возможно, но уж для Напов-точно нет...
22 Июн 2011 00:48
|
fee4ka
"Бальзак"
Сообщений: 175/142
|
Это с каких пор у нас у Гамлета первой функцией стоит этика отношений?
22 Июн 2011 01:58
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 0/9
|
Я не была бы столько категорична. Может кому то и повезло)))
22 Июн 2011 08:20
|
sentiabrina
"Наполеон"
Сообщений: 37/40
|
Мне Гамлеты нравятся на небольшом расстоянии, но в первый круг- никогда.
Как подзаказный, начну с плохого- накапливается усталость от постоянного эмоционирования Гамлетов. Вот например мой отец постоянно раскручивал меня на эмоции еще с маленького возраста и к сожалению на плохие что бы привлечь к себе внимание. Так же накапливалась усталость от постоянного деления статусов "хороший-плохой" и суждений о людях. Знаете когда за малейшую провинность тебе популярно бъясняют, что ты ооочень плохая, знаете ли напрягает. Мне комфортнее в отношениях когда я всегда "хорошая", а Гамы (вместе с Максами) всегда боятся перехвалить и даже видела как высчитывали проценты похвалы и порицаний необходимые для общения с конкретным человеком.
И еще от этой дуальной пары часто слышала о своей невыразительности: эмоции бледные, голос тихий... одежда скромная... (хотя от Дюма в этот же момент слышала, что шебутная не в меру и одета как светофор)Видно все зависит от точки зрения.
Мужчины Гамы меня не очень привлекают, видимо сказывается комплекс Электры,
А про описаный вами возраст Напа - вроде акцентуации с возрастом всегда усиливаются, т. е. Напистость возрастет...
22 Июн 2011 08:39
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 4/79
|
Безусловно нельзя быть категоричным не в одном из ТИМов, в таком случае есть немало других примеров, вот у меня дед с бабулей Штир и Дюма прожили вместе долгую и счастливую жизнь, так-же знаю пример счастливого союза Драя с Донкой-тоесть исключения бывают конечно, в том числе и у дуалов...
22 Июн 2011 16:30
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 0/11
|
))))))))))))))))))) и у дуалов случаются счастливые браки?
23 Июн 2011 10:30
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 4/82
|
О-о, я смотрю надо переводить с русского языка на русский, я говорил о ИСКЛЮЧЕНИИ возможном, если брать все интертипные отношения, дуалы в этом не исключение... разве не так?
5 Июл 2011 09:29
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 8/15
|
Не стоит с 3Л тыкать в 3Л... перечитайте то, что написано у Вас. В общем то, я шутила. Фраза Ваша звучит неоднозначно. Но возможно, это только для обоих МОИХ "больных троек"
5 Июл 2011 12:22
|
catena
"Бальзак"
Сообщений: 88/60
|
вообще на дружеской дистанции знакомые гамы с напами премило просто общаются. Мне вот такая идиллия с соцзаказом и не снилась. Мне кажется, напы просто очаровываются утонченностью гамов, неприкрытыми эмоциями, аристократичностью (хотя не все гамы под это описание попадают)))). Ну и у Гамов есть такая.. неприкрытая виктимность, что ли. То, что у баля похоронено по плитой болевой ЧЭ, самоиронией и черным юмором, у гамлета открыто декларируется, цветет и пахнет. я - ВИКТИМ!!!!!!- заявляет гам с горящими глазами и дрожью в голосе, а нап тащится)) ну это по моим скромным наблюдениям.
Вот пару нап+гамка не наблюдала, но то, что напов знакомых изводит ЧЭ в больших количествах на маленькой дистанции - это однозначно.
А счастье по любому возможно
25 Июл 2011 00:35
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/118
|
У меня был опыт подобных отношений! К счастью, недолго Просто не выдержала, сама сбежала.
Больше всего напрягала творческая БЭ, вот эти постоянные игры с отношениями (ближе - дальше), и никогда не понятно, что за отнощения с Напом в данный конкретный момент и кто ты ему (любовница? любимая? или что-то третье?). В общем, утомляет нерельно. Что его раздражало? Ну, наверное, моя ЧЭ, что ж еще? Скандалы были, конечно, довольно феерические, мне даже понравилось Но надежности - никакой
И все-таки прошу учесть, это только мой единичный опыт
25 Июл 2011 08:06
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 6/136
|
Да, согласен, что именно ЧЭ Гамов изводит Напов на короткой дистанции, но вот почему-то ЧЭ Гюгов совсем представляется по другому, постоянное общение на работе, и в своем кругу с двумя Гюгами-и все нормально.
28 Июл 2011 01:45
|
Sandra_Balzag
"Бальзак"
Сообщений: 48/18
|
Ну так это равноправные отношения, в отличае от отношений заказа с Гамлетами, наверное потому
21 Авг 2011 21:02
|
Sandra_Balzag
"Бальзак"
Сообщений: 48/19
|
Вы так описали Гамлета, прямо - мой папа)Значит всеже Гамлет он..
Это раскручивание на негативные эмоции - просто ЖЕСТЬ.
21 Авг 2011 21:47
|
Sandra_Balzag
"Бальзак"
Сообщений: 54/40
|
По теме. Счастье - это вообще состояние души. А состояние души можно самим изменять) Отсюда вывод: счастье при любом раскладе возможно))) Ну а если меньше услий хотите прилагать для обретения счастья, тогда надо учитывать законы соционики, тоесть стремиться к дополнению. Это как законы физики, с ними же никто не спорит и не сомневается))
25 Авг 2011 09:04
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 3/1
|
у Гамлета ЧЭ+, а у Гюгю - ЧЭ-. Это как бы чуть-чуть совсем разная ЧЭ. Бальзакам пофиг, на них что то, что другое давит, а вот для Напов разница существенна. Весельчаки и балагуры Гюги не давят никак и ничем вообще. А вот когда Гамлетов описывают как веселых людей, я подвисаю. Потому как мне лично, при опыте общения многодесятилетнем, веселых Гамлетов не попадалось.
Визуальный образ - одетый с ног до головы в черное и при шляпе Боярский, голосящий "Констанция, Констанция, Констанция, Констанция, .." что-то раз 9, по моему. Или больше. За душу меня стоны в духе "Констаааанция" не берут. Потому что смешно мне.
В ситуации того сама "соцзаказа" и наличии социальных отношений без возможности их разорвать, изменяла бы однозначно, качественно и со вкусом. И лучше почаще.
Потому что сочетание ЧЭ с БС и БЭ в Гамлетовской версии лично с меня, по крайней мере, снимает вообще все социальные и моральные запреты. От фонтанов отрицательных эмоций фоновая скрипит, и бедная творческая обеими руками держит базовую, чтоб табуретку за ножку не схватить, и по кумполу не заехать.
Ограничительная всю дорогу стоит, как корова над бомбозбрасывателем в известном фильме. Типа жить захочешь, не так раскорячишься. Только лично моя ограничительная раскорячиваться не любит, как, подозреваю, и любая другая. Я тупо не умею адекватно общаться с человеком, который не знает, чего ему надо, толи огурца соленого, толи с парашютом спрыгнуть. Запрос в духе: "я хочу чего-нибудь сладенького" вышибает напрочь, причем вообще всю атмосферу в доме дня на три. Так как попытка выяснить: "так тебе бублик с вареньем или шоколадку "Аленка?" приводит к ответу в духе "ах, ничего мне не надо (и немедленной обиде). А со мной так воообще лучше не общаться. У меня БС ограничительная, я в рыбки золотые никому не нанималась. И желания умею исполнять, как минимум, выраженые в конкретной форме. То есть после нескольких таких сеансов рыбка хвостом махнет и уйдет в открытое море, вообще перестав даже пытаться выснить, а не нужно ли чего Гамлету. А Гамлет в ответ не упустит шанса обижаться, обижаться, обижаться. А так как молча и незаметно Гамлет обижаться не может и не хочет, что он, Бальзак что-ли какой очкастый, то атмосферка в доме становится с каждым днем все теплее и уютнее...)
Ну и прилет Гамовской ограничительной на мою творческую - это отдельная песТня. С чего этот народ берет вообще, что им-то самим можно вообще все (с этим не спорю), а вот остальные чтоб ни-ни (это-вышибает) - я не знаю, но тут уже война с первого слова и до последнего патрона. Если сама Гамка (условно) 5 лет встречается с женатым мужиком и тащит его из семьи - то тут все правильно и стопицот объяснений. Потому что истинная Любовь имеет право НА ВСЕ! А вот уже соседке Люське, с другим женатым мужиком - низзя! А может у Люськи тоже Любовь? - Да какая там у Люськи может быть любовь. Так, блуд один.
Творческая (моя) пристраивается рядом с ограничительной над бомбосбрасывателем..)
Переубедить (реально переубедить) нереально. Ибо загнанный в угол Гамлет стухает, и съезжает с темы любыми путями. Не забыв поблагодарить за новую интересную информацию.
Если же некий гипотетический Гамлет жить без меня занеможет, и при этом сложится ситуация, в которой мне от него в о о б щ е не сбежать никуда и никак, то вы уж извините, господа.
Не надо на меня орать. Очень прошу выбирать выражения в конфликтных ситуациях, и слов "гадина" и "чтоб ты сдохла" (это в лайт-версии) не употреблять. Если вы не знаете, то ли у вас пятка болит, то ли дефицит йода в организме - то вы хоть ко мне с этим не лезьте (под "не лезьте" подразумевается, в т. ч. стонать так, чтобы я не слышала), и если уж вы выходите куда-то со мной, будьте любезны не выглядеть, как Людовик 14й, сбежавший из буддистского монастыря в костюме индейского вождя.
Никогда не осуждайте при мне других людей, особенно за то, что делаете с удовольствием сами, и еще сплетен я очень не люблю. И тогда мне никогда не придется с удовольствием наблюдать, как папка-Гамлет взасос нацеловывает попку немножко не своему младенцу. Тем более, что удовольствия я в этой ситуации получу все равно больше. Вот такие дела.
31 Авг 2011 15:04
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 10/182
|
Почто Гамских дуалов пугаете, боярыня?
От вашего описания становится не по себе.
31 Авг 2011 16:54
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 3/2
|
ну, во-первых, а чего вы по жизни боитесь-то, кроме неизвестности? А тут вас как воодушевят, так окрыленная и улетите. Моих душевных полетов для Максов по жизни маловато, им чего покрепче подавай.
Во-вторых, приведите пример, сколько раз в вашей жизни на вас кто-то орал на секунду дольше, чем вам это самой прикольно? Я знаю, что ни разу, не трудитесь.
В-третьих, чем вас лично можно задеть по БС? Недостаточной благодарностью? Так это я так могу задеть. Гамлет не. Если вы убили комара, то восторгов будет, как будто вы вражескую подводную лодку потопили. Готовьтесь.
Ну а БЭ - для вас вообще ерунда. Ходит он там, Гамлет, бормочет про соседку Люсю, а вам и пофиг. И на Люсю, и на хахаля ейного.
Вопрос был о восприятии Напов - отвечала Напка с точки зрения Напки. Находившейся с Гамлетом на той самой пресловутой "близкой психологической дистанции" г о д ы. С Гамлетессой, если точнее.
А с чисто Максовской т/з я и вовсе человек никчемнейший, и вообще.. (Шучу я! ШУЧУ!). ой, музыкой навеяло..
Буквально месячной давности манифест сына-Макса. С возмущением, и ударением на каждом слове: Не знАю! ПочемУ ты ВСЕГДА говорила, что бАбушка кОнченная исерИчка! По-моему, она Очень спокОйный и логИчный человЕк!!!
Вот так-то.
31 Авг 2011 17:39
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 10/184
|
Бабушка-Гамлетесса?
Теперь я спокойна.
В вашем предыдущем сообщении Гамлет выставлен непредсказуемым моралистом.
Вот образ Боярского был в тему. Такого взяла б не глядя.
31 Авг 2011 17:45
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 3/3
|
Мне-то как раз, к сожалению, вполне предсказуемые.
Зато вам - спокойные и логичные. И Констанция вон как аккуратно на суггестивную легла, проехав перед этим по моей фоновой трамваем по битому стеклу.
Кто любит арбуз, а кто - - свинной хрящик. Сэ ля ви.
31 Авг 2011 17:54
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 369/2068
|
узнаю знакомый почерк ))))))
*замираю в восхищенном ожидании* ))))))))))))))) я прям скучала даже ))))) завидую Васе )
31 Авг 2011 20:52
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 136/747
|
Есть достойный противник - Жуков)))
Жуковы легко (!) могут "светить фонариком в глаз"
Максимам и обосновывая по творческой БЛ, вынудить
сделать то, что считает нужным.
Базовая ЧС заставит слушать и задавит БЛ аргументами и фактами.
31 Авг 2011 21:39
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 3/4
|
почту проверь и перестань помирать)) по существу "замуж за Гама" что имеешь сообщить? Стала ли бы ты ему изменять, или хранила бы верность?
31 Авг 2011 22:05
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 3/5
|
Нет, ну Жуков вообще в этих делах вне конкуренции по всем параметрам.
Особенно когда фонарем в глаз=фонарь.
Речь все-таки про Гамлетов-Максов была. Каковые Гамлеты при Максах (или Гамлетессы при 7-дневного Макса пеленках) в каких-то ангелов белокрылых преращаются на глазах. Матушка с обретением внука вообще стала другой человек. Я вот как родилась, так и орала три месяца кряду, в режиме 24/7, потому что пошливсенафиг! А Макс родился: поел-поспал, поел-поспал, проснулся - озарил улыбкой. Рационал, что с него взять. Что-то не так - дал понять. Не врубились - дал понять конкретнее. Совсем не врубились - ну тогда нате вам.
Так что, когда внук на горизонте, бабка превращается в трепетную лань прям. И да, по ходу - внук из Робокопа превращается почти в Зигфрида, от которого Одетта улетела только что, обернувшись лебедем. Цирк короче.
31 Авг 2011 22:28
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 369/2072
|
проверила )
насчет измен гаму... когда у меня был гам, мне верность просто не приходила в голову ). Это я к тому, что кому-то хочется быть верной, просто хочется и все, безотносительно к реальной жизненной ситуации. а с гамом такая мысль даже не появлялась. было весело, но сразу чувствовалось, что не серьезно. А он мне тогда сказал: "ты хорошая, я бы на тебе женился, но у тебя ребенок, с ребенком не возьму." ))))
да не мое это ) я не воспринимаю гамлетов в матримониальном смысле )
1 Сен 2011 08:20
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 3/6
|
дааа.. и у меня "был" Гам.. Как раз за годик до соционики.
Когда Гам меня увидел в первый раз, я была вся в сером костюме, черной блузочке, волосы заколоты, а на носу непонятно чьи очки (мерила). Гамовская душа тут же лоханулась, и приняла меня за Максю. А ошибок своих мы признавать ненанвидим, как общеизвестно..
Дальше был комедийный сериал. РОвно в три дня вся контора (7 этажей, 500 человек только в главном офисе) начисто забыла Гамлетовскую фамилию. А называли его - все - если яб к примеру, Марусей была - Марусин. Марусина не видали? - Кого? Марусина? По 3-му этажу 5 минут назад бегал...
- Маруся? А где вы были? А, внизу. Ничего, тут "ваш" заходил...
И тд. Мариусин был величествен, ослепителен и искрометен до полного никуда. И потащил-таки меня на обед! Все рассказывать долго, но весь обед я ловила себя на мысли каждые минут 15, ой, что же это я спиной к рампе? (если пьесой не обусловлено, то к рампе спиной нельзя). Ну и тд..
я плакаль...
1 Сен 2011 17:27
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 30/298
|
А у меня никогда не было Гамлетессы, даже представить не могу, хватает на работе сотрудницы, там вообще абзац, как включит свой "бредогенератор", хоть стой, хоть падай, на мою реакцию "потушить" эмоциональный пыл, от нее искреннее возмущение "А че тебе мол, не нравится"? Ну а вобщем отношения дружеские, неприязни нема.
2 Сен 2011 00:14
|
Katrin
"Гамлет"
Сообщений: 2/56
|
вас, девочки, почитаешь - прям страдалицы, святые мученницы можно сказать - и по ограничительный злобные гамлеты вас давят и еще по чему-то там режут. какие ж вы наполеоны, вам в пору в достоевские переходить
2 Сен 2011 10:20
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 30/302
|
Ага, с такой ЧС, как у этих девочек, Достоевский не выдержит.
2 Сен 2011 10:27
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 369/2083
|
а кто-то написал, что страдал? )))) как по мне, так все больше забавлялись )))) где страдания?
2 Сен 2011 19:20
|
Sandra_Balzag
"Бальзак"
Сообщений: 61/49
|
Может быть вместо Достоевский, вы хотели написать Бальзак? Достоевский как раз Гамлетов быстро остудить может иной раз))) А вот с Напами все сложнее, отношения не равноправные ж, и ЧС здесь аж никак не причем.
2 Сен 2011 19:47
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 4/7
|
А как вы хотели? так вот и живем, страдая
Вопрос был от Гамлета - будет ли и почему - ему и ответили, что будет, и почему. Типа вот такое мое видение дорогих заказчиков.
Кстати, о Достоевских - тут где-то целая ветка есть с плачем Достоевских по теме какие Напы хамло. Так что характерно, Напы в нее и не лезут. Вот такое вот "их" "меня" вИдение. И вИдение, да, по ходу, вполне справедливое. Я действительно очень не люблю, когда меня качают, как нефтяную скважину, и жестко этому сопротивляюсь. А если с тз подзаказного это выглядит, как отсутвие тонких струн и врожденная бесчувственность - так таки да. И струн нет, и вообще я нифига не эльф 80-го уровня. Так о чем спорить-то? Изливают люди наболевшее, а ты, Нап, не мешай.^)
а с чего бы ей быть-то? до тех пор, пока в с данной дамой под одной крышей не поселитесь, и не будет никакой неприязни. Она огрызнулась - а чё тебе не нравится? - вы огрызнулись - Улыбку на фэйс натяни, твк вообще влюблюсь! ну и все, собственно, инцидент исчерпан, Гамлет подумал и расцвел.. Неадекват в вашем личном понимании начинается с другого уровня отношений. Как только рациональность с иррациональностью сцепится, а дальше по нарастающей. Мы то с вами с Гамовской т/з тоже те еще неадекваты. А он макароны забыл купить, а она ему сказала, что он мол, предатель. А он повернулся и ушел. И не вернулся. Что я не так сделала?
2 Сен 2011 23:58
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 21/300
|
фффюююю... не совсем поняла смысл этой фразы -то ли папка-Гамлет - маниак, охочий исключительно до чужих детей, то ли рогоносец...
но так сально написали, просто руки помыть захотелось.
интересный взгляд... на вещи...
но эмоций и личностных обид здесь больше, чем перекосов по ИО.
3 Сен 2011 01:03
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 4/8
|
аргументируйте по пунктам, плиз.
мух отдельно, котлеты - отдельно. Это - эмоция, это - личная обида. А это - полное вранье, так не бывает, потому что..1.2.3.
Папка-Гамлет из примера - пример гипотетический, за Гамлетом замужем не была. Имелся в виду не маньяк. В данном гипотетическом случае. А как раз ваша вторая версия.
спойлер:
правильный ответ:да я вообще с вами разговаривать не желаю!
3 Сен 2011 01:29
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 30/308
|
Ну такая эмоциональная реакция Гамлетесс не удивляет, единственное НЕТ-Наполеон и страдания вещи так-же не совместимые, как "нырнуть" и "выплыть", а вот Гамов и Достов как раз и обьединяют "страдания", но отличаются тем, что Гамы умеют это делать прилюдно и красиво, а Досты с явно презрелым унынием и обвинению в этом всего мира, поэтому зря вы, Гамлетессы подозреваете Напок к каким-либо оскорблениям в ваш адресс и обиды?-Нет этого, скорее попечение и забота... инфантилы елки.
3 Сен 2011 15:59
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 30/315
|
Гитару взял тот, кто нашел и потерял....
Ну инфантилов, я считаю Гамов, в хорошем смысле, ну а елки это так к слову "елки-палки", слыхали о таком?
4 Сен 2011 03:18
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 16/10
|
Так чтож все и удивились... Гамлеты - виктимы, в самом наираспрекраснейшем смысле. Наполеоны - агрессоры. А инфантилы в данной ветке и не упоминались вроде.
4 Сен 2011 08:58
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 17/12
|
о Достоевских говорила не я. Про них Катрин завела, чтоб с Гамлетов стрелки перевести потому что, так как Достоевские нам не по тем функциям не ходят, а ходим мы, то вот пусть Достоевские и решают, изменять или обождать. Хотя изменяющую женщину-Достоевского я как-то слабо себе представляю. Может из-за недостатка воображения.
Я тут одну подбивала как-то. В смысле не тут, а на работе. В семье был кошмар, тим мужа - "конченный козел" - потому что при их раскладах остальное не важно уже, сама - чистейшей прелести чистейший образец, внимания мужчин - вагон в принципе. Не-а. Не стронулись мы с мертвой точки. Я ж говорит, домой приду, расплачусь, и сама все расскажу. Вынуждена была согласиться, что да, так и будет. Хотя "конченного козла" мы все-таки поддресировали общими усилиями. В смысле я и Дон -другой сотрудник - заочно. Она выполняла рекомендации.
4 Сен 2011 10:59
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 26/14
|
ничо-ничо.. напрасно волнуетесь. ЧС и правда никакого впечатления не производит, но что такое отсутсвие впечатления для прирожденного стратега? ерунда. С того момента, как вы поняли, где слабый пункт - мимоходом закладываете мину на болевую, и сваливаете. Чтоб взорвалось без вас. Фоновую зашиваем в броню, лучше титановую, чтоб об нее уже вообще все разбивалось, творческую оставляем как есть, она наше главное оружие, хотя ограничительной бывает тяжеловато. И вперед, на баррикады. Путем многолетних тренировок, размышлений и скурпулезного вычисления слабых мест в обороне - коих навалом, обломинго им всем выходит в момент. Тут что важно - тренировки начинать с детства. Лучше с рождения. Тогда, уже годам к 13, вы созревший и равноправный! боец.
А уж если вы пережили э т о детство, то вам ничего в жизни не страшно. Вот хоть на меня посмотрите.
4 Сен 2011 23:47
|
Sandra_Balzag
"Бальзак"
Сообщений: 63/53
|
Ну здрассьте. Почему это ЧС впечатления не производит? Кто это сказал, назовите, и я ему в глаз дам) По-моему самое сильное впечатление как раз ЧС и производит. Просто в случае с Гамлетами она не всегда помогает, точнее одной ЧС там видимо мало. Ну оно и понятно, законы соционики в действии - отношения неравноправия.
Но вам законы соционики видимо не страшны, так как вы тренировки начали с детства) Я тоже с детства тренируюсь.. только до сих пор не могу понять против кого научена обороняться, то ли против Гама, то ли против недружелюбно настроенного дуала..
5 Сен 2011 13:07
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 26/16
|
Впечатления не производит, потому что не успевает произвести.
Потому как, как только пациент понимает, что сейчас будет больно по настоящему, он сливается с тихим звоном. "Люди в черном-2" смотрели? вот как-то так. Нажал на педаль и смылся. Через секунду вышел из телефонной будки в другом конце города. Так что в глаз - пожалуйста, только поймайте сперва, как говорится.
Насчет от кого обороняться - правильное типирование - оно, как известно, залог дуального счастья. В наиозверевшем (моем)виде Бали на пробелы в обороне не жаловались. Я, видите ли, орать умею только в о т в е т. Это важно. А если на меня не орать, и на красную кнопку не нажимать, то можем взаимнозарезаться, но в относительной тишине. "Скандал" имеет формат такого взаимного шипения. Причем если ругачка, то голоса не повышаются, а наоборот, понижаются. И так - шшшш. Как две змеюки.
5 Сен 2011 16:42
|
Sandra_Balzag
"Бальзак"
Сообщений: 63/54
|
А да, Гамы изворотливые, фик поймаешь на гарячем.
Дык все правильно, крик необязательно, шипение как раз и бывало чаще всего. А еще хлопание дверями и возвращение через минуту как ни в чем не бывало.
6 Сен 2011 09:19
|
RueSarasate
"Наполеон"
Сообщений: 30/20
|
На горячем поймают вас! В смысле нас. Простодушных Наполеонов. Гам смоется не куда попало, а в местечко с кучей свидетелей. Тут ваша ЧС его настигает, а на глазах уже шторка, и вы кроме супостата ничего не видите, и начинаете С Гамом значит, разбираться. На вас накидывается легион воспитательниц, и ставит в угол, причем как раз вас.
Это из песочницы пример.
Отстояв в углу раз 10 (ни за что!) стратегию вы таки поменяете. На Гама неделю ноль внимания, он празднует победу, и обидно дразнится, вы сцепивши зубы не реагируете, Гам расслабляется, после чего вы, не вступая ни в какие переговоры, и подготовив правильные пути отхода, отлавливаете Гама в тихом месте, прислоняете к теплой стенке, и разбираетесь по своему. Смывшись во-время по подготовленным ранее путям.
В разработке стратегии, кстати, активно участвовала мама-Гамлетесса, тимная предательница.
Дальше, важно не ждать следующей обидной дразнилки от Гама, а, не давши ему опомнится, через пару дней опять отловить в тихом месте. И так сеанса три. Если в группе имеется малолетний Драйзер, то пока вы Гама лупите, он еще вердикт зачитает - за что.
Гам делает вывод, что вы конченная сумасшедшая, и держаться от вас лучше подальше. И дразнить обидно Есек с Доськами.
6 Сен 2011 11:09
|
svetlana-svet
"Гамлет"
Сообщений: 0/8
|
Боже!!! Какое "утрирование" Гамлета. Вы знаете копинг-стратегии Гамлета? Это "уход" и эмоциональное уединение. Работаю со студентами в "режиме соционики". А в отношении Напов... Вы - классные!!! Только чудится мне, что подходит для Вас пословица ( это во взаимоотношениях с Гамами): "Возьмите меня на ручки, а на шею я и сам залезу", что вполне, кстати, объяснимо.
Про себя скажу (я же ведь эту тему обозначила) - у нас с Напом все замечательно. Очень мне помогли сообщения в данной теме. Понимаю, что важно уметь не только разговаривать, но и договариваться.
А вывод один - ЛЮБОВЬ + Желание быть вместе, которое строится через взаимодействие в общении, умении не просто ГОВОРИТЬ, а ДОГОВАРИВАТЬСЯ!!!
11 Ноя 2011 21:23
|
Tilavek-W
"Гамлет"
Сообщений: 9/74
|
У меня Наполеон лучший друг. Парень. Знакомые не могу понять, что нас связывает, когда мы даже сквозь огромные расстояния общаемся годами)) Причем с подачи Напа. Только познакомившись с соционикой я начинаю понимать в чем дело. Я его ревизую, критикую, поучаю, ругаю, а ему как бальзам на душу, вместе потом посмеемся и снова-здорова)) Он меня постоянно веселит и смешит рассказами и сплетными, его разборками в личной жизни и всякими страстями. Вот какая-то непонятная дружба, в которую никто не верит, так как мы оба молоды и красивы) А нас тянет поговорииить))) и потусить вместе. Но скажу, что как мужчина он меня не прильщал никогда, я слишком хорошо вижу его минусы. Я бы сказала, что он для семейной жизни несерьезный болтун))
18 Дек 2011 16:25
|
svetlana-svet
"Гамлет"
Сообщений: 0/18
|
Напы классные, когда любят. Это точно. Видение мужских качеств - это уже не Тимное. Не знаю почему, но рядом со мною сейчас оказываются именно Напы ( мужчины). Конечно, имею ввиду не только близкие отношения. Долго пыталась не только прочувствовать, но и предопределить возможность "наилучших" интертипных отношений. Получилось, что ЖИЗНЬ откорректировала и показывает, что складывается лучше всего отношения с Напами. Это, наверное, все-таки зависит от нашего жизненного опыта, потребностей.... У всех, вероятно, по-разному
18 Янв 2012 21:37
|
|
