Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Способен ли Драйзер оценить безумные поступки Доста?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2011/Sposoben-li-Drajzer-otsenit-bezumnye-postupki-Dosta-16704.html

 

Способен ли Драйзер оценить безумные поступки Доста?


Audrey_M
"Достоевский"

Сообщений: 12/5

Ко дню рождения любимой актрисы (Драйзерки) решила сделать ей сюрприз. Скачала и записала красиво на DVD всю фильмографию ее любимого актера. Получилось солидное количество дисков. Запаковала их в бумагу в стиле Дягилевских сезонов, обвязала золотистой лентой и собралась подарить ей после спектакля.
Но накануне слегла с температурой и на спектакль прийти не смогла. Позвонила ей, извинилась, и мы условились, что встретимся, как только я буду здорова. Я ужасно расстроилась. В душе была какая-то пустота. Ведь этот человек мне очень дорог, и я дождаться не могла этого дня, чтобы увидеть, как она обрадуется, как ей будет приятно! А тут - на тебе.
В общем, на следующий день я поняла, что ждать не могу. У нее вечером снова был спектакль. Думала сначала, что передам подарок ей в гримерку. Но потом вдруг меня осенила безумная идея: а что если вечером пойти к ней домой и привязать подарок к ее двери за несколько минут до ее возвращения из театра? И от того, какой шикарный получится сюрприз, мне резко полегчало. Вечером я высчитала время окончания спектакля, взяла подарок, купила ее любимые белые розы и помчалась осуществлять свой план. Все получилось очень здорово: белые розы, привязанные к ручке и большая красно-золотая упаковка рядом очень феерично смотрелись на фоне дверей ее квартиры. Меня пробирало от счастья. Я уже представляла себе, как она придет уставшая и увидит это все, и как удивится...
В общем, довольная и радостная я зашагала домой.
Она позвонила через полчаса. Нет, я не ожидала услышать что-то запредельное, но хотя бы слова благодарности! Но вместо этого она яростно начала меня отчитывать: "Вы же болеете! Кто вам позволил выходить на улицу?! Вы что с ума сошли! Вам надо лечиться! Надо дома сидеть! Что вы делаете?!" И далее минут 10 - монолог о том, что сейчас начинается грипп, что вирус - это серьезно, что нужно следить за своим здоровьем и т. п. Я, понимая, с каким ТИМом имею дело, молча все это выслушала, потом спросила: "Вам понравилось?" Она немного успокоилась, ответила: "Конечно понравилось! Такой чудесный подарок! Спасибо!" Но тут же снова переключилась на прежнюю волну и давай яростно мне высказывать, какая я безалаберная, безответственная и т. п. Я попыталась возразить, что, мол, все равно мне уже лучше, но она ни в какую. Короче, настроение у меня резко упало. Так стало обидно. Я ведь от всей души, а ей как будто все равно. Даже "Спасибо" пришлось буквально выпрашивать...
Драйзеры, ну скажите, неужели для вас нельзя совершать никаких безумных поступков? Неужели вам абсолютно по фиг все стремления Достов сделать вам приятное, доставить вам радость? Стоит ли вообще тогда совершать для вас что-нибудь необычное? Вы это понимаете вообще? Или вам до лампочки - главное, чтобы все было правильно, четко, чтобы во всем был порядок, все были здоровы, хорошо питались, жили дружно и т. п.? Все что выходит за рамки общепринятого для вас не существует? Ну неужели вы хоть на минуту не можете успокоиться, приглушить свою ЧС и отключиться от всего этого просто осознав, что не все в мире измеряется шкалой термометра? Ну неужели вам больше нравится, когда вас поздравляют с ДР самым обычным банальным способом, но зато правильно? Неужели вы просто не можете обрадоваться сюрпризу и поблагодарить Доста за его безумный поступок? Неужели вам не дано это оценить?


11 Дек 2011 17:19

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 614/2725

Это не ЧС скорее, это ЧИ болевая нарисовала жуткие последствия, в которых Драйка винила бы себя (и свой день рождения... т. е. то, что вообще на свет родилась))).
Сюпризов не надо при такой болевой, честно. Но радость от подарка, конечно, имеет место быть. И благодарность, и память на века)

11 Дек 2011 17:28

Audrey_M
"Достоевский"

Сообщений: 13/5


Т. е. справиться с этим можно, разложив все по полочкам и убедив ее в том, что ничего плохого не случилось бы и не может случиться? Спрашиваю на будущее. Потому что подобные реакции на мои поступки у нее вообще частенько случаются.

11 Дек 2011 17:44

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 615/2725

Вряд ли вы сможете убедить, если уж у нее такая болевая болезненная. Просто не надо сюрпризов, старайтесь обо всем договариваться.

11 Дек 2011 17:57

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 295/913


Ну, не знаю, хватит ли у вас сил убедить... Если драй что-то вбил себе в голову, выбить это очень трудно.


Не наступайте на ЧИ И я вам скажу: драю подарки так... благополучие близких людей значительно важнее.


11 Дек 2011 18:00

Audrey_M
"Достоевский"

Сообщений: 14/5


Т. е. они вообще не способны понимать такие вещи? Или они все же понимают, просто болевая сильнее?

12 Дек 2011 03:08

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 616/2726

Вам надо чтобы понимали или чтобы радовались?
Понять можно что угодно, это от умственных способностей индивида больше зависит.
На данный момент вам лучше в разговоре на эту тему обращать внимание на сам подарок, а не на форму его дарения. Рассказать, как вы его делали, как вам было радостно от того, что вы знаете, чем угодить и как неприятно от того, что не получилось так, как задумано. Пообещать больше так не делать)) и попросить к этой теме больше не возвращаться. Как только начнет - сразу говорите "Мне все понятно! Но подарок же понравился? Я его так долго делала, старалась (и опять разговор о подарке, а не о моменте дарения)".

пс: болевая у меня не особо больная, но всяких залезаний на балконы с цветами в зубах - не понимаю в том смысле, что и понимать не хочу (понимаю в приложении к кому-то другому). Тут и ограничительная ЧЭ, и ЧЛ в ценностях (зачем?).



12 Дек 2011 05:54

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 62/800


Это чтобы сделать человеку сюрприз.
В данном случае, к сожалению, я бы тоже рассердилась, что человек из-за меня вышел на улицу больным, рискуя простудиться ещё больше. Я думаю, тут ещё подсознательно учитывается джечья болевая, очень волнуюсь всегда за здоровье близких людей.

12 Дек 2011 08:04

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 617/2727

Главное понять, что претензии на самом деле Драйзер в этом случае будет предъявлять к себе. И виноватым (провокатором) в этой ситуации считать себя (если бы не мой день рождения... если бы я получше договорилась-объяснила... то этого не случилось бы). Но поскольку БЭ минусовая, то реакция выражается в ограничении другого человека "больше так не делай".

12 Дек 2011 08:23

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 296/914


Меня бы лично подобное взбесило, я бы постаралась больше с этим человеком не пересекаться. Когда от меня требуют восхищения подарками... даже если сильно понравился, я долго выражать восторг не умею.
А сильно нравятся подарки вовсе не так часто, как принято думать.


12 Дек 2011 09:45

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 621/2729

Это разговор не о подарке и восхищении им, а об усилиях и о взаимопонимании.
Нравится обычно не подарок, а то, что за ним стоит (те же вложенные усилия), это понятно. На этом и можно сделать акцент, если уж разговор зайдет. А не зайдет - так и не надо.

12 Дек 2011 10:00

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 297/915


Тем не менее напрашиваться на комплимент не стоит в любом случае. Это хороший способ человека от себя отвадить. Особенно если подарок ей не очень, а приходится лгать, расхваливая... Лучше вообще эту тему не цеплять.
Есть люди, которые умеют принимать подарки ( у нас есть такой хороший знакомый), но большинство не очеьн умеет.
А в данном случае заводить разговор о подарке - лишний раз поездить драйке по болевой - смотри, как я ради тебя старалась! Больная делала, и потом еще поперлась дарить! Одно же связано с другим совершенно четко. Так что я бы как раз советовала бы этой темы избегать и вообще забыть.

12 Дек 2011 11:32

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 63/800


В деловых отношениях - я согласна. Но личные отношения - это всё же несколько другое, по-моему. Есть ведь и любовь, когда человек не может ждать, а хочет поскорее обнять (увидеть, поздравить и т. д.) своего любимого человека. Чувства не всегда поддаются контролю. Я стараюсь это учитывать.
Признаюсь всё-таки, хоть это и смешно, - я подумала, что эта актриса вызвала полицию, потому что решила, что в коробке бомба, а цветы - для отвода глаз. Я бы на её месте заподозрила именно это.

12 Дек 2011 13:00

OTK
"Жуков"

Сообщений: 12/639

А мне кажется в этой ситуации изначально не правильно было говорить вообще, что болеешь. Ну, то есть, если хочется сделать подарок, то можно предупредить, что подарок будет (и то только затем, что б про бомбу не подумали). А потом, если нет возможности прийти (болезнь) - тоже сказать "не могу прийти сегодня как обещала" и опять не объяснять причины. Когда захотелось таки сделать сюрприз, поехать и сделать. И все.
Это я к тому, что когда у меня возникает желание кого-то порадовать, то я полностью исключаю для этого радуемого все мысли о том, что мне это чего-то стоило. Всегда работает. И с драйзерами в том числе.

12 Дек 2011 13:11

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 27/1056



И у меня такя мысль возникла. Мало ли кто мог подсунуть безумно поступающие Досты в последнюю очередь бы пришли в голову тем более уже договорились в другой день встретитьсяфанаты-преследователи, другие актрисы-конкурентки.
Автору топика Драйзер способен оценить такой поступок, но оценка его может быть не той(что и случилось), на которую Дост рассчитывает

+1, а то ставят в неловкое положение и уже сама не рада что о ДР стало известно и человек ТАК напрягается еще и ущерб своему здоровью

12 Дек 2011 13:15

Audrey_M
"Достоевский"

Сообщений: 15/5


Да не было никакой четкой договоренности, в этом все и дело! Она просто сказала: "Хорошо. Выздоравливайте! Потом созвонимся!"
И я же не заваливалась к ней домой. Я просто знала точно, во сколько она вернется со спектакля и к этому времени положила подарок.

А насчет бомбы и полиции... Нет, она бы так не подумала. Я на цветах оставила записку "С Днем рождения" - почерк мой она хорошо знает.

12 Дек 2011 13:38

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 300/915


Что же вы не позвонили?


Издали почерка не видно. А коробку - очень хорошо... И ЧИ выдает результат куда быстрее, чем вы думаете.


12 Дек 2011 13:44

OTK
"Жуков"

Сообщений: 13/639



Да. У меня ЧИ не болевая, но ПР "предусмотрительный". Я бы про бомбу подумала сразу, с учетом теперешней реальности. С драйзерами так нельзя Может она и испугалась, потом уговорила себя, взяла таки коробку, а потом на эмоциях ругалась за все.

12 Дек 2011 13:51

Audrey_M
"Достоевский"

Сообщений: 16/5

Спасибо большое всем за ответы! Теперь очень многое стало понятно!

P.S. Теперь мне понятно, почему моя мама Драйка за две недели до Нового года или еще хуже - до моего ДР звонит мне и спрашивает: "Я тебе подарю вот эту вещь. Тебя устроит? Если нет, то вот это или это... Что лучше?" Меня это бесило с самого детства. А как же сюрприз, предвкушение, ожидание подарка? И пытаешься ей объяснить - ни в какую. Все время одно и то же...

12 Дек 2011 14:00

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 64/801


Собственно, любовь может быть и к актёру, почему нет? Любимый человек - он всегда свой, даже если знакомство шапочное.
По поводу договорённостей - да, мне тоже гораздо легче жить, когда всё подчиняется договорённостям и рационализму, но ведь люди-то разные и не всегда они ведут себя так, как хочется нам.

12 Дек 2011 14:10

Audrey_M
"Достоевский"

Сообщений: 17/5


Ну не совсем так. Я режиссер, мы с ней почти коллеги. Она ко мне относится скорее как учитель к ученику, т. к. она уже народная, а я только начинающая. И вообще, мы уже несколько лет дружим. Просто помимо всего этого она еще и ЛЮБИМАЯ АКТРИСА, но это уже далеко не самое главное.

12 Дек 2011 14:10

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 65/801


Чтобы вас немного подбодрить, скажу, что меня расстраивает, когда я заранее знаю, что мне подарят. Я люблю сюрпризы. Но - только безобидные и безопасные.

12 Дек 2011 14:11

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 66/802


У нас непонимание вышло из-за того, что Вы любимым называете любимого мужчину, который, я согласна, должен быть один. Я же говорю о более широком круге любимых лиц, включая родственников, друзей и просто любимых людей вне социальных групп.
Кстати, очень типичная ситуация, многие Джеки считают так же, как Вы.

12 Дек 2011 15:28

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 623/2730


Ну а собст-но кто его спрашивает...




Любимый может быть и не "своим". Я по ранней молодости очень четко это ощутила разок и больше такого не хочется. Он был любящий и свободен, но не "мой". Дороги у нас разные и чем дальше, тем более неизбежно они разошлись бы.
Претензий на "своего" человека может не быть. Может быть просто готовность "соломку подстелить" если что, эта готовность может и не понадобиться.

12 Дек 2011 15:44

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 67/802


Это Ваше право - их не любить. И принципы Вашей жизни. Но это вовсе не значит, что и другие живут так же, думают так же и чувствуют так же. Хотя можете мне и не верить, тоже право имеете.

12 Дек 2011 20:25

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 624/2730


Вы о чем-то своем. О любви и чувствах. А я лично - о зоне ответственности, которая применяется к своим, а чужие сами-сами.


Гм... а где лично я этой реакции удивлялась, ткните пальцем.
Ее вообще может и не быть, этой реакции. Человек может быть не в курсе, что он под моим крылом, так ск-ть.

12 Дек 2011 20:40

Katya-Katya
"Гексли"

Сообщений: 1/10

Я не Дост., а Гексли, но у меня всегда были большие проблемы с эмоциональностью Драйзеров. У меня мама Драйзер и меня всегда поражало наколько невпопад, и жестко она реагирует там где надо восхититься, посочувствовать, подыграть итд. И что удивительно, Драйзеры при этом очень тактичны и НИКОГДА не позволят себе кого то специально задеть или тем более обидеть словом, но вот при этом могут так "убить всю негу" каким-нибудь замечанием (причем справедливым, но совершенно эмоционально-неуместным))))


29 Дек 2011 17:58




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор