| | Напонапы |
mr_master
"Наполеон"
Сообщений: 0/14
|
Разочаровавшись в дуальных отношениях с Балями, мы встретили друг друга. С первой встречи - как в зеркало. Наверное это не продлилось и неделю, если б не было разницы в возрасте и в опыте. Она младше меня. Но тем не менее пытается в отношениях быть агрессором. Мне доставляет удовольствие эта игра в кто-кого. Скучно не бывает почти никогда.
Напрягает только ожидание того. что мы надоедим друг другу... И постоянные воспоминания о дуальных отношениях. Напы же позитивисты? Вот и мы не всегда вспоминаем плохое. В себе я уверен. Не готов я к повторной жизни с ИЛИ. А вот...
К тому же постоянное ощущение что я ее подавляю...
Когда я вижу что она поступает так же как я в прошлом не могу удержаться, чтобы не советовать не удерживать от чего-то. Это приводит к ссорам((
Есть будущее у таких отношений? Хотелось бы верить, что да.
21 Июл 2011 09:04
|
nataliya_businka
"Бальзак"
Сообщений: 1/26
|
будущее, на мой взгляд, есть у любых отношений(а тождество - не самый худший вариант), все зависит от людей... что нужно Вам в отношениях? Вы сможете прикидываться бальзаком столько, сколько это будет нужно для отношений или Вы хотите, чтобы Вас принимали таким, каков Вы есть и точка?
а если готовы надевать маску бальзака, сколько это может продлиться? надоест или нет?
если дуалы прислушиваются друг к другу, ценят, восхищаются без каких-то лишних усилий, объяснений и выяснений отношений, то другим нужно постоянно доказывать, объяснять, чтобы быть понятым. это изматывает.
21 Июл 2011 10:17
|
bimbill
"Робеспьер"
Сообщений: 15/27
|
мне кажется, у тождиков тоже хорошее взаимопонимание, только вот это взаимопонимание нисколько не помогает преодолевать трудности в отношениях (да и решать проблемы вообще).
Мне вообще кажется, что автор темы спутал "Бальзака" с "Робеспьером" - этику-экстраверту, готов спорить, вообще непросто разобраться в логиках-интровертах
Необходимое пояснение - это я к тому, что не было дуальных отношений и сравнить, соответственно, не с чем.
21 Июл 2011 10:36
|
mr_master
"Наполеон"
Сообщений: 0/17
|
nataliya_businka, а зачем мне прикидываться бальзаком? Пока что нас обоих похоже устраивает, что мы - Напы. Я не собираюсь, да и не смогу никем прикидываться.
И кстати на счет дуалов... они не могут понимать друг друга без усилий. Ибо кроме иррациональности нет ничего общего. меня всегда задевало как баль мог спокойно сказать сколько времени даже не глядя на часы... или решить логическую задачку в два счета. А с Напкой теперь скажешь что-нибудь, а тебе в ответ: хватит читать мои мысли!
bimbill, спутал Баля и Роба? Вряд ли... Этот Баль был настолько Баль насколько это вообще возможно. Как будто не ее типировали, а социотип с нее списали...
Вы правы с тем, что это хорошее взаимопонимание не решает всех наших проблем. Но что делать?
21 Июл 2011 11:51
|
Warrior
"Жуков"
Сообщений: 63/21
|
Пример напонапов - Пугачёва и Киркоров...
Можно сделать определённные выводы, по-моему
21 Июл 2011 12:14
|
nataliya_businka
"Бальзак"
Сообщений: 2/28
|
выводы лучше не делать, потому что Киркоров самый настоящий Макс
21 Июл 2011 12:31
|
Warrior
"Жуков"
Сообщений: 64/23
|
Нет, ну если бывают такие экстравертные, этические Максы, с полным пренебрежением к, то оно конечно, Киркоров самый настоящий Макс. Ну, такой, нетипичный, видимо, совсем, в детстве много болел
21 Июл 2011 12:33
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 21/52
|
ЧЕ-ГО?!
я бы его в тожды могла забрать с натяжкой)) не только не в дуалы, нет-нет-нет.
НЕТ)
21 Июл 2011 12:40
|
Warrior
"Жуков"
Сообщений: 64/25
|
У меня были колебания в сторону Гамлета поначалу, тоже, но... после того, как он к месту и не к месту начал объясняться прилюдно в любви к Пугачёвой уже после их полного разрыва, сразу стало понятно, что дело пахнет творческой
С какого дуба надо рухнуть Гамлету, чтобы проделывать сие бессмысленное с т. з. действо?
21 Июл 2011 12:44
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 21/53
|
тождество-отличная штука, понимание есть с полу-слова. иногда даже и говорить ничего не надо.
но не развивает оно никак человека. все время будто бы на себя в зеркало смотришь, вы правильно подметили. а конструктивные отношения - это снчала смотреть в одну сторону, а потом уже друг на друга.
совет: "заведите" (уж простите за такое слово ) - дуала в друзьях. разбавьте ваше море + необходимой и.
не знаю как у кого, но у меня по суггестивной иногда такой голод начинается, хочется стол погрызть! никакой тождик не спасает.
если есть возможность подкормить внушаемую в дружеском общении - ваши шансы на вечное счастье значительно возрастают)))
вывод - Нап или рухнутый с дуба Гамлет
да нет, Нап, конечно))
в Гамлетизме подозревала по причине любви к шоу с размахом и всяческим милым провокациям.
но больше всего меня умиляет, как они с Примадонной начинают дружно каждый от себя фанатеть, и себя же по этому поводу подкалывать.
Фил даже когда в любвях объяснялся, то исключительно с позиции "Алла, одумайся! ты посмотри, какое золото ты выбросила!"
21 Июл 2011 12:59
|
bimbill
"Робеспьер"
Сообщений: 17/27
|
Может и Баля была, но ТИМ - это же не весь человек, и помимо хватает разных заморочек - начиная от воспитания родителями и заканчивая отпечатком на личности профессии.
Что же до взаимопонимания, то вы теорию и без меня знаете (дуалы несравненно лучше тождиков, т. к. понимают не на словах, а на поступках, что в биллион раз важнее).
Из своей жизни приведу пример, что мне не однажды приходилось слышать подобное ("ты читаешь мои мысли?") от жены-"Наполеона". Она - Напка, я - ее "конфликтер", "лучшего" сочетания для недопонимания не может быть. И вот - тем не менее. Я к тому, что для взаимопонимания дуальности мало.
P.S.: только не подумайте, что я - за то, чтобы вы разошлись и искали дуала. Я так, чисто теоретически. Вам, по большому счету, вообще можно забить на соционику: тождество ни разу не приговор (в конкретно вашем случае).
21 Июл 2011 13:01
|
Ruland
"Робеспьер"
Сообщений: 6/149
|
тождество наилучшим образом подходит для передачи информации, что в Вашем случае (имеется ввиду разница в возрасте) явно присутствует
но, проходит это очень быстро, и темы для перекачки рано или поздно кончатся, а скорее рано... а потом и думаешь, зачем задавать вопрос, на который ты и сам знаешь ответ?
21 Июл 2011 13:40
|
mr_master
"Наполеон"
Сообщений: 0/22
|
Во-первых... ребят. а чего там у киркорова с примадонной? Я как то совсем не в теме шоу-биза.
Во-вторых...
Меня не то, чтобы все устраивает. ибо наши отношения напоминают схему ученик-учитель. При чем ученику явно не нравится, что ему чему-то учат.
В-третьих...
coffee_music, дуалов друзьях у нас много. Думайте что это поможет?
bimbill, долго вы с женой вместе?
Ruland, как темы могут закончиться? У нас совсем разное окружение, разный опыт общения с людьми набирается...
21 Июл 2011 14:03
|
bimbill
"Робеспьер"
Сообщений: 18/27
|
в отношении экстравертов, на мой взгляд, все совсем не так однозначно... если вообще не сказать, сомнительно.
mr_master, 5 лет.
21 Июл 2011 14:10
|
mr_master
"Наполеон"
Сообщений: 0/23
|
bimbill, спасибо вам, милый конфликтер)) вы прямо надежду дали)
21 Июл 2011 14:41
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 21/54
|
думаю, да. главное, конечно, ваше желание быть вместе и готовность работать над устранением трудностей. а соционически вам Бальзаки и внушаемую подпитают, и разгрузят Вас немножко по базовой.
правда, тут есть другая крайность))) вот представила себя в паре с Гамлетом, и чтобы друг был Макс. я все равно в друга рано или поздно влюбилась бы
просто для меня дуальные отношения - это если упрощенно - схема: "я люблю готовить борщ, вы любите его есть"
тождественные отношения "я люблю готовить борщ, вы любите готовить борщ! как чудесно!"
спустя энное количество времени
"и что нам делать со всем этим борщем!?"
пс. оо, отношения Флиппа и Примадооны - это тема для отдельной ветки))
21 Июл 2011 14:42
|
mr_master
"Наполеон"
Сообщений: 0/25
|
не особо представляю себя влюбленным в моих друзей-Балей. Увлеченность была или есть, но с тождиком мне... комфортнее что ли. Если про тот же борщ. Я люблю его готовить-вы любите есть... а через некоторое время: да зае.. ся я его уже готовить, лучше ты мне приготовь! > _<
21 Июл 2011 15:14
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 21/55
|
изменчивые иррационалы)))
если я люблю готовить борщ - то это навсегда
значит, вариант с друзьями вам вообще ничем не грозит!
21 Июл 2011 15:37
|
mr_master
"Наполеон"
Сообщений: 0/30
|
И дааа... только что пришло в голову... Если борща будет очень много, то всегда его можно скормить друзьям-дуалам XD
А вы можете себя представить с другим гамлетом?)
21 Июл 2011 16:00
|
Ruland
"Робеспьер"
Сообщений: 6/150
|
как раз-таки это и подразумевалось эквивалентом "влюбиться в дуала, находясь в паре с тождиком"
21 Июл 2011 17:27
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 21/56
|
с трудом... у меня к тождикам нежные братско-сестринские чувства)
зато по юности идеал Прынца был - зеркальщик. лиричный, романтичный, порывистый. для юношеской сказочной влюбленности - зеркальные отношения-самое то) но больше-ни-ни))))
21 Июл 2011 22:28
|
Berenica
"Бальзак"
Сообщений: 10/23
|
Мне что-то кажется, что вы приняли за дуала конфликтера, отсюда у вас и неприятие дуалов. ТО что белые интуиты всегда знают точное время - это распространенное заблуждение. Точность измерений времени - это аспект не БИ, а БЛ.
22 Июл 2011 02:54
|
mr_master
"Наполеон"
Сообщений: 0/42
|
Ruland, я не это имел в виду.
coffee_music, а почему больше ни-ни?))
Berenica, я уже писал выше, что то что это Роб - исключено. А ваши ссылки - это намек на "Учи матчасть"? )) Может быть и заблуждение. Может быть это даже не ТИМный признак был. Но сказать что этот человек - рационал может только тот, кто с ним не знаком.
logik, зато он в нике указан =__=
22 Июл 2011 14:41
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 4/109
|
А я вам скажу честно-конфликтеры вполне милые люди, у меня не малый опыт общения с ними, например среди Балей у меня даже истинных друзей нет, зато конфликтер один из лучших друзей, мама тож конфликтер, кстати о птичках, моя первая жена Балька-и что? расстались даже не вспоминая друг о друге ( во всяком случае я), нынешняя жена Габка, с которой 9 лет вместе, и живем душа в душу, конечно бывают разногласия, ощущаются разные ценности, но в любом случае научились уважать друг друга-а это главное, так что народ, не воспринимайте-если перед вами дуал-значит все гуд, соционика больше приложение, неж реальность.
22 Июл 2011 17:18
|
lfhmz
"Максим"
Сообщений: 20/404
|
Теоретически - есть. Именно пар Нап+Нап не встречала, но знаю две пары тождиков и живу с тождиком)
Одному из двоих агрессоров в таком союзе приходится брать на себя несвойственную роль уступающей стороны. Обычно к этому более расположены женщины в силу гендерных стереотипов. Но природу не обманешь: агрессор все таки не виктим и стать виктимом не может. Поэтому периодически происходят взрывы и ссоры, делающие отношения довольно бурными.
А наверняка вы поймете, есть ли тут шанс, только при наличии опыта совместной жизни. При эпизодических контактах без общей крыши над головой терпеть заскоки друг друга куда проще )))
23 Июл 2011 21:45
|
catena
"Бальзак"
Сообщений: 88/53
|
ну почему бы и нет?.. я про отношения ИЛИ-ИЛИ читала тоже довольно позитивные вещи. Наверное, многое зависит еще от того, что на данный момент вам (и ей) в жизни нужно. С тождиками здорово может быть, когда есть разница в возрасте, опыте; пока "старший и умный" сенсей передает знания "младшему")) и мне сложно представить себе конкретно "запрос" агрессора на виктима. Вот обратный запрос я себе хорошо представляю))
и еще:а вам прям надо обязательно оно, светлое будущее "вместе до гробовой скамьи"? Сейчас хорошо, и это прекрасно.
23 Июл 2011 23:06
|
nataliya_businka
"Бальзак"
Сообщений: 16/71
|
))зачем всё вопринимать ТАК БУКВАЛЬНО?
я написала утрированно
а Вы откуда знаете?))))матчасть?
у меня нет проблем по дуализации с напами
и вроде я не спрашивала, как привлечь напа и как происходит дуализация нап-баль)
20 Авг 2011 15:33
|
Napoleon76
"Наполеон"
Сообщений: 25/242
|
Ну серьезные люди всегда воспринимают БУКВАЛЬНО!
Даже вон некоторые на меня обижались, хотя судя по веселым смайликам можно было догадаться, да и слышать приятно, что кто-то из Балек дуализируется
А то че-то частенько на форуме прям война Нап/Баль
Пора и мне дуализироваться, если жена разрешит.
20 Авг 2011 17:30
|
