| | Паскаль (ЛЭВФ) |
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 980/1055
|
Протипировала себя в Паскаля по описанию самих функций. А то, что написал про Паскаля Афанасьев - мне не нравится.
Есть здесь Паскали? Хочется сравнить и понять...
19 Ноя 2008 11:11
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 6/155
|
Пришла к выводу, что ЛЭВФ. Потом какой-то тест раскопала - подтвердил эту версию. Вроде сходится, однако не уверена до конца. Еще и на Габена это накладывается... и все запутывает.
15 Апр 2009 10:14
|
Flubystiera
"Гексли"
Сообщений: 5/143
|
Я себя когда типила, то все функции хорошо легли, Воле место досталось в последнюю очередь, так как в тройку не могла поместиться никая другая.
И вот тут началось самое интересное.
Увидев описание Дюма, я была в таком шоке от прочитаного, что ломанулась в прямом смысле этого слова в ЭВФЛ Пастернаки, кое как натянула это описание, пока Габен ЛВЭФ не обратил мое внимание на мою 1Ф и перетипил меня в Чехова ФВЭЛ. Мы с ним долго спорили - ну не мое это... А потом я поняла, что Афанасьев этот тип просто сам терпеть не мог-себя то он типил в ЛВФЭ, и ему с его то язвой по тройке - 1Ф с 3В казались такими вот аморальными изгоями.
Не читайте описания типов-и все функции будут мило ложиться на свои места.
Давайте лучше напишем свои собственные описания, да еще с учетом соц. типа))))
15 Апр 2009 11:33
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1162/1454
|
Собственные - это забавно ))) Только пр и плохом знании теории я обязательно что-нибудь личное, не типное туда привнесу ))
Кстати, третью волю я у себя определила практически с полпинка, даже на весьма неполиткорректные описания Афанасьева, если отбросить все обидки, она ложилась.
А вот с местом физики не сразу определилась. Мне иногда высокую физику приписывали почему-то - когда пробовали типировать... может, потому, что отвечала на некоторые вопросы "как положено", в четверке же "пустячок", можно правильно делать, а можно забивать.
17 Апр 2009 16:27
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 9/185
|
А мне вот говорят, что у меня вовсе не 3В....
Эх, сложно все это....
17 Апр 2009 16:38
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 27/315
|
Я тоже Паскаль, по мнению моих знакомых. Описанме не читала, но с распределением согласна, особенно 4Ф Постоянный бардак в моей квартире очень краноречиво подтверждает это.
17 Апр 2009 17:06
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 819/657
|
"Давайте лучше напишем свои собственные описания, да еще с учетом соц. типа))))"
Уже 5 штук написали, + несколько написаны у Спайк, а вот с учетом соционического типа это сейчас утопия к сожалению.
19 Апр 2009 13:34
|
suspicions
"Гексли"
Сообщений: 5/232
|
Заинтересовавшись, наконец-таки, психософией, я решила узнать свой тип. Прошла афанасьевский тест, по результатам которого оказалась Паскалем. Долго смеялась от такого "совмещения несовместимостей"...
Подскажите, пжлста, возможно ли в природе совпадение социотипа Гексли и психотипа Паскаль (ну, если меня не считать )?
26 Апр 2009 04:48
|
kolesn
"Драйзер"
Сообщений: 1/0
|
Думаю, что возможно. У меня таже ситуация...
7 Мая 2009 18:16
|
stallex-1
"Габен"
Сообщений: 2/56
|
Здесь был Габено-Паскаль
Мне почему-то нравится описание...
8 Мая 2009 11:20
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1209/1693
|
А как вам ваша 3В, тождики? Не мешает? )
19 Мая 2009 10:54
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/18
|
Мне мешает тем, что никогда толком не предугадаешь, откуда "оно" выстрелит.
По принципу "нет, нет, да и - ДА!"
Самое интересное, что после бабаха одновременно возникают амбивалентные ощущения: с одной стороны стыдно, что все так некрасиво вышло, а с другой - испытываю ни с чем не сравнимое облегчение, что все наконец-то закончилось и больше не придется эту муку терпеть.
Как-то так.
19 Мая 2009 18:32
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1218/1700
|
У меня похоже. Например, я могу резко ответить в какой-то ситуации, потому что кажется, что меня унижают, да я уверена практически, ну я сейчас покажу им, что со мной связываться себе дороже А потом выясняется, что всё, в общем-то, гораздо проще и безопаснее. Особенно если оказывается 2В у этого обидчика, которой в общем-то пофиг эти вопросы. И становится очень стыдно И начинаешь задним числом анализировать и думать - а чой-то я, правда. Вроде бы не дура, и предпосылок не было, а вот вклинило что-то и всё (((
Но в целом мне почему-то нравится моя 3В ))) Хотя 3-я, и особенно воля, не нравится обычно никому ))) Во-первых, по ней так индульгироваться легко оказалось: ну что с меня возьмёшь, 3В же ))) Во-вторых, мне нравится как будто сочетание силы со слабостью, которое она даёт, в сочетании еще и с соционическим тимом, плюс гендер. То есть вроде бы я и не должна быть сильной, решительной, настойчивой, но при этом и не овца, есть мнение какое-то, характер. А всё остальное, что вокруг этого - это всё индивидуальность, а не тип. 3В придаёт любой личности противоречивость определенную, и это нормаль, есть над чем работать себе, есть что познавать другим. Тем более всё равно должна быть какая-то тройка... но вот логику я там совсем не хочу, и физику. На эмоцию еще можно согласиться
21 Мая 2009 12:13
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/23
|
Что в моей 3В меня (с натяжкой) устраивает, так это то, что я вижу расстановку сил: кто над кем и кто под кем, а такое знание весьма нелишнее в условиях современной жизни.
Ну и еще "похвалюсь" - с одной стороны я незатратна, а с другой - меня невозможно подкупить лестью и заискиваниями.
Поменяла бы с превеликим удовольствием и даже с доплатой свою тройку на двойку. Что-то мне от 2Э ни холодно, ни жарко...
А вот на 3Ф - ни за что бы не согласилась.
И кстати, мне нравится описание Блеза нашего Паскаля праотцом ПЙ. Пунктик у меня такой - люблю злые описания.
Вероятно, потому, что описания Доста в виде манной каши с повидлом надоели хуже керосину.
21 Мая 2009 16:47
|
Viator
"Есенин"
Сообщений: 0/5
|
И что вы все так 3В паритесь? Это же замечательно - когда 3В. Такой человек всегда заметен, всегда интересен. Женщина с 3В - это такой милый чертенок, ради которого можно что угодно совершить. Она никогда в жизни не наскучит, всегда будет интересна и привлекательна. Именно такая женщина наполняет жизнь смыслом. А мужики с 3В - они всегда харизматичны, всегда заметны. Так что не парьтесь вы Афанасьевскими описаниями. На самом деле, вы очень многим нужны именно такими. Без вас жизнь станет скучна и неинтересна...
23 Мая 2009 17:03
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1224/1737
|
Спасибо, это очень приятно слышать
Вообще, воспринимать свою 3В гораздо легче, если воспринимаешь её не как какое-то бельмо на личности, которое делает из тебя невыносимого и всеми презираемого человека, а как обычные женские капризы ))))
23 Мая 2009 22:00
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/33
|
Ой, а мне совсем не нравится этот вариант - женские капризы. Брр...
Вот уж кем-кем, а капризулей не была никогда. Увольте.
23 Мая 2009 23:27
|
Viator
"Есенин"
Сообщений: 0/6
|
Ага. Сразу в воображении образ "Железной Леди" выстраивается почему-то...
23 Мая 2009 23:41
|
Hibou
"Достоевский"
Сообщений: 0/35
|
/Устало/ Промежуточных вариантов не предусмотрено?
Ну и потом, при совпадении типов и тимов, люди же все равно не клоны.
У каждого за спиной рюкзак с тысячелетней историей, и все они совершенно разные...
Сожалею, что публикнула предыдущую реплику. Бессмысленно.
24 Мая 2009 02:50
|
Tuata
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/18
|
ЛЭВФ были: Аушра Аугустинавичюте, Александр Солженицын, Иван Бунин, Раиса Горбачёва, принцесса Диана.
6 Ноя 2009 23:07
|
Andro_GN
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/156
|
Я тоже сама себя затипировала в Паскали - так с большим трудом сложились цифры по тесту Петрова (ужОс ). Почитала описание - не, не, не то... Я вот не умею без повода - так, на всякий случай резко отвечать, взрываться, - даже по поводу не всегда делаю, могу долго молчать, спокойно реагировать, и только когда терпение мое лопнет... Мир вокруг себя враждебным вовсе не считаю; в депрессии впадаю только если разлад в личном - т. е., в эмоциональном плане, - хотя некоторые окружающие видят меня меланхоликом...
1Л? трудно сказать... никогда не разбиралась в точных науках и не слыла рационалом...
2Э? вот с эмоциями туговато: поверхностно - по мелочам выражаю, а вот когда что-то серьезное... - эмоций, чувств, эмпатии - как не было, так и нет...
Касательно Воли - сама не знаю... Сначала показалась 3-й, всегда была уверена, что 3В, а вот друзья и близкие со мной спорят:кто-то дает 4В, кто-то 2В.. Говорят, совершенно не доминирующая у меня Воля, отнюдь.
Вот 4Ф - 100%. Лентяй лентяем - согласна!
Может действительно, надо другое описание сего типа?
ПС По поводу Принцессы Дианы - не согласна, ну где у нее 3В? Человек активно занимался общественными делами+всегда она была веселой и жизнерадостной - ну где тут "угрюмый и мрачный" Паскаль? Имхо, Диана - Пастернак.
ППС... а по тесту Петрова вобще ВЭЛФ получилась - ерунда! Может, стоит определять себя не по тестам, а по более менее нормальным описанием функций и самих типов?
9 Ноя 2009 16:10
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1274/3994
|
Вовсе Паскали не угрюмые и не мрачные. Разве что мизантропы немножко
9 Ноя 2009 20:05
|
Zzza
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Мне Паскали подходят лучше всего, хоть и не агапэ. Потому как ценности одинаковые по первой и четвертой (понимание) и поддержка друг друга по второй и третей.
ЛВЭФ (Энштейн)
17 Ноя 2009 01:28
|
Andro_GN
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/161
|
Паскали замечательные, творческие и неординарные люди, правда, жестковаты немного (побаиваюсь их реакции иногда )!
19 Ноя 2009 16:12
|
Keysi
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Всем привет!
Очень бы хотел поговорить о своём типаже, о дуалах и т. д.
Если есть вопросы - попробую ответить
Сам общался с дуалами (Чехов), однако как и в соционике, сходимость, не гарантия долговременных отношений, как и наличия любви.
Сам я в одиночестве довольно малоэмоционален (разве что хорошая музыка или кино вызывает эмоции), но в общении с кем-то - совершенно иное дело. Активный и как правило, добродушен. На фотках всегда улыбка.
Совмешение с "Доном" довольно странное.
Дон Кихот как известно, не умеет стоить отношения, плохо разбирается в людях (нахождение любимого человека), делает массу ошибок.
Паскаль с другой стороны, дает человеку бонус легкости общения и чувстования эмоций (т. е. автоматическую реакцию и эмоциональную адекватность), НО доновский "напряг Эт. Отн" всовокупе с 3В вылезает во всей красе - непонятки, конфликты, изредка подозрения.
Мда.
23 Ноя 2009 05:02
|
Struna
"Гюго"
Сообщений: 10/45
|
Сложнее быть НИКЕМ, чем быть ПАСКАЛЕМ
Особенно для нас, ЛЭВФ.
25 Ноя 2009 02:13
|
Natalie
"Гексли"
Сообщений: 17/10
|
И я оказалась Паскалем. И если положение Л, Э, В и Ф у меня никакого противоречия не вызвали (и тут мне кажется все так, как оно есть), то само описание Паскаля у Афанасьева заставило меня несколько уронить челюсть:-)) Скажите, Паскали! Вы вот это в себе видите? "трагичнейший из типов психософии", например:-))))) Или "Люди ненавидят друг друга - такова их природа", "Есть у людской природы одно свойство, делающее ее достойной уважения, и, конечно же, в соответствии с 1-й Логикой Паскаля, это свойство - разум" и т. д.?
11 Апр 2010 18:04
|
Marie-Amelie
"Достоевский"
Сообщений: 10/4
|
Я Паскаль. С одной стороны, интересный тип, с другой стороны, и правда, чем старше я, тем депрессивнее становлюсь... (
13 Апр 2010 17:56
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 916/4061
|
Я в себе не вижу ничего подобного. Это Афанасьев углядел
14 Апр 2010 10:52
|
pliyn
"Гамлет"
Сообщений: 55/43
|
Дошли руки наконец до психософии. Раньше проходила несколько тестов, всегда получался разный результат. Я особо не вникала. С появлением нового раздела решила хоть почитать, что это такое. Исключительно по описаниям функций безапелляционно определила себя в Паскали. Даже сомнений не было, читаю и на определенной функции ёкает - это 100%-тная я! И так по всем четырем. Даже как-то удивительно. Почитала потом уже про Паскаля, во многом согласна. Мне кажется, там слишком утрированная статья, сгущены краски, но в целом даже и сомнений нет в принадлежности этому типу.
Так что, здравствуйте, принимайте в свои ряды Гамлета-Паскаля.
24 Апр 2010 00:43
|
catena
"Бальзак"
Сообщений: 36/22
|
ну описание местами несколько утрированное, мягко говоря))) а "люди ненавидят друг друга" - это цитата конкретного человека. Было бы странно, если бы миллионы людей думали абсолютно одинаково.
но какие-то вещи в описании -это мысли, которые я озвучила самой себе уже несколько лет назад. То есть сама философия "моя" абсолютно. Я делаю выводы на основании своего опыта, они отличаются от "люди ненавидят друг друга" но предпосылки были те же самые. Так же и с разумом. Я только год назад поняла, что разум - это не единственное мерило вещей и более того, это крайне несовершенный инструмент познания и совершенствования, если хотите.
28 Апр 2010 18:15
|
Sveliss
"Достоевский"
Сообщений: 7/4
|
Прикольно! И я Паскаль!
Только залезла в психософику, тестов не нашла, но узнала себя читая описание аспектов.
Многое становится на свои места. Раньше по Достоевскому меня некоторые вещи смущали, думала, это недоработанное описание или мое личное. Оказывается, нет. Это еще интереснее.
Осталось увидеть глобальную картину, расставить в ней все по полочкам -соционику, ПС, создать правильное описание типов и правильное типирование - и вуаля! - будем наконец-то иметь зрелую науку о людях!
11 Авг 2010 10:08
|
prosto_serg
"Бальзак"
Сообщений: 16/46
|
Всем привет, Паскаль типичнейший, всяких мыслей нехороших вагон и маленькая тележка. Оказывается, раз мы самый трагичный тип, значит, стремиться можно только к лучшему, все остальные получше будут, повеселее. А что все люди ненавидят друг друга - бред полный, ну ошибся в человеке, значит, отдалишься от него, перестанешь общаться, где тут ненависть? Я вот вообще долго дуться не умею, разочарование - сколько угодно, ошибся значит, подвела базовая, ну так отдалюсь и всего делов, но ненавидеть? Ну а депресняки просто следствие стечения неудачных жизненных обстоятельств, кто ж депрессует, выиграв в лотерею или влюбившись по ухи?
1 Ноя 2010 13:47
|
Bestiya
"Гамлет"
Сообщений: 2/78
|
Как-то все преувеличенно. Не все так трагично и мрачно.
Да, многие люди кажутся идиотами.... + каждый делает с выгодой для себя(на мой взгляд)... но это же жизнь
)))
9 Ноя 2010 10:41
|
selfname
"Бальзак"
Сообщений: 2/66
|
В обойме.
Не скажу за всех... частное мнение. Поэтому дальше волшебное слово, освобождающее от ответственности (ИМХО) уже не пишу.
Минусы (и плюсы... параллельно):
4Ф - мы пришли в этот мир слишком рано. Отбросить материальный мир на задворки... нам это никто не простит)) Укажут и накажут (догонят и отомстят))).
3В - терзания насчет решений и их правомочности. Неверие в себя.... И непререкаемое ощущение собственной нужности этому (материальному) миру. В качестве предохранителя (это, наверно, от баля). Перегораем, мало не покажется))
2Э - без комментариев. Наш норматив. Стараемся быть позитивными. Даже в ущерб себе.
1Л - слова излишни. Дайте факты!
Итого: неприспособленные к жизни (4Ф), рано родившиеся (балевское), сомневающиеся в своем праве влиять на мир своими решениями (3в), но воодушевлящие других через эмоции на всё что им угодно... (если бальзак с болевой ЧЭ мог это делать... то и Вы сможете), всегда уверенные в своем мнении (1Л), даже неверном, но могущие и признать свою неправоту.
Мы все разные. И в чем-то одинаковые.
Наверно, в своем Пути. У каждого он Свой Собственный. Поэтому-то и понимания между собой мало. И слов мало. Ибо незачем.
11 Фев 2011 02:27
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 30/2042
|
Если это реклама, то имеет смысл продублировать ее на страничке Чеховых
2 Мар 2011 13:15
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 28/13
|
Это ответ на вопрос зачинателя темы
2 Мар 2011 18:39
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 30/2050
|
А можно тогда и вот на эти вопросы тоже:
А еще, некоторые девушки Паскаль говорят, что не относят себя к сильным женщинам и быть слабой для них органично, что, впрочем, не мешает, с моей точки зрения, быть им самостоятельными и деятельными. Вот мне бы хотелось узнать, а как себя оценивает мужчина Паскаль?
3 Мар 2011 13:16
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 28/15
|
Ну 3 Воля конечно беспокоит немного. Особенно с точки зрения оценки себя с позиции соответствия критериям "настоящего мужчины" типа "мачо".
Поэтому стараюсь воспитывать в себе волевые качества. Естественно беру за пример 2-ю Волю. Первая бесит. Но и 4-я Воля не привлекает совсем.
Зато мы чуткие. Правильным женщинам это нравится. ))
А вот с остальными функциями полный порядок! И 4-ка Ф вполне устраивает. Даже очень.
Про нелюбовь к людям, это Блез Паскаль загнул конечно. Но похоже он Достом не был. Наверно Бальзак или Дон. Логикам это простительно. Тут я сним не согласен. Но про Разум, я готов согласиться. С оговоркой, что это не единственное, за что люди достойны уважения.
4 Мар 2011 00:27
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/361
|
Стесняюсь спросить, первая чем бесит?
4 Мар 2011 01:20
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 28/16
|
Стесняюсь ответить... своей первостью
4 Мар 2011 17:51
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/367
|
Очень аргументированный ответ. А если по существу? Что не так в 1В, чтоб аж бесить?
5 Мар 2011 12:03
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 28/17
|
"Один из признаков носителя первой воли - абсолютная уверенность в правомочности своих желаний... В любом деле Царь ориентируется только на свои собственные желания... Чужие желания и их противоречие со своими желаниями обладателю первой воли не мешают, он не рассматривает их как нечто, заслуживающее внимания..."
Вот именно это и бесит.
"Реализуя свои желания, представитель второй воли всегда учитывает желания окружающих. Дворянин всегда интересуется желаниями окружающих и старается найти разумный компромисс, если эти желания вступают в противоречие с его интересами. Во всех своих делах Дворянин стремится к тому, чтобы, по возможности, ничьи права не были ущемлены, в том числе и его собственные. Дворянин всегда готов уступить (в разумных пределах), либо обсудить возникшее противоречие и найти способ, чтобы достичь компромисса. Дворянин никогда не навязывает своих желаний другим, но наоборот, желает помочь окружающим определиться со своими собственными желаниями и настроен на диалог, чтобы помочь им разобраться в себе."
А вот это очень импонирует.
5 Мар 2011 14:45
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/370
|
Так вас по описанию бесит, или по факту?
а в этом
что может бесить? человек должен как-то советоваться, чего ему хотеть? чтоб ему со стороны рассказали? А вы когда чего-то хотите, спрашиваете, не возражают ли окружающие против того, чтобы вам этого хотеть? И как мне могут мешать чужие желания например? Просто интересно
А чужие желания учитываются. Другой вопрос - как именно. Но об этом уже много на форуме терок сломано.
Мне просто искренне непонятно, что может бесить другого человека в том, что его в общем-то не касается никак.
ну в общем-то, так и должно быть
5 Мар 2011 15:29
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 28/18
|
Пока 1 Воля не вылезает наружу, меня конечно это не беспокоит. Но когда приходится наблюдать или испытывать на себе авторитарный, деспотичный стиль общения, руководства, поведения - без учета желаний(нежеланий) других людей, вот тогда 1 Воля бесит. Как же эти вещи могут меня не касаться?
По Воле человек не просто хочет, он реализует свои желания. Именно реализация своих желаний без учета желаний тех, кто рядом, вызавает у меня несогласие.
А что касается: " А вы когда чего-то хотите, спрашиваете, не возражают ли окружающие против того, чтобы вам этого хотеть?", отвечаю - конечно! Я обязательно учитываю, не будет ли мешать реализация моих желаний другим людям. Только слишком, в отличии от 2В, с ущербом для себя, в этом-то и проблема 3-й Воли. Я не уверен в правомочности реализации своих желаний.
А просто тихо сидеть и хотеть - это не разговор. Какая же это Воля? Это одно название.
5 Мар 2011 20:19
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/374
|
Если хочешь, то и реализуешь. Это почти одно и то же. Желания других учитываются так же как погодные условия. В общем и целом.
"просто хотеть" это вообще ничего
5 Мар 2011 21:13
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 0/71
|
Я вот не понимаю этого немного. То ли с 3 волями не сталкивался, да и на свою волю внимание не обращал - делаю что хочу, что хочу, то и делаю, что желаю делать - делаю. Дискомфорт не чувствую. Не понимаю, что именно раздражает 3 волю когда я выполняю свои желания? Или это нужно пожить с 3-ей волей чтобы что-то понять..? По-моему, в очень близких отношениях нету понятия "сам по себе", трудно осознать чем 1В зацепит 3В, это уж совсем страшным человек нужно быть чтобы не учитывать желание окружающих.
Долго думал что я ЭВЛФ, но эмоция как оказалось ни капли не результативная.
Я в практике ПЙ слаб касаясь воль, может у кого есть опыт, поделиться?
5 Мар 2011 21:50
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 28/19
|
1. Раздражает не то, что 1В выполняет свои желания. Раздражает то, что 1В выполняет их, не смотря на то, что их выполнение может МЕШАТЬ другим. Неужели это не понятно?
Видите, какие мы разные?
2. Почитайте "Синтаксис любви" Афанасьева. Там все очень хорошо описано, с пространнейшими разъяснениями и примерами из жизни известных людей.
В отличие от соционики, чтобы понять психософию одной книги в принципе достаточно.
5 Мар 2011 22:16
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/376
|
ага, понятно. Только мешает обычно собственная 3, а не 1 у другого человека. Когда вместо того, чтобы озвучить свое желание, и делать то, что ей нужно, тройка предъявляет претензии другому за то, что ее сами не спросили, не подумали за нее и т. п.
Единице другие тоже могут мешать. Как погода. Либо дождь мешает выйти на улицу, либо берешь зонтик и идешь. Думать, о том, что дождь специально идет тебе назло - ну... неконструктивно как бы. Он просто идет и все. А по мнению тройки дождь идет назло, и на оба варианта она не согласна обычно. Ей надо, чтобы перед тем как взять зонтик, ты с дождем договориться попытался. Вот только о чем? Непонятно. Мне надо пойти, я беру зонтик и иду. Или иду без зонтика, понимая что промокну. Или не иду, если лужи по колено, а мне не срочно. Дождь это аналогия, надеюсь не надо это дополнительно пояснять?
Вы думаете, что его тут никто не читал и о предмете разговора понятия не имеет? Почитайте что-нибудь о ПЙ, кроме беллетристики Афанасьева. Проявления ПЙ-приоритетов не только в исторически масштабных ситуациях происходят, а значительно чаще в простых сиюминутных бытовых. И проблема тройки обычно в том, что она видит ущемление своих интересов там, где она вообще не присутствует. В грубовато-просторечном это называется "тебя забыли спросить", а то, чего ей в итоге надо - "ни себе ни людям". Продолжая аналогии, 1В это "живи сам и давай жить другим". Но я так сказать, по жизни сужу, а не по книжным описаниям, я образцово-показательных диалогов с тройкой могу накидать на три тома "Войны и мира".
Как что? Сам факт существования. Уверенность и раздражает. Как пример - постоянный диалог приблизительно в форме "Ты со мной не считаешься" - "А причем тут ты". И ведь правда ни при чем, но тройка этого не видит, она везде причем. Она видит свои интересы там, где их нет. Причем, если попросить конкретизировать, то обычно это тщетная попытка, и "процесс" на пустом месте. Она не знает, в чем тут ее интерес, но ради процесса его стоит найти.
Так "ты" озвучь, что именно тебе якобы мешает. Я объясню, что тебя это не затрагивает. Это раз. А два - ну мне надо. Мне это надо. Что я могу сделать с тем, что кому-то это якобы мешает? Ничего. Мешает - ну сочувствую, отойди тогда.
смотря в чем... во многом есть. В очень близких отношениях все равно есть масса параллельных траекторий, которые не пересекаются. Тройка этого не видит. У нее пересекается все.
6 Мар 2011 05:16
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 28/20
|
Вот оно! Мешает - отойди. А может не делать того, что мешает другим? Умерить свой пыл. Или "наглость -второе счастье" - это народ про 1В говорит?
Люди не погода. Если с погодными условиями надо бороться, то с людьми надо жить дружно. А для 1В люди всего лишь досадные помехи на пути выполнения своих желаний. Вот с этого тошнит. А то, что вы написали выше про 3В - полная ерунда.
6 Мар 2011 12:18
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/382
|
ну знаете, то что вы пишете про 1, тоже не намного ближе к истине. Я повторюсь, что мои выводы не из прочитанных книжек, а из взаимодействия в жизни. Насколько уж оно ерунда или нет - видимо зависит только от искажений, которые неизбежны при взгляде каждого со своей колокольни.
Вот оно!(ц) А зачем с погодными условиями бороться? Их можно учитывать, можно не учитывать. А люди...
Всегда будет кто-то чем-то недовольный, кому-то всегда будешь "виноват уж тем, что хочется мне кушать". На каждый чих не наздравствуешься и всем мил не будешь. А дружно жить можно с теми, кто и сам живет и другим не мешает, и совсем не обязательно со всеми жить дружно, с некоторыми знаете ли и вражда - лучший выбор, а с некоторыми нейтралитет.
Вы наверное не заметили, умышленно или нет, что я пишу о том, что реализация желаний как правило, никого напрямую не затрагивает, большей частью эти претензии не обоснованны, да и не конкретны. А если человек видит свои интересы там, где их нет, и при этом не может их сформулировать, то чьи это проблемы? А класть голову на рельсы перед поездом и требовать от поезда компромисса, ну неразумно как минимум. Можно же не класть, а?
6 Мар 2011 13:27
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 30/2061
|
Вас задело слово "бесит"? Ну, можно его заменить на "раздражает", "активно не нравится". Меня, например, бесит мутный бульон, а кому-то до этого вообще нет дела. В данной теме одному из носителей 3В не зазорно сказать о СВОИХ ощущениях относительно 1В, это я Вам как 2В говорю Считайте, что у него 1В, ему захотелось сказать, и он сказал, не спрашивая мнения других 1В
6 Мар 2011 14:33
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 28/21
|
Истина где-то рядом.
Я имел ввиду именно те ситуации, когда реализация желаний напрямую ущемляет интересы других. Вот, что мне не нравится в 1В.
Зависти же по поводу того, что меня не касается никогда не испытывал. Необоснованных претензий к тем, кто реализует свои желания не затрагивая моих, не имел. Поэтому и не согласен с таким видением 3В.
Когда же приходит человек с 1В и выдергивает из-под меня стул, на котором я сижу, только по причине того, что ему так надо, а меня воспринимает не более как капли дождя, которые надо с него (со стула ) смахнуть, вот тогда это меня очень даже касается. (Вы конечно понимаете, что стул - это образ.)
Кстати, свою 1Л я оцениваю вполне адекватно. Да, она избыточная, монологичная, наглая и бессовестная. И если бы кто-то с 3Л сказал мне, что его от моей 1Л тошнит, она его бесит и раздражает, я бы ему ответил:" Правильно, брат, полностью с тобой согласен! Она у меня избыточная, маниакальная, но я по другому жить пока не могу, извини, поэтому тормози меня, когда меня по Логике понесет."
Или Вы считаете, что Ваша 1В -это эталон для остальных Воль?
6 Мар 2011 14:41
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 628/4329
|
Моя 1Л - тоже избыточная, монологичная, наглая и бессовестная. И еще, кстати, ограниченная очень. То, чего я в данный момент знать не хочу - для меня не существует. Я могу построить систему представлений при минимальных входных данных, и тащиться от её стройности. Хотя теоретически знаю, что данных может быть больше.
6 Мар 2011 14:45
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/383
|
эм... нет, не считаю, я вообще об этом не задумывалась. Причем тут эталоны? Каждый живет так, как ему живется.
Ну да, признаюсь, несколько не то чтобы задело, но "перебор" с эмоциями на мой взгляд.
6 Мар 2011 14:56
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 28/22
|
ЗдОрово! У меня так же
Согласен, меняем слово "бесит" на "активно не нравится", погорячился.
6 Мар 2011 15:38
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/384
|
"Вот оно!"(с) Зачем менять? Вас же бесит - ваше право об этом сказать, так же как мое - прицепиться к этому слову Ладно, шучу я
6 Мар 2011 15:56
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 30/2062
|
Воспользуюсь своим правом посмеяться
6 Мар 2011 16:02
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/385
|
Вообще если реально задуматься об эталонах, то эталон это 2В (прям по приснопамятному основоположцу). Но я так не могу, не дается мне процесс, пробовала - бесит
6 Мар 2011 16:06
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 30/2063
|
Все же 3В мне очень импонирует. Уютно мне с ней. А единички все забавные, ну, может только 1Э не очень
6 Мар 2011 16:06
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/386
|
Не цепляюсь, правда интересно.
А чем единички "забавные"?
6 Мар 2011 16:10
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/3210
|
у вас есть другие сильные стороны. кому то жизненно важен процесс по Л))
6 Мар 2011 16:21
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/388
|
дык и мне он важен. я без его чахну, деградирую и физика глючить начинает больше обычного
6 Мар 2011 16:23
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/3211
|
ну вот. а процессировать по всему подряд - невозможно.
6 Мар 2011 16:34
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 681/6020
|
можно и так сказть. А можно иначе. 1-ца избытчна и способна только транслировать себя. Тройка сверхчувствильна и вовсе у нее глюки ( хотя для единицы - это глюки, потому что она просто не видит то, что тройка видит) Это касается ВСЕХ троек и ВСЕХ единиц.
У каждого есть стеничная и нечувствительна функция - первая. И астеничная, но чувствительная - третья.
Я как это поняла меня сразу перестали задеваь чужие единицы.
6 Мар 2011 17:31
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 0/74
|
Да ну?
У меня так не получается. И до сих пор уиязвим к суждениям некоторым.
6 Мар 2011 20:37
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 28/23
|
Проходите гости дорогие, располагайтесь, чувствуйте себя как дома. Ничего, что здесь тема Паскалей. Давайте, делитесь здесь своими разными тройками. Мы всех выслушаем и всех пожалеем.
6 Мар 2011 21:04
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/389
|
Ань? Вот правда, вот как единица себя транслирует? Я допустим тупо делаю то, что хочу. Я ничего при этом никому не транслирую. Почему тройка это принимает на свой счет?
Ну у меня допустим шкурный интерес к паскалям. понять хочу. надо мне. можно?
6 Мар 2011 21:25
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/3218
|
ой, какая прелесть я бы давно уже бегала по форуму и возмущалась тем, что в моей теме посторонние вопросы обсуждают
приведите пример процесса по Ф для вас, я вам объясню на нем)
6 Мар 2011 22:06
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 628/4330
|
Давай Я хочу, чтобы меня кто-нибудь понял
6 Мар 2011 22:22
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 28/24
|
Счастье, это когда тебя понимают (с).
6 Мар 2011 23:04
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 30/2064
|
Ну, это смотря для чего. Если надо принять быстро решение, мне приходится становится 1В, тяжело, но надо.
Мне интересно разглядывать избыточность людей Нравится спокойная уверенность единичек, при всей их нелепости. Я и свою 1Ф люблю обсмеять. Это такая терапия, чтоб не заиграться в своих сильных пристрастиях.
Анютка, у тебя нет единички, просто надо было куда-то Э поставить
Тема 3В всегда собирает аудиторию
Зачем?
7 Мар 2011 01:38
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 684/6035
|
транслирует - в смысле делает, что ей хочется и не нацелена на контакт никоим образом.
Я лично не принимаю это на свой счет - стараюсь, во всяком случае не принимать. Потому что понимаю, что это для единицы совершенно естественно.
тем не менее вижу, как моя единица задевает тем, что я просто не хочу встраиваться в процесс.
Паскали, сорри.
ну все чем я могу оправдать свой флуд... я сама почти-почти Паскаль
8 Мар 2011 20:49
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 243/1353
|
Понимаю удивление ella_salmon... потому что 2Л как раз учитывает мнения других (даже при наличии 1В). Да и вообще, у каждого есть своя двойка, по которой процесс и проходит. С представлением 1В как деспотичной я все же не соглашусь, если такое и бывает, то характеристика не является общей. Деспотизм предполагает насилие над другими, а единица никого не заставляет соглашаться, ей это согласие просто не важно (что не означает, что не важно несогласие ). И 1Л мне не кажется деспотичной, просто не вижу возможностей для процесса и от этого немного жаль. Но мнение 1Л все равно интересно, особенно в том вопросе, в котором я слабо разбираюсь.
Тройка может в единицу перескочить. Знаю это по своей физике. И по 3В мужа, который частенько говорит "потому что я так хочу!". Не хватает ему процесса.
9 Мар 2011 13:12
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 628/4333
|
Ну... это интересно. Всегда приятно, когда человек хочет понять. А не думает, что уже всё понял
9 Мар 2011 15:01
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 30/2073
|
Ну, тогда тебе надо не чтоб тебя поняли, а чтоб тобой интересовались
9 Мар 2011 15:05
|
