| | Тождественные пары - большая редкость? |
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1380/4702
|
Что-то не могу вспомнить ни одной, даже на нашем форуме, вот вроде только про бальзачью пару что-то где-то было...
И все?
28 Мая 2010 17:22
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 858/213
|
Да, есть на форуме мальчик-Баль, женатый на Бальке, у них и ребенок уже есть.
А наш форум тут не показатель. Я знаю две тождественные пары Драйзеров со стажем семейной жизни 25 и 17 лет соответственно. Одну пару Гамлетов - правда, очень творческую, и без детей. Одну пару Габенов (хотя они недавно развелись, по прожили лет 10 вместе). Мне кажется, на тождественные пары больше шансов у тимов, которые очень ценят взаимопонимание в отношениях. Мои друзья-Драйзеры стабильность вообще возводят в некий культ, видимо, из-за болевой интуиции возможностей.
29 Мая 2010 12:56
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 95/19
|
Я год прожила с Балем, всего были вместе около двух лет. До него недолгое время тоже был Баль
У меня такое впечатление, что конкретно Бальзаки как раз склонны к формированию тождественных пар. Даже тема тут на форуме была, помню, - "Дуал Бальзака - Бальзак?" Завёл её, естественно, Баль.
29 Мая 2010 13:19
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1390/4713
|
Вот, у меня такое подозрение тоже. Наверное, в этом причина распространенности пар бальзак-есенин Всю жись чувствую, что от меня не стока дуальности ждут, скока тождества Есь - это такой же бальзак, тока чуть этичней и малость нелогичный... Но подвоспитать, делов-то
Пасиб!
А странно, что на форуме нет... Или не признаются Или - что еще вернее - типируют себя в кого-нить других.
Два гамлета - это круто!
29 Мая 2010 13:39
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 96/19
|
Кстати, да! Тоже обратила внимание, что пар Бальзак-Есенин на форуме пруд-пруди, причём в основном в гендерной вариации Баль-Еся, как у вас
Вполне возможно, что Бали действительно ищут некоего душевного родства, причём в первую очередь по жизненной программе. Кстати, я подозреваю, что бывшая девушка моего бывшего Баля (с которым вместе жили) тоже Еська Вживую не знакома, но перечитала море её текстовых излияний в виде постов на форумах и записей в онлайн-дневниках - хорошо видны интроверсия, интуиция и ЧЭ. Отношения у них были ни к чёрту, но его к ней тянуло (её, возможно, тоже), - так они и проваландались около друг друга с переменным успехом на протяжении 4 лет. А потом появилась я
29 Мая 2010 14:25
|
radar_perm
"Бальзак"
Сообщений: 148/72
|
У меня был институтский друг Бальзак, нам было очень комфортно вместе. Он дружил с Напом, которого я недолюбливала.
29 Мая 2010 14:30
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 97/19
|
У меня две лучшие подруги: одна Гексли, а другая - правильно, Балька Но тема тут всё же про отношения любовные, что верно - друзей и любимых мы по-разному выбираем обычно. В дружбе тождественные отношения, наверное, более полезны, чем в любви.
29 Мая 2010 14:39
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1391/4713
|
Вариации бывают обратные, у нас семья друзей сокурсников: есь-балька Тоже лет надцать уже вместе, в прошлом году второго дитенка родили
29 Мая 2010 14:45
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 467/1494
|
Я не представляю себя с бальзаком! Мне мужчины-тождики никогда не нравились как мужчины. Наверное это тоже некая программа. Может я в себе какие-то качества не принимаю, а может типирую неверно.
Кстати, мужчины-еси мне оооочень симпатичны )))
29 Мая 2010 16:08
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 860/214
|
Как мне кажется, в соционику люди приходят от каких-то проблем в отношениях. Ну вот я, скажем - после того, как дал трещину второй брак. А тождественные браки вполне крепкие. Только немножко скучные.
29 Мая 2010 18:30
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1392/4713
|
Мой тоже ничо пока (ттт)
Я в соционику тоже от проблем пришла. Надо было край сдавать какой-нить гуманитарный предмет на четвертом курсе Я сперва психологию (обычную) пыталась изучить... но стормозила с зачетом. Пришлось по-новой Тут соционика-то и попалась, народ увлекался тем более, все давно бегали с этими тестами-кружочками, не представляете, КАК оно меня пугало поначалу! И в тоску вгоняло. Еще и задания на зачет - протипировать кого-нить и отчет письменный представить В общем, пошла с отчаяния, на авось, хоть бы как-нить... и увязла
Скучные... Вот брак двух гамлетов - боюсь, не назвать скучным
29 Мая 2010 18:51
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 865/214
|
Это со стороны кажется, что у них страсти-мордасти, сплошной фейерверк, не заскучаешь. А на деле - это все равно, что смотреть в двацатый раз один и тот же приключенческий фильм, и наверняка знать, что Чапаев не выплывет, а Шерлок Холмс - как раз выплывет, ну, или вылезет из пропасти. Не захватывает, в общем.
Возможно, поэтому брак между родственниками куда более интересен - вроде и очень похожи, и взаимопонимание почти полное, а с другой стороны - все же разные. Я же через родственный брак тоже прошла.
10 Июн 2010 18:44
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 284/3841
|
Ольга, ощущение "тесноты" от плотного проживания на одной территории с еще одним ЧС-ником было? Мне с явными ЧС-никами в одном помещении долго тесно, как-то сразу пространство сужается...
А уж постоянный контакт. Как делили пространство?
10 Июн 2010 19:25
|
Lutik
"Есенин"
Сообщений: 113/56
|
Отличная шутка! )))) Долго улыбался ) Спасибо )
Тождественные пары, на мой взгляд, действительно редкость. Хоть и не большая. Просто редкость.
Я встречался с тождицей. И это были самые прекрасные отношения до того момента как я её разлюбил.
Со временем понял, что встречаюсь с самим собой. Все те же недостатки, все те же достоинства. Она меня стала раздражать точно также как раздражают меня мои собственные дурные привычки. И при всех достоинствах решил уйти. И прошло уже много лет, а я сожалею, что предал. Будто самому себе изменил. Ушёл от человека потому что он такой же как я. Ужас. Какой я амopaльный тип (индульгирую).
Так что с тождицами с тех пор ни-ни.
10 Июн 2010 21:55
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 867/214
|
А не делили. Общее было. Я воспринимала его частью своего пространства, а он меня.
10 Июн 2010 22:52
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 6/123
|
Да я думаю это просто Бальзаку одному - хорошо. И глядя на Еську он отчетливо понимает, что уж она-то его не напряжет И не сильно нарушит его царственное одиночество...
Хотя что до меня, вот уж кто не будет моей женой, так это Балька. Да, люблю (внешне), да понимаю - но чуйства-то где?
11 Июн 2010 00:16
|
Sozertzatel
"Гюго"
Сообщений: 16/22
|
Относительно возможных крепких и немного скучных отношений.
Реальная история.
Совсем на днях, сидючи на одном сайте знакомств, получила привет и предложение пообщаться от незнакомца из своего города. Через пару фраз заподозрила, что по ту сторону - Гюг. Заглянула в анкету - ну точно, Гюг.
Далее события развивались молниеносно - через 6 мин. обменялись телефонами и договорились о встрече на следующий день ( я просто не могла упустить шанс увидеть и пообщаться с живым Гюгом ). Это был не просто Гюг - это была моя точная копия по ТИМу!.
Хронология события:
после первого приветствия - на выпить кофе в летнем кафе - 7 мин;
гуляние по парку - 12 мин (успели обежать весь парк и еще на лавочке посидели);
затем зашли к нему в гости - музыку послушать.
В течении следующего получаса успели поставить готовиться шикарное мясо, поделили территорию - четко обозначили, кто на кухне хозяин, куда можно, а куда нежелательно лезть, выяснили музыкальные пристрастия, залезли в комп: почудили в фотошопе, посмотрели на его знакомых из инета, что то такое сделали, что пришлось аську переустанавливать( все это наперегонки - в четыре руки по клавиатуре), обсудили какой фитнес зал лучше и кто кого знает на этом поприще, успели рассказать друг другу о своей жизни все - короче, через час выполнили программу не менее трех свиданий.
Наши не просто удвоились, а возростали в какой то геометрической прогрессии.
Гюг же с первой минуты начал показывать себя во всей красе, а я срезонировала моментально.
В итоге через час мы не просто хохотали - мы гоготали, размазывая слезы по щекам, складываясь пополам - изнемогая от самих себя.
И тут нам в голову одновременно пришла мысль, что по логике - далее дожны начаться более близкие отношения ( ну, предварительное знакомство то ударно проскочили), но если это, не дай бог случится - мы ж сотрем друг друга на фиг.
Озвучив это предположение (опять же почти одновременно), обессиленно хохотнули и стали, уже успокаиваясь, под настоечку смаковать ароматное мясо и говорить за жизнь.
Может быть, между тоджиками более спокойных ТИМов и возможны какие то отношения, но не могу себе представить двух Гюгов - два часа общения и все, надо расходиться, пока живы.
Сейчас мы с ним задружились, регулярно трепемся в инете и планируем как-нибудь замутить какую -нибудь заварушку. А вот отношения - увольте. Для этого надо все таки Робов - ну никак без них.
14 Авг 2010 19:17
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 665/9970
|
не, ну скажите-классные отношения... и дуалов потом начинаешь понимать, как никто
14 Авг 2010 19:31
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 50/136
|
Пара Жуков, вместе почти 12 лет.
Очень хорошие отношения, близко к идеальным (по крайней мере и мы так воспринимаем и нас так воспринимают).
Любовь, уважение, понимание. Или наоборот - понимание, уважение, любовь. Не суть важно.
При этом, приходится довольно сильно подстраиваться.
С одной стороны, чувствуется, что твои сильные стороны не так то уж и нужны другому - и сами с усами. А вот по слабым сторонам приходится (желательно!) отдуваться за двоих. Кроме того, когда заламывает напрягаться ради другого, можно обидеть/обидеться (это тоже взаимно и одинаково) буквально на пустом месте. Да, и детей воспитывать сложновато.
Ребенку нужны примеры поведения и сенсорного и интуитивного, и логического и этического. А в тождественной паре все очень однобоко. (Хотя и обильно )
16 Авг 2010 14:33
|
Sozertzatel
"Гюго"
Сообщений: 18/35
|
Вы не представляете, как приятно читать, что у кого то сложились устраивающие обоих, гармоничные отношения.
Правда, это так поднимает настроение
Я думаю, когда оба осознают, что отношения не складываются сами собой, а требуют деликатного возделывания - все остальное - ерунда - перемелется
16 Авг 2010 14:54
|
ndugu_mdogo
"Бальзак"
Сообщений: 37/43
|
Знаю пары из
Габенов, Робов, Бальзаков, Драйзеров, Штирлицев,
Наполеонов и все живут долго и счастливо.
16 Авг 2010 17:38
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 1/743
|
Первая любовь - Джек. Больше мне такого щастя не надо. Вот только не это.
16 Авг 2010 19:18
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 132/830
|
Очень нравится тождик один, много лет я считаю его чем-то вроде Учителя. В свое время, когда мы познакомились, я была молодой, а он женатый. Я думала, что нельзя же из семьи-то уводить, и не стала крутить роман (он не предлагал, конечно, но все равно - какое-то взаимное притяжение - оно чувствуется). Эх, правда, потом его другая увела...
16 Авг 2010 20:40
|
Liudmila
"Достоевский"
Сообщений: 14/2
|
Думается мне, интуиту, воспитанному сенсорными мамой, папой, тетей и братом, что примеры интуитивного поведения ребенок отыщет и вне семьи. Главное для ребенка - безусловная родительская любовь и принятие его таким, какой он есть. Мне в моей сенсорной семье было немного трудно потому, что ко мне предъявлялись требования, которым может удовлетворить только логик-сенсорик (типа "ты всегда должна быть красиво одета, хорошо выглядеть, убираться каждый день и зарабатывать достаточно денег"). К счастью, мои интуитивные качества тоже не отвергались, но об их существовании, ценности и моей в них компетентности я узнала только после соционики (никто в моей семье понятия не имеет о возможностях и времени).
21 Янв 2011 20:44
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 236/905
|
Да тут дело не в сенсорике. А в том, что родители подсознательно хотят реализовать в ребенке свои идеалы. А дети - ну ни в какую не хотят их реализовывать. Несмотря на то, что я - сенсорик, тоже никак не могу удовлетворить свою маму своим существованием.
22 Янв 2011 10:25
|
Liudmila
"Достоевский"
Сообщений: 15/2
|
Похоже, что идеалом моей моей мамы-Штирла является гибрид ШтироДося: умная, работящая, обеспеченная, красивая, ухоженная, пунктуальная как швейцарские часы... нежная тихая добрая девочка, с которой всегда комфортно и интересно...
И этот идеал мне с детства внушают... И я выполняю эту "норму" только наполовину... Хорошо, хоть соционика меня оправдала...
После такого дуального непонимания очень хочется сбежать к тождикам...
22 Янв 2011 11:11
|
Lika_semenowa
"Жуков"
Сообщений: 30/29
|
Расскажите, пожалуйста. какие перспективы у пары Жуков - Жуков с точки зрения соционики и опыта.
Вот представьте есть девочка Жуков, которая общалась с Есениными девочками, и по крайней мере внешне ЗАКОСИТЬ под Есю может. Не полностью. конечно, но выхватить некоторые кусочки, которые мне же и нравятмя вполне.
Хочу опытного богатого Жука что бы решить свои проблемы (дело не в материальном, а скорее в социальном) Насчет любви не уверена, но и не хочется, а так мужчины кажутся очень аже привлекательными. Или лучше правда родственные отношения попробовать?
И вопрос к мужчинам ЖУковым - кажутся ли вам женщины Жуковы привлеательными?
24 Янв 2011 08:54
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 238/905
|
Не поверите, у моей мамы - такой же идеал. Плюс - благополучная, замужем за надежным человеком, ну и т. п.
Ой, родственные еще хуже. Как ни странно, да, порой хочется такой "стены", коей является Жуков-мужчина. Но...
Хотя - есть у меня пример, они то ли тождики то ли - родственники. Мне кажется, искры там высекаются нехилые.
24 Янв 2011 09:44
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 117/503
|
Мне лично женщины Жуковки - как раз на мой вкус.
Больше половины из тех, с кем были отношения - Жуковки. И женат на Жуковке.
Так вот "Хочу опытного богатого Жука что бы решить свои проблемы (дело не в материальном, а скорее в социальном)" - ну это знакомо.
Кажется, что кто-кто, а уж тождик все на места расставит.
И поначалу это очень даже заманчиво выглядит.
Вот только потом понемного начинаешь чувствовать, что "все есть, но чего-то не хватает".
Такое вот "все на месте, но что-то не так".
Короче, лажа начинается, и непонятно где.
(Подсказываю: по Вашим слабым аспектам, по которым приходится постоянно перенапрягаться.)
А Ваши сильные стороны просто не нужны. Тоже какая-то самонереализованность получается.
В общем, писал про это, в том числе и в этой темке.
Что самое прикольное - как раз дуальные отношения они как-то делают тебя САМОГО сильнее, причем опять же, непонятно как. То есть, вдруг САМ становишься сильнее, и для этого не нужно прятаться за более сильного тождика.
Вот так вдруг становится "есть для кого" стараться, причем это совсем не напрягает, а даже очень прикалывает, когда делаешь что-то, что и так бы сделал и не заметил, а человек этому несказанно рад.
И поддержка - реально именно в том, в чем нужно. И когда нужно. И сколько нужно.
Вот просто становится - хорошо. Хорошо и все тут.
В родственных отношениях именно Жукам тяжелее - БЭ, тут Напы сильнее, и Жуки больше огребают.
Сомнительное удовольствие от таких искр.
С другой стороны, Есь - может такие искры высечь!
Такие!!!
Вы думаете, что Вам удастся косить всю оставшуюся жизнь?
Обломаетесь через несколько лет.
Причем так, что жить не захочется. Несмешно.
24 Фев 2011 15:10
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 118/503
|
Да, именно так!
И "распробовать", и насчет отношений между тождиками-Жуками, и насчет экстрима!
Абсолютно согласен!
Все именно так и происходит.
Вот зацепило, реально!
Человек из-за какой-то моментальной проблемы хочет влезть во что-то что ему заведомо ничего хорошего не принесет.
Плохого тоже не принесет, но и хорошего там слишком мало чего ждет.
И - сознательно упускает возможность действительно быть счастливым. На все свое будущее.
Причем часто даже не отдавая себе отчет в том, ЧТО же упускает. В любом случае, самые яркие положительные отзывы о своих отношениях слышал именно от дуальных пар.
А про "закосить под Есю" - ну да, моя жена тоже это умеет делать и иногда меня так пытается "благодарить".
Но - тождику! - это же моментально видно, где закос, а где что! После пары раз начало злить.
25 Фев 2011 10:34
|
Santific
"Дон Кихот"
Сообщений: 13/0
|
У донов и жуковых отношения между людьми определяет логика. Нап же на чувствах.
Мне кажется все зависит от того кому эти родственные отношения больше нада. Если жукову больше нада - он будет под напа пытатся подстроится. Если напу - то нап под жукова.
Хто подстраивается - тому сложнее.
Мне мой дюм знакомый рассказал такой аникдот.
- В чем разница между вагоном с детьми(пусть все дети будут напками) и вагоном с рисом?
- Разница в том что вагон с мертвыми детьми разгружать вилами значительно легче чем вагон с рисом.
мб посмеявшись это поможет тебе избавится от БЭ =)
А нет - тогда с есями поговори =)
1 Мар 2011 15:58
|
|
