Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Обещания

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2011/Obeschaniya-16715.html

 

Обещания


HM
"Бальзак"

Сообщений: 38/316

Известное дело, что все мы в жизни даём какие-то обещания, равно как и слышим их в свой адрес.

А какое отношение лично у вас к обещаниям?
Как и при каких обстоятельствах даёте их сами?
Как часто даётся успешно выполнять?
Что делаете, когда данное обещание серьёзно пошло вразрез с вашими личными желаниями и намерениями?
Как относитесь к чужим обещаниям и их исполнению?

14 Дек 2011 10:38

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 50/1693

Обещания в смысле "Я обещаю, что..." даю редко, потому что раз обещала - надо будет выполнить. Конкретно данные обещания выполняю всегда. Если так просто говорю, "я вот постараюсь это сделать...", могу потом не сделать, потому что.. не знаю, другим занялась, времени не было, еще что - разное бывает. То есть если знаю, что от не выполнения моего обещания никто не умрет, фабрика не станет, могу и не выполнить. Если дала конкретное обещание (сделаю то и то к такому-то времени) или если знаю, что человек на меня очень надеется и ждет, то сделаю. Единственное - всегда выполняю обещания данные детям. Потому что знаю, что они еще не обманутые этим жестоким миром правда обычно сидят, надеется и ждут.

да, тут же на ПЙ-тип смотрят... У меня как вариант есть ВЭЛФ.

14 Дек 2011 10:46

Asana
"Гексли"

Сообщений: 728/7687


1. Обещать не люблю.
у Леви есть такие стихи:
любовь измеряется мерой прощенья,
привязанность - мерой прощанья,
а ненависть силой того отвращенья,
с которой мы помним свои обещанья.


стараюсь обещаний не давать вообще, всякий раз когда мне приходится что-то обещать это результат нажатия на меня со стороны. То есть как правило я добровольно никому ничего не обещаю. Очень злюсь на тех, кто выжимает из меня обещания.

если уж дала обещание, то что делать? приходится выполнять.
если мне кто-то что-то обещает, понимаю, что обстоятельства могут быть разными и не жду, что человек точно выполнит что обещал.

а почему эта тема в ПЙ?

14 Дек 2011 10:57

Beija-luna
"Гексли"

Сообщений: 18/262



Я хозяйка своего слова - хочу даю, хочу забираю

Не могу сказать, что склонна к обещаниям, но могу дать знать что собираюсь сделать то или то, или просто сделать, без обещаний. Особого значения обещаниям не придаю, это если по честному. Если вижу, что ситуация поменялась и это не нужно ни мне, ни окружающим - то зачем выполнять лишь бы выполнить.
На обещания окружающих особо не полагаюсь. Есть исключения - если ситуация очень критична, при этом я попросила и мне конкретно пообещали так, что я понадеялась - а потом не сделали - восприму крайне плохо, хотя могу не сказать, про себя выводы сделаю однозначные. Но это бывало буквально пару раз, обычно всё гораздо спокойней

14 Дек 2011 11:11

GreenDoor
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/332

Не люблю давать, почти всегда выполняю.
Дети свято уверены, что "раз мама обещала, так и будет". Несколько раз нарушала данные им обещания не по своей вине - такая обида была...

14 Дек 2011 11:17

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 168/3572


Отношение к обещаниям разное)))
Сама стараюсь не давать никаких обещаний. Если на меня начинают давить, то в зависимости от близости с "давящим" человеком либо посылаю всерьез и надолго, либо беру тайм-аут на "подумать".
Если уже дала обещание, то как бы оно не шло ПОТОМ вразрез с моими желаниями, ВЫПОЛНЯЮ. При этом сама себя ругаю -а нечА было давать )
Если возникают препятствия (внешние) для выполнения обещания, то ставлю в известность того, кому обещала, и уже вместе решаем, как быть.
К чужим обещаниям отношусь снисходительно. Человек слаб, может и не сдержать (ну да, привет 1Воле, остальные могут быть и слабыми). Если один раз не сдержал обещание, то ставлю галку и уже учитываю это.

14 Дек 2011 11:47

Asana
"Гексли"

Сообщений: 728/7689


увы, не все так считают.
меня правда коробит слово " слабость" в данном контексте. Человек может быть силен в одном и слаб в другом.


14 Дек 2011 12:29

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 168/3574


Конечно, я имела в виду, что есть люди со своими слабостями (в смысле особенностями )
Поэтому и галочку себе ставлю, что у человека вот такая "особенность")))
А ведь эта фраза очень расхожая -"человек-слаб...". Ну, наверное, каждый сразу вспоминает про свою особенность)) Я например, про "глупость какая" в отношении своих мыслей

14 Дек 2011 12:40

Zaka
"Габен"

Сообщений: 29/1354

никогда ничего не обещаю... не люблю, когда на меня надеются, обычно говорю: сделаю все возможное/постараюсь/как получится/ничего не обещаю/если смогу...
ибо знаю, не все зависит от меня...
но сделать постараюсь действительно все возможное...
к чужим обещаниям отношусь настороженно, но не слезу, если пообещали клятвенно... правда это касается только работы
личные же обещания отметаю в уме сразу, не верю ибо знаю точно, обстоятельства могут быть разные, обстоятельства меняются молниеносно, и человек дающий обещания для меня выглядит легкомысленным и ненадежным, не умеющим взвешивать свои возможности объективно...
как-то так

14 Дек 2011 12:49

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 50/1698

Ах, да. С другим я вообще обещания не беру. Спрашиваю "сделаешь" - человек отвечаю "сделаю". А я потом, если вижу, что что-то не делает, забывает - "напоминаю". То есть доверяю скорее своему умению довести это чье-то "сделаю" до моего победного результата. Конечно есть вариант сделать так, чтобы человек сам был заинтересован в выполнение своего скажем "обещания", но это не всегда возможно.

14 Дек 2011 13:09

HM
"Бальзак"

Сообщений: 38/318

Спасибо за мнения

Я немного конкретизирую и усложню задачу.
Возьмём ситуацию, когда речь идёт об обещаниях и действиях, являющихся весьма весомыми и значимыми в жизни.
Например, пообещали маме жить с ней, дабы не оставлять одну, но спустя год в силу каких-либо причин не желаете проживать с ней. Пообещали выйти на новую должность, на которую вас приняли, а тут подвернулась настоящая работа мечты. Ну или традиционное "обещаю любить, пока смерть не разлучит нас".

Каковы ваши взаимоотношения с такого рода обещаниями, своими и чужими?

14 Дек 2011 14:54

Zaka
"Габен"

Сообщений: 29/1355

для меня суть не меняется, я не даю обещания, которые могу не выполнить или не захотеть выполнять..
другое дело, что даже без обещания скорее всего не смогу оставить своих родителей в определенной ситуации...
по поводу работы и прочего, могу сказать, что ситуация изменилась, извините, я вынуждена отказаться от предложения..
по поводу любви "пока смерть не разлучит нас" ничего сказать не могу, мне слабо в нее верится...

14 Дек 2011 15:44

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 572/1533



Объясню почему не хочу выполнить обещание.
Рассказала бы о причинах. Чтобы меня поняли чисто по человечески.
Про "обещаю любить", то мне смешно даже и как бы я ни любила, то ни я не обещала подобного, ни признаний таких не принимала всерьез

Но если по мелочи или просто человек неглобальное обещал и мне надо, то напомнить могу Ну чтоб уже точно знать рассчитывать на это от него или другим путем реализовать
Но если что-то деликатное, то могу и не спрашивать, а так и решить, что передумал и перехотел.
Иррациональность дает наверное большую лояльность и к себе и к другим по обещаниям и другим планам.

14 Дек 2011 17:14

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 50/1706



Маме бы я такого не обещала и мама бы такого обещания не приняла, поэтому такой пример снимаю. Относительно работы уже интереснее. Т. к. я иностранка - чтобы принять меня на работу фирма делает достаточно много документов лично для меня. Мой работодатель меня уже второй год держит, третий раз документы готовил. Поэтому если б просто другая работа подвернулась сразу после очередной "бумажной" волокиты со стороны моей фирмы ради - думаю бы отказалась. Вернее сослалась бы на что-нибудь, что не позволяет уйти с работы вот так сразу и попросила по возможности обратится ко мне через 3 месяца, например. Но если была бы именно "работа мечты" - думаю бы перешла. Жизнь это жизнь, когда дела касается бизнеса - каждый выживает как может.

14 Дек 2011 18:15

HM
"Бальзак"

Сообщений: 38/319

Я сама сталкивалась с такими. Не обязательно в прямой форме "я обещаю тебе...", но в косвенной в виде обсуждения дальнейших действий.

К примеру, семейная пара планировала летом совместный отдых на Канарах. Но до лета они успели разругаться и попортить отношения в пух и прах. И тут муж собирается уйти, а жена: "А как же Канары?! Ты обещал!" Или сам муж хочет уйти, но думает: "Блин, нехорошо как получается, так радостно обсуждал наш отпуск, а сам теперь отваливаю".

Т. е. обещания прямым текстом не было, но есть что-то, что может восприниматься как оное.

Ну и совсем банальнейшее: на церемонии венчания по правилам произносится речь а-ля "обещаю любить до конца дней своих".

14 Дек 2011 21:53

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 50/1724



Ужас-ужас... Что за тряпка этот муж?

У меня этим летом была кстати ситуация, что я сначала с одной компанией обсуждала отпуск, потом когда первая поезда отложилась на непонятный срок - со второй. Вторая компания состояла из очень долго думающих и нерешительных дам, все выбирали, выбирали, бюджет у обеих был очень разных, отпуска разные. И я поняла, что ничего из этого не выйдет и когда первая компания решила свои проблемы и предложила мне уехать - уехала за три дня, поняла, что это самое то (и всё так идеально совпало! и отпуск могла взять, и место нашли отличное, и там распродажи миланские... в общем всё-всё!). Правда пришлось извиняться-объясняться перед второй компанией. Но ничего, чуть пообижались и успокоились. Они так и не собрались уже вдвоем куда-то поехать. Я так и знала что с их подходом они никогда не соберутся.

14 Дек 2011 21:59

Hime-mera
"Дон Кихот"

Сообщений: 7/97

очень редко именно "обещаю". не слишком люблю это слово, и даже если использую его, то подразумеваю лишь намерение что-либо сделать, которое вполне может поменяться. когда силком обещания вытягивают, могу сказать: "да-да, как-нибудь обязательно", — чтобы отвязались. естественно не сделаю ничерта, если мне на то выгоды не будет, ну а выгода и её виды это уже отдельная тема.

14 Дек 2011 23:10

OTK
"Жуков"

Сообщений: 14/750

Легко даю обещания.
Также легко выполняю.
Иногда не обещаю твердо, но намереваюсь сделать. Тогда делаю как только смогу.

15 Дек 2011 00:21

sofi_if
"Есенин"

Сообщений: 1/2541



А в чем заключается Ваш вопрос применительно к этим ситуациям? Выполнить обещиние или нет?


15 Дек 2011 09:32

HM
"Бальзак"

Сообщений: 38/320

Даёте ли такие обещания? Как относитесь к таким обещаниям от других? Что делаете, если выполнить не хочется/не можется? Как реагируете, когда другие не выполняют?


15 Дек 2011 10:00

sofi_if
"Есенин"

Сообщений: 1/2545



Отвечаю издалека и неконкретно. С тех пор, как поняла, что невыполненные мною обещания чреваты чувством вины, подспудным, трудноуловимым, тк ум находит причины и оправдания, так вот, с тех пор обещаний не даю. Даже когда о венчании думала, решила что текст клятвы по согласованию со священнослужителем изменю )
Иногда меня вынуждают пообещать. Я оставлю за собой право решать когда это осуществлю. Знаю, что однажды созрею и все произойдет само собой.
У других людей полная свобода действий )). Если человек вынужден данным словом, но не готов мне помочь, с легким сердцем его отпускаю.
Вообще, мне кажется, формула "ты обещал" чаще используется в ситуациях обвинительного толка. Как повод или причина для придирки.
ПС. Людей, сильных духом достаточно, чтобы давать слово и хранить ему верность, уважаю безмерно.


15 Дек 2011 10:42

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 27/1059



1. Лично я не даю пустых обещаний и ожидаю что народ так же относится, но увы и ах... не все такие. Если обещание дала, то не было еще такого чтобы что-то мне помешало его сдержать я реально оцениваю свои способности его выполнить собственными силами.
2. Сама даю с осторожностью обещания, обещаю только то, что полностью в моих силах. Никогда не обнадеживаю человека, если не уверена в каких-то нюансах. Мне когда-то понравилась фраза про гарант "слово-купеческое" - так вот и мое слово такое же надежное. Относятся такие обещания только к сфере материальной, относительно отношений ситуация может поменятся, но не зависимо от моего отношения я всегда выполняю обещания данные и неприятным людям или разочаровавшим меня.
3. У меня не бывает такого чтобы мое обещание шло в разрез с моими желаниями и намерениями, если пообещала значит оно не изменится.
4. Надеюсь что они такие же как я, реально это не так, перестраховываюсь или вообще не рассчитываю на чью-то помощь.

15 Дек 2011 12:19

Anette
"Максим"

Сообщений: 0/181

А какое отношение лично у вас к обещаниям?
Это часть жизни, с их помощью мы регулируем взаимодействие с другими людьми. По сути, на обещаниях построено взаимодействие во всех сферах. Когда мы подписываем какой-либо договор, то, по сути, обещаем выполнять его условия. Когда приезжаем в какую-то страну, то обещаем выполнять ее законы и т. д. Просто за нарушение определенных обещаний полагается административное или уголовное наказание, а за нарушение других - нет.
Обещания дают нам возможность рассчитывать на то, что запланированное будет выполнено другой стороной. Если бы не было обещаний, то мы бы не знали, чего ждать от других людей.

Как и при каких обстоятельствах даёте их сами?
Когда хочу дать понять человеку, что сделаю что-то.
Понятное дело, есть ситуации, когда выполнить обещание невозможно, это подразумевается по умолчанию или же обговаривается.

Как часто даётся успешно выполнять?
Чаще всего.

Что делаете, когда данное обещание серьёзно пошло вразрез с вашими личными желаниями и намерениями?
Как я могу кому-то дать обещание, которое идет в разрез с моими личными желаниями и намерениями?

Как относитесь к чужим обещаниям и их исполнению?
Ожидаю, что другие будут выполнять свои обещания.
Нормально отношусь к тому, что бывают ситуации, когда обещание выполнить не получается, но когда человек постоянно не выполняет обещания по неуважительным причинам, я стараюсь ни о чем не договариваться с ним.

24 Дек 2011 19:49

frau_joker
"Жуков"

Сообщений: 0/50

А какое отношение лично у вас к обещаниям?
Как к договорным обязательствам.

Как и при каких обстоятельствах даёте их сами?
Если уверена, что смогу выполнить. Вообще дословно обычно не "обещаю", а либо просто предлагаю что-либо сделать (если это моя инициатива, т. е. я заранее уверена, что все зависит от меня), либо если просят, соответственно не все зависит от меня - что не обещаю, но постараюсь. Как правило, это означает, что я это сделаю.

Как часто даётся успешно выполнять?
Вроде бы всегда.


Что делаете, когда данное обещание серьёзно пошло вразрез с вашими личными желаниями и намерениями?

Не даю таких обещаний

Как относитесь к чужим обещаниям и их исполнению?
Как к своим. Обещал - сделай, не уверен - не обещай. Форсмажоры не в счет, конечно.

24 Дек 2011 20:00

Mila_mouse
"Бальзак"

Сообщений: 20/132


Пообещать маме жить с ней - такое обещание можно вырвать только под пыткой Да и вообще, невозможно обещать что-то, что имеет большую протяженность во времени, т. к. жизнь слишком иррациональна и высока вероятность, что это обещание потом будет костью в горле.
А вторая описанная ситуация у меня была. Извинилась, нашла человека на замену и ушла с миром. Неловкость была - и переживала сильно, но уж больно другая работа манила.
А обещать любить - имхо, вообще невозможно. Кто ж управляет своими чувствами?
Вообще, стараюсь избегать обещаний, обычно выполняю их.
Но не всегда. Было пару эпизодов, когда невыполнение обещаний=разрыв отношений. Это был осознанный шаг. и, по-моему, уже была подобная дискуссия в теме про ответственность. или я что-то путаю?
в общем, там, как обычно, все шишки на 3В сыпались

24 Дек 2011 20:50

MindExplorer
"Дон Кихот"

Сообщений: 3/6

Мне кажется, что здесь фактором явлается не столько ПЙ, сколько моральная установка человека (что больше связанно с соционикой и воспитанием).

Клятв и пафосных формальных обещаний, тем более на тему `всегда` / `никогда` вообще не даю, не реалистично просто. Стараюсь делать то что сказал, в основном не для морали абстрактной какой-то, а что бы людей не обижать, а так же репутацию надежного человека иметь.

Следование намеченному курсу в изменившихся обстоятельствах у меня диктуется приоритетом человека для меня. Тут уже ПЙ, пожалуй, влияет - как 1В, всегда четко определяю для чего я что-то делаю, к чему стремлюсь. Я и свои (семья, родственники, ближайшие друзья) - первый приоритет. Для нас - все остальное подстраивается. Знакомые и всякие симпатичные мне люди - второй. А дальше, уж как получится.

Конечно, каждая ситуация индивидуальна и сложна, но с конечными решениями как-то так.

25 Янв 2012 23:53

zooboytv2
"Робеспьер"

Сообщений: 7/2

те обещания которые даю, то потом выполняю. можно конечно не выполнить но в случае, если человек, которому обещал, не против... а так есессно не виню не обстоятельства ни др. людей в неудачах, могу сказать "сорри забыл и т. п.", но не сваливая ответственность на других)

12 Фев 2012 11:40




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор