| | Соционические подтипы |
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/379
|
Расскажите что вы знаете о подтипах в соционике. Они вообще существуют? Они врождённые или нарабатываются? Как диагностируются подтипы? Как складывается общение в квадре между разными подтипами дуалов, активаторов, тождиков и зеркальщиков? К какому подтипу принадлежите вы?
Приведу цитату из статьи Мегель и Овчарова "Визуально-поведенческие характеристики
типов личности и двух основных подтипов"
13 Дек 2009 23:38
|
hermit
"Гамлет"
Сообщений: 21/10
|
По-моему, подтипы вобще плохо вписываються в модельА. Это что-то надуманое.
15 Дек 2009 16:21
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/56
|
хм... у меня и тот и другой подтип проявляется в зависимости от обстоятельств и настроения...
16 Дек 2009 11:28
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/385
|
Спасибо, исправил.
Это описание в гугле раньше нашлось
У Стратиевской написано, к примеру, что в отношениях активации ЛСИ приобретает подтип Жукова, а ИЭИ - подтип Гамлета. Тобишь у неё выходит, что подтипы нарабатываются.
16 Дек 2009 12:58
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/386
|
Вот это предположение у меня подтверждается. У нас с женой одинаковое образование и одинаковая профессия (усилена пара логика-интуиция).
П. С. Ссылку лучше убрать, а то в очередной раз забанят.
16 Дек 2009 13:12
|
hermit
"Гамлет"
Сообщений: 21/11
|
JKH, спасибо за приведенные теории. Но все они какие-то туманные и неконкретные. Еще и противоречат друг другу.
Что касаеться описаний подтипов, то они аболютно непротиворечивы и один и тот же человек легко может совмещать два подтипа. Мне кажеться, у меня и у моих знакомых проявляються оба подтипа (по описанию).
Я так поняла, Вам больше всего нравиться как Филатова описывает подтипы. Как какая-то функция может быть усилена, если функции работают блоками - одна с помощью другой?
17 Дек 2009 17:53
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 607/2783
|
Жуков (ESTP)
Маршал терминальный (сенсорный)
(Нападающий — от англ. forward)
Резкий, демонстративный, атакующий стиль поведения. Бывает экспрессивным, экспансивным до агрессивности. Хорошо ощущает себя в авральных и аварийных ситуациях, резко включается в конфликты, может надавить, чтобы быстро навести порядок. Если оказывается не у дел, может спровоцировать конфликт, чтобы потом взять инициативу в свои руки. Эмоциональный и общительный, не обойдет вниманием ни одного лица противоположного пола. Женщины также проявляют инициативу в знакомствах с мужчинами, мускулист, подвижен, часто худощав, имеет хорошо развитый вкус, гурман. В моде стремится к изысканности и престижности.
Маршал инициальный (логический)
(Продвигающий — от англ. promoter)
Сам предпочитает оставаться в тени, не демонстрировать своих устремлений, но постоянно держит руку на пульсе происходящего вокруг. Внешне выглядит уравновешенным и флегматичным. Перед тем, тем как действовать, просчитывает все варианты возможных последствий и только тогда вступает в игру. Недоверчив и осторожен, скептик, консерватор и реалист. Из-за малой общительности производит впечатление интроверта. Если наметил себе жертву, действует медленно, методом "сжимающего кольца".
(С).
Извините, что вмешиваюсь, но создается ощущение, что описаны два противоположных типа.
даже эмоциональную реакцию описания вызывают разные.
Первый - вызывает резкую антипатию.
Второй - просто идеал мужчины.. Такого дуала, думаю, захочет иметь каждая женщина, независимо от ТИМа.
не очень понятно, что между этими двумя подтипами общего. Но ведь так не может быть! Есть же какие -то основания для того, чтобы типировать их в один ТИМ. Какие -то общие системные свойства, которые должны совпадать в обоих описаниях.
17 Дек 2009 18:05
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/132
|
А я вот, представьте себе, была в такого активатора сенсорного сильно влюблена
Мой подтип - этический (Гуленко), у Мегель-Овчарова он называеся интуитивным, хотя усилена именно.
Тоже верно. Комфортнее себя чувствую с сенсорными дуалами. Обратила внимание, что у логических Максов (у меня трое таких знакомых) частенько 3 эмоция и 1 логика по ПЙ. У меня же наоборот. Взаимодействие уже не такое беспроблемное, приходится себя сдерживать, да и 1 логика меня тоже грузит.
17 Дек 2009 18:33
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 607/2784
|
ну.... все может быть.
Влюбиться, наверное, можно, особенно в активатора. Почему бы и нет?
но во второй вариант ( логический подтип Жукова), кажется, вообще невозможно не влюбиться.
или я субъективна?
17 Дек 2009 18:38
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/133
|
Его с Максом легко перепутать по этому описанию.
Вообще это описание - любимый типаж женских любовных романов, так что да, наверное, не влюбиться трудно.
Нда? А болевые куда от него будут прятаться, когда он кольцо сжимать будет.. медленно и неотвратимо..?
О, вспомнила.. у меня от Жукова тоже такое ощущение было.. как будто меня к стенке припирают. Юлила и выкручивалась.
17 Дек 2009 18:46
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/389
|
Особенно это всем женщинам понравится
Если наметил себе жертву, действует медленно, методом "сжимающего кольца".
А раньше Вы говорили, что у Вас по Гуленко интуитивный подтип. Неужто всё изменилось?
17 Дек 2009 18:50
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 607/2785
|
ну.. да, Досточкам такие мужчины не нравятся - это правда.
17 Дек 2009 19:08
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/134
|
Логический Макс, он не дает мне расслабиться.
Maxius, я, конечно, перепутала. Когда уважаемый JKH задал вопрос про мой подтип (по Гуленко) я ему радостно ответила - интуитивный (но имела ввиду классификацию Мегель-Овчарова). Вот такая невнимательная. Ввела бы людей в заблуждение, ан нет, Вы на страже порядка и правды.
17 Дек 2009 19:09
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 607/2786
|
ОРГАНИЗАТОР
Логический подтип оставляет впечатление спокойной силы и уверенности в себе. Рационален и последователен в делах. Трудолюбив и вынослив. Обычно хладнокровен, выдержан и невозмутим, но в минуты раздражения не скрывает своей ярости, проявляющейся во взгляде и резких, категоричных жестах. В спокойном состоянии вежлив, любезен, хотя держит собеседника на некоторой дистанции. Его юмор резок и грубоват. У него бывает быстрый, недоверчивый взгляд из-под бровей. Вид обычно серьёзный, настороженный. Походка и жесты гармоничные, плавные и четкие. Одевается несколько однообразно, и строго, хотя временами неожиданно броско или экстравагантно. Ценит качественную одежду, изредка создавая ансамбли из немногих вещей. В большинстве случаев имеет тенденцию не слишком выделяться. Это относится как к поведению, так и к одежде. Кажется холодным и недоступным, хотя старается быть корректным, ровным и доброжелательным. Держится с достоинством.
(С)
Ну, уж в этом варианте описан просто идеал Мужчины для люблй практически женщины, не?
а может я это.... инициальный Гамлет?
а что? Наставник инициальный (интуитивный)
(Предостерегающий — от англ. warner)
Предрасположен к рефлексии, внутренним колебаниям и сомнениям. Мыслит образно, склонен к философии. Не очень критичен к внешнему виду, не требователен к пище. Скрытный, ранимый, бывает надломленным, высказывается ненавязчиво, обязателен и пунктуален. Он — хороший воспитатель и педагог, может увлечь своих слушателей. Спокоен внешне, последователен в изложении материала.
вполне себе я!
17 Дек 2009 19:10
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/135
|
Это хто? Ужас, летящий на крыльях ночи.
Вот читаем между строк:
Буйный.
Мужлан.
Уже страшно.
Напоминает моего коллегу-Штира. Ругаемся ежедневно.
PS Asana, нас, по-моему выставляют.
17 Дек 2009 19:21
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/136
|
Ага... подтянулись конкуренты.
Что имеете сказать по поводу подтипов Максов?
17 Дек 2009 19:53
|
meg
"Гюго"
Сообщений: 6/192
|
я зашла за вас порадоваться
А умного сказать как обычно нечего
Но зато у меня есть, что умного спросить: а как определить-то этот подтип у Макса? Мне кажется ему оба подходят. Когда добрый - то логический, когда злой - то сенсорный.
18 Дек 2009 02:49
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/137
|
Будем создавать отдельные темы и выводить их из-под юрисдикции творческих черных сенсориков 2 квадры.
Что-то в этом есть, конечно. Основное отличие уже дано в описании подтипов (см. самый первый пост Maxius).
18 Дек 2009 10:00
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/59
|
пожалуй вывести что либо из под их юрисдикции просто не в нашей власти
в таком случае я полностью согласна, когда я в приподнятом настроении я этический подтип, а когда в расслабленном интуитивный))) так и происходит)
18 Дек 2009 10:16
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 73/1081
|
Улыбнуло. И стало интересно, как Вы будете отстаивать свою территорию?
И ниче, что вообще весь форум - территория некоего ЛСЭ?
18 Дек 2009 10:28
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 73/1082
|
улыбнуло, как лихо вы тут территорий себе попытались наприватизировать. Ню-ню.
А это меня прям удивило!! Неужели за пределами дивана есть еще территории?!
Не, ну считать-то Вам никто не помешает. Считайте.
Конечно, не спрашивает. Он просто свод правил вывесил на своей территории, Вы его периодически нарушаете, из-за чего периодически меняете свои три буковки. Но это, конечно, Ваши проблемы
18 Дек 2009 12:10
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 18/1509
|
Недавно на один качковский форум заходил некто XXYY. После первых двух тем в которых он успел послать половину сообщества а половина сообщества - его - я узнал одного активного словоблуда с ником "Личный тренер", которого банили уже раз надцать. Могу вспомнить аналогичные примеры с других форумов. Блин, уже накопилось материала писать дисер на тему личных особенностей людей с аббревиатурными никами - везде одна и та же картина... Кстати - осторожнее надо с выбором ников - как обьяснил например один учасник сообщества - XXYY - это редкое генетическое расстройство. Так что аккуратнее со всеми этими АШ 1 ЭН 1 и тому подобным...
18 Дек 2009 12:22
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/142
|
А тема была такая интересная..
Пытаюсь понять, чем мой пост в нее не вписался. Ну да ладно.
Я так поняла, совместимы (по некоторым теориям) логик с интуитом и этик с сенсором? или наоборот?
18 Дек 2009 13:05
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/391
|
Вроде да, у них тогда лучше информационный обмен получается, так как больше общего.
18 Дек 2009 13:12
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/138
|
А кто нам мешает ее продолжить?
Конфликты это, конечно, не есть гуд, но зато как тема-то сразу оживилась.
"Каждый имел что сказать в осуждение несчастной Мальтищевой, и разговор весело затрещал, как разгоревшийся костер" (С)
18 Дек 2009 13:17
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 607/2793
|
а можно вопрос?
правильно ли при этом будет считать, что конфликтность и СЭспредставителями конфликтной квадры также будет зависить от подтипов тех и других?
18 Дек 2009 13:24
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/143
|
Странно. В моем предыдущем удаленном почему-то сообщении я говорила, что у меня по жизни получается наоборот. Тяжелее всего в квадре общаться как раз с логическими максами и этическими гамлетами. Первые слишком занудны (ну, или просто такие попались дотошные), от вторых слишком много экспрессии, что иногда становится стыдно рядом стоять
18 Дек 2009 13:44
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/393
|
Когда-то пара моих друзей пошла типироваться к Шульману. И он их протипировал в кофликтёров Гюго и Бальзака, но сказал, что у них отношения нормальные потому-что подтипы удачные. Так что вполне возможно что подтипы играют роль и при общении с противоположной квадрой.
Ну Вы же и не Макс. Вам будут лучше сенсорные максы, так как они больше похожи на вас и интуитивные гамлеты, так как они больше похожи на дуалов-есениных.
18 Дек 2009 15:56
|
Maria_Maria
"Есенин"
Сообщений: 14/60
|
Материалы Е. С. Филатовой
СЛЭ – сенсорно-логический экстраверт, Жуков, Реалист
Сенсорный подтип
Волевой и решительный, обладающий неукротимой энергией, сенсорный СЛЭ стремится во всем быть первым, поскольку оценивает всё происходящее с позиции силы – кто кого? Он бывает и агрессивным, не терпит противоречий, все его приказания необходимо немедленно выполнять – иначе возможен скандал. В аварийных и опасных случаях никогда не теряется, не упустит инициативы, мгновенно оценивает опасную ситуацию и принимает решение, которое, как правило, приводит его к победе. Иногда в азарте борьбы может оказаться непоследовательным и хаотичным в стремлении непременно достигнуть желаемого рез-та.
Внешние данные. Чаще хрупки, худощавы. Но эта хрупкость обманчива, чисто внешняя, за нею – выносливость и сила. Сенсорные СЛЭ очень подвижны, до старости сохраняют стройность фигуры – полнота им не грозит. Очень внимательны к своему здоровью и внешнему виду. Многие занимаются спортом. Женщины этого подтипа много времени и внимания уделяют своему внешнему виду, могут одеваться дорого и экстравагантно, но всегда – со вкусом. Отличительная внешняя особенность – выступающая вперед нижняя челюсть, волевой рот, сжатые губы.
Логический подтип.
Сдержаннее сенсорного. Выглядит более уравновешенным, взвешенным, уверенным в своей силе, но не демонстративным. Успешный организатор, он умеет создать для своих подчиненных выгодные и комфортные условия работы. Перед принятием решения долго продумывает множество вариантов. В действиях осторожен и недоверчив. Его очень ценят подчиненные за способность даже в сложных условиях экономич. неурядиц всегда находить выходы из, казалось бы, тупиковых ситуаций.
Внешность. Не демонстративен, имеет плотное, порой атлетическое телосложение, часто – квадратный подбородок, выдающуюся нижнюю челюсть, плотно сжатые губы, волевой рот. Движения плавные, упругие, походка хорошего спортсмена, каковым он часто и является. Отличительная особенность мужчин – громкий «генеральский» голос, как правило, богатый низкими обертонами.
ЛСИ – логико-сенсорный интроверт, Максим, Систематик.
Логический подтип.
Само воплощение рациональности. Подтянут, четко выполняет все предписания и того же требует от других. Всегда конкретен и точен. Все просчитывает, если есть возможность сэкономить хотя бы метр пути – пойдет по более короткому. Любит обращаться к многочисленным справочникам, чтобы все соответствовало уже известным данным. При этом часто напоминает компьютер со встроенной программой, которой он будет неукоснительно следовать. В общении корректен, строг, официален, следует принятым нормам поведения. Любит в разговоре уточнять все детали, часто делает записи о необходимом. Даже со своими детьми может вести себя сухо и требовать исполнения обязанностей, поскольку считает необходимым привить им определенную систему взглядов, которая поможет им легче встроиться в существующую социальную систему.
Внешне всегда подтянут, предпочитает строгий деловой стиль одежды. Мужчины несколько консервативны, считают необходимым на службе носить галстук. Женщины также придерживаются официального стиля одежды на работе, неизменно выглядят аккуратными, костюм их редко бросается в глаза окружающим, хотя они и не лишены вкуса. Лица этого подтипа самые симметричные из всех психотипов. Могут, например, выглядеть вписанными в строго параллельные линии или треугольник. Выражение лица чаще бесстрастное, бывает, что они не очень замечают, что происходит вокруг, поскольку их мысли постоянно заняты просчетами предстоящих дел. Осанка прямая, спина как будто затянута в корсет, о таких говорят «Аршин проглотил».
Сенсорный подтип.
Более импульсивный. Часто производит впечатление коммуникабельного, но напористого. Не уклоняется от конфликтов, может оказаться категоричным, резким и даже агрессивным, если задеты его интересы. Его требования не всегда соблюдаются им самим, хотя он может настаивать на их выполнении окружающими. В спокойном состоянии предпочитает действовать, опираясь на разумную и справедливую систему отношений: ты – мне, я – тебе. Часто производит впечатление эмоционального человека, любезен с представителями противоположного пола. Рассматривает себя в вертикальной иерархической системе, в которой стремится занять возможно более высокое место, может сильно переживать и даже заболеть, если его обошел кто-то, кого он считает менее компетентным.
Недоверчив, может предполагать у оппонента скрытые дурные намерения. Часто для него характерен «взгляд изнутри», которым он как бы прощупывает все возможные варианты защиты и нападения в случае опасности. Мужчины любят носить усы. В одежде более свободны, чем логики. Очень подвижны, прекрасно владеют своим телом, многие находят себя в профессиональных танцах, на сцене и шоу-бизнесе.
ЭИЭ – этико-интуитивный экстраверт, Артист, Гамлет
Этический подтип.
Человек очень эмоциональный, ранимый и взрывной, проявляет себя контрастно, легко впадает в эмоц. крайности. Он внутренне напряжен, сильно зависим от мнения окружающих, часто защищается иронией. Артистичен, не приемлет ничего обыденного, чутко улавливает все талантливое в иск-ве, способен бурно реагировать, приходить в восторг. Прекрасно реализует свои способности на сцене, а также в политике. Любит демонстрировать свою уникальность в обществе, но в семье предпочитает быть существом, которому требуется опека.
Внешне может выглядеть достаточно артистично, даже богемно, предпочитает имидж аристократа.
Интуитивный подтип.
Часто производит впечатление интроверта, бывает замкнут. Много размышляет, любит читать произведения философского содержания. Имеет дар преподавателя, умет вдохновить своих слушателей, заронить в их души идеи высокого полета. Мечтает о прекрасном, с презрением относится к серости и обыденности, считая, что ему предназначено судьбою нечто особенное. Часто вынашивает эту мечту втайне от других, если с годами не достиг желаемого – может превратиться в раздраженного и желчного человека, ищет причины своих неудач вне себя. Довольно непритязателен к своему внешнему виду, может исходить в этом вопросе из разумной достаточности. То же относится к пище.
ИЭИ – интуитивно-этический интроверт, Есенин, Лирик.
Интуитивный подтип.
Этот подтип ИЭИ кажется мягким, уступчивым и ранимым. Действительность пугает его своей жестокостью, он легко отрывается от реальности и уносится мыслью в страну грез, где он черпает и радость, и смысл жизни. Ему трудно самому преодолевать трудности, поэтому смолоду он ищет того, на кого можно было бы опереться. Обладая прекрасной интуицией, он, как правило, находит в своем окружении нужных людей, достаточно влиятельных, чтобы быть для него хорошей опорой. Умеет ненароком надавить на болевую точку другого, чтобы получить желаемое. Хорошо может реализовать себя в разных видах искусства, лингвистике, музейном деле.
Бывает очень элегантным, обладает врожденным вкусом, любит мягкие, пастельные тона в одежде.
Этический подтип.
Открытый, доброжелательный человек, веселый и лукавый, этот подтип легко завязывает контакты, любит оказаться в центре внимания. Он ненавязчиво манипулирует окружающими, способен разрядить психологическую напряженность, если таковая возникнет. Ему трудно отказать в просьбах. В атмосфере любви и понимания – умеет сопереживать, оказывать эмоциональную поддержку. Хорошо чувствует настроение окружающих, готов проявить теплоту и сочувствие. Поэтичен, любит посещать театр, филармонию, различные выставки. Часто наделен талантом в каком-то виде искусства, чаще – в музыке. Также способен и к журналистике.
Бывает артистичным, даже богемным, предпочитает в одежде более яркие тона, чем интуитивный подтип.
18 Дек 2009 20:02
|
Tiger01
"Есенин"
Сообщений: 0/2
|
Хорошая тема. А то у меня что-то настроение испортилось...
А в хорошем настроении я Дипломат (ИЭИ).
20 Дек 2009 16:15
|
Maxius
"Максим"
Сообщений: 88/401
|
Это что же получается, в плохом настроении тип становится с акцентом на творческую?
20 Дек 2009 20:02
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 69/146
|
Не получается.. Ни в каком настроении я не интуитивный (по Мегель) подтип сиречь философ-воспитатель.
20 Дек 2009 20:20
|
meg
"Гюго"
Сообщений: 6/203
|
выходит что так. Я вот в плохом настроении какой-нибудь пончик съем и мне сразу хорошо становится ))
20 Дек 2009 20:34
|
ESI_NA_NEBESI
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
Нет. Это очень напряжно постоянно быть экстравертом.
Как только перестаешь быть "Гамлетом", то в ответ можешь услышить - с тобой скучно.
ИМХО
Похоже.
Но безрезультатно.
"Злой Есенин вышел в сени и нашёл там автомат..."
АКМ эффективнее)
20 Дек 2009 22:47
|
Vesna-Krasna
"Гамлет"
Сообщений: 89/425
|
Да, вроде того Никогда не могла наложить на себя эти описания подтипов по одиночке. Они лишь описывают грани моей сущности в разном психологическом и физическом состоянии. Но это всё - Я, целиком и неразделимо!)
21 Дек 2009 00:47
|
irisha-vert
"Есенин"
Сообщений: 0/4
|
Есть у меня сестра - чистый, на мой взгляд, этический подтип Есенина.
У меня же странное дело: если что-то не в порядке, и я в своей скорлупе, то произвожу впечетление интуитивного подтипа, но в обычном, нормальном состоянии я этический подтип.
7 Янв 2010 18:06
|
ipi
"Есенин"
Сообщений: 2/28
|
Я считаю, что подтип очень важен. Вообще, думаю, что деление на мужчин и женщин в соционике нет, есть типы разных подтипов. У меня есть два знакомых Габена, мужчина и женщина, и они ОЧЕНЬ похожи, и у них один подтип -сенсорный. У Габена-мужчины было много девушек-Гексли, но живет он именно с Гексли сенсорного подтипа, который ему подходит. Причем иногда складывается такое впечатлание, что, например, Гексли разных подтипов чуть ли не разные типы вообще, потом, присмотревшись, понимаешь, что это один и тот же тип.
17 Июн 2010 11:37
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/334
|
у меня 100% подтип воспитатель но как по мне описание не полное. Хорошо прописаны недостатки но мало сказано о хороших качествах. Хочу ещё отметить что основное отличие воспитателя от того второго подтипа название которого я забыл и нет времени (так как футбол скоро) посмотреть, в подходе к отношениям к эмоциям. Для воспитателя эмоции это скорей то что надо контролировать и направлять в нужное русло. Так же воспитателей легко спутать с Бальзаками, основное отличие в этих двух Тимов будет лежать в количестве увлечений. Воспитатели будут более разноплановыми, имеют больше увлечений быстрей переключатся на что то другое.
17 Июн 2010 22:34
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 214/581
|
Ну да, ну да. Для меня они ценны сами по себе, ну и дают возможность добиваться своих целей, в т. ч. влияя на других людей.
Привет от подтипа "Актер".
Подтипы, видимо, с положением функций по ПЙ связаны.
17 Июн 2010 22:47
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/335
|
тут я думаю даже дело в в самом подходе к эмоциям для вас эмоции инструмент достижения цели, а для меня скорее важнее не сами эмоции а то что за ними стоит. Я скорее не проявлю сам ЧЭ а буду наблюдать и контролировать ЧЭ у других. Отсюда и запрос на контроль эмоций, в нуле своих эмоций намного легче и обьективней можно видеть ЧЭ других. А потом исходя из этого через БИ проявить свои эмоции максимально эффективно. Но это в идеале а на деле...
17 Июн 2010 23:03
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 215/582
|
У меня, как у 2 Э, подход к эмоциям - управление и контроль. Для этого вовсе необязательно "быть в нуле". Двойка - самая адекватная функция, позволяет быть всегда адекватной моменту, быстро переключаться и всегда очень хорошо отслеживает реакцию "зрителей".
Вам что, базовая "застит глаза" и мешает увидеть и оценить чужие эмоции?
То есть базовый, следуя Вашей логике, должен быть в логическом вакууме, а не то не сможет объективно оценить чужую с помощью своей самой сильной 4-мерной функции? Ну дела..
17 Июн 2010 23:12
|
VVet
"Есенин"
Сообщений: 55/938
|
Может, это потому что у Вас 4Э...
Интересно посмотреть на Гамлета с 4Э.))
17 Июн 2010 23:23
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 294/4095
|
Ой, да то "густые" эмоции, то никаких.. ему нужен спусковой момент, а дальше он сам себя раззадорит, до полного "бегиспасайсяктоможет.."
17 Июн 2010 23:32
|
VVet
"Есенин"
Сообщений: 55/939
|
А-аа, ну м. б.))))
То-то я периодически сомневаюсь, что он Гамлет.))))) С таким Гамлетом скучно, как по мне.))))
17 Июн 2010 23:55
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 294/4099
|
Знаешь Ира, когда у них один из офисов был в бывшем детском саду, под нашими окнами, нам скучно не было., когда Сам приезжал Живу я на невысоком этаже ворота прямо перед окнами....
17 Июн 2010 23:58
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 294/4100
|
Он, например, мог начать перепалку с двлрниками, при чем, сначала тихо, а потом, громче, громче, громче... со всякими специфическими словами... Меня прикалывало, что вроде известный человек, а цапается с дворниками из-за помойки, собственнолично...
Народ на балконы выходил, наблюдать
18 Июн 2010 00:01
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 215/584
|
Меня он забавляет, признаться!
Я, в свое время, очень любила передачу "К барьеру" смотреть с его участием, жаль, что ее прикрыли.
18 Июн 2010 00:12
|
VVet
"Есенин"
Сообщений: 55/941
|
Ну шоу... понятно.)))) Заранее поди планировал как он тут с дворниками будет на глазах всех жильцов.))))
Мне он интуитивно всегда представлялся в личном общении каким-то слишком уж сухим...))
В тему о низких Эмоциях вспомнилось... Есть у меня друг Бальзак с 3Э, дружим уже давно... И вот ещё в студенчестве он подрабатывал сторожем в детском садике. И иногда звал меня прийти, вместе посидеть. Я приходила, он не глядя буркал типа "привет" и молчал.)) Я тоже молчала.)) Сидим, молчим. Он чёто делает, на меня внимания вообще не обращает, я вроде так обращаю, но как-то тоже... Час молчим, второй... Потом потихоньку начинается беседа, потом слово за слово, беседа становится всё интенсивнее и веселее, уже идёт ржач вовсю. Но раскачивались... чёрти поскольку. Два интроверта с 3Э.))
А Вы "Интернов" не смотрели?))
А то я всё думаю, там главврач всё-таки Джек с высокой Э или же Гамлет с низкой Э...
18 Июн 2010 00:23
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 215/585
|
Меня это бурканье 3 Э очень "заводит", сразу охота эмоционально порастрясти слегка.. Вот нужна мне ее хоть какая-то эмоциональная реакция, пока не выколочу - не успокоюсь.
Нет, я ящик вообще в этом году смотрела лишь однажды - на День Победы парад.
Читала как-то рассказ Есенинки о житье-бытье с Максом - ужаснуло меня то, что они могут по 2 дня не разговаривать вообще. И не потому что поссорились. Там 4 Э оба что ли?
18 Июн 2010 00:29
|
VVet
"Есенин"
Сообщений: 55/943
|
Так с нами и надо. Правда, потом кто кого ещё будет эмоционально трясти.)))))
Кстати, да, видимо, оба с низкими Эмоциями... Я тоже просто молчу, если, например, с мужем ссоримся... Могу и не два дня (просто ухожу глубоко "в себя" и всё). Но если он сам первый проявит эмоциональную инициативу (а он так всегда и делает со своей 1Э), то откликаюсь сразу, потому что вообще-то я дуться не люблю.)))))))
18 Июн 2010 00:41
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 215/586
|
Да... так глубоко и интенсивно по взаимодействовать только с троечкой получается, она тоже тот еще провокатор.
С двушкой очень сложно негативить - получается некотролируемо затянутая общая истерика, очень выматывает.
18 Июн 2010 00:45
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/336
|
Ну хз я и сам с трудом понимаю в каком месте у меня ЧЭ. Я вам описал своё виденье и понимание ЧЭ
18 Июн 2010 01:03
|
Kavarra
"Гамлет"
Сообщений: 43/1
|
Ну, отрицать разность (и временами, более, чем ощутимую) у людей одного ТИМ сложно. Так что к теории подтипов я отношусь вполне положительно... до определенной степени. По Гуленко, я интуитивный подтип, или гармонизирующий, если брать его более поздние работы по этому вопросу. Усиленная творческая дает несколько интровертированный вариант ЭИЭ, многие моменты сглаживает. Но с тем, что подтип в отличии от ТИМа может со временем и обстановкой меняться, то это всего лишь "сиюминутный снимок". Который, впрочем, может растянуться на длительный срок или на всю жизнь
При всем этом, меня всегда тянет к ярко-выраженным ЧСникам ^_^ Сенсорным Максам, Жукам (хотя это ж просто дурдом "Солнышко" О_О), Драям. Логических ЛСИ мне пока не встречалось, потому сложно сказать, возымеет ли он более благотворное действие на меня, чем сенсорный вариант =))) Надо пробовать ^_^
А вообще, я себе как-то рисовала схемку взаимодействия подтипов. У Гуленко написано, что наиболее удачно, если подтипы дуалов противоположны. То есть, сенсорному (инициальному) Максу, скажем, подходит этический (терминальный) Гамлет. Так вот. Посмотрев, что у меня в этой схемке получилось, я пришла к выводу, что подобные отношения, как бы, рафинируют подтип. Грубо говоря, упраздняют его, приводя к нулевой отметке, когда ТИМ работает "как положено".
23 Июн 2010 16:12
|
Kavarra
"Гамлет"
Сообщений: 43/10
|
С теорией подтипов познакомилась уже довольно давно у Гуленко, еще когда не вполне была уверена в своем ТИМе, по поводу чего рыла носом землю, лопатя тонны информации.
Считаю, что подтипы вполне нормально соотносятся с Моделью А, как и любые тряпки, намотанные на каркас. Модель А - основа, а окружающая среда на эту основу вешает кучу всякого барахла.
Собственно, почему и считается, что ТИМ раз и навсегда, а вот подтип может меняться с течением времени и под влиянием обстоятельств.
На счет общения могу высказаться только по личному опыту - брат Жуков логического подтипа, я Гамлет - интуитивного. На этом фоне мы вполне неплохо ладим. Не лезем друг другу в душу, вообще с уважением относимся к личному пространству друг друга, хотя, временами, брату, конечно, сложно, а притушенная экстраверсия обоих идет только в + (чего не скажешь, например, о моем общении с сенсорными Жуками - это ж тоже самое, что пытаться контактировать с цунами - ярко, но не долго))).
30 Авг 2010 11:42
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 0/6
|
И вообще легко можно перепутать с Максом, за что меня и пытались в Максы затипировать))
Кстати, других логических Жуковых как-то не встречала, только сенсорные попадались.
Или сенсорный подтип дает 1В. А логический - соответственно 1Л.
14 Мар 2011 11:00
|
racional1
"Штирлиц"
Сообщений: 2/0
|
Прошу прощения что влезаю в разговоры второй квадры, но подтипы существуют. Это наиболее полная и точная на данный момент теория подтипов в соционике.
17 Сен 2011 15:32
|
avz
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Интересно, однако...
Выходит что, если детализированных ТИМов с учётом подтипа 256, Роб подтипа Нап, т. е. своего конфликтёра - это вполне возможно -)
И статик в подтипе динамика возможен, хотя это ИМХО бред сивой кобылы -)
А может, всё-таки таких ТИМов с учётом подтипа не 256, и есть какие-либо ограничения на подтип?
Например, подтип может быть только по отношению к основному типу либо тождественным, либо зеркальным, либо родственным, либо деловым. Т. е. например Роб может быть только подтипа Роб (типичный Роб), Дон Кихот, Максим или Дост.
Мне так кажется.
Я склоняюсь, что я Роб с подтипом Дон. Потому как описание Дона для меня подходит процентов на 80, различие существенное лишь в интроверсии.
6 Дек 2011 22:35
|
|
