| | Подтипы дуалов - важно ли? |
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 71/180
|
Наблюдения:
1. Интуитивный Есь (с усиленным блоком ) может очень близко общаться с сенсорной Жуковкой (усилены )
2. Этическая Еся ( ) сотрудничает с сенсорной Жуковкой ( ), но жить под одной крышей и "на одной кухне" им тяжеловато.
3. Этической Есе ( ) очень хорошо с логическим Жуком ( )
4. Интуитивный Есь и логический Жук неплохо сотрудничают, но "личное" обсуждать не рвутся.
Напрашивается вывод:
Дуальная пара: Базовый подтип + творческий подтип => более отдаленные отношения
Дуальная пара: оба базовые подтипы ИЛИ оба творческие подтипы => более близкие отношения.
Кто-нибудь может поделиться опытом?
9 Окт 2010 03:07
|
Lizka
"Дон Кихот"
Сообщений: 56/6
|
Опыт небольшой, но есть. Я Донка интуитивного подтипа - близкая подруга Дюма этического подтипа. При всей прелести дуальных отношений, была очень длительная притирка и много недопониманий. Мы вместе работаем, и я даже замечаю, что рабочие отношения у нас складываются гораздо легче, чем личные. Наши совместные проекты стимулируют нас двоих и удовольствия мы получаем гораздо больше. Сенсорные Дюмы есть среди моих родственников, отношения у нас складываются замечательно, но в связи с территориальной отдаленностью нет опыта очень близких отношений с сенсорным Дюмой. Сестра моя Гексли интуитивного подтипа, ее муж Габен логического подтипа, отношения тоже непростые, много недопониманий. По ее словам, общаться с Габенами сенсорного подтипа ей гораздо легче.
А может дополняющие подтипы хороши для личных отношений, а недополняющие - для рабочих?
9 Окт 2010 16:54
|
Votslava
"Джек"
Сообщений: 13/73
|
Мне нравяться сенсорные Драйзеры... этичные мягковаты, сразу хочеться "попридуряться" чтоб вызвать их на праведный гнев
Я интуитивная, мне ЧС много надо чтоб с облаков иногда спускаться
9 Окт 2010 17:34
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 998/3553
|
В теории как раз наоборот: базовому подтипу комфортнее с дуалом творческого подтипа.
Я сама подтипами никогда не заморчивалась, поэтому собственных наблюдений у меня нет
9 Окт 2010 21:42
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 72/181
|
Так смотря же в чем - комфортнее!
Об этом и речь.
Видимо, у дуалы одинакового подтипа (оба базовые или оба творческие) компенсируют друг другу какие-то "недоразвитости" по сильным функциям.
И в отношениях между мужчиной и женщиной это особенно важно - чтобы пара была полностью гармоничной. И никто не лез туда, где другой СЧИТАЕТ себя тоже крутым.
Насколько понял из ответов, в таких случаях притирок гораздо меньше.
А вот в более деловых отношениях, тут важны точки пересечения. И у дуалов разных подтипов они есть. В этот момент им уже есть, например, о чем поспорить.
Кстати, один из постов навел на мысль, что возможно базовым подтипам будет легче, чем творческим, с полудуалами, а творческим - с миражниками.
(Вышесказанное никоим образом не предлагает и не оправдывает намеренный поиск недуалов!)
11 Окт 2010 20:53
|
krevetka
"Гексли"
Сообщений: 43/106
|
Мой Габен сенсорного подтипа, по-моему, а вот свой подтип определить не могу. Сначала казалось, что интуитивный, потом почитала этический - тоже во многом подходит... Так и не могу разобраться, базовый я или творческий, и каким мне лучше быть для лучшего взаимопонимания)) Хотя вроде у нас итак все неплохо)))
11 Окт 2010 21:30
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 195/208
|
ИМХО, теория подтипов настолько мутна и неоднозначна, что принимать её всерьёз не стоит. То, что адепты различных вариаций этой теории пытались списать на подтипы, реально скорее всего объясняется другими причинами - той же ПЙ, например.
11 Окт 2010 21:40
|
Lizka
"Дон Кихот"
Сообщений: 57/6
|
Согласна, одного не могу понять: почему теория подтипов противоречит ПЙ (я Вас правильно поняла?)
11 Окт 2010 22:49
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 73/181
|
Это самое важное!
Насколько вижу - далеко не все должны обязательно быть какого-нибудь подтипа!
Вообще, ИМХО, подтип - это уже результат какого-то неадеквата в развитии.
Типа, когда какой-то сильный аспект недоразвит, а слабый гипертрофирован - это уже не есть хорошо.
Так что, если не можете опредилить свой подтип - считайте, что Вам повезло
Но так везет далеко не всем. Поэтому получаются заморочки, типа вроде дуалы, а общение так себе.
И все эти вопросы "не могу разобраться, я Дюм или Джек?" или "а может лучше всего общаться с ревизором?"
12 Окт 2010 04:43
|
prosto_serg
"Бальзак"
Сообщений: 8/23
|
ИМХО, теория подтипов не учитывает массу промежуточных вариантов, уместнее говорить о подтипах как о неких полюсах, и каждый человек ближе к тому или иному полюсу, "чистый" подтип это нечто идеальное и в реальности встречается так же часто, как и Санта Клаус.
12 Окт 2010 08:38
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 196/209
|
Я б сказала, не противоречит, а просто не коррелирует - подтипов выделяют два, а ПЙ-типов - 24.
12 Окт 2010 11:35
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 81/448
|
важно. Конечно не стоит слишком серьёзно об этом думать, в конечном итоге важнее отдельно взятые качества конкретного индивида, а не подтип. Но, проверено, что ПЙ работает и работает в качестве объяснения многовариантности подтипов. Если говорить более обобщённо, то при "классических" двух подтипах также можно выделить более комфортный. Но это, кому как проще.
Интуитивный подтип дуала мне(сенсорному) ближе, т. к. он для меня более воздушный и приятный в общении. Логический кажется более замороченным и скучным своей въедливостю и занудством. Но и с тем и с другим общение хорошее. Но по ПЙ можно выделить гораздо более точные комфортные для общения характеристики.
13 Окт 2010 14:50
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 74/186
|
Можно уточнить?
Тоже базовый подтип дуала (как и у Вас) более приятный - для какого общения?
Для более делового?
Для дружеских отношений?
Для романтических отношений?
13 Окт 2010 15:30
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 57/231
|
Теория подтипов - это чтобы уж совсем сдуреть, ища дуала, агапэ и еще и чтобы по подтипам подходил))
А если серьезно, то для меня разница между интуитивными и логическими Донами очевидна. И вообще и для меня. Я этический подтип, муж логический, притирки не было вообще. По ПЙ мы в одну сторону агапэ, в другую - эpoс. Зато Донов интуитивного подтипа для меня надо дозировать, иначе мы погрязнем в собственной взбалмошности.
А еще мне нравится теория Гуленко про 4 подтипа. Доминантный и нормирующий подтип - это прям про нас с мужем.
Но у нас это случайно вышло. А если специально искать такого дуала, можно с ума сойти и не найти.
13 Окт 2010 17:42
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 75/190
|
Слишком уж в это все закапываться - действительно можно сдуреть.
Тем не менее, похоже что действительно напрашивается правило: для близких отношений в диаде, лучше всего, когда один базовый подтип, а другой творческий.
14 Окт 2010 13:23
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 60/231
|
почему же? теория гласит как раз обратное. моя личная практика тоже подтверждает обратное.
14 Окт 2010 13:39
|
frankofilia
"Гексли"
Сообщений: 47/23
|
Вставлю свои пять копеек.
Я Гексли этического подтипа (по ПЙ Руссо ЭЛФВ), хотя описания интуитивного подтипа мне тоже очень подходят, но смотрю на реализацию: в жизни я по творческой работаю больше всего, и ее всегда у меня видно - всем улыбнуться, всех приободрить, пожалеть и т. п. А фонтанирование идеями включается, когда мне комфортно (вообще и с данным человеком). А так у меня ЧИ как в мультике про сороконожку - бегала-бегала, а как спросили, с какой ноги - сразу упала. (( Ну то есть, фраза "а расскажи что-нибудь интересное" меня выбивает из колеи. Хотя мне же все время что-нибудь интересно, а!
Опыт общения с Габенами логического подтипа - вот как раз эта самая проблема, они мне - ну давай, давай мне ЧИ (*вербализую запрос*), а я тебе откроюсь и потеплею... а я им также невербально - ну приоткройся чуть, покажи, что тебе не все равно.. и тогда я дам, дам тебе ЧИ!
ППц на выходе... Силы равны и успех гммм.. переменный..
А работать замечательно, да и вообще интуитивно мы понимаем друг друга отлично.
А вот с сенсорным Габеном - сразу легко общаться, возникает комфорт и из меня начинает литься ЧИ - и тут уже комфорт устанавливается у Габена)))
А в теории, кажется, наоборот?
14 Окт 2010 14:18
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 528/2013
|
Могу подтвердить на своем опыте - мне комфортнее (для близких отношений) с сенсорным подтипом ЛСИ, у меня этический подтип ЭИЭ.
14 Окт 2010 19:11
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 76/192
|
Моя ошибка.
Версия, уже начинающая подтверждаться постами:
Дуальная пара: Базовый подтип + творческий подтип => более отдаленные отношения
Дуальная пара: оба базовые подтипы ИЛИ оба творческие подтипы => более близкие отношения По крайней мере, судя по постам 6:2
Если по понятиям тенниса, версия практически подтверждена.
Несоответствия считать погрешностью опыта
В любом случае - есть еще опыт?
Дуальная пара - оба базовые - оба творческие - оба разные - и как им вместе? ОФФТОП:
Так у кого это там все наоборот?
14 Окт 2010 19:24
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 529/2015
|
Димитрий, ну что неясно-то? У меня усилена, у него -. Базовая-творческая.
14 Окт 2010 19:26
|
DZHADA
"Гамлет"
Сообщений: 43/81
|
То же самое: я этический подтип, и с сенсорными легче и комфортнее, принимают мои эмоции в любых видах (ну, если не разбрасываться сильно, конечно - но я этому давно научилась). Есть возможность сравнить общение с логическими Максами - не то немножко, подавляют. При этом, наблюдая (урывками, конечно) общение брата-логического Макса с его девушкой - Гамлеткой интуитивного подтипа, вижу, что и там иначе проявляется - мягче, легче: он не давит, она не эмоционирует сильно. Со мной он гораздо жестче - не дает разгуляться эмоциям)))
16 Окт 2010 08:08
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 78/214
|
Так и запишем:
У Гамлетов с Максами - наоборот.
Может это из-за того, что рационалы?
Статистика в основном по иррацам делалась.
17 Окт 2010 18:15
|
DZHADA
"Гамлет"
Сообщений: 44/81
|
Если я ничего не путаю, то в теории как раз и считается, что у логических подтипов с интуитивными легче складывается, у этических - с сенсорными. Так что, если у Вас не та "статистика", так, может, дело не в теории, а в практике? - причем по конкретным иррацам?
17 Окт 2010 20:34
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 539/2034
|
Я читала (у Гуленко?), что лучше уживаются разнодихотомийные подтипы. Подтип же с ПЙ связан, похоже, мне, соответственно, Макс с 1 В и низкой Л куда больше подходит
17 Окт 2010 21:52
|
SL
"Максим"
Сообщений: 222/518
|
Согласен, мне подходит интуитивный подтип Гамлета. Тем более, у этического подтипа редко бывает 4Л (чаще всего, 2Л или 3Л), что тоже совместимости не способствует.
18 Окт 2010 08:51
|
Loreleya
"Гексли"
Сообщений: 1/96
|
Как интересно. Я тоже Руссо, но, скорее, к интуитивному подтипу ближе всё-таки. И так же воспринимаю взаимодействие с логическими и сенсорными. Мой Габ, с которым сложилось- сенсорного подтипа. И да, с ним изначально было как-то проще и теплее.
22 Ноя 2010 18:26
|
angeldemiurg
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/0
|
Ну да, особенно мне Дон кихоту с логическим подтипов должно быть комфортно с доминантным дюма - только это не так, сплошной спор и ор получается, когда доминантной дюме что то обьяснить пытаешься))
так что я прекрасно живу с дюмой сенсорного подтипа
10 Фев 2011 14:59
|
Babochka
"Гамлет"
Сообщений: 34/10
|
ччерт... у меня 4Л, и я этический подтип...))))
Где подвох?))) а меня еще вопрос мучает... немного не по теме, но все ж таки.
Гамлет общепринято считается самым иррациональным типом из всех рациональных.
Макс общепринято считается самым рациональным типом из всех рациональных.
Получается явная нестыковка. Как это нивелируется при дуализации?
2 Мар 2011 19:15
|
frankofilia
"Гексли"
Сообщений: 69/31
|
Макс дисциплинирует Гамлета)))...
У пары Гексли-Габен ведь то же - иррац из иррацев и рац из иррацев. Ничего)))
Зависит от внутренней оценки, все-таки. Моя подруга Гамлет сказала при типировании "Блин, какой из меня рац, у меня вечно беспорядок, я несобранная.." - т. е. вообще порядок и собранность она считает важными и положительными, просто самой так не удается. А мне рациональность просто чужда, для меня это рамки, в которые я не могу и не хочу себя помещать.
2 Мар 2011 21:01
|
Santific
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/3
|
От меня плюс в сторону
базовый+базовый хорошо,
базовый+творческий хуже.
Я Интуитивный дон - мне сенсорный дюма =) (обажаю этот удерживающий взгляд)
По поводу полудуалности и миражности.
Действительно == 3 девченки было полудуалы и лишь одна еська, и то забревшая случайно, навязавшимся со стороны способом.
Тоесть ее можна не считать.
Не в тему, но все же добавлю:
с тождиками логическими приятнее общатся =)
Потому что больше есть поучится. базовый+творческий (разные выходит)
Жуков тоже логический лутше, для обучения.
Есь лутше етический. (меньше возникает желание просчитать еся и тыкнуть на обман, неисполненое обещание(ихняя интуиция времени бывает мной воспринимается как обещания))
Гюг лутше сенсорный. (кажутся живимы)
Роб лутше интуитивный. (лично мне с интуитивным робом больше есть о чем поговорить чем с логическим)
Штир лутше сенсорный. (есть хороший друг штир оооочень сенсорный)
Достоевский лутше интуитивный. (меньше по этике достают)
Джек лутше интуитивный. (фактуры меньше)
Драйзер лутше сенсорный. (этических не переношу просто)
Балзьак лутше интуитивный. (фактуры меньше)
Нап лутше сенсорный. (напористая наповская этика ппц напрягает)
Гексли лутше интуитивный. (вместе можна пофантазировать и есть общие сенсорные убеждения которые ставим себе вместе, сестра интуитивная гексли, подружка интуитивная гексли)
Габ лутше сенсорный. (фактуры меньше)
Макс лутше логический. (меньше щимит, есть что узнать для себя, учительница по матиматике была макс логический. Слава богу было 1 место в области 10м класе, а сенсорного менеджера-макса немного недолюбливаю)
Гамлет лутше этический. (веселее)
По моему прослеживаются закономерность, товарищь жуков =)
За исключением второй квадры мне лутше интуитивно-сенсорные варианты =)
1я квадра - тут я уже все сказал.
2я квадра (в виду своего сходства с первой в ценностях) больше симпатизирует логикой и эмоциями.
3я квадра интуитивно сенсорные варианты меньше напрягает по БЭ и... (тут добавлю, важный момент) больше понимание по интуиции присутствует.
4я квадра (в виду своего сходства с первой в ценностях) больше симпатизирует сенсорикой и интуицией.
А еще у меня симья(папа, мама, две сестры и я) сплошные интуиты - схожусь часто с людьми у которых симья сплошные сенсорики =)
По-моему Гуленко ошибся =)
наверно Гуленко теоретик по тиму =)
И что у него за мысль была, когда он писал про уживание разных поддтипов. Она подкрепленная примерами? или это полет фантазии? что за мысль он хотел донести?
Вот такие у меня вопросики.
ухххх.. я бы мог тут развернутся.. ну да ладно =) хватит пока =)
3 Мар 2011 23:54
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 33/189
|
ТИМ Гуленка - Робеспьер с подтипом Есенина.
А у меня все контакты в его теорию вписываются. Вы точно с подтипами знакомых Ваших не напутали? Я просто очень долго свою подругу-Дюмку считала этическим подтипом и тоже теория Гуленка казалась спopнoй. До тех пор, пока не познакомилась с настоящей этической Дюмкой. Вот тогда я поняла, что до этого Дюмы этического подтипа мне вообще не встречались. Но это мой опыт, я ничего не утверждаю.
24 Окт 2011 15:39
|
sedoi
"Жуков"
Сообщений: 1/2
|
Нашел интересную информацию тут 1
23 Ноя 2011 18:34
|
