| | Вопрос к Гамлетам об отношениях |
mattiola
"Робеспьер"
Сообщений: 131/114
|
Гамлеты постоянно играют со мной в игру «Догоняй меня». В общем и целом, большинство моих отношений с Гамлетами развивается по такой схеме. Гамлет себе выпендривается, как правило в компании. Я начинаю на него заинтересовано смотреть. Гамлет ловит на себе мой заинтересованый взгляд (только взгляд!) и начинает проявлять ко мне очень активную инициативу, иногда даже откровенноь клеить. Гамлеты на такие вещи сверхчувствительны: еще я толком не поняла, интересен ли он мне, а он уже понял все гораздо лучше меня. Гамлет делает все, чтобы всерьез меня зацепить, не успокаивается, пока не получит однозначной эмоциональной реакции. Рано ли поздно ли ему это удается. Как только он пробил меня на серьезный интерес, он исчезает. Может не исчезнуть совсем, а уйти в тень, перестать на меня реагировать. Если я не начинаю его догонять, то исчезает навсегда. Если я начинаю его догонять, то он идет на контакт легко, как ни в чем не бывало, охотно даже, но поконтактировав немного, опять «исчезает».
Эта игра повторяется по одной и той же схеме с завидным сходством уже не первый раз. Различается, в общем, только степень мягкости и жесткости такой игры – то ли это откровенное динамо, то ли мягкая интрига, это зависит от степени стервозности конкретного Гамлета. В связи с чем вопросы.
Такое поведение для Гамлета правило или это только я таких нахожу?
Для чего вы так делаете? (какова внутренняя мотивация?)
Какой реакции ждете от партнера? «Догонит-не догонит?»
Что испытываете, если человек был интересен, но догонять не стал? «Значит – не мой человек»?
Для женщин такая игра принята и можно сказать, освящена обществом. Но насколько я поняла, Гамлеты-мужчины тоже отнюдь не против в нее поиграть. Поэтому вопрос в основном мужчинам: если вы так делаете, то что для вас за этим стоит?
Я после разнородных попыток поняла, что самая лучшая позиция в таком случае – «как ни в чем ни бывало» - то есть я догоняю и общаюсь с таким видом, как будто от меня никто и не убегал. Но может быть, есть более выгодные ходы?
Поскольку тут виртуал, то надеюсь, что Гамлеты не станут выпендривацца и ответят максимально честно.
12 Ноя 2008 17:50
|
Reina
"Гамлет"
Сообщений: 109/28
|
это тема обсуждалась уже, можно поискать.
гамлет ловится на логику - а вдруг макс? - но виктим же, поэтому ждет инициативу от партнера - так как заинтересованный макс замечательно умеет ее проявлять. а робам ЧС не хватает, вы выжидаете и мы остываем гама можно взять "теплым", только нас надо "дожимать", у нас под это заточка. поэтому, собственно, никто и не убегает, а сидит в кустах и ждет, когда его макс его найдет, а не-его роб просто стоит рядом с кустами и рефлексирует
ну вот как-то так а дружить с робами - одно удовольствие!
12 Ноя 2008 17:58
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 43/107
|
Какой реакции ждете от партнера? «Догонит-не догонит?»
Ждем, что догонят, схватят за "шкирку", развернут лицом к себе, логично объяснят, что "что еще раз и в глаз"...
12 Ноя 2008 19:30
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 17/0
|
Нужно просто подойти, тихо взять за руку и увести. При этом даже не нужно ничего говорить
12 Ноя 2008 23:48
|
Delia
"Есенин"
Сообщений: 14/29
|
Я не Гамлет, но наблюдала такое со стороны пару раз. Я бы описала это несколько иначе, но в общих чертах все именно таким и кажется.
13 Ноя 2008 01:17
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 55/36
|
На мой взгляд, вообще позиция "как ни в чем не бывало" в общении с Гамом проигрышна! Это вам не Дон! Напротив, каждое телодвижение Гама должно быть вами отреагировано. Иначе для кого это он старается?
Также помогает, если вы четко для себя решите, для чего вам Гамлет -так просто или как потенциальный жених. Это чтобы ваше общение не превратилось в болтовню о "заоблачных мирах". (А то есть соблазн с ними погрязнуть в этой "заоблачной" болтовне) Он вам о заоблачном, вы ему - о насущном. Статус отношений должен быть ясен.
15 Ноя 2008 06:47
|
GDS
"Максим"
Сообщений: 234/55
|
Аналогично с гамлетессами, +1, это какой-то ахтунг.
Пытался взять за руку, когда романтично так гуляли рядом, начала вырываться, после этого вообще стало сложно ее куда-либо выцепить.
15 Ноя 2008 18:18
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 15/1
|
Я подобное расценил бы как посягательство на личную зону и дал бы такой "отпор", что вообще - мысль о том, чтоб меня трогать, отпала бы нАпрочь. Так как если в наличии личностная нестыковка, то решать её надо диалогом, а не прикосновениями, ласками и тд., они мало приятны от человека, с которым нелады на морально-отношенческом уровне. А если консенсус будет найден, так сам и обниму, и за ручку возьму, и куда надо уведу
А что касается переодических исчезновений, то это аж никак ненарошно. Для меня лично, очень важно понимать, что партнёр ценит меня не только как личность (если заинтересовался мной, то и так ясно, что УЖЕ ценит), а чтоб ещё считался с моим личным пространством (это касается и прикосновений в частности), и с моим личным временем, т. е. если нет распросов типа: где был? с кем? почему не позвонил? и тд., значит "мой человек", и благодарности моей и преданности такому человеку, не будет конца. А вот если всё наоборот, то такое воспринимается как наезд и недоверие. Такой человек сразу попадает в "чёрный список" и тогда уже начинается настоящее "динамо" по полной програме.
16 Ноя 2008 03:59
|
mattiola
"Робеспьер"
Сообщений: 132/114
|
Гамлеты чемпионы мира по динамо, по игнору, и по очарованию окружающих и по дарению им светлых чувств. Аминь.
Так дело в том, что Гамлеты исключительно проницательны(во всяком случае те, которых я знаю) и потенциальные возможности человека в конкретном общении, а также то, чего от него можно ждать, а чего - бессмысленно, ловят нараз.
Так что я нее думаю, что меня могли заведомо перепутать с Максом. Суть в том, что скорее всего Гамлет видит, чего от меня можно ждать, и продолжает так же стервозно общаться.
Я отнюдь не безинициативна, миф об инфантильных Робах, которые сидят сложив лапки, и ждут когда придет Гюго и одарит их страстью и окружит заботой - это просто миф, такой же, как множество дурацких мифов о других тимах. Мне нетрудно сделать первые шаги, ничего не стоит признаться мужчине в любви, нету у меня такого блока, как у многих женщин, я легко и с удовольствием проявляю знаки внимания понравившемуся мужчине. Но инициатива инициативе рознь. Моя инициатива - она спокойная, аккуратная, она рассчитана на доверие, царящее в первой квадре. Ведь первая квадра - самая доверчивая во всем соционе, отношения в ней самые простые и непосредственные. Она не рассчитана на виктимно-агрессивные игры. Но хотя по идее, судя по всему этому, у меня с ними ничего не должно получаться, что-то получается. Может потому что они как и я не очень любят, когда все просто. И те мужчины, которые мне принесли больше всего радости этой жизни, тоже Гамлеты. )) Так что...
23 Ноя 2008 18:08
|
Dark_romantic
"Максим"
Сообщений: 8/2
|
Дело в том что Гамлетов надо расскачивать... сначала проявляешь интерес, ротом реско, забиваещь, переключаешся на кого-нибудь другого, потом снова на Гамлета... Катаем качели... Вся фишка в том что, Гамлета интересуют люди которые как раз к нему не привязаны сильно, они любят именно тех кто не любит их... как это еще обьяснить... Допустим на первой встрече ты как раз можешь заинтересовать Гамлета тем, что вообще тебе на него все-равно, а они этого ой как не любят, потом они пытаються понравиться тебе(даже чисто из спортивного интереса), чем дольше ты на них не подсаживаешся тем больше у тебя шансов... Но опять... они должны видеть что они в тебе зажгли искру, но не пламя... Поняли о чем я?!!
Касательно взять заруку, насильно развернуть и тд... Можно, но мне кажется это имеет эффект, когда у вас сильный рапорт с ним...
10 Дек 2008 16:53
|
GDS
"Максим"
Сообщений: 254/93
|
+1, абсолютно верное наблюдение. Просто Гамлеты, если читать на форумах их сообщения, очень часто рисуют портрет эдакой загадочной и неподдающейся изучению и уж тем более манипуляциям личности. А сами мол, стоит начать манипулировать, как все к ним сбегаются в восторге. В действительности же это мягко говоря не совсем так. Чем человек пытается быть сложней в жизни - тем проще ведется, потому, что если это уже кем-то просчитано, что он все будет усложнять - тем проще просчитать его дальнейшие шаги. Любишь сложности - пожалуйста, их просто нужно своевременно подбрасывать нашему любителю сложных и неизведанных путей. И вроде же хочется с ним по-человечески, ан нет, придется изобретать велосипед, чтобы все не казалось слишком уж просто и доступно. Ну там, скажем, умышленно конкуренцию нарисовать среди представителей противоположного полу или еще какую подобную глупость выкинуть. Сказать, что мама против встреч с ним.
10 Дек 2008 19:00
|
Reina
"Гамлет"
Сообщений: 112/35
|
Ну там, скажем, умышленно конкуренцию нарисовать среди представителей противоположного полу...
на начальном этапе это может сработать, конечно, но потом вы станете мечтать о машине времени: игры в ревность, качели и манипуляции рано или поздно приведет вашего гамлета к психозу.
да, мы ловимся на манипуляции, естессно, как все. но если мы "играемся" в вас. а если мы вас любим честно и искренне?
тут полный форум психопаток на грани из-за ваших игр, ребят.
поэтому, если вам поиграть - так и говорите. а если вы серьезно - то по-честному. мы слишком живые для того, чтобы нас мучить ради забавы.
и, кстати, с робами вообще нет чувства опасности - они честные и открытые да, нет бурных страстей, но есть спокойная дружба и ощущение надежного плеча.
10 Дек 2008 21:06
|
GDS
"Максим"
Сообщений: 257/93
|
"а если мы вас любим честно и искренне?"
Дык о том и речь, что до этого момента Гамлет может дозреть только после соблюдения всех вышеозначенных процедур. Поэтому есть только 2 варрианта поведения - либо поступать так, как пишет Dark_romantic, либо просто между вами ничего не будет путного, потому как данный человек не вызовет в вас же самих интереса.
Так что палка-то о двух концах - либо полноценные отношения и психоз, либо вы просто прошли мимо. Что из этого меньшее зло?
10 Дек 2008 22:09
|
Dark_romantic
"Максим"
Сообщений: 11/2
|
- так с Вами по другому нельзя... если вести себя по другому, начинаете на голову садиться... А это медленно убивает отношения...
- так не бывает... А соционика, сдесь даже очень причем...- Я получил некоторые ответы на свои некоторые вопросы!
11 Дек 2008 09:34
|
GDS
"Максим"
Сообщений: 262/93
|
Ну просто понимаете, я бы сказал, что эта поговорка, она не ко всем женщинам подходит, а вот к Гамлету подходит полностью в подавляющем числе случаев. В случае с представительницами некоторых других типов обычно все намного проще. Дюма, Драйзер, Гюго - исходя из своего опыта могу сказать, что с ними чаще всего отношения строятся по принципу чем проще - тем лучше. С Гамлетом - наоборот, чем сложнее - тем лучше. Почему так происходит - другой вопрос. Но факт остается фактом, и что это представляет собой на самом деле - любовь Гамлета к мaзoхизму или структура психики - я не знаю. К самооценке это не имеет никакого отношения - просто опыт взаимоотношений с Гамлетессами, а почему это происходит именно так - было бы как раз очень интересно услышать от вас.
11 Дек 2008 15:27
|
Dark_romantic
"Максим"
Сообщений: 13/2
|
Тут никто и ничего не придумывал... Только опыт и еще раз опыт... наблюдения и тд...
12 Дек 2008 12:48
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 32/67
|
Максим + этические игры = примерно то же самое, что слон + посудная лавка.
12 Дек 2008 17:34
|
GDS
"Максим"
Сообщений: 269/93
|
Хоть бы и лавка, главное, что работает. Остальное детали.
12 Дек 2008 19:17
|
Quon_Kisaragi
"Гамлет"
Сообщений: 5/0
|
Тотально права!!!!!!!!!!
Мы обычно думаем, что еси догонять не стал, значит нафИг нам такой нужен, нас надо добиватьсяНам нужно шоу, нужен процесс завоевания!
С мужчинами конечно сложнее, т. к. странно, когда женщина добиается мужчину, но видимо так оно и есть у Гамлетов...
3 Мар 2009 10:22
|
Better
"Максим"
Сообщений: 22/0
|
Ну, вот никак я не сделал вывод изучая соционику, что Максы являются шоуменами для Гамлетов. И что с ними можно так обращатся: А нука попробуй догони или накуси выкуси, а нука угадай как я к тебе отношусь... не первый раз уже встречаю такое мнение...
Вы случайно ни чего не путаете уважаемые так называемые виртуальные "Гамлетессы"?
3 Мар 2009 16:20
|
Quon_Kisaragi
"Гамлет"
Сообщений: 9/0
|
Ну не прямо уж так как ты описал "накуси выкуси" и т. д., но нам конечно нравится, когда мужчина делает что-то для завоевания тебя, пассивность не к добру!
3 Мар 2009 19:26
|
Better
"Максим"
Сообщений: 23/0
|
Ну о пассивности здесь речь не идёт. "Максим Горький" далеко не самый пассивный тип. Тут есть такие экземпляры в соционе, не будем показывать пальцем... но всё же бегать просто так за откровенной вертихвосткой Максим не будет.
Нафиг надо ловить ветер. Он должен быть уверен в её чувствах к нему.
Хотя, конечно, встретив на пути, в реале подобную Гамлетессу, Макс вряд ли сможет оставаться равнодушным.
4 Мар 2009 08:46
|
Quon_Kisaragi
"Гамлет"
Сообщений: 24/0
|
Ну вообще-то если Гамлетка обратила внимание на мужчину, то это уже что-то значит, просто так Гамлеты не растрачивают свое внимание и время на тех, кто их вообще не заинтересовал, а раз обратил, значит дело уже за Вами - мужчины!
Мы-то точно первые не будем подкатывать!
4 Мар 2009 15:09
|
Better
"Максим"
Сообщений: 26/0
|
Обратила внимание, в смысле глазки построила?
А дальше уже пусть он катит... Замечательно!
Хорошо Гамлеты устроились в своем типе.
4 Мар 2009 16:20
|
Quon_Kisaragi
"Гамлет"
Сообщений: 25/0
|
ну.. глазки строят все и это обычно более молодые особи, люди постарше обычно активно принимают участие в обсуждениях каки-либо тем, спорах и т. д., а зачастую и сами намекают, мол у меня вообще-то есть аська и телефон, а еще я есть в контакте в одноклассниках, и если Гамлету интересен человек, Гемлет скорее сам его найдет нежели Вы разбежитесь и позвоните или напишите, а то и вовсе не среагируете на намеки о контактах и т. д.
4 Мар 2009 17:36
|
Quon_Kisaragi
"Гамлет"
Сообщений: 27/0
|
Ну вообще-то да, а что не похоже?
Когда Вам девушка говорит, что типо она есть там-то там-то и там-то, зафренди меня и т. д., это что не намек!? Гамлету важно общение, он, как говориться, любит ушами, от части конечно, внешность мужчины для Гамлета играет большую роль!
4 Мар 2009 23:47
|
florentina
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
Но ведь в отношении с мужчинами - Гамлетами совсем другие принципы. Еще Шарлотта Бронте писала "Если мужчина будет добиваться девушку, стоять у нее по окном, писать ей стихи, неотступно за ней ходить, все скажут что он герой. Если то же самое будет делать женщина, скажут, что она позорит себя". Внешняя форма отношений изменилась, исчезли жесткие ролевые рамки, но по сути все осталось так же. Особенно в подсознательном восприятии. А ведь не забывайте, вторая квадра самая снобистская во всем соционе. Никто так как во второй квадре не ценит красивое исполнение классических гендерных ролей. Так как это сочетается? Хотелось бы услышать мужчин-Гамлетов.
10 Авг 2010 20:49
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 58/178
|
А я думаю, мужчина-Гамлет очень даже может и любит ухаживать. Ведь он этик и это для него просто.. мм.. праздник, имхо. Хотя и с налетом трагизма (ах, неужели меня отвегнут?! )
Тем более, что Гамлет существо влюбчивое и страстное!
11 Авг 2010 12:15
|
Opera1501
"Максим"
Сообщений: 5/0
|
Это что, значит надо ждать инициативы Гамлета? ('
И бегать за ними не надо?... (' Как вообще с ними подружиться, они ведь все такие недоступно-загадочные?('
Мои знакомые Гамлеты почему-то любят Гекслей...(' что за несправедливость?...
12 Янв 2011 20:58
|
Babochka
"Гамлет"
Сообщений: 30/10
|
Стандарт - в молодости тянет к похожему.
12 Янв 2011 21:40
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 115/0
|
Не надо ждать - Гамлетов притягивает к Максам желание "расшевелить", ибо именно Гамлетам это легче всего, а остальным - потрудней. И "расшевеленный макс" своего рода трофей для Гамлета на фоне того, что попытки остальных в этом направлении выглядят менее убедительными)
18 Янв 2011 05:02
|
|
