Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Запутавшаяся Гюгошка

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2011/Zaputavshayasya-Gyugoshka-15731.html

 

Запутавшаяся Гюгошка


Freemind
"Гюго"

Сообщений: 1/0

Всем доброго времени суток! Решила открыть тему, так как самостоятельно (и с помощью близких людей) не могу разобраться. А разбираться надо в первую очередь в себе. Только никто не может подсказать откуда начать. Надеюсь, получу в общении здесь иной взгляд на проблему и смогу определиться. За что всем заранее спасибо!

Ситуация такая:
2, 5 года встречалась с Робом. Изначально была в него влюблена, но когда добилась, романтические чувства практически испарились. Всё время, что мы были вместе, отношения основывались на взаимопонимании и уважении друг к другу. Но, увы, не было ни страсти, ни романтики, ни эмоций, ни любви... Хотя изначально мне казалось, что он и есть тот идеальный мужчина, которого я искала. мы обсуждали с ним, в чем была причина расставания, и неоднократно. У него это были первые отношения, плюс ко всему, он был довольно инфантилен на тот момент и поэтому в нашей паре я играла скорее роль матери, а он ребенка. В итоге, от хронической нехватки возможности положиться на него, как на мужчину, плюс страсти в интимной сфере, эмоций и еще много чего, я ушла от него к другому. К мужественному, сильному, заботливому, уверенному в себе... но, Гюгу.
Отношения с Гюгом первые несколько месяцев были бесподобными! Я первый раз в жизни влюбилась и почувствовала, что такое взаимная любовь. Как это, когда тебя любят и когда ты любишь.
На данный момент мы с Гюгом уже более 9-ти месяцев вместе. Мне до сих пор с ним уютно, комфортно, но мне постоянно не дает покоя то, что я не получаю поддержки на свой детский блок. Когда выдается общение с каким-нибудь Робом, я чувствую как жадно глотаю всю БЛ и ЧИ исходящую от него. И понимаю, насколько сильно мне этого не хватает в отношениях с Гюгом.
У меня в планах семья и дети, но я боюсь переходить на этот этап с Гюгом, так как босюсь, что меня переклинит однажды и я влюблюсь в какого-нибудь Роба. Но и расставаться с ним сложно сейчас, так как мне хорошо с ним (хоть я ощущаю себя частенько не в своей тарелке и сны мне снятся всякие плохие).

Бывшый парень, Роб, предлагал возобновить отношения. И хоть он и изменился, стал более мужественным и независимым, меня к нему все равно не тянет как к мужчине...

Выводы, которые мне удалось сделать самой:
1. Я избалованная и капризная и бешусь с жиру.
2. Может я не Гюго? Раз мне так хорошо с Тождиком.
3. Стоит попробовать возобновить отношения с Робом.
4. Стоит расстаться с Гюгом, так как все равно рано или поздно я сорвусь.



24 Июн 2011 13:50

marochka
"Робеспьер"

Сообщений: 18/8

Как можно возобновлять отношения с человеком, которого вы не хотите?
Нет, 3-й пункт Ваших выводов, по-моему, надо исключать. Он Вам не брат и не сын, он Мужчина. Подумайте хотя бы о том, что это нечестно по отношению к нему. Он ведь достоин того, чтобы с ним была женщина, которая будет его любить и хотеть.
А вот второй пункт стоит проверить )
Я не специалист, но ход мыслей и изложение уж очень рациональное.
Призываются знающие люди ))

24 Июн 2011 14:01

Freemind
"Гюго"

Сообщений: 2/0



Да, про 3-ий пункт согласна. Поэтому я ответила отрицательно на его предложение. И думаю, мнения не изменю.
Рациональный стиль изложения, на мой взгляд, влияние моих домашних (родители оба Штиры, бабушка Штирка, брат Габен), но, как говорится, "чем чёрт не шутит" )))

24 Июн 2011 14:08

texnicks
"Штирлиц"

Сообщений: 87/18



Роб инфантилен по своей природе, что же Вы от него хотели?

Так вы любите своего Тождика, или Вам с ним комфортно? Это разные вещи.

Знаю природу Гюго не понаслышке. Этому ТИМу нужно постоянно проявлять какую-то деятельность и о ком-то заботиться - сидеть на месте они не могут никак. Гюго нужен гораздо более терпеливый и спокойный партнер для долгосрочных отношений. Потому что два моторчика в паре, которые друг о друге заботятся, но иногда простаивают из-за отсутствия идей разряда, а что бы такое сделать, очень сложно мне кажется.

Не мучайтесь и займитесь поисками своего Роба. Поверьте, жить Вам будет гораздо проще с дуалом.

p.s. Пункт номер раз тому подтверждение. Вам просто необходим человек, который спокойно и рассудительно объяснит, что Вы не такая, а просто по БИ страдаете)

24 Июн 2011 14:13

Freemind
"Гюго"

Сообщений: 3/0



Вот я и сама не понимаю, чего я хочу. Чрезмерный инфантилизм меня ужасно выводит из себя. Некая несамостоятельность по БС меня умиляет. И поддержку по ЧЭ я всегда готова оказать. Но тут доходило до истерик, когда из-за одного моего грубого слова он сворачивался калачиком на кухне на полу и плакал. По-моему это слишком.



Эх, очень затрудняюсь ответить на этот вопрос. Порой кажется, что люблю. И бывают моменты, когда я безумно счастлива с ним. А иногда меня так захлестывают переживания, которые я изложила, к которым прибавляется его неспособность (в ТИМном смысле) мне помочь, что все чувства иссякают.



Вы наверное имели ввиду БЛ?

Т. е. Вы считаете, стоит покончить с отношениями с Гюгом?

24 Июн 2011 14:22

marochka
"Робеспьер"

Сообщений: 18/9

Заметила, что в основном такие темы на форуме создают экстраверты о своих дуалах-интровертах, вечно их что-то в нас не устраивает :D

24 Июн 2011 14:32

DmitryS2
"Жуков"

Сообщений: 48/94

1. И с тождиком может быть хорошо, чувства, отношения и т. п.
Сами по себе ИО ничего однозначно не исключают.

2. А что, других Робов нет, что ли?

3. Для того, чтобы с дуалом было хорошо и всего хватало, нужно и самому быть вполне "ТИМным". В смысле, уметь на полную задействовать свои многомерки и уметь позволять помогать себе по маломеркам.

4. Дуал - не всегда идеал. Но идеал - он всегда дуал. Проверено.

24 Июн 2011 14:41

texnicks
"Штирлиц"

Сообщений: 87/19


Это решать Вам.

Робы бывают отличными мужами. Например мой начальник, очень много делает для своей семьи (у него 4 детей) обеспечивает их по полной программе. Он очень терпеливый и рассудительный. Зная напор и вечные колебания Гюго (могу сказать потому что у меня терпения на ваш ТИМ не хватает). А у него хватит. И ему не хватает БС в семье, это факт.

24 Июн 2011 14:46

Freemind
"Гюго"

Сообщений: 5/0



А что такое ИО?



Пока что на горизонте других нет И я боюсь, что если появятся, они будут такими же как и бывший МЧ. Я хочу сильного мужчину рядом, со стержнем, который вытерпит меня с моим нелегким характером и сможет поставить на место, когда я буду перегибать палку. Но со сколькими Робами не общалась, какие-то они все слишком мягкие для меня.



То, что я скорее сенсорный подтип (ЧЭ проявляется в интонациях речи, мимике, жестикуляции, но я не могу себя назвать "электровеником", я более спокойна) к этому относится?


24 Июн 2011 14:53

texnicks
"Штирлиц"

Сообщений: 88/19


Это больше заблуждение что они мягкие. Уступчивость свойство логиков. Потому что они оценивают поступки логически и делаю как логичнее. Но если Роб упрется, вряд ли вы переубедите. Они благодаря своему Логико-интуитивному подходу такое обоснование найдут, что замучаетесь переубеждать.

По поводу стержня. Мужчины с ЧС в сильных функциях для Гюго очень тяжелы в отношениях. Поверьте у меня родители такие. Когда Гюго задавят волевой сенсорикой, это не очень хорошо.

24 Июн 2011 16:00

Freemind
"Гюго"

Сообщений: 6/0



Спасибо! У меня не было опыта близкого общения с ЧС, за исключением пары однокурсников Максов. Так что совет очень дельный!
И буду "щупать" других Робов, значит



24 Июн 2011 17:07

Ruland
"Робеспьер"

Сообщений: 2/63

Ваш бывший Роб, возможно, просто-напросто был неповзрослевшим, и хотя "альфа не взрослеет", некий багаж опыта всё же нужен. (жизнь, увы, учит и держать удары по ЧС, и заниматься БС, и использовать сильные функции) мб он просто не осознавал, какое счастье свалилось, и понять это, только лишившись. а поняв, мог измениться, и очень сильно, и сейчас стать очень даже хорошим

Но, это всё лишь вариация, одна из многих, и я ни в ком случае не стал бы советовать Вам вернутся к нему. хотя бы потому, что оставшийся оcaдoк может попортить немало светлых чувств

дело ещё в так называемых подтипах, отклонениях от "чистого" ТИМа. по ним тоже нужна "стыковка", просто "дуал" не проканает

ищите СВОЕГО. того, кто Вам подойдёт, я уверен что такие есть (мне вот, например, Ваши запросы кажутся чем-то совсем простым )

24 Июн 2011 19:27

DmitryS2
"Жуков"

Сообщений: 49/94



Интертипные Отношения.
Отношения между ТИМами.

Знаю, это пугает. Но поверьте - даже представители одного ТИМа могут быть довольно разными. Это личное.
Научитесь получше вытипировать Робов. В смысле, может быть некоторых Робов (других подтипов, например) Вы просто принимаете за другие ТИМы.

Так навскидку, из 6-и знакомых Робов, один ОЧЕНЬ похож на то, как Вы описываете своего идеального Роба. Еще один - тоже довольно сильный.
Еще про одного такого вот сильного Роба слышал, но лично не был знаком. Он живет со своей Гюгой, счастлив, и иногда действительно "ставит ее на место". Еще добавлю, главное - не зацикливаться на неудачных дуальных отношениях. Продолжайте искать дуала, который станет Вам идеалом, и это обязательно произойдет.

Из десятка дуалов наверняка отыщется один - Ваш идеал.

24 Июн 2011 20:33

Freemind
"Гюго"

Сообщений: 8/0



Да, именно этот оcaдoк мне и не дает покоя. Поэтому - точка.



А не подскажете, где можно почитать про подтипы? (и так, чтобы не совсем замудренно, доступно для не-логиков ) Я знакома лишь с самим фактом существования этого понятия, но после нескольких прочтенных постов поняла, что я не совсем правильно поняла его Хочу проподтипироваться )))

DmitryS2, Спасибо! Будем стараться!

25 Июн 2011 01:44

Sandra
"Достоевский"

Сообщений: 23/75



Наконец-то я поняла, почему моя бабушка-Гюго страдает от своей подчиненной-Напки. Причем началось это не сразу. После ряда резких гюгошных высказываний Напка встала в позу и теперь дозирует свою помощь по работе. Может, у Вас есть рецепт, как Гюго сгладить острые углы?



Опять скажу о своей бабушке. В юности за ней ухаживал очень умный и серьезный парень-Роб. Наверное, "ухаживал" сильно сказано. Он просто каждый день встречал ее после учебы, провожал до общежития, читал стихи, рассуждал о разных философских вещах. Когда у него случались проблемы, Гюгошка его утешала, а Роб не предпринимал никаких серьезных шагов в отношении нее. Но вот в жизни Гюго появился Гексли, который схватил ее в охапку, излил на нее тонны любви и вскоре женился У Роба просто не осталось никаких шансов
Если бы не Гексли, как знать, кто стал бы моим дедушкой.
Отношения в семье Гюго-Гексли были непростые, но очень яркие и насыщенные. И ни у одного из них ни разу не возникло мысли искать себе замену. Потому что в основе семьи лежала невероятно сильная, глубокая ЛЮБОВЬ

25 Июн 2011 01:48

Ruland
"Робеспьер"

Сообщений: 2/65

не силён в теории, не знаю есть ли эти самые подтипы официально хотя их существование оправдывало бы себя)
почитайте по ПЙ (Психо-Йога, психософия) на этом форуме. это, конечно же, НЕ подтипы, это взгляд с другой стороны и оттого вместе две системы дают больше, чем одна
эхх, вот так вот и уводят наших ненаглядных

25 Июн 2011 02:00

Sandra
"Достоевский"

Сообщений: 24/75



Про подтипы есть статья:
Духовской Т. А., Лустач А. В. «Подтипы — темпераменты и социальные маски»

На этом форуме были темы:



25 Июн 2011 02:09

texnicks
"Штирлиц"

Сообщений: 92/19


Во-первых ваша бабушка начальник и подчиненные должны выполнять работу, а не помощь. Не стоит переживать что может обидеть Напку, ошибки Напа, это ошибки Напа и она должна из-за них переживать, а не начальник. Не надо проявлять заботу в общем.
Во-вторых формализуйте отношения. Ставьте четкие сроки и задачи. Другого выхода практически нет. Напы всегда найдут себе оправдание, если задача не точно сформулирована.

Я понимаю что Вашей бабушке это будет сложно сделать. Более заботливого ТИМа чем Гюго я не знаю, но придется постараться.

25 Июн 2011 15:33

PsychoQueen
"Дон Кихот"

Сообщений: 22/0

я бы вам посоветовала присмотреться к Максам) там и БЛ, и стержень, и интроверсия. все таки полудуальные отношения достаточно хороши.

25 Июн 2011 16:35

Freemind
"Гюго"

Сообщений: 9/0



Думала об этом, но меня жуть как бесит Максовская педантичность и болевая ЧИ - это ваще что-то!

25 Июн 2011 16:44

Sandra
"Достоевский"

Сообщений: 25/75



Спасибо за совет Там ситуация несколько сложнее. Гюго хоть и начальник, но в НИИ не имеет уже прежнего веса из-за возраста. Наука сейчас не в почете и в лаборатории у нее только двое помощников - Дюмка и Напка. Когда Напка только устраивалась на работу, у нее было чувство зависимости от Гюго, хотела как-то быть ей полезной. Приносила, например, на работу еду, причем по своей инициативе. Гюго потом решила платить ей за это.
Вскоре Гюго понизили в должности и отношение к ней Напки стало меняться. Кроме того, Гюго однажды высказалась нетактично по поводу Напки, и та обиделась. Теперь отказывается выполнять мелкие внерабочие поручения Гюго, хотя ей это ничего не стОит. И все время твердит: "Пусть Ваши внучки приезжают и делают все!" И постоянно выставляет нас перед Гюго в нехорошем свете. А мы живем далеко и можем приезжать только на выходные, но Напка решила, что мы на нее переложили заботу о бабушке. А Гюго теперь боится в чем-то упрекнуать Напку, покорно терпит все ее капризы и лишь жалуется нам на нее.
Такое ощущение, что Гюго с Напкой поменялись ролями. Обидно за Гюго

Freemind, Вы извините, что я отвлекаюсь от темы, просто раз зашел разговор...
Пока печатала текст, возник вопрос. Вы хотите найти Роба только для поддержки своего детского блока?
Вы сами говорили, что с Гюго Вам уютно и комфортно. Если между вами есть сильные чувства, зачем искать кого-то еще? В конце концов можно найти себе подружек-Робок и суггестироваться с ними Не забывайте, что Роба еще предстоит долго и терпеливо обхаживать, прежде чем он решится сойтись с Вами. Я же не случайно привела историю своей бабушки
В общем, я к тому, что, может, стоит поработать над имеющимися отношениями и не гнаться за Синей птицей?



25 Июн 2011 17:35

Ruland
"Робеспьер"

Сообщений: 2/67

прочтите пост Elfachka из. такого бы, наверное, Вам и нужно)

25 Июн 2011 17:53

Freemind
"Гюго"

Сообщений: 10/0



Ничего страшного, пример был довольно показательным
Как я сама понимаю сложившуюся ситуацию, мне комфортно с Гюгом потому, что он мне смог дать то мужское плечо которое я остро недополучала в отношениях с Робом.
И я бы рада сохранить то, что имею на данный момент, но я слишком хорошо знаю, чего мне сейчас не хватает. А не хватает мне именно Роба. Я хочу заботиться, завоевывать каждый день его расположение и проявление чувств и эмоций, да, хочу поддержки на свой детский блок. И этого мне в этошениях с Гюгом очень и очень не хватает...
А плохо с Гюгом быть наврядли может. Это же идеальный ухажер! Цветы, конфеты, ласковые слова, забота... От такого отношения любая девушка, любого ТИМа, расстаит ))

Ruland, именно! Аж прослезилась...

25 Июн 2011 18:40

Sandra
"Достоевский"

Сообщений: 26/75



Так за чем дело встало? Ищите дуала! Только, по-моему, будет честно сначала поговорить со своим Гюго и спокойно его отпустить.
Если Гюго будет знать, что его любимая женщина что-то недополучает в отношениях с ним, вряд ли он будет счастлив. Может, Вы боитесь с ним открыто обсудить эту проблему?
Представьте себе, что Вы нашли своего Роба. Как предполагаете разрывать отношения с Гюго? Или он тоже ищет свою Робку?

25 Июн 2011 19:02

Freemind
"Гюго"

Сообщений: 11/0



Говорила, обсуждали, и не раз. Каждый раз дружно плакали и откладывали момент расставания на попозже. Очень глупая ситуация получается. Вспоминаю, как мне с ним было хорошо и что он сделал меня впервые счастливой и не могу отпустить. Мы оба понимаем, что это лишь вопрос времени и оба не можем поставить точку, так как чувства еще есть.
Он пока никого не ищет, но придет и этот момент. У него это первые отношения и для Гюго крайне маловероятен факт того, что они будут последними. Слишком мы любвеобильны.
Так что мы оба живем этими отношениями, пока не пропадет искорка и оба осознаем, что она непременно угаснет. Не буду говорить, как это больно осознавать.


25 Июн 2011 19:19

Sandra
"Достоевский"

Сообщений: 27/75



Грустно как
А он тоже говорил, что отношения с Вами его не совсем устраивают?
Получается, вы оба живете в ожидании окончания любви, в ожидании полного угасания чувств. Вы живете неким светлым прошлым, которое с настоящим уже имеет мало общего.
Не вижу смысла в такой жизни. Если дело только во времени, не лучше ли расстаться уже на данном этапе и определенно настроиться на поиск нового человека?
Чем дольше тянете с расставанием, тем больнее и труднее его будет осуществить. А так у вас еще есть шанс расстаться хорошими друзьями.
Не знаю, насколько Вы готовы сейчас принимать такие суждения. Иногда требуется пройти отношения до конца, чтобы перейти на новый уровень.

25 Июн 2011 21:43

Freemind
"Гюго"

Сообщений: 12/0



Его наоборот всё абсолютно во мне устраивает и он души во мне не чает, хотя обещаний на будущее не дает. Понимает, что тоже может сорваться, так как неопытный еще.
И я понимаю, что правильнее было бы расстаться сейчас, но это только головой. Мы уже делали перерывы и каждый раз срывались то я, то он. Наверное просто не время. Даже не знаю


Помнится, как-то мне один товарищь Роб помог протипироваться по ПЙ. Тогда меня определили как ЛФВЭ. Насколько верно, не знаю. Помню, что была уверенна во второй физике и что многие (как и в этой теме) мне говорили, о чрезмерной логичности изречений для Гюго.


25 Июн 2011 22:49

Freemind
"Гюго"

Сообщений: 13/0



А то что? И лучше на "ты" все же Давно хотела написать.

25 Июн 2011 23:01

DmitryS2
"Жуков"

Сообщений: 51/94



АБСОЛЮТНО НЕ СТОИТ размениваться на недуальные отношения.

Об этом можно потом очень сильно пожалеть...

25 Июн 2011 23:52

Freemind
"Гюго"

Сообщений: 14/0



Учитывая моё местонахождение, меня мало кто может пригласить на свидание с этого сайта ))))

ЗЫ: Вот интересно, у Робов это ТИМное? Ты четвертый знакомый Роб, который пишет местоимение "Ты" с большой буквы! )))

26 Июн 2011 10:45

Ruland
"Робеспьер"

Сообщений: 5/68

Тема скатилась к флуду и личке (увы, при моём участии)... что не есть гуд (

Оля, тебе, видимо, нужна была поддержка по 3В, что ж, вроде как ты её получила захочется ещё - "you're wellcome!"


я знаю. но это препядствие - единственное, потому, немного размякнув, я и выссказал его


нет, я пишу "ты" с маленькой, но "Вы" с большой, а в данном конкретном случае я этим просто подчеркнул, что принял твоё предложение о смене местоимения

26 Июн 2011 14:45

Shura_Ussuriyskiy
"Робеспьер"

Сообщений: 1/6


Есть теория подтипов DCNH. Согласно данной теории автор темы - Гюго нормирующего подтипа. Значит, искать нужно не просто "Роба" - нужно искать Роба "доминатора". А уж у него с ЧС не заржавеет: выдаст с избытком. Проверено на личном опыте...

23 Окт 2011 19:19




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор