Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Ценности 4 квадры

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2011/TSennosti-4-kvadry-15261.html

 

Ценности 4 квадры


NigeL
"Гексли"

Сообщений: 1/125

Почитал несколько работ Гуленко, очень понравилась его проницательность в ценностях квадр.
Я в очень многом соглашусь с ним.

Но потом как-то даже задумался, вот если бы представить идеальный мир (Вопрос об идеальном мире, конечно, довольно абстрактный)
Но если предположить, может ли быть идеальный мир 4 квадры, если в нём будут всецело доминировать наши ценности?

1. Каким вы хотите видеть идеальный мир? (Если у вас есть такое представление)
2. Какое бы вы место занять хотели в этом идеальном мире, если вы ответили на первый вопрос?
3. Вообще, верите ли вы во все эти квадровые ценности?


15 Мар 2011 13:18

freitliner
"Штирлиц"

Сообщений: 0/34

Вас что-то не устраивает в нынешнем существующем мире?
Жизнь прекрасна, зачем что-то менять?


15 Мар 2011 13:41

Yoshkin_Kot
"Габен"

Сообщений: 9/734

Мир и так идеален.
В отличие от людей.

15 Мар 2011 13:49

NigeL
"Гексли"

Сообщений: 1/126


Как зачем? Прогресс, успех - это норма, нельзя на месте стоять
Ну да, не пью Кристал по утрам, телевизор не за 10000$, не имею дачи в Монако, не побывал хотя бы в 20 странах западной Европы, даже миллион не заработал, не имею шахматный кофейный столик, и маленькую квартирку 5-комнатную в центре большого города, ощущая в ней черно-белый комфорт и тихо наслаждаясь суетой.
Даже не понимаю, как это я так без этого 20 лет
Добавлю, на всякий случай, если вдруг непонятно.
Я не про планету земля говорю, я говорю о полностью об идеальном окружении. Утопия со своими правилами или без них. То, чего бы хотелось больше всего.

Трудно поверить, что кто-то не хочет из обычных обывателей от жизни большего.

15 Мар 2011 14:00

alien5
"Штирлиц"

Сообщений: 75/161

Не нужно думать, что человек умнее природы - человек, являясь лишь частью, не может иметь больше, чем целое.
Квадра - образование скорее условное, так же как и клуб и т. п.
Никакая квадра не силах перекрыть всех возможностей социона - нет в дельте, например, белологиков и белоинтуитов. "А какой в них толк?" спросите Вы, а вот тот, что Дельту считают "консерваторами", не очень способными на поиск новых знаний, на открытия, на поиск глубинного смысла процессов, создания структур... Всем этим занимается альфа, бета. )
Так что, как точно подметила Татьяна - мир, он идеален, и любое изъятие пойдет ему только во вред.

15 Мар 2011 14:28

Yoshkin_Kot
"Габен"

Сообщений: 9/735


Нет, в изначальной формулировке непонятно.
Для меня, например, мир - это как раз планета Земля)

Твои вопросы построены с точки зрения ценностей 2-й квадры, поэтому вписать туда ценности 4-й довольно сложно, ведь они как бы противоположные Соответственно ответ на третий вопрос - верю)


15 Мар 2011 14:34

NigeL
"Гексли"

Сообщений: 1/127


Про изъятия и речи идти НЕ может. Никакая из функций не будет откидываться, вопрос лишь в том - какие ценности доминирующие, вот.

Мне в детстве один человек сказал, что с каждым годом каждый человек становиться всё приземленней, приземленней. Абмиции, максимализм угасают, остаётся трезвый взгляд на жизнь.

А мы тем более являемся возможно самыми трезвыми реалистами, вот и думаю, а у кого что на уме по этому поводу, особенно у людей по старше.


К сожалению или счастью, тут определиться не могу, я тоже в это очень слабо верю.
Нет, ну конечно, иногда можна порассуждать где-то в глубине души, а "как бы оно..." Но дальше этого не заходит, по этому заинтересовал подобный вопрос.
Вот не хочеся ничего менять и всё, а если бы захотелось и глобально..

15 Мар 2011 14:41

NigeL
"Гексли"

Сообщений: 1/130


Так это, ну я же написал - "Несерьёзный вопрос" Ну что, на работе бывает скучно, нужно хоть как-то отвлекаться

Да я вообще о таком не думал как-то, я думал о хорошей жизни, наверное так будет звучать честнее, чем хороший мир

15 Мар 2011 16:55

freitliner
"Штирлиц"

Сообщений: 0/36

Не спорю - мысль материальна.
Но чаще всего любую мечту надо подкреплять делом для поддержания баланса и веры в себя и силу своей мысли.
...
Нигель, на работе скучно не бывает. Найди себе другую работу, а то замечтаешься, што кушать нечего будет!!!!

15 Мар 2011 17:08

ella_salmon
"Гамлет"

Сообщений: 0/537

Найгел, вы всех так активно перетипируете, может все-таки с себя начнете, а? Из вас Есенин с 1Л просто со всех сторон виден.

15 Мар 2011 17:12

NigeL
"Гексли"

Сообщений: 1/132


Не вопрос, работу другую искать надо 100% Главное чтобы не за компъютером и в обществе А то мозги отрафируются скоро
Да я вообще очень многогранен и уникален

15 Мар 2011 17:26

NigeL
"Гексли"

Сообщений: 1/133

Есенин со своей ограничительной ЧИ уже не хочет на такие вопросы отвечать.

15 Мар 2011 18:01

ella_salmon
"Гамлет"

Сообщений: 0/541

Вы опять путаете риторический вопрос с вопросом, требующим вашего ответа. Не знаете, почему? Если что, это тоже вопрос, ответ на который меня не интересует, он у меня есть.

15 Мар 2011 18:05

ella_salmon
"Гамлет"

Сообщений: 0/542

Найгел, я с вами ни о чем не договаривалась, вы ошиблись.

15 Мар 2011 18:10

NigeL
"Гексли"

Сообщений: 1/135


Я то точно ни в чем не ошибся, я просто уже не знаю, как мягко дать понять - что мне подобные комментарии не нужны, типируют соционики, я запомнил что я для вас Есенин, поверьте, всегда буду помнить. Я тут ВСЕХ не типирую, более того - я вообще не типирую. Как дать понять это? Не соционик я, вот и не типирую.

Я не продолжаю диалог, я просто хочу дать понять - хотите высказать мне что-то, то только и исключительно по теме. А считать вы меня можете кем угодно, я не против. Я всё-равно не способен серьёзно это воспринимать, вы уж поверьте.
И можете считать что это я сказал от 1Л или 2Л или любой другой.

Если вам кроме критики, типирования, не согласия, невнятных вопросов - сказать нечего, тогда я не против, если диалог будет завершен.

И чтобы не трепаться с моей стороны, я всё-таки объясню причину.

Мне довольно трудно читать невнятные утверждения, которые вы не можете и не хотите подкреплять фактами, но при этом делая мне бесмессленный упрёк, что я тут всех типирую и являюсь каким-то там ТИМом, от человека, который каждый месяц меняет ТИМ.

Извините, я не сопособен это нормально воспринимать.

15 Мар 2011 20:14

ella_salmon
"Гамлет"

Сообщений: 0/547


А я их не вам в личку пишу, а в открытой теме открытого раздела, если вы не в курсе.
Не хотите диалог поддерживать - так не поддерживайте, для чего вы на "невнятные" вопросы что-то отвечаете, если я уже несколько раз написала, что это риторические вопросы.

16 Мар 2011 12:32

g_i_Jane
"Жуков"

Сообщений: 29/235

NigeL , зачем так горячиться?

меня появление вопросов о правильности определения ТИМа не удивляет. Их ожидание логически обосновано.

Если участник задает вопрос


Если человек не разделяет квадральные ценности, значит - он не правильно определил свой ТИМ. Стало быть вопрос должен быть снят как некорректно сформулированный, либо расценен как провокация.



Мне кажется, что умозрительное построение идеальной модели чего-либо больше относимо к БЛ (интравертной логике), а 4 квадра - сообщество экстравертных логиков (ЧЛ), больше склонных к изучению реально существующего мира.

А ссылка на затруднения восприятия текстов без жесткой последовательности изложения, обычно является типировочным признаком БЛ в "детском блоке".

Разве нужна Гексли информация по БЛ, когда этот аспект находится в болевой?

Разве будет человек защищать свою позицию запросом информации на болевую?



20 Мар 2011 11:04

NigeL
"Гексли"

Сообщений: 2/171


С чего Вы взяли, это был только вопрос

Ну, цель создания темы Вы всё-равно не знаете.
Собственно, нужного результата я добился.
Мне нужа было реакция, не более.

Мне например очень удивило обсуждение патриотизма в первой квадре.

Мне нужно было понять, на сколько будет предсказуема реакция на подачу информации с точки зрения противоположной квадры.

Если интересно почему, я могу объяснить. Кому действительно интересно.

20 Мар 2011 14:27




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор