| | Вопрос гаммийским интуитам |
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 6/259
|
Скажите, пожалуйста, бывают ли у вас мучения-терзания по поводу того, что времени мало? Что оно тратится впустую? Что оно идет, а ничего не происходит? Что его ход вами абсолютно не контролируется?)
Потому что меня, например, особенно в последнее время буквально преследуют мысли о том, что я трачу время впустую, ничего не делаю, что жизнь проходит, а ничего не происходит
Или это все не ТИМное?
5 Янв 2011 13:24
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1621
|
Это скорее не тимно, а квадрально....... бывает такое, когда зависаю в безделье... а вот про управляемость не соглашусь...
5 Янв 2011 13:40
|
Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
Сообщений: 24/744
|
А если приходится вынужденно ждать, дожидаться нужного момента, чтобы начать действовать в нужное время в нужном месте, это тяжело?
5 Янв 2011 13:45
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1623
|
Когда что-то важное, то да, могу только музыку слушать, потому что мозг уже "живёт" в том деле.... а если событие рядовое, то просто занимаю это время чем-то - дел всегда по горло...
5 Янв 2011 13:49
|
Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
Сообщений: 24/745
|
А приближение Времени Действовать чувствуется заранее, или случается внезапно? Например, проснулся, зевнул и понял, что пришло Время Действовать?
5 Янв 2011 13:52
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 24/319
|
у меня так и бывает...
ощущаешь "время действовать пришло!" - и покидаешь берлогу, как медведь весной. он же знает, когда проснуться (конечно, бывают разные климатические глюки, когда и мишки ошибаются
5 Янв 2011 14:02
|
Gekko
"Бальзак"
Сообщений: 2/94
|
как по мне это не ТИМно и не квадрально, и проблема больше психологии чем соционики. У меня проблемы похожие только время стараюсь впустую не тратить, решение такой проблемы довольно простое, меняешь существующий порядок вещей на новый который приведёт тебя к понимаю, что время тратиться не впустую.
бывает постоянно, причём обычно пробуждение происходит внезапно, главное быть к этому подготовленным
5 Янв 2011 14:03
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1624
|
Чувствую заранее, а потом будто щёлчок тумблера и начинаю действовать.... но секуда в секунду не получается..... творческая ведь... Но иногда бывает, что из никоткуда приходитсигнал к действию... это значит, что в одной точке времени-пространства-вещества сошлись все вероятные возможности в одну самую оптимальную.....
5 Янв 2011 14:03
|
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 6/260
|
Вау, это все прям нереально звучит... Круто!
5 Янв 2011 14:05
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 24/320
|
мне - не очень.
ждать тяжело только в детстве было, тогда время таким медленным казалось.
умение терпеть и ждать да еще пофигизм - самые мои ценные качества по жизни, выручают очень.
5 Янв 2011 14:06
|
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 6/261
|
Вот это я во всех знакомых Балях замечала Для меня это непостижимо) Я вообще ждать не умею, дергаюсь постоянно, а все равно ведь в результате выжидаю столько, сколько нужно...
5 Янв 2011 14:10
|
Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
Сообщений: 24/746
|
Ага, значит не у меня одного время в детстве еле ползло!
Хорошо об этом написал один известный Бальзак:
"Итак, время в те годы было пучиной, недвижимой в себе самой, как бы инертной, неактивной. В нем, словно в море, происходило многое, но само оно как бы стояло. Каждый школьный час представлял собою что то вроде Атлантического океана, который требовалось переплыть с мужеством самоотречения в сердце, от звонка до звонка проходили насыщенные опасностями вечности; что же говорить о летних каникулах, которые превращались в целые эпохи. Об этой - немыслимой для меня теперь - пространности часов или дней я рассказываю так, словно бы я об этом от кого то услышал, а не так, будто познал это сам, - я не в состоянии этого ни уразуметь, ни представить. Со временем все стало свершаться гораздо быстрее, и пусть не говорят мне, будто лгут ощущения, а часы отмеряют одинаковый ритм бега времени; я скажу, что все обстоит совсем наоборот: лгут часы, потому что физическое время не имеет ничего общего с биологическим".
5 Янв 2011 14:12
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 24/321
|
а вообще, имхо, времени, потраченного зря, не бывает.
время - это ткань жизни, если говорить, что время тратится зря, значит и живешь, получается, зря. но так не бывает - жизнь, если её осмыслять, не может быть пустой и зряшной.
меня лично удивляют люди, которые делают много всего, но совершенно не задумываются, а зачем оно им надо...
5 Янв 2011 14:15
|
Elies
"Бальзак"
Сообщений: 317/1350
|
у каждого из нас существует необходимость определенного действия, просто мотивы друг друга могут быть непонятны, потому и выводы подобные назревают, что действие бездумно, либо несвоевременно, либо непрактично и т. д. в силу своих ценностей )
вот так и бывает:проснулась, зевнула и тут пришло озарение, что надо делать и когда.
5 Янв 2011 14:27
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 24/322
|
согласна.
мне сложно понять мотивы чужих действий, а другим - мотивы моего бездействия
один мой знакомый то ли баль, то ли есь как-то сказал: "это ведь круто: от тебя ничего не зависит, а ты сидишь и просто ждешь... главное - расслабиться и получать удовольствие... ждать - это ведь не вкалывать".
от себя могу добавить: ждать, когда начальство заметит твою ошибку и даст по шапке, неприятно по-любому, и тут уж фиг расслабишься
5 Янв 2011 17:48
|
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 6/262
|
Больше на Еся похоже)) Хотя Бали, по-моему, тоже вкалывать совсем не любят и ленятся)) Впрочем, может, это только со стороны кажется, что Баль ленится? На самом деле он просто всегда знает, что и когда надо делать - так зачем себя зря утруждать?
А вообще, золотые слова. Мне срочно надо себе Бале-Еся под бок, чтоб он мне их почаще говорил) Как можно расслабиться в ожидании - это ж просто уму непостижимо))) Я уж лучше повкалываю - так хоть будет ощущение, что что-то происходит.
5 Янв 2011 18:18
|
vellt
"Бальзак"
Сообщений: 2/5
|
Повкалывать можно когда это интересно и ново или когда светит хороший профит) А унылая рутина конечно нагоняет лень)
Ну а ожидание События обычно сопровождается переживанием разных вариаций оного в воображении. И когда оно таки наступает, то уже готов ко всякому)
5 Янв 2011 19:12
|
Samaya_chastlivaya
"Наполеон"
Сообщений: 0/37
|
Время - очень ценный ресурс, практически бесценный. Чем больше событий происходит в единицу времени, даже если я ничего не успеваю, тем ярче я чувствую полноту жизни и внутреннее удовлетворение. Поэтому стараюсь не тратить его на всякие терзания и мучения, потому как это есть не что иное как бесполезное растрачивание ресурсов.
5 Янв 2011 19:25
|
Shastova
"Наполеон"
Сообщений: 1/120
|
Хоть я и не интуит, но я думаю, что взгляд со стороны будет интересен.
Бальзак играет в компьютерную игру. Через некоторое время оклоняется и удобно садится в кресле. Я: "Что, уже выиграл?". Он: "Еще нет." Улыбается. "иди сюда ближе - я тебе покажу что такое бальзачий подход.... Вот, я создал такую ситуацию, что я выиграю. Рано или поздно. Это есть оптимизация процесса, когда все и так к тебе приходит, а самому ничего не надо делать."
5 Янв 2011 19:38
|
selfname
"Бальзак"
Сообщений: 0/36
|
Бывает. Но это противоТИМное)) Извне навеянное, "недоброжелателями"...
Имхо, у Напа на это времени быть не должно, а Баль знает, что потраченного зря времени не бывает.
Или вообще к 3В относится (мучения-терзания - боязнь несоответсвия каким-то сильно завышенным внутренним планкам)
5 Янв 2011 20:11
|
selfname
"Бальзак"
Сообщений: 0/37
|
Тут нюансов много)) Если 4-я физика - то лучше "переучивать")))
*оффтоп про 3В*
Искоренения - это следствие неприятия себя Примерный ход мысли: 1)я знаю, что я всё могу и у меня нет слабостей - завышенное самомнение 2) выясняется, что могу не всё, да еще и говорят гадости - заниженная самооценка 3) так пусть же все вокруг будут слабее меня, тогда "на фоне" остальных - "со мной всё хорошо" 4) ищем "мнимые" поводы и начинаем крестовый поход.
Завышенные требования к себе приводят к заниженной самооценке (и терзаниям-мучениям по этому поводу)... а искоренение мерзкой ереси - еще через пару шагов. Многие до такого шага не доходят и разрушают себя. "Болезнь безупречности - от неё и спиваются" (с) Смысловые галлюцинации.
*конец оффтопа про 3В*
Примерно такие мысли а-ля "а жизнь-то проходит" у знакомой Напки-ЭЛВФ. Умное 3В понимает все свои слабости и силы (но тщательно скрывает слабости от окружающих... или думает, что скрывает). Если ему хотя бы изредка общаться с 2В, то горы может своротить. В её же окружении никого с 2В нет (муж баль-ЭФЛВ). Дети - пока непонятно... но моё 3В точно бы среагировало, если бы кто был. Поэтому общее ощущение затравленности, потеря сил и интересов. Да и физика начала отваливаться - оттого и "не хочется ничего делать"(4Ф), "а жизнь-то проходит" (Нап).
Это как одно из возможных объяснений... В этом случае - возможное начало конца.
Впрочем, данных недостаточно... как всегда))
Vichka, Вам бы еще неплохо ПЙ-тип свой выяснить... для лучшего понимания себя. В любом случае пригодится знать.
5 Янв 2011 22:13
|
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 6/265
|
Ого, интересно... Гм... подумаю над этим, спасибо))
С ПЙ знакома очень поверхностно, но пока что кажется, что Воля вторая, на третью чет не похоже совсем.
5 Янв 2011 22:19
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1626
|
Точно! Тихая смена религии...
5 Янв 2011 22:35
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 245/304
|
Не знаю ТИМное ли это, но у меня такое бывает часто.
Вот говорят что бальзаки всегда идеально контроллируют время и всегда активизируются когда нужно - у меня почему-то это происходит совсем не всегда. Иногда понимаешь что уже надо как-то иначе действовать, что-то изменить в своих методах, но как будто переключатель не срабатывает внутри. Не знаю как другие базовые БИ, но я лично довольно часто ошибаюсь, и далеко не всегда идеально выбираю момент и величину усилий.
6 Янв 2011 00:00
|
Neponyatnaya_M
"Бальзак"
Сообщений: 24/324
|
Как еще один представитель 3В подтверждаю, что так оно и есть. Причем все попытки как-то "занизить" требования к себе и миру приводят к состоянию ужасного дискомфорта. Не представляю, как можно жить, не сопоставляя себя с другими, не думая о том, как эти другие тебя воспринимают. Хочется и быть всеми любимым, и в то же время - каким-то независимым от других, и "звездой" и "одиноким волком". В общем, какой-то дикий микс ))
А самооценка скачет в зависимости от окружения и его отношения.
6 Янв 2011 00:13
|
Lo_lina
"Жуков"
Сообщений: 34/556
|
Может, суггестивная так страдает
У меня такое - времени мало, мало, не хватает, ну почему в сутках так мало часов...
Кажется, будто время сначала затаивается (12 часов, 12 часов... долго-долго 12 часов ровно), а потом вдруг рраз и напрыгивает (оппа, 8 вечера... куда делись 8 часов?)
6 Янв 2011 01:14
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 16/431
|
Может быть это первая воля?
Решил - сделал?!
6 Янв 2011 01:38
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 5/4
|
А кто сказал, что если ничего конкретного не сделано, то день прошел зря? Может были мысли, чувства, ощущения... Даже если целый день валяться с книжкой на диване или даже без книжки - может происходит какая-то подготовительная работа внутри тела или сознания. Любой прожитый день становится частью самого человека. Так что "зряшных" дней не бывает.
А по-поводу не успеть что-то сделать - всему свое время.
Как-то однажды то ли из где-то прочитанного, то ли из собственных ощущений пришло понимание - что впереди вечность, рождение и смерть - всего лишь витки спирали, и все уроки, все ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимое в моей жизни все равно случится, рано или поздно. Хотя мне говорят - пора семью, нормальную работу, самореализованность... (мне почти 30). Пока этому еще не настал свой срок. Но это только внутренние ощущения и их сложно объяснить окружающим.
А на работу я хронически опаздываю. На 1-5 минут. Работа нелюбимая.
Да, еще, все что делается спонтанно, на какой-то волне вдохновения, получается лучше, чем то, что было строго запланировано. Действительно, проснулся, подумал, чего бы мне хотелось сегодня сделать, и вперед. Или не забыть эти мысли в течение дня. Еще бывает щелчок - вот именно сейчас надо вот это сделать. А бывают дни, когда все из рук валится, тогда лучше ничего серьезного не делать и спать лечь пораньше.
Такая вот БИ. А может и нет, я не ас в соционике.
10 Янв 2011 13:31
|
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 6/289
|
Как хорошо сказано... "Всему свое время" - это прям мистические слова какие-то для меня. Гм, даже успокаивает))
10 Янв 2011 14:10
|
Rudik
"Бальзак"
Сообщений: 2/12
|
Нет, время действительно не тратится зря..
Даже тот период, когда вы в смятении от ощущения его траты, проходит не зря.
Для меня это сигнал, время мобилизации-если появилось такое ощущение, то надо встать и что-то делать. Только сначала определиться что именно тебе надо, что вызвало эти ощущения, они же не на пустом месте берутся. Видимо где-то возник дискомфорт требующий устранения.
Просто так, от бездействия, такие мысли у меня не появляются..
Видимо во вне все само идет как надо.
Касаемо же внутри.. То там бездействия практически не бывает.
А уж если случилось.. То тушите свет, вот тут и ощущается острая потеря времени (вернее не времени а возможностей) Словно я стою и ничего не делаю, а надо.. Но это опять же не зря.
Да и вообще, все разговоры о движении времени вводят меня в легкий стопор..
Механически я понимаю что оно вроде как должно теч там куда-то.. Или иметь форму.. Аля ползущая сквозь узкое кольцо(человек в данной точке) широкая шаль вариантностей. Или же кольцо протаскиваемое по этой "шали".
Но мое(личное) время небрежно свалено в одну кучу
Прошлое, настоящее и возможное будущее одним серым клубком во мне и сейчас.
Легко дотянуться до события но вспомнить его дату сложней.
10 Янв 2011 15:47
|
dartyun
"Джек"
Сообщений: 0/122
|
Терзания что времени мало бывают когда нет плана или цели.
А когда эта цель обозначена, план выработан - терзаний не бывает, даже если надо подождать (опять согласно этому же плану).
11 Янв 2011 04:06
|
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 6/298
|
Ну, планы - это не ко мне), а вот когда есть цель, но нет возможностей реализовать ее, тогда и может нахлынуть ощущение траты времени.
11 Янв 2011 16:00
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1659
|
Возможности есть всегда... если цель выбивается за границы возможностей, значит, цель поставлена не правильно!
11 Янв 2011 16:13
|
Vichka
"Наполеон"
Сообщений: 6/299
|
Ну не знаю, не знаааааю
Вот цели менять как раз совсем не хочется что-то Да и фиг поймешь, насколько она возможная... Все возможно, если сильно захотеть)
11 Янв 2011 16:22
|
onegindima
"Бальзак"
Сообщений: 187/71
|
По поводу "зряшных дней" - они есть, конечно.
Когда переживается все, что было - но не создается ничего нового. Особое настроение на что- то новое довольно -таки дефицитное.
Для Бальзака, идеальное настроние для действия или принятия решения - ВРЕМЕНИ нет! Как у нормального сенсорика.
Да, вообще, времени и нет на самом деле- все уже заложено, задумано, разворачивается, проявляется. Роль Бальзака только отмечать вехи, этапы-довольно - таки маленькая роль, как у судьи с секундомером в руке. Очень часто все бегут, стремятся, пытаются выразить самого себя - а Бальзак, как чудак с... секундомером своим стоит. Роль довольно жалкая.
Все таки дуализация нужна- чтобы он из хронометриста стал архитектором, творцом. Кое кому удалось
Дуализируйтесь, ребята!
12 Янв 2011 10:08
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 77/333
|
Это не тимное. Скорее зависит от неправильного мироощущения. Заодно попробуйте оглянуться вокруг, возможно присутствует человек, который постоянно невербально объясняет что вы не правы во всём.
13 Янв 2011 09:37
|
klyaksa
"Джек"
Сообщений: 82/528
|
Я вот тоже думаю, что потраченного впустую времени не бывает, у меня точно. Но есть люди, на которых посмотришь и удивляешь: "А ведь столько всего можно было бы сделать, пока они чего-то ждут"
Тут правых нет, всему свое время и у каждого своя голова есть, чтобы решать.
Я использую обычно любое время, даже время бездействия, чтобы хоть что-то сделать, например, отдохнуть. Или сделать то, о чем вспоминаешь только когда совсем нечего делать. Бумажки разобрать, выкинуть ненужные, на полках прибраться. Для этого тоже должно быть свое время.
Иногда весь день выходной проваляешься с угрызениями совести, потом пойдешь помоешь посуду и вроде день с пользой прошел
Ехала сегодня, думала про насышенность событий во времени и поняла, что живу так, что если остановить мою жизнь, мне не о чем будет жалеть. Не потому что было ВСЕ, а потому что было ОЧЕНЬ интересно.
Ой, что-то я в философию пустилась.....
13 Янв 2011 10:47
|
Carla_Yodana
"Бальзак"
Сообщений: 0/219
|
я бы никогда не додумалась до того, что время тратится впустую, если бы мне об этом регулярно не напоминали. Не бывает такого, чтоб ничего не происходило.
13 Янв 2011 23:01
|
Sakura
"Бальзак"
Сообщений: 0/5
|
Мне кажется, не стоит думать, что у интуитов со временем все всегда в порядке
Ощущение, что времени мало - да, почти постоянно бывает. Сказывается плотный график и жизнь в мегаполисе.
А вот то, что оно тратится впустую - это гораздо реже! Такое случается, если приходится заниматься тупой рутиной работой, вести пустой разговор, 10-й час ходить по магазинам Но такие моменты редки.
Ваши переживания, имхо, не ТИМное. М. б. душа просит чего-то нового..
15 Янв 2011 00:53
|
Klacya
"Джек"
Сообщений: 88/10
|
а мне все время времени не хватает. потому что дел много, а меня мало. но при этом ощущения, что оно прошло впустую нет вообще. для меня самая точная аналогия -время это море. и я в нем плыву. штиль - притормозили, ветер поднялся - ускорились. и когда его не хватает, это значит, что мне не хватает скорости двигаться так быстро как я хочу. и потерять его нельзя, как можно потерять море? особенно когда ты в нем
15 Янв 2011 01:46
|
Veresk2
"Джек"
Сообщений: 0/20
|
У меня паническая нехватка времени была лет до 28, примерно. мне все казалось, что я не успеваю, не успеваю чего-то важного, глобального. теряю что-то, связанное со временем катастрофически. при этом, критически глядя на тот период времени, удивляюсь. как же так можно было бездарно и глупо время транжирить..
Ну в общем, паника - она и есть паника. никакого конструктива не вносит. только напряг, растормаживание и хаотичность. я хваталась за все, и в итоге не делала ничего.
Зато сейчас, да, вот примерно как Klacya написала про море. как его можно потерять, когда ты в нем )
я конечно не все успеваю, что хотела бы. но это уже больше от собственной лени. ощущение, что времени - вагон.
Порефлексируя, пришла к выводу, что раньше мне много чего хотелось, но приоритетов при этом не было четких. нужно было просто вовремя суметь отказаться от каких-то вещей.
15 Янв 2011 09:23
|
Xan1
"Бальзак"
Сообщений: 1/938
|
редко и очень редко... Времени всегда достаточно, всегда можно перестроить события как надо или сменить темп.
это вопрос стратегии-результата... мне как тактику процессору всё равно. Я же распоряжаюсь временем, как хочу так и будет.
ууу.... см. выше... полный контроль. Иногда другие пытаются его взять ("быстрее". "чего сидишь") и идут туда откуда пришли.
Статика может мешать осознать динамику изменений если они есть.
Прочел выше... Да Джекам свойственно гнать повозку... в этом зеркальщики неприятны.
22 Янв 2011 16:14
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/229
|
Сори, что влезла не в свою квадру Очень знакомо описанное чувство своевременности действий или происходящего.
Дублировать не буду, лишь добавлю. Мне кажется, ощущение "потерянного времени" рискует возникнуть когда есть силы, есть возможность, есть время, но человек "прошляпил" это благоприятное стечение обстоятельств.
Когда какая-то из составляющих в дефиците, то бездействие вполне объяснимо! Более того, это проявление здравого смысла, тк КПД произведенной работы будет много ниже.
22 Янв 2011 17:46
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 203/1166
|
Теперь осталось только точно определить, когда одна из составляющих действительно в дефиците, а когда так только кажется...
22 Янв 2011 18:49
|
sofi_if
"Достоевский"
Сообщений: 1/230
|
Я думала вопрос к интуитам И это смотря кому кажется Если Вашему шефу кажется, что Вы с температурой 39 полны сил и готовы к работе... может он и прав, но если это кажется Вам, то пора сбивать температуру
22 Янв 2011 20:11
|
