Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Совы-жаворонки и положение Физики

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2011/Sovy-zhavoronki-i-polozhenie-Fiziki-15437.html

 

Совы-жаворонки и положение Физики


tai-tai
"Габен"

Сообщений: 10/450

Какие есть наблюдения?

У меня 1Ф и я сова (ярковыраженная ). Знаю еще несколько человек с 1Ф, которые совы.

С 2Ф мне чаще жаворонки встречаются.

19 Апр 2011 20:00

Hyper-M
"Бальзак"

Сообщений: 0/7

Моё искреннее мнение - объективно от природы все люди жаворонки, а все совы искуственные, ставшие таковыми из-за особенностей ритма жизни мегаполисов.

19 Апр 2011 20:09

crazy_fish
"Дон Кихот"

Сообщений: 8/21

4Ф, в действе была жаворонком, сейчас сова до мозга костей. Даже если подстраиваюсь под график, в итоге всё равно автоматически слетаю в совиный режим.

19 Апр 2011 20:16

Lemma
"Гексли"

Сообщений: 82/403

Жаворонок, причем зверский 3Ф
Всю жизнь "мучаюсь", т. к. окружают совы и в самое активное время для меня - не с кем обсуждать насущные вопросы, а в момент активности сов - я уже думаю о царстве Морфея

19 Апр 2011 20:25

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 10/452


Засада... У меня примерно то же с жаворонками происходит

Ненадолго зажаворониться у меня тоже иногда получается. Но быстро проходит


19 Апр 2011 20:49

Yoshkin_Kot
"Габен"

Сообщений: 9/767

Кагбэ жаворонок. То есть совершенно точно самое продуктивное время для мозговой деятельности у меня утром. После обеда наступает время продуктивной механической работы)
А под график в принципе любой могу подстроиться.

19 Апр 2011 20:51

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 10/453


Я считаю, что это отмазка жаворонков, которым в лом подстраиваться под сов

19 Апр 2011 20:51

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 10/455


Эх-эх, да Мне тоже 9 часов для сна надо. А вчера мне сказали, что мне типа и семи хватать должно. Смешные люди... Если я знаю, сколько мне нужно спать, чтобы высыпаться, как может требоваться меньше? Всё ж на практике проверено.
Эх... здорово, да

19 Апр 2011 21:09

NigeL
"Гексли"

Сообщений: 14/334

2Ф, на износ 20-40 гор свернуть могу только ночью, с утра или днём максимум 5

Раньше ложился стандартно в 04:00, сейчас уже не позже 02:30

P.S. Качаться, бегать - обычно только вечером.

19 Апр 2011 21:12

Felis_lynx
"Гексли"

Сообщений: 2/125

4Ф - сова
Вставать приходиться рано - садики, школы работают с 8 часов. И каждое утро я себе торжественно клянусь, что спать лягу не позже десяти
Но приходит вечер, а у меня активность повышенная. Хорошо, если уложат спать вовремя, а если некому, буду сидеть часов до 2, только тогда начинаю чувстовать, что все, хочу спать.
Мама говорит, что я с детсва была совой. С утра вставала со скандалом, а ночью фиг уложишь И потом лежала, ворочалась. Даже помню мультики какие то на потолке смотрела регулярно. До сих пор думаю, как это мне удавалось такую четкую картинку воспроизводить.

19 Апр 2011 21:20

sv-eti4k-a
"Гексли"

Сообщений: 26/483

3Ф - сова радикальная. Всегда была. Под это дело давно уже изменила весь свой образ жизни, сделав его свободным.
Так чтобы практически ни при каких обстоятельствах никуда (за редким исключением) не надо было вставать хотя бы раньше 10-ти, и никаких будильников.
Когда давно еще пыталась жить как все, вставать рано утром на работу к 9-ти, надолго меня не хватало, то есть здоровье не выдерживало недосыпов.

19 Апр 2011 21:36

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 10/457


Ого...
Воот.. У меня всё похоже очень. С детства не понимаю, зачем людям в такую рань в садики/школы подниматься )

Да, к 9-ти неудобно очень, с недосыпами тогда беда..
Я вот думаю, что в Америке могла бы быть жаворонком, если ничего не менять, а только переехать

19 Апр 2011 22:56

Anette
"Максим"

Сообщений: 0/9

Сова. Причем, самый крепкий сон с трех часов ночи до девяти утра. А если нужно вставать в 6 часов, то я буду не выспавшейся, во сколько бы ни легла.

20 Апр 2011 08:13

DM_28
"Жуков"

Сообщений: 27/363

3ф, выраженная сова.
В нормальный рабочий ритм вхожу после полудня, а пик активности приходится на вечернее время. Если какие-то важные дела приходятся на утро, приходится употреблять лошадиные дозы кофе и никотина, чтобы привести организм в состояние боеготовности. А вечером совершенно никакого ощущения усталости, готова горы свернуть.
Когда училась, занималась подготовкой к зачетам и экзаменам в вечерне-ночное время, по ночам писала курсовые и дипломные. Очень нравилось работать по графику день-ночь, предпочитала ночные смены и легко переносила суточные. Переход на стандартную пятидневку с началом рабочего дня в 9 был тяжелым, долго привыкала рано вставать, а по пути стабильно вырубалась в маршрутке.
К стабильному недосыпанию давно привыкла, заснуть раньше часа ночи (по зимнему времени - двух) практически никогда не удается. А если чем-то увлекаюсь, могу незаметно для себя просидеть и до 4 утра )))

20 Апр 2011 08:23

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 897/3642

Я жаворонок. И от смены часовых поясов или перевода стрелок ничего не меняется. Подъём в 7 утра с побудкой окружающих сов (я еще и злодейко))))

20 Апр 2011 08:29

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 122/3771

А я не знаю где у меня Ф, вроде бы 2Ф. И не знаю кто я. Мне лучше всего вставать в 5 утра и ложиться в 8 вечера. Но если это невозможно, то вставать в 12 дня и ложиться в 2-3 ночи.

20 Апр 2011 08:30

DM_28
"Жуков"

Сообщений: 27/366

А вот такой вопрос на засыпку: жаворонок или сова человек, который ложится спать в 6-7 вечера, а потом встает в 3-4 утра и прекрасно себя чувствует весь день?
Это у меня отец такой (ЛВФЭ).

20 Апр 2011 08:34

Lemma
"Гексли"

Сообщений: 82/405



Жаворонок, конечно Класс!
На меня самое неизгладимое впечатление произвела прогулка в в 4, 30-5 утра в мае. Машин нет, людей нет, все в цвету, запахи потрясающие, небо прозрачное. Ухватила счастья кусок, не больше не меньше. А если человек просыпается всегда в 4 часа, то он может это испытывать гораздо чаще


20 Апр 2011 08:49

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 572/1450

Я - скорее сова.
Муж с 4ф - жаворонок.
Сын с 4ф тоже ближе наверное к жаворонку.

20 Апр 2011 10:47

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 101/533

3ф Подстраиваюсь под любой режим, какой нужно. То есть могу регулярно ложиться спать в 3-4 утра и вставать в 11-12. Или как сейчас ложусь в 23- 1 час ночи, просыпаюсь в 7. Мозг управляет. Не могу спать, если что-то надо сделать, потому только будильник завибрировал, ВСЕ, сна нет. Если делать ничего не надо, могу спать весь день, пока не придумаю, чем заняться...
Только мне кажется, что не связана физика с ритмом. Может, с волей?

20 Апр 2011 11:39

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 51/1710

2Ф - сова, причем всегда была - в детстве - раннее укладывание спать было страшным наказанием - спать не могла.
вообще - если сплю с 6-ти до 10-и утра - вполне работоспособна.
просыпаться в этот отрезок времени - мука-мучная - сколько бы ни спала - не отдохну.

20 Апр 2011 12:34

cyma_ly
"Драйзер"

Сообщений: 0/11

сова я, и всегда такой была. хронически не высыпаюсь, но все равно могу спокойно сидеть до 2-3 часов ночи. самый крепкий сон – с 6 до 9 часов, пик активности – с 20 до полуночи.
в моем окружении кого удалось типировать – 2Ф – жаворонок.


20 Апр 2011 13:21

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 10/461


А чем же связано? Я-то считаю, что биологические ритмы с чем-то другим, кроме физики, вряд ли напрямую связаны.

20 Апр 2011 22:23

NigeL
"Гексли"

Сообщений: 14/340


Как бы Вам попробовать объяснить.
ПЙ - это ведь всего лишь приоритет мнений, это психология, это никак не связано с физиологией человека и его биоритмами.
Тоесть, если препологают что социотип человек вроде как на генетичском уровне, связан и с физическами возможностями человека, работы мозга, то о ПЙ этого вообще сказать нельзя. По этому, в очень критическах ситуациях он может меняться

ЭФ** - первые две ячейки просто найболее важные для меня приоритеты, эмоция, физика. Эмоциональная, материальная/физическая часть жизнь. Не могу представить как эти приоритеты можно совместить с физиологическими возможностями человека.


20 Апр 2011 23:23

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 10/463

NigeL, при всём уважении...


Всего лишь приоритет мнений - это про 1Л, а не про ПЙ в целом.


Психика отдельно, тело отдельно. Зачем нервная система в таком случае по всему телу, "науке это неизвестно"... Тоже точка зрения, конечно, но практикой она не подтверждается. Психология связана с физиологией. Где-то больше, где-то меньше. Не факт, естественно, что биоритмы напрямую связаны с приоритетом Физики, но пока что никто этого и не утверждает. Фактов не так много, чтобы говорить о чётких тенденциях или сказать, что никаких тенденций нет.



Кто это предполагает? С какими физическими возможностями связан ТИМ? Работа мозга тимна? Какие-то новейшие исследования, не иначе...
Насколько я помню, есть работа, где говорится, что ТИМ формируется во время беременности матери. А чтобы была генетическая предрасположенность к определенному ТИМу? Опять же практика пока не подтверждает такие предположения.


Практика показывает, что маленькие дети уже имеют вполне определенные ПЙ-типы. То есть ПЙ-тип формируется как минимум достаточно рано или даже он врожденный и по мере роста развивается, но не меняется.
В очень критических ситуациях задействуются механизмы психики для очень критических ситуаций. Они меняют картину обычного поведения. Однако, это не значит, что меняется тип по ПЙ. Пока что все случаи так называемых кардинальных перемен ПЙ-типа - это изначально неправильное типирование, вытипирование из правильно определенного типа или перетипирование снова не туда. И когда нет желания признать неправоту, начинаются рассказы про изменения типов.


Только между нами. По тому, что вы приводите в качестве примеров 2Ф - видна 3Ф, а никак не 2. Я говорю не только об этой теме. Поскольку тройка отрицает и свое и чужое, то ваше мнение о том, что Физика стоит особняком и ни на что не влияет, начинает получать некое логическое объяснение для вашего случая.


Физиология - часть материального мира. Поэтому связь может быть.


21 Апр 2011 02:58

NigeL
"Гексли"

Сообщений: 14/342

Ну и прямых фактов о том что связано - нету. По этому, действительно отстаётся только опросы создавать.

Разве говорил о генетической предрасположенности?
Ладно, рассказывать в этой теме, про мнение авторитетных социоников не буду, потому что это раздел психософия.

У меня нету серьёзной практики типрования детей. И как вычислить нежелание признавать свою неправоту - не понимаю, это нужно как минмум самому быть Гуру, разбираться в подобном. Если Вы авторитетный человек в этой области, знаете отлично теорию у Вас много практики, да, возможно Вы правы. Но если большинство из нас обычные любители, то не думаю, что все поддержать Ваши высазывания, во всяком случае нужны факты.

Да тут чуть по ниже есть тема моего типирования, можете написать своё мнение, я искрене к Вам прислушаюсь.


Из разряда:
"Я слишком большой скептик, чтобы отрицать возможность чего бы то ни было. "

Всё, самоустраняюсь с диалога, только буду рад почитать Ваши наблюдения.

21 Апр 2011 11:16

DM_28
"Жуков"

Сообщений: 27/386

Вместо неконструктивного спора собирали бы лучше информацию - в пользу гипотезы и против нее.
Вот будет статистика по типам сов и жаворонков - тогда и посмотрим, что к чему.

21 Апр 2011 11:34

Ajavrik
"Бальзак"

Сообщений: 10/222

Сова. По-хорошему, ложусь в 2, встаю в 12, но это только по выходным. Будильник завожу на 8-30, прослушиваю несколько трелей, встаю только в 9-10, потом собираюсь и, ессно, опаздываю на работу.

21 Апр 2011 12:46

Sud
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/480

4Ф абсолютная сова. Ложусь не раньше часа, засыпаю не раньше двух. Утром нужно поднимать с цыганами и медведями. Или водой. +досыпаю часа 3 днем, если есть возможность.
Активна с наступлением темноты или пинками.


21 Апр 2011 14:48

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 58/1720



меня с утра хоть обпинайся - скорее пинальщики выдохнуться, чем я раскачаюсь!


21 Апр 2011 14:54

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 163/1725

а я голубь )))) мне надо лечь не позже 00.00 и встать не раньше 8-9.00

тоже люблю спать по 9 часов, но очень редко удается. Пик интеллектуальной активности обычно с утра, а на эмоции пробирает после захода солнца ))) это видимо второй пик активности мой )))

ночью - не могу. забиваю на все и ложусь спать. почти на все кроме одного....., но то дело такое... бодрит само по себе ) в любое время

21 Апр 2011 15:13

Sud
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/484


Пинать не умеют. Одна чашка кофе и программ-контроль по биохимии это основные составляющие утреннего волшеного пенделя. Плюс просыпаюсь только в институте, как добираюсь туда не помню.

21 Апр 2011 15:15

hopfen_lis
"Есенин"

Сообщений: 24/46

А я просто завишу от светового дня (а также тепла, движения, цвета, света, воздуха, витаминов, интереса к жизни и так далее). Летом в последние годы превращаюсь в жаворонка, зимой в конце ноября-январе порой дрыхну по 12 часов, когда есть возможность, причем лечь могу хоть вечером, хоть в восемь утра. И чувствую себя при этом ужасно и уныло.
Раньше искренне считала, что глубокая сова. Достаточно было привыкнуть высыпаться, подлечиться, наладить какой-никакой распорядок дня - оказалась очень гибкой в плане ритма.

21 Апр 2011 15:51

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 163/1726

от света и я завишу ))) летом бодрячок ) а зимой во всес тороны увеличивается сонливость )

21 Апр 2011 15:56

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 572/1451

Знаю 2ф, кот. ложится в час ночи, а встает в рабочие дни в 7 и на работе по 12 часов... То есть и сова и жаворонок одновременно

Для меня оптимальный рабочий день был бы с 11 до 19 и пик деловой активности-результативности с 14 до 17... а вечером допозна я уже просто не сплю, не сказать что именно работаю и активна по делам. Хотя бывало и домашние дела и ремонты тоже до часу ночи делала, когда мотивация и увлеченность способствовали.
Утром я люблю что-то делать по дому и по уюту, когда мои ушли и никого дома нет.

21 Апр 2011 17:17

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 10/471


Весьма признательна
О чём и речь.
Я тоже была знакома с девушкой с высокой Ф, которая по 4-5 часов в день спала просто потому, что высыпалась за это время и больше ей не требовалось. Тоже где-то с двух ночи до семи утра.

21 Апр 2011 21:10

hopfen_lis
"Есенин"

Сообщений: 24/47

О, кстати, мой муж с 2Ф - он тоже высыпается обычно за 5-7 часов. Ну то есть ложится в час ночи - а потом когда проснулся, тогда и встал. Я так не умею, я все время норовлю доспать еще часик-два-три, и меньше чем за восемь часов не высыпаюсь напрочь)

21 Апр 2011 21:30

Salt
"Габен"

Сообщений: 164/2335

3Ф-сова
легко могу не спать всю ночь даже после трудного дня, но, даже очень хорошо выспавшись, по утрам чувствую себя как-то неестественно.
примерно как жаворонок, которого заставляют гулять ночью.


21 Апр 2011 23:36

Svetlana-apriori
"Джек"

Сообщений: 73/260

а мне вот все равно когда спать, могу лечь в три при условии, что встану в 9-10 утра, могу в 9 вечера, тогда в пять проснусь. Если рано прихожу с работы, и есть время, а ночь до этого поздно легла, посплю час-полтора. Но не могу спать после десяти утра очень голова болеть начинает

Для меня самое главное количество часов, т. е. 6-8, 6 или 8 зависит от степени недосыпа.

Муж со второй физикой всегда просыпается в 7-7, 30, максимум в восемь даже в выходные.

22 Апр 2011 08:17

Sol
"Наполеон"

Сообщений: 0/6

На выходных люблю поспать до 11-12 ч, в будни - легко встаю в 7 утра, при этом обычно ложусь давить горизонталь где-то в 2 ночи. Так что не жаворонок и не сова, наверное.

22 Апр 2011 10:42

Niagara
"Гюго"

Сообщений: 92/4336


Я думаю, что не только ритм мегаполиса влияет на процесс становления совами, а смена ритма жизни вообще.
Если мне память не изменяет, то биологические часы человека, которые не сбились, работают так - здоровый сон считается с 9 вечера и до 5 утра.
Это идеальный вариант, когда все работает нормально, в том числе и щитовидка. Она-то и влияет на то, насколько мы бодры по утрам и вечером. Этот маленький орган несет в себе огромную функцию - распределение нашей энергии.
Вот только не берусь судить когда именно в 9 вечера - с этими бесконечными переводами часов, декретным временем - кажется, что наши часы уже переведены на пару часов вперед.
Кстати, маленькие дети, у которых еще не сбились часы, все очень рано встают.
Английские врачи говорят, что полезные часы сна те, которые до 12 ночи. Они его так и называют - "сон красоты". Вот сколько мы проспим до 12 ночи - вот этот сон и идет на пользу.
Да! Не написала главное по теме.
Я считаю, что на сова-жаворонок влияет работа щитовидки и наша привычка к определенному ритму жизни, но никак не положение Физики.
Сама я могу перестроиться на любой ритм - проверено. Но предпочитаю жизнь жаворонка, так как очень люблю именно световой день. Ночь меня удручает.

22 Апр 2011 11:19

Niagara
"Гюго"

Сообщений: 92/4338


Проверить свое здоровье, ибо 12-ти часовой сон - это сигнал тому, что с организмом не все в порядке. Причины могут быть самые разные - от накопленной усталости до серьезного заболевания.

Ну, так я об этом и говорила, что мы искусственно меняем свой ритм жизни, сдвигая тем самым свои биологические часы. Кстати, погуглила в инете про то, почему много спим. О! Оказывается сон более 9 часов тоже вреден.

22 Апр 2011 14:34

Niagara
"Гюго"

Сообщений: 92/4339


Тогда радуйтесь, что нет отклонений! Только вот тех 4-х часов, отнятых от бодствования жалко, конечно.

22 Апр 2011 14:42

Salt
"Габен"

Сообщений: 164/2337

Это всё сообщают нам ученые через СМИ. А ученые, это такие люди, которые время от времени решают, что кофе - то вреден, то полезен, то одно, то второе.
Я больше доверяю своему телу, своим ощущениям, тем более, что пробовано-перепробовано периодами жить не как организм того требует, а по "правилам". Конечно, не жалко, раз человек себя так чувствует лучше.

Думаю, сложно назвать "привычкой", если человек несколько месяцев подряд старается - и делает это - просыпаться в 6, но при этом ему трудно уложить себя даже в 3 ночи - предельно уставшего.
Там всё гораздо сложнее, проверено опытом.

В первобытном обществе какие-то люди ночью не спали, прислушивались, что происходит вокруг. Иначе многие и многие их одноплеменники продолжили бы свои сны в животе каких-нибудь саблезубых тигров. Эти "ночные" люди наблюдали за звёздами, начинали составлять календари, придумывать сказания - часть человеческой культуры, определенно, происходит из ночи.

23 Апр 2011 10:31

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 907/9004


да, совы- это звуковой вектор, ночной охранник стаи, для него нейрофизиологично ложиться позже остальных. Более того, это ему полезно.
Так устроена его биохимия))

23 Апр 2011 11:50

Tilde
"Робеспьер"

Сообщений: 5/218

2Ф, сова

***************************************************************

23 Апр 2011 14:34

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 908/9005

Робики все со звуком... и все должны быть совами)) физика- лирика не при чем))

23 Апр 2011 17:04

Tilde
"Робеспьер"

Сообщений: 5/219


Почему?

*********************************************************

23 Апр 2011 17:43

DM_28
"Жуков"

Сообщений: 27/404

Для статистики: мама (Гюго, ЭФВЛ) - жаворонок, засыпает запросто в 11 вечера и без будильника просыпается даже в выходные в 7 утра.

23 Апр 2011 21:43

Felis_lynx
"Гексли"

Сообщений: 2/186


вторая штука))) Работаю я, блин.. Пойду спать наверное, уже третий раз себе обещаю

24 Апр 2011 02:52

tai-tai
"Габен"

Сообщений: 10/477


Да нас тут гниздо!

*поет громка, штобы соседям тоже было слышно и приятно*
Спи, моя радость, усниии,
В доме погасли огнииии ))

24 Апр 2011 03:19

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 911/9006


Звуковой вектор- это еще и поиски СМЫСЛОВ. Смысла жизни и прочих)) Ночной охранник стаи смотрит в звездное небо и думает- куда я иду? Зачем? Что есть жизнь?
Интровертные интуитологики- это всегда смыслы))
Ну и я уже высказывала подозрение- кто давно и серьезно завяз в соционике и иже с ними, с сильным звуковым вектором)))
Нам без СМЫСЛОВ никак)) А иначе одеваемся только в черное и слушаем вышибающую нам мозг грохочущую рок мозга))
Чтоб не было больно от поиска смыслов))



24 Апр 2011 07:58

sborka
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/28


Ритм жизни мегаполисов, как раз соответствует жаворонку.

7 Мая 2011 00:15




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор