| | Развитие БЭ и ЧЭ |
Grase
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Доброго времени суток!
Несмотря на то, что я гексли (это 100%) у меня в зачаточном состоянии, ранее никогда не подстраивалась под людей, подстраивала их под себя, была дерзка, хамовата....
Кроме того, как следить за своей БЭ, не знаю как её развивать....
же самостоятельно владеет мной, эмоции бесконтрольны, они просто "прут" из меня.
Есть ли какие-то способы, что бы развить творческую и совладать с эталонной?
30 Апр 2011 17:49
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 16/446
|
Доброго времени суток.
Я Жуков (100%)
К сожалению у меня подобная проблема тоже ( Никак не получается раскачать свою а уж про вообще молчу, приходиться косить под Гексли, да..
А если серьёзно, то лушче хотя бы почитать теорию или правильно протипироваться, а потом не говорить что у меого типа в Модели А аспекты не в тех местах.
Ещё конечно возможно, что Вы не совсем правильно понимаете что такое БЭ и что такое ЧЭ. За своим типом следить нельзя, невозможно остановить свою базову и программную. ЧЭ - это не сами эмоции, эмоциональный человек - не обязательно Гюго/Гамлет. Дон Кихот может быть по эмоциональней Дюмы, Есенина. Но он действует этикой эмоций в отличие от этиков эмоций.
30 Апр 2011 17:57
|
Sandra
"Достоевский"
Сообщений: 16/26
|
Похоже на описание Гюго. У них БЭ ограничительная и резкость для них вполне естественное проявление. Подстраивать под себя людей тоже в их духе - фоновая ЧС. Ролевой ЧС Гексли спокойно можно противостоять.
30 Апр 2011 21:39
|
Tajmer
"Робеспьер"
Сообщений: 3/148
|
Аутотренингом, вернее с помощью аутотреннинга можно развивать черты характера.
1 Мая 2011 17:09
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 171/4504
|
Хамство, пусть и не лучшее, но все равно проявление БЭ )))
1 Мая 2011 18:20
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/30
|
Йес. В следующий раз когда мне скажут, что я хамка, я буду отвечать, что это проявление БЭ.
1 Мая 2011 23:20
|
Raz
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/24
|
Ага, можно использовать и для созидания, и для разрушения.
2 Мая 2011 08:54
|
roudy
"Габен"
Сообщений: 0/141
|
смотря какое хамство.. понятие многоаспектное. инфа идет по многим функциям. вот результат скорее по БЭ
и у дельтийских этиков БЭ плюсовая. направлена на хорошие отношения. так что хамоватость - это вроде не к ним совсем
2 Мая 2011 13:40
|
Beija-flor
"Гексли"
Сообщений: 33/69
|
Да, уводить отношения в минус - очень тяжко, максимум - переход на нейтральность, отдаление.
2 Мая 2011 15:14
|
Raz
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/34
|
Дельтийские этики тоже люди, и ни чего человеческом им не чуждо
2 Мая 2011 17:01
|
Aelius_Aristides
"Бальзак"
Сообщений: 0/16
|
Так ведь хамство всегда с человеческим лицом. Это всеобщая добродетель и справедливость подаются в виде ко всем (соответственно - ни к кому) обращённых абстракций, а хамство всегда адресно, всегда личностно, всегда тааааак человечно...
2 Мая 2011 17:13
|
Beija-flor
"Гексли"
Сообщений: 33/72
|
А зачем хамить-то? если понимаешь, что это хамство и творческая позволяет этого не делать, плюс, как очень верно упомянул Рауди, БЭ+ - это же самому неприятно. Как бы мaзoхизм какой-то получается, а не человеческость.
2 Мая 2011 17:14
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 9/776
|
Всегда? Ну не скажите) некоторые вот предпочитают не ставить фотографии в анкетах.
2 Мая 2011 17:20
|
Aelius_Aristides
"Бальзак"
Сообщений: 0/17
|
Это опять же для упрощения самой процедуры хамства, соответственно, для развития БЭ: ведь, как известно, хамить человеку легче, когда не видишь его лица)
2 Мая 2011 17:28
|
Aelius_Aristides
"Бальзак"
Сообщений: 0/18
|
ну, мне не нравится сама идея развития БЭ/ЧЭ: вокруг столько строящих отношения/эмоционирующих граждан, что хочется не развития, а деградации обеих этик в рамках социума...
2 Мая 2011 17:51
|
roudy
"Габен"
Сообщений: 0/142
|
хамство - не деградация. это тоже метод развития отношений. какой уж есть.. любой метод имеет право на существование.
про деградацию именно БЭ, это значит вообще не иметь никаких отношений. жить отдельно от других.
про ЧЭ - быть абсолютно безэмоциональным. что типа общества, которое в "Эквилибриуме" показано. подавление эмоций очень херово сказывается на психическом, а в дальнейшем и физическом состоянии человека.
а так: любой опыт (что-то сказал, что-то увидел, что-то сделал) добавляет к человеку, поэтому развитие неизбежно. другое дело, что кто-то может научиться на чужом опыте (услышать, увидеть, прочитать) и даже сам что-нибудь придумать
2 Мая 2011 18:34
|
epic_fail
"Жуков"
Сообщений: 0/79
|
здрасьте. и почему это деградация?
совсем никаких все равно не получится, если не жить на необитаемом острове. все равно люди кругом, так или иначе с ними как-то пересекаешься
2 Мая 2011 19:31
|
roudy
"Габен"
Сообщений: 0/143
|
если есть какие-то отношения. любого типа. то идет рост. деградация возможна только при исключении возможности роста.
ну можно еще попробовать всегда говорить одно и то же, двигаться одинаково и вообще делать все по выбранному сценарию. всегда. но и в этом случае получается скорее не деградация, а стагнация. да и вряд ли что-то подобного рода можно осуществить.
единственное, что можно осуществить, дак это стремиться к данной стагнации. меньше общаться. действовать всегда одинаково. ну и конечно не учиться ничему. если вам это нравится, то вперед..
2 Мая 2011 21:23
|
Beija-flor
"Гексли"
Сообщений: 33/74
|
не факт. если долгое время находишься в отношениях, где тебя не ценят, не любят, но при этом выдвигают мильон рассказов почему ты не подходишь - то будет деградация личностная, разрушение психики.
2 Мая 2011 22:00
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 16/449
|
Тааак..
По-поводу эквилибриума - явно ценностный ЧЭ-шник сценарий писал.
А звездные войны? Вспомним кодекс Джедая
Нету эмоций - есть покой, эмоции ведут к саморазрушению, вот Энакин подался эмоциям, ушёл на темную сторону силы и стал порабощать мир
У меня есть предположение что у Лукаса болевая ЧЭ и он так с неё вещал. Но БЭ там явно ценностная.
Ну ладно, это так.. Есть просто кучу всяких Монахов, Мудрецов, Духовных последователей, которые в самом, самом минимуме уделяют внимание таким аспектам как ЧЭ и БЭ, или вообще почти не уделяют. И живут, видимом нормально живут.
3 Мая 2011 10:12
|
roudy
"Габен"
Сообщений: 0/146
|
ну лично мне нравится кодекс Джедаев
не спорю. личностная и психическая может быть. но это всяко опыт по БЭ. хоть и минусовой
ПС: а почему противопоставление "но"?
3 Мая 2011 18:18
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 16/458
|
Я когда был маленький, хотел стать Джедаем-советником
Нет эмоций — есть покой.
Нет неведения — есть знание.
Нет страстей — есть безмятежность.
Нет хаоса — есть гармония.
Нет смерти — есть Сила.
Не отдадим Гамме столь прекрасные и столь умные фильмы!
Вот больше
Вот она, не ценностность ЧЭ
3 Мая 2011 18:23
|
Grase
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
Пардон, что вмешиваюсь
Но может все-таки, кто-то столкнулся с подобной ситуацией и нашел хотя бы направление поиска необходимой инфы?
Были сомнение, что тип неверный и т. д. Гексли 100%, просто прокачена (в силу жизненных ситуаций, как-то в 16-17 лет одела маску волевого, уверенного и бескомпромиссного человека.... тогда она необходима была и "дала выжить", сейчас же пытаюсь раскопать истинное лицо - быть самой собой) и в силу образования.
3 Мая 2011 18:26
|
Beija-flor
"Гексли"
Сообщений: 40/98
|
Понимаешь, тут ситуация не такая простая, как выяснилось из практических наблюдений. Вот этот "минусовой опыт" попадает в зону шаблонов референтной БЭ у Габенов. И тут занятная штука - Габен как логик проводит анализ произошедшего, решает это как задачу на оптимизацию. И находит как подстроиться к партнёру, насколько это возможно.
Приходит другой человек и начинаются новые отношения. И тут часто начинаются проблемы в отношениях - потому что Габен пытается зашаблонить новые отношения по типу старых. Если предыдущий партнёр был черным этиком, а новый оказывается белым - возникают определенного рода проблемы на ровном месте.
Противопоставление "но" из-за того, что это противоречие в отношениях, выносящие мозг. Если человек не нужен - не стоит рассказывать ему что он плохой, потому что это отмазки. Он не нужен и всё - по той же причине, по которой любят - ни за что, за ту и не любят - ни за что. Вот оно так и всё.
3 Мая 2011 18:28
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 16/459
|
Как это она взяла и прокачалась?
ЧС - это НЕ смелость, НЕ физическая сила.
Это в первую очередь прекрасная оценка волевая оценка окружающая, сил, степень ориентирования в силовой ситуации.
У меня в жизни было не мало силовых ситуаций, и я прекрасно понимал свою оценку происходящих, вот даже хотел в Напы пойти, а нееет.. Не взяли
Даже сидение в СуперЭго не делает человека сильнее, это только больше показывает слабость фукнций СуперЭго.
Вы поверьте, Сенсор с волевой сенсорикой по выше, прекрасно оценить всю мерность Вашей сенсорики в ситуации противостояния, не льстите себе
БУДЬТЕ СОБОЙ
3 Мая 2011 18:32
|
Beija-flor
"Гексли"
Сообщений: 40/99
|
Если вы творческий этик - попробуйте практику должно получиться
3 Мая 2011 18:36
|
roudy
"Габен"
Сообщений: 0/149
|
про референтную - согласен..
а про любит-не любит.. логик же себе все равно объясняет, за что любит, за что не любит. как то вот так понимаешь, что просто так, а голова все-равно логические причины ищет..
3 Мая 2011 18:51
|
Grase
"Гексли"
Сообщений: 0/3
|
Что-то конкретно по-поводу практики можете сказать? Какие-то упражнения надо выполнять?: улыбаться, кивать...
Кроме того, как следить за тем как проявляется эта функция я не знаю, что с ней делать!!!!!!!!!!!!
3 Мая 2011 19:13
|
Beija-flor
"Гексли"
Сообщений: 40/101
|
Тут несколько нюансов... мне иногда кажется, что делается не финальный вывод - а есть вывод и к нему уже подбираются обоснования, подтверждающие факты.
Еще есть мысль, что иногда можно логически таких фантасмагорий наворотить, которые опираются на прошлый опыт, какие-то негативные предпосылки и представления, в общем такую цепочку развить, что получающийся вывод будет очень логичным - но абсолютно фантастическим.
И еще мне всегда не по себе от мысли, что логик может решить, что он не любит или что отношения не такие как надо, потому что логически это вывел в поиске объяснения того, что объяснить не может, но оно необычное и не вписывающееся, но при этом очень сильное. А на самом деле...
Завязывать отношения с людьми. Разными, разные.
Чет мне не кажется, что вы этик, извините если так банально и напрямую... не понимаю, а чем вы делаете что-либо, если не творческой в первую очередь?
3 Мая 2011 19:16
|
roudy
"Габен"
Сообщений: 0/152
|
вот подбор логики под вывод, это наверно так. в тех областях, где нет логики то есть в интуиции, этике и сенсорике
и про цепочку из прошлого опыта тоже согласен.
а про логическое решение "не любит".. вот тут сложнее.. тут скорее не так все. тут именно подбор под вывод. хотя возможно просто не дает себе разрешения полюбить. из-за рамок. бывает и такое. чувствуешь, что возможно что-то, но видишь, что-то мешающее. и обрубаешь все на корню
кхм.. а чего это вас, мадмузель, в Гексли потянуло? уж больно вы рационально тут ответ на вопрос ищете по опыту общения с Гексли скажу: обычно как разговор начинается то в такие пикуля уходит, что потом никто не вспомнит, с чего все начиналось
в Челябе же есть клубы. там типируют бесплатно. не обращались?
3 Мая 2011 19:58
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 2/45
|
Дарт Вейдер - просто символ неценностной ЧЭ.
У меня какое-то разное ощущение от эпизодов 4-6 и 1-3. В первой трилогии (4-6) - борьба беты и дельты, а в 1-3 всего понемногу, идеальный мифологический бульон.
В гамму нельзя отдавать, что это еще за узурпация?!
Да пусть так будет, в Че дефицит Гекслей. Или у них у всех просто ЧС катанием труб перекачана?
3 Мая 2011 20:29
|
Grase
"Гексли"
Сообщений: 0/4
|
кхм.. а чего это вас, мадмузель, в Гексли потянуло? уж больно вы рационально тут ответ на вопрос ищете по опыту общения с Гексли скажу: обычно как разговор начинается то в такие пикуля уходит, что потом никто не вспомнит, с чего все начиналось
в Челябе же есть клубы. там типируют бесплатно. не обращались?
О боже, протипированная не самостоятельно и не подружкой психологом (мы с ней меня в донки протипировали), а профи, от этики всячески открещивалась... да не получилось
Вообщем не суть уже....
3 Мая 2011 20:41
|
roudy
"Габен"
Сообщений: 0/155
|
ну профи тоже разные бывают... разные школы.. очень часто не сходятся результаты друг с другом..
3 Мая 2011 21:17
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 16/462
|
Иногда самостоятельное типирование даёт лучше результат, чем "приговор" профи.
Одной моей знакомой затипировали 2 именнитых социоников (При том, я 1 и 2 доверял, как профессионалам) дали два разных, даже противоположных ТИМа.
А вообще, вот вся суть "профессионалов" и как они могут типировать -
Хорошая темка, если внимательно её изучить Если не сидицца в ТИМе - лучше нормально протипироваться, действительно нормально.
Да по-моему Гамма забирала.
А ощущение да, разное. Если бы у Вейдера информационный метаболизм не менялся бы, то может было бы проще..
3 Мая 2011 21:36
|
Beija-flor
"Гексли"
Сообщений: 42/115
|
Точно это на душу Гексли бальзам? чет больше похоже на бальзамы душ черных этиков...
4 Мая 2011 22:57
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 16/473
|
Это в учебниках было написано, при чем описания этой штуки менялось. Фоновая вроде как неосознанно работает.
Вспомнилось из описания Вайсбанда
"Горячий энтузиаст. Высоко духовная, артистическая личность, быстро разрешает личные затруднения."
Всегда улыбался от подобного..
4 Мая 2011 23:10
|
Carolex
"Гексли"
Сообщений: 0/5
|
Это БЭ в паре с ЧИ. У меня они как-то всегда в комплексе.
Меня улыбает, что Гексли часто описывают как массовиков-затейников.
У меня устранение эмоционального дискомфорта (негатива), формирование отношений чаще достигается дипломатическими методами, в исключительных случаях командным голосом и тоном. Зависит от человека и ситуации, а вот метод выбираю интуитивно.
Фоновая не только неосознанно работает, так ещё это не всегда и замечаешь, пока кто-нибудь наблюдательный носом не ткнет.
5 Мая 2011 20:42
|
