| | Психософия и комплименты |
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/23
|
В соционическом разделе уже была. Интересно, как воспринимаются комплименты с учетом психософии?
Например, для Л - комплименты об уме, интеллекте?
Ф - внешность, материальные блага?
Э - настроение, эмоциональность?..
В - сложно подобрать примеры... возможно - значимость, уникальность человека как личность?..
Выглядит ли похвала по 1 позиции как нечто само собою разумеющееся? А, например, по 3 - подозрительная, но сладкая лесть?)
Поделитесь своими примерами и ощущениями)
Если есть наблюдения о том, как воспринимают комплименты люди, чьи психотипы вы знаете, напишите о них тоже)
23 Авг 2011 16:36
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 24/983
|
По В - Ну блин, типа уникальный, исключительный? В каком контексте ещё конечно сказали, в хорошом и плохом, но точно говорили.
Ну вообще это нормально, я и так крут, правда не всегда Но одобрительно по В принимаются комплименты
По Ф - само-собой, часто.
По Э - Хм... трудно сказать, вроде говорилиии
По Л - Что-то говорили, да не помню. Да и пофиг реально
Выходят говорят только по двойке, чаще всего
Короче - я не знаю, мне не искрене не говорят. Вообще любые комплименты отлично принимаю, ведь эт так круто
23 Авг 2011 16:44
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 117/297
|
Похвала по Л мне всегда приятна, хоть и само собой разумеется ) К тому же, мне кажется, единица, раз уж она единица, всегда особенным образом выделялась и похвала по ней - это что-то, к чему каждый из нас, скорее всего, с детства привык. (Я могу быть не права, но меня, например, всегда хвалили за ум, аналитические способности, рассудительность и т. д., а вот по другим позициям - нет.)
Скорее похвала по двойке - это что-то не очень понятное. По крайней мере с Волей. Ну за что могут похвалить мою 2В? За то, что всегда прислушиваюсь к чужим желаниям? За то, что поступаю благородно или справедливо? За такое не хвалят ) Да и нет потребности такой.
Похвала по тройке... Не могу себе представить.
Похвала по Ф: разумеется приятно, если скажут, что хорошо выгляжу ) Все остальное... Зарабатываю я немного, роскошью себя не окружаю, спортивными навыками не владею, хвалить не за что ) Если похвалят - будет смешно ))
Ну первую Волю традиционно за силу воли хвалят )) За умение противостоять трудностям и тому подобное. А вот остальные Воли и правда не понятно за что хвалить.
23 Авг 2011 16:51
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 24/985
|
2В - Ну Ангел же
3В - За постоянное испытание своей воли у мужчин. И за прекрасную противоречивость у девушек
4В - За... 1В точно знают за что их хвалить
23 Авг 2011 17:02
|
cyma_ly
"Драйзер"
Сообщений: 0/78
|
ну, иногда, по доминирующим функциям – Л и Ф, похвала приятна. по В и Э – вообще не вызывает никакого отклика.
23 Авг 2011 17:18
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 117/298
|
"Ангелов" не любят хвалить за то, что они "ангелы" ))
Слышала, как одна девушка одного "ангела" так похвалила: "Он такой хороший, что лучше бы был козлом" ) Так часто бывает, с мужчинами особенно.
23 Авг 2011 17:19
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 24/986
|
Так нормально. Девушки на хороших не западают, ну тоесть западают, наверное, не всегда.
Ну во всяком случае, почему-то на этом форуме, я смотрю, у многих девушек перво-вольных мужчины, не агапэ по воле. Совпадение?)
23 Авг 2011 17:22
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 3/294
|
По Л: не то чтобы само собой разумеющееся... Скорее, мне не очень важно чужое мнение о моих умственных способностях. Это не те комплименты, которые хотелось бы слышать почаще
По В: 2В часто слышит о своей доброте. Ну да, про ангелов. Не очень верю таким комплиментам - вы же не знаете, что у меня в голове. Да и 1В если захочет отправить меня на небо, то явно не за ангельский характер.
По Ф: обычно реагирую в стиле: "Отстань, сам(а) ты красавец(а)!" Но эти комплименты действительно радуют.
По Э: тоже люблю. Они напоминают, что я не стереотипный "истинно умный мужчина" (как пишут про Лао-цзи), а нечто другое.
23 Авг 2011 17:27
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/24
|
Дорогие форумчане, а напишите еще про то, как реагируют на те или иные комплименты люди, чьи психотипы вы знаете?
23 Авг 2011 17:30
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 117/299
|
Ну это логично в принципе.
Даже по себе судя, Единице хочется видеть рядом с собой ровню. Это я и по своей 1Л вижу. А уж Воля... сам бог велел )
23 Авг 2011 17:35
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 24/987
|
Вы не поняли. Я тут минимум 4 девушек 1В знаю, с мужьями 3В.
Так что.. что там про эpoс могучий. А так вообще я не видел девушек 1В с мужчинами 4В в реале.
Видел 1В и 1В только.
Тут один Есенин ЭВФЛ писал. Что 3В ему классной видится, всегда всем заметна и всем в глаза бросается. В любом оттенке. Вот я и думаю, может доминирующие воли просто более заметней, от того оно так. Встречают друг друга
23 Авг 2011 17:41
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 117/300
|
Мой молодой человек ВФЭЛ однозначно прётся, когда я его по Ф хвалю. Осознала щас, что по другим параметрам я его совсем не хвалю ((
Подруга с 1В любит, когда замечают ее силу и целеустремленность, хотя и переживает за свой "мужской характер".
23 Авг 2011 17:45
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/25
|
Выскажусь сразу тоже, пока не забыла))
1Ф - "ну да, я красивый и офигенный... и что?"
1В - "ну да, я центр вселенной, мир у моих ног... и что?"
1Л - "ну да, я мега-мозг... и что?
1Э не надо хвалить, с ними плывешь на одной волне и они все понимают без слов х)
Короче, единичку как-то хвалить не очень интересно, она и так самодостаточна и избыточна. По своей 1Л похвала тоже воспринимается немного снисходительно (это же очевидно), но приятно, приятно все ^_^
Позиция номер три:
Со стороны хвалить 3Ф нерационально совершенно. Пример - очень красивая девушка с шикарной фигурой, гармоничные черты лица, густые длинные волосы, одевается женственно... Но - 3Ф)) И она совершенно не воспринимает все эти восхищения, которые окружают ее со всех сторон, потому что сама себя она считает чуть ли не уродкой и даже как-то немного извиняется своим видом - ну простите, что я такая неидеальная тут место занимаю...) Поэтому сколько не тверди ей какая она замечательная, она все равно будет сомневаться. Сил-слов затрачивается много, а эффект никакой, увы.
Или - высокий красивый юноша... С 3Ф, увы. И даже если ему прямым текстом говорить - как ты хорошо выглядить, отличная новая прическа и т. д., у него все равно на лице прямо написано недоверие. Все тоже самое и по поводу материальных достижений.
3В - я не знаю как хвалить по Воле, но видимо процесс идет и это получше комплиментов)
3Л - мои любимые =) Интересно, что многие 3Л считаю себя страшно умными... Но при этом сомнения все-таки не дают покоя. Пример - однажды так заслушалась рассуждениями одного юноши, которого считала 2Л, что стала вслух коментировать - какой глубокий анализ, как здорово подмечено... И тут вижу по лицу - не верит! Тут-то я и поняла (ну и по некоторым другим нюансам), что логика совершенно не вторая.
3Э - начнешь говорить им что-то о выражении лица, об их веселости-грустности, а они смотрят на тебя вот так:... и после этого говорить что-то уже не очень хочется.
Моя тройка - очень часто получаю комплименты именно по Ф, но я не могу до конца ими проникнуться и поверить. Сомнения, сомнения... Даже если существуют какие-то объективные доказательства и совершенно искренние слова, червячок сомнения не умирает. Тяжело с тройкой, но слова конечно льстят х) Однако, одних слов 3Ф все равно будет недостаточно, как не крути.
Как хвалить и хвалиться по двойке и четверке - не знаю =)
2В действительно часто слышит о своей доброте. Когда я себя типировала и сначала записала в 1В, именно отзывы окружающих изменили мое мнение.
Мою 4Э никто особо не хвалит, разве что иногда пытаются сказать, что она у меня 1 x) Наверное, это и есть комплимент))
23 Авг 2011 17:47
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 117/301
|
О. О
Да, наверное, дело в этом. Все-таки тройка выпячивается сильнее, чем 2 и 4.
Впрочем, мы отдалились от темы )
23 Авг 2011 17:49
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 117/302
|
... и не надо )
Все-таки не могу представить похвалу по Э так, чтобы это адекватно выглядело.
Сначала подумалось, что если что-нибудь о богатом внутреннем мире скажут, то может прокатить. А потом поняла, что вряд ли.
Может быть просто важно КТО скажет, если близкий - то не будешь сомневаться и настораживаться, а просто поверишь?
23 Авг 2011 17:56
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/26
|
Вот и я не знаю, что говорить 3Э =) И вообще мне кажется что тройке одних слов мало в любом случае, надо процессировать =)
С 3Э настроением, с 3В - принятием их как уникальностей неповторимых, с 3Л - обсуждать что-либо до посинения, ну а с 3Ф... тоже можно придумать)
23 Авг 2011 18:02
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/27
|
"Само-собою"! )) Вот они, верхние функции)
ОК, а что прикажешь 1В говорить?
Вот-вот! Оно существует х) Но это в соседнюю тему)
А четверка единичке - ровня?
23 Авг 2011 18:10
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 24/989
|
Им попробуй прикажи, нужно постараться.
Обычно 2Ф в купе с 4Л не думает долго, сразу в процессссс..
23 Авг 2011 18:17
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 3/295
|
То же самое хотела написать. Хвалить по всем функциям, но за дело и без лести.
Может, что она людей тонко чувствует? Меня тоже этот вопрос мучает.
23 Авг 2011 18:25
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 118/302
|
Нет. Другое дело - что и не должны быть, но мозг зашорен, ищет кого пояче.
Хочу оговориться сразу, что я не унижаю тройки и четверки ) У самое есть ^^ Просто рассуждаю.
23 Авг 2011 18:30
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/28
|
Ну, как правило, 3Э не чувствует... И людей не чувствует, и эмоций - как чужих, так и своих. Или как-то искаженно чувствует, тройка же. Особенно если это еще и логик или сенсорик.
Может, наоборот - что такой сдержанный, уравновешенный, спокойный человек?..
23 Авг 2011 18:35
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 119/302
|
Звучит довольно странно )
Хвалить другие функции, чтобы похвалить третью...
Не знаю, я вот долго дружила с 3В, но не очень могу сейчас понять, за что их хвалить именно по Воле.
Вообще по тройкам проблема.
Я вот не поверю, если мне так скажут. Совсем )
Это внешне. Мне часто говорили, что я спокойная, вроде как комплимент.
У меня негативной реакции на эти слова не было, просто понимала сразу, что человек смотрит очень поверхностно.
3Э - это очень много эмоций и очень много сомнений на их счет.
23 Авг 2011 18:38
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 3/296
|
Да не сказала бы, у меня наоборот ощущение гиперчувствительности. Поэтому и 1Э их угнетает - слишком сильный сигнал. А закрытость от эмоций и скованность - это уже защитная реакция. Но я за этиком с 3Э наблюдаю.
23 Авг 2011 18:42
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/29
|
Надо хвалить по всем фронтам, тогда и 3В успокоится - ее любят, принимают, уделяют внимание, она нужна, все с ней отлично) А как хвалить 3В по Воле, если и так видно, что с Волей напряг?.. Ясно, что каждая 3В мечтает быть такой же уверенной как 1В и всячески старается это почувствовать, но чем тут можно помочь? Я слов тоже не найду никак)
23 Авг 2011 18:42
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 120/302
|
Значит мы приходим к какому выводу?
Что тройку хвалить лучше не надо ) Надо отыгрываться на остальных функциях.
Если только это не сногсшибательная 3Ф
23 Авг 2011 18:46
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 24/990
|
А почему это 3В должна быть не спокойная.. Как-то мне больше кажется что 3Э нуждается в спокойствии, что её точно любят итд итп.
И вообще, любя тройка хочет быть двойкой, а не единицей.
Очень странный взгляд как с точки зрения 2В
23 Авг 2011 18:46
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 121/302
|
Очень жаль, что я из-за нарушения не могу благодарить.
Кстати, кто-нибудь может мне сказать, это что - навсегда?
В общем благодарю Вас за это сообщение )
23 Авг 2011 18:48
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/30
|
Maelduin и marochka, вы конечно же правы, гиперчувствительность по Э. Но все впечатления снаружи сводятся к, поэтому сложно наблюдать.
marochka, что же с вами-3Э делать, что говорить, чтобы стали довольны-счастливы и не так закрыты?
23 Авг 2011 18:49
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 3/297
|
Ну вы все-таки логик. В общем, даже не знаю, как 3Э угодить. Разве что не трогать тройку, хвалить по другим функциям.
Вроде да, навсегда. Но можно реинкарнироваться - мы вас узнаем.
23 Авг 2011 18:51
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 122/302
|
Не перегружать эмоциями. Не устраивать вблизи 3Э скандалов - чужие ссоры мы переживаем так же сильно, как свои. Не повышать голос. Если заметили неадекватное (по Э) поведение - не указывать на это.
Вообще нас надо любить так, чтобы мы не могли усомниться )) Сомневаться - это наш конек.
Вообще я вот это все написала и поняла, что действительно каким-то специальным действием нас не ублажить. Нужна какая-то такая незримая эмоциональная опека... Сразу образ в голове возник, как мама в детстве одеялко подтыкала ^^
23 Авг 2011 18:54
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/31
|
Ну, мое сообщение было немного с иронией написано) 3В не спокойна не от недостатка любви эмоциональной, а от недостатка внимания к себе, от ощущения себя как целостной неповторимой личности, которая "имеет право". Впрочем, ты же не ощущаешь свою тройку, а я говорю по наблюдением за теми, кто очень даже ощущает, причем практически "по-Афанасьеву".
По поводу того, что тройка хочет быть двойкой - с чего это вдруг? Везде говорится, что как раз единичкой) Тройка же неадекватна в своем восприятии, ненасытна, супер-процесс... Хочется всего и побольше, а осознание собственной неполноценности усугубляет дело. И недаром ведь путают часто 1 и 3. 3В может отлично изо всех сил "играть" как 1В, 3Л рассуждать в начале также уверенно как 1Л. По поводу 3Ф не уверена - им сложновато прикинуться 1Ф, но мечты! =) И 3Э тоже непросто стать "Романтиком"... Но ты про свою 1Э тоже говоришь что она сдержана, может это работает и в обратном направлении для 3Э.
23 Авг 2011 18:58
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 123/302
|
Да, возможно, для этика это прозвучит правдоподобно и приятно ) Тут не могу знать.
Вот же ж гадость, так люблю благодарить
23 Авг 2011 18:59
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 24/991
|
Ну я понял. Наверное
Тогдя объясню
Почему странное..
Я со своей двойки не вижу загонов у своей агапэшной тройки, вижу то, что человек искривляет, и пытаюсь помочь, подтянуть как-то. И комплиментов конечно есть, мне это проблемой не видится, как и 2В, 3В помогает раскрыть потенциал тройки. (Если конечно, он ещё не раскрыт)
А тут какое-то, что-то типа, проявление снисходительность, да-да - типа ну ок, я тебя такого принимаю. Толерантности процессионной двойки не чувствуется
Уж кому-кому, а 3 воле такое не надо. Лучше уж пусть не принимает.
23 Авг 2011 19:00
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 3/298
|
А где говорится, что единичкой? )
Суперпроцессионная функция не может хотеть стать результативной, это какое-то, не побоюсь этого слова, фундаментальное нарушение структуры. Стать единицей для тройки значит успокоиться раз и навсегда, это же смерти подобно. А путают при поверхностном рассмотрении - потому что доминанта видна, но не всегда с первого взгляда можно определить, откуда человек выступает и в каком он состоянии.
Именно гадость ). Я в свое время не выдержала и сменила ак.
23 Авг 2011 19:10
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/32
|
NigeL, не обижайся) Ты же как этик видишь что я немного утрирую, чтобы дойти до сути. Разумеется, к 3В нет никакой снисходительности. Проблема в том, что мы тут не можем разобраться, как словами хвалить тройку и нужно ли это делать вообще.
Повторюсь - лично я со своей процессионной Воли чувствую, что с моими дорогими агапэшниками можно взаимодействовать только в процессе, делами и поступками. И еще изнутри, внутренняя работа какая-то происходит. А что говорить-то? Есть ли какие-то универсальные слова? Я их не знаю, с тройкой все слишком индивидуально и работать с ней нужно очень осторожно)
23 Авг 2011 19:11
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 24/992
|
Я не умею обижаться - потому что малоэмоциональный сухарь.
Просто, что-то мне кажется, что до сих пор тут не все перестали читать описания.
По-поводу комплиментов, всё очень индивидуально.
Логикам может оно надо. А вот я и так всё вижу, но когда лишний раз повторяют искрене - тоже приятно
23 Авг 2011 19:17
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4781
|
по 1й похвала малоинтересна. как оценка студента знаний преподавателя. ну как бы было странно, если бы преподаватель знал меньше, чем студент. это из теории. я не определилась с 1 и 2й (или Э или Ф)
по Ф я сама хорошо знаю что и как. по Э.. мне приятно видеть, что запланированный результат достигнут. даже если цель была.. так себе )))
по 4й - не значима.
по 3й - очень важна. но приятна при четком попадании в мои ощущения
из вредности. что бы другим такие хорошие не достались
23 Авг 2011 19:32
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 3/301
|
Зачем?!
Их дофига. Вас на всех не хватит.
23 Авг 2011 19:34
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4784
|
а говорят мужчин не хватает. где их до фига хороших?)))
23 Авг 2011 19:46
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 3/302
|
Кому как))). Я мужчин на хороших и плохих не делю (женщин тоже), это ж не помидоры. Соответственно, непонятно, что там можно испортить.
23 Авг 2011 20:15
|
birdie_birdie
"Жуков"
Сообщений: 2/236
|
По 1-це - признание того, что ты и сам знаешь.
По 2-ке - действительно приятно.
По 3-ке - удивление, но виду не подается, в целом приятно. Само толком не осознается, по позитиву - приятно, по негативу - мега неприятно.
По 4-ке - Да? ну и ладно. Нейтрально.
Имхо, конечно же.
23 Авг 2011 20:26
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 896/2382
|
Мне, чеснаговоря, комплименты всегда нравятся - по какой-бы функции они ни прозвучали. Приятно мне, когда замечают мои достоинства ))))
23 Авг 2011 21:29
|
Marmotta_1
"Гексли"
Сообщений: 10/863
|
Мне нравится, когда по первой хвалят... И если Логика у меня все-таки третья - то ей похвал достается больше всех и она по полной тащщится. По четвертой - тоже приятно (а какой женщине неприятно будет услышать, что - красивая?). Тока по Воле не люблю. Ну какой я ангел?..
23 Авг 2011 22:32
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7139
|
Хорошая тема.)
Я думаю, что независимот от расположения функции комплимент по ней это - комплимент по плюсу( ты +).
комплимент по воле( по третьей, в частности) - это сказать человеку, что он ответственный и решительный.
если мне так сказать я, конечно, угляжу в этот подвох. Потому что решительность - не мое, а ответственность дается мне титаническими усилиями и за счет меньшей реализации моего творческого потенциала( выраженного первыми двумя функциями).
а про уникальность... для меня хороший комплимент. Но и это комплимент двум моим первым функциям - логике и эмоциии. Просто так выходит, что если воля первая или вторая, а оно не имеет своего наполнения, а задает направления то для творчества освобождения только одна функция, а если воля низкая, то две.
просто не за воли).
откуда такая странная статистика?
примеры - в студию
мне не хочется и никогда не хотелось видеть с собой мужчину не с первой физикой, а с другой единицей, хотя я первая эмоция.
а у первовольных девушек, знакомых мне, как раз очень много мужчин с низкими волями - 4 и как ни странно, с3.
я бы не о доброте даже говорила в связи со 2В, а о терпимости. Что не одно и то же.
не мечтает.
лично я вместо третьей воли очень бы хотела иметь вторую, на втором месте - 4ю.( чтобывсе ж таки оставить две свободные для творчества функции наверху).
24 Авг 2011 09:35
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7140
|
я из тех, кто очень ощущает свою тройку) И уже писала выше почему мне важно, чтобы меня признавли уникальной( с первым абзацем ППКС, короче). А со вторым нет. И я тоже уже писала почему.
24 Авг 2011 09:38
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 125/303
|
Среди людей, чей п-й тип я могу определить или знаю, нет и никогда не было людей с 1Ф, поэтому я даже не знаю, привлекательны ли они для меня. По описаниям - нет ) 2Ф, если это мужчина, привлекает.
Точно так же никогда не встречала 2Э Может поэтому у меня болевая такая болевая... Никогда не ощущала поддержки по этой функции.
Длительные отношения с первологиком были интеллектуально очень насыщенные, интересные. Хоть иногда мы и сталкивались лбами, но т. к. у обоих были еще и вторые воли было не так уж плохо )) Даже очень хорошо.
Вообще я, кажется, интеллектуальный сноб
24 Авг 2011 09:54
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4789
|
я - не хочу. я уже неоднократно это говорила. если я выгляжу как 1В - значит мне с вами некомфортно, плохо, меня игнорируют. а если человек мне это говорит (ты такая решительная, целеустремленная, знаешь, что хочешь и быстро этого добиваешься), то это как озвучивание моих мыслей. ага, Марина, тебе тут не рады, для тебя тут никто не будет напрягаться, еще твои желания учитывать...
мне хорошо, когда я 4в. когда меня спрашивают, что я хочу, как я хочу, не буду ли я против и т. п. я на все согласная
1
24 Авг 2011 10:16
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7142
|
поставила согласие с выделенными словами.
и еще немаловажно: я _ такой_ себе не нравлюсь.
вообще -то это и означает двойной минус по функции.
и думаю, что если 3Э прорывает, то вряд ли она тожев этом себе нравится.
а если бы я себе такой нравилась, то моя воля назывась бы не 3, а 1-й. это была бы не я, а другой человек.
24 Авг 2011 10:33
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 896/2383
|
Но вряд ли это обусловлено соционикой и психейогой. Лично знаю пару таких вот "комплектов" - вполне приятно девушкам слышать, что они красивые.
24 Авг 2011 10:37
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 334/3946
|
Только вот не надо про уравновешаййный лучше, ибо это как раз очень не так. И Эмоции чужие ай, как хорошо чувствуем, но представление...*утрирую*... что проявления ярких и явных эмоции не уместно заставляет осуждать себя и других за них, а себя учит еще и прятать.
Слышали про "слезы внутрь" - это про 3Э.
А вы ему, "Как замечательно что ты на похоронах близкого человека такой спокойный". Кстати, 3э может в таких случаях выдать такой поток, что смоет Моя ИМХА по третьей все же лучше или не приставать, там и я- и ты-, или максимально искренне и только в случае, если ты ЗНАЧИМЫЙ человек и тебе верят.
А я уже написала
Важно КТО скажет, КАК скажет. Согласись, можно ТАК, в такой форме, в такой момент и о таком сказать, что ты умная. Что и у 1Л логики закрадется мысль о том где-то тут что-то не так, а уж у 3Л
24 Авг 2011 10:44
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 896/2384
|
Чувствует / не чувствует - это к соционике скорее. Этики с любой Э будут чувствовать - и людей и эмоции.
А вот оценка этих эмоций, уверенность в своих оценках - это уже к ПЙ. Гюго с 3Э будет чувствовать эмоциональное состояние (свое и окружающих) лучше, чем Габен с 1Э. Но второй будет абсолютно уверен в правильности своих оценок, а первый будет сомневаться.
24 Авг 2011 10:47
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7144
|
совершенно верно.
почему-то забывается, что ПЙ - это субъективная система приоритетов.
отсюда странное представление о том, что тройка мечтает быть едницах. Вопреку своим приоритетам, выходит.
24 Авг 2011 10:48
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 896/2385
|
Соглашусь - чо не согласиться-то?
Тока это уже не комплимент, а шпилька. Или - в худшем случае - прямое издевательство.
Ань, а ты третьей Логикой стала? О! Кстати, тема!
Я все время смотрю на первых логиков и понимаю, что я такой быть не хочу. А потом читаю, что 3Л должна хотеть быть 1Л - и у меня когнитивный диссонанс (что это такое толком не знаю, но словосочетание красивое)
24 Авг 2011 10:51
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 31/135
|
Вот думаю над тем, какие комплименты приятны, и понимаю, что однозначной коррелляции с ПЙ-типом установить не могу. Скорее, больше связь с соционикой, и зависит от того, на какой соционический аспект внутри ПЙ-жного попадает похвала. По-разному получается.
Например, по Э. Если говорят, что я эмоциональная, чувствующая, добрая, тонкая натура и т. д. - это приятно. А если скажут, что я отлично умею развлекать народ, создаю атмосферу, заряжаю всех и т. д., то это ээээ... Сомнительно совершенно, потому что я считаю, что это и близко не так. Правда, не могу вспомнить, чтобы реально говорили такое.
Или по Ф. Если говорят, что красивая, комплименты внешности - очень приятно. А если что-нибудь про то, что я вкусно готовлю, хозяйственная, чистоплотная и т. д., то хоть и приятно такое услышать, но настоящей радости не доставляет. Я-то знаю, что хоть и умею вкусное готовить и за домом следить, всё равно в этом не эксперт.
В общем, склонна считать, что восприятие комплиментов в большей мере можно связать с ТИМом, чем с ПЙ-типом. Хотя последний какое-то влияние всё равно окажет, конечно.
24 Авг 2011 10:51
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 334/3948
|
У меня своя "Соционичекая " 3Л
Мне так кажется, что ПЙ на то и приоритеты, что СВОЙ вариант, если он действительно свой, а не притянутый за уши, должен устраивать - это ж внутренние приоритеты, свои собственные.
Это моя тройка, я ее сам себе таким приоритетом выбрала, что ж теперь-то. А если у человека еще и неравновесный пй тип, т. е. например В**Ф******Э******Л, то отсутствие присутствия ЭЛ он просто не почувствует, они у него атрофированы могут быть за ненадобностью, только в виде фантомных редких "болей". Живет себе верхними и живет -САМ такие выбрал.
В отличии от соционического типа, кстати.
24 Авг 2011 11:00
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4794
|
ну само собой - я тоже такой себе не нравлюсь. это - не я. и если я такая нравлюсь окружающим - значит им нравлюсь не я, а другой человек
24 Авг 2011 11:46
|
Marmotta_1
"Гексли"
Сообщений: 10/864
|
Все верно - важно, кто скажет, как скажет... Я почитала про похвалы по третьим функциям, задумалась. У меня Логика - странная (видимо еще и ТИМ способствует) и какая-то вот... вычурная что ли? Мне не говорят - "ты умная", мне говорят: "оригинально мыслишь" или "ну ты и заворачиваешь" - и мне нравится... я себе такой нравлюсь
24 Авг 2011 12:33
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7145
|
зы: кд - не совсем про то, но не важно
а про выбор приоритетов Нефертари хорошо написала.
И Гребенщиков когда-то :" если б я мог выбирать себя, я снова бы стал собой"(С)
О, классно сформулировано.
24 Авг 2011 13:12
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1016/4417
|
Та нее, я не про то. Ясен пень, кому-то приятно, кому-то не очень. Только сторонний чел, пусть он трижды этег, этого знать наверняка не может. Ну разве что ему прямым текстом сказали в задушевной беседе. Потому что воспитанные люди своё фэ без повода на публике не демонстрируют
24 Авг 2011 18:22
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 896/2387
|
Марихуана, ну я ж пишу о своих знакомых. Вы сейчас просто поспорить решили, или всерьез полагаете, что я ни под каким соусом не могу знать кому из моих знакомых что приятно, а что - нет?
24 Авг 2011 19:14
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4805
|
я постоянно сталкиваюсь с тем, что этики меня не фига не понимают. хотя я открытым текстом говорю про свои эмоции. все равно не слышат.
24 Авг 2011 19:16
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 3/319
|
Аааа, ну да, сторонний-то. Поэтому я обычно не очень парюсь, понравится ли комплимент - говорю, если есть такая потребность. В конце концов, это ж, а не фэ. Пока никто меня за это не ругал.
24 Авг 2011 19:24
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1016/4423
|
Мне интересен механизм, а не сам факт знания-незнания. Очень интересен. Если бы я поняла ход рассуждений достоевского, я, возможно, смогла бы решить некие свои спорные ситуации. Как объяснить досту, что он может ошибаться в своих этических фантазиях и при этом его не обидеть?
24 Авг 2011 19:43
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 896/2388
|
А, вон ап чом... Сорри.
Я не знаю как объяснить механизм. Когда общаешься с человеком на более-менее близкой дистанции - его удовольствие/неудовольствие "ловятся" не столько даже по прямым словам, сколько по невербалке - тон, выражение лица, другие реакции...
Не знаю - все ситуативно Что за Дост, каковы отношения, почему ошибается, а хочет ли он знать о том, что ошибается, а что важнее - объяснить или не обидеть и дыр. и пыр... Марин, за твоих этиков я отвечать не готова
24 Авг 2011 20:37
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1016/4424
|
Та я б сама вычислила, если б понимала, что там у нее в голове творится. А то я уже вовсю ЧЭ напрягаю - тон, выражение лица и ты пы - а она всё равно рассказывает, что я недовольна. А я не недовольна, мне на самом деле фиолетово, у нас общение по работе. Ну то есть теперь то я уже недовольна, бо достала
Ну и если вернуться к теме комплиментов, я сильно сомневаюсь, что кому-то придет в голову подозревать меня в нелюбви к ним. Но я таки не люблю. Придумала парочку стандартных реакций и пользую. Вряд ли это распространенная заморочка. Ну так в какой-то теме мы тут выяснили, что в ПЙ нет стандартных тараканов, только уникальные
24 Авг 2011 20:48
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4807
|
я не про "моих". я про объективность информации
у меня это не заморочка, а именно "стандартная реакция" бо не вежливо говорить "ну и дурацкие комплименты у вас"
24 Авг 2011 21:00
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4808
|
о... теперь я не только гамлет, но еще и бальзак
не.. я не говорю. я думаю так
24 Авг 2011 21:09
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1016/4426
|
Моими фразами?
Ну и как я отвечаю на комплимент моей внешности?
24 Авг 2011 21:10
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4812
|
я не писала про твою реакцию. откуда я знаю какая она. я писала про твое "не люблю".
24 Авг 2011 21:48
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/33
|
Спасибо всем 3В за высказанные мнения, очень интересно. Хорошо-хорошо, если никто не хочет быть 1В, это может только радовать. Похоже, что 3В неприятно даже само упоминание о 1В... Но это, опять же, в соседнюю тему.
В целом пока можно сделать выводы, что хвалить тройку очень и очень непросто и приниматься такая похвала может только от близких людей.
24 Авг 2011 23:33
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 127/306
|
Моей третьей эмоции сегодня такой комплимент сделали, я так и не поняла, комплимент ли это ))
Играли мы в общем в мафию (а компания в большинстве своем соционическая), я осталась последняя с черной картой и девушка одна говорит: "Не может третья эмоция так хорошо сыграть, Мара не мафия" ))
Заметила еще, что второвольные, в том числе и я, палятся в этой игре всегда по Воле, потому что внутри что-то не позволяет так уж совсем обманывать людей )) Хоть и игра, а когда смотрят на тебя во все глаза и верят, становится очень неловко )
25 Авг 2011 00:06
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 24/997
|
Воля тут... не всегда. Один Габ с 3Э - лучший игрок у нас был на мафии. Спалить трудно - а что там палить, болевая ЧЭ и 3Э. Внешне - вообще не проявляет никаких эмоций, в любой ситуации.
Можно и низкими уметь выгодно пользоваться.
25 Авг 2011 00:32
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4821
|
3Э - бестрастны. внешне. все бури и сомнения - внутри.
25 Авг 2011 00:43
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 896/2390
|
Я подумала...
Пожалуй, я соглашусь с тем, что нелюбовь к коимплиментам по тройке может быть одним из тараканов по ПЙ. Просто - не обязательным, а возможным.
25 Авг 2011 09:27
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7165
|
Если к теме комплиментов, то для меня главный комплимент это когда мне говорят, что со мной легко, прикольно и интересно общаться.
Это редкий комплимент. Мне гораздо чаще говорят вроде бы более сильные вещи. Но мне приятнее всего именно это.
25 Авг 2011 10:10
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/34
|
Мара, так это же я и была Конечно, это комплимент, но насколько удачный - не знаю)) Это скорее констатация факта, оказывается, что 3Э все может! Вот так мы и попытались применить тему комплиментов на практике)) /Оффтоп: Опасные вы, 3Э, ничего по вам непонятно. И если бы ты в конце игры повела себя также бурно как второй мирный, то мафия бы победила, это точно. И по поводу 2В поддерживаю - мафией быть совестно)/
25 Авг 2011 12:20
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4824
|
я бы такое никогда не сказала. тк для меня это просто хамство какое то в мой адрес. что я - "цирк уехал-клонуны остались"?
25 Авг 2011 12:22
|
OlgaM
"Габен"
Сообщений: 3/35
|
И этим тараканом, похоже, заражены очень многие) Насколько я понимаю, комплименты по тройке почти всегда проходят более строгую проверку "на искренность".
25 Авг 2011 12:23
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 130/309
|
О_О
Ахахаха, Оля, привет ))
Вот я блин невнимательная ^^
Забавно получилось. Но зато своеобразный эксперимент вышел, и правда )
25 Авг 2011 12:41
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 334/3966
|
Про похвалу при игре в мафию, ИМХО - это похвала в ролевую, по БЭ - умению, а похвала обчества по ролевой бывает приятна (хотя некоторые щитаю ее страшной зоной страха, япридерживаюсь другого мнения)
25 Авг 2011 12:43
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7173
|
а для меня это про то, что я не напрягаю, и человек хочет продолжить общение со мной.
когда люди тянутся друг к другу?
когда им друг с другом интересно общаться и легко.
То что со мной интересно для меня несомненно и слышу я об этом часто. То что легко слышу редко( потому что легким человеком меня не назовешь), значит часть людей избегает общения со мной именно по этой причине.
поэтому когда говорят легко, я слышу, что готовы общаться и сближаться.
25 Авг 2011 17:03
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4834
|
ну мне с тобой легко
1
26 Авг 2011 10:50
|
Liska
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Я одно могу сказать про 3В- её не надо хвалить, а ей надо подсказывать. Именно подсказывать, а не навязывать.
Сужу по себе- ВСЕГДА прошу у мужа совета(отношения полного агапэ), он мне не указывает, а подталкивает принять то решение, которое устроит меня)))
У мыжа 3Ф- я ему всегда делаю комплименты, но только искренне, по всем функциям, и он им верит и радуется.
Может для того и нужны полные агапэшки, чтобы расслабиться и получать удовольствие от жизни, чего всем желаю)))
31 Авг 2011 23:43
|
