| | бальзаки, отзовитесь, пропадаю |
Nataly_Onore_de
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Я Бальзак... Увы! Мне трудно подвигнуть себя хоть на какие-то действия! Поскольку-''А надо ли?!'' и ''все равно ничего не получиться!''. Новые люди меня напрягают, хотя к старым знакомым я отношусь достаточно толерантно. Время я провожу в мечтаниях или в профанации деятельности. Кстати, пресловутую прозорливость Бальзаков я объясняю для себя не какой-то особой мудростью, а завуалированным страхом перед жизнью. Однако, я уверена, что есть Бальзаки, которые лучше меня справляются со своими проблеммами и не превращают свою жизнь в стоячее болото. Я понимаю, что нет волшебной мантры, повторяя которую, я стану живее и смелее. Однако же есть какие-нибудь приемы самоподстегивания. Поделитесь! Не дайте человеку погибнуть!
14 Дек 2011 20:07
|
SMR
"Бальзак"
Сообщений: 13/12
|
Быть Бальзаком круто!
Чего вы хотите в жизни, чего хотите сейчас? Без "а надо ли".
чем конкретно напрягают?
Мантры нет, есть простые действия (которым почему-то никто не учит):
1. Осознавать свои желания, желания есть у всех
2. Осознавать свои страхи, страхи тоже есть у всех. Эмоции и чувства связанные со страхами надо переживать и изучать. Тогда они проходят и сознание становится чистым и готовым к действиям.
3. Делать что-то в направлении своих желаний.
Если хотите быстрого и наиболее простого решения - обратитесь к психологу в инете, это на самом деле просто и недорого
14 Дек 2011 21:58
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 129/278
|
"Ничего не получится" - вообще-вообще все равно не получится? И "а надо ли" никогда не имеет утвердительного ответа? Странно )). Вообще-то ЧЛ дает нам достаточно понимания, что нужно сделать, чтобы все получилось, если надо.
Новые люди напрягают и меня, но это не проблема - со временем они сами собой перестают быть новыми, с этим даже не нужно ничего делать )).
Подстегивать, имхо, никого не нужно, даже самого себя. Не лошади в упряжи все ж )). А вот разобраться в причинах ничегонеделания, пожалуй, стоит. Потому что они обычно далеки от соционических и достаточно весомы. Депрессия, вялотекущее заболевание, переутомление, длительный стресс, да мало ли что может быть.
Ну и традиционный вопрос для этого форума: а вы точно уверены, что вы бальзак )? Каким образом это было определено?
14 Дек 2011 22:14
|
Demetriy
"Бальзак"
Сообщений: 0/15
|
Была такая штука когда-то, но прошло как-то плавно и незаметно. Вообщем, а задавайте вопрос, что я упущу? Забейте в голову, если что-то упускаешь-движешься назад, т. е ничего не потерял и не получил не будет. Наверное, это прошло когда я почувствовавший "ветер перемен", тогда просто я видел в каком я болоте и первый вывод сделал и самый главный такой: "Измени себя - изменится все." Тогда я просто делал, что мог и все вышло, вывод стал верным. Ай, перешел на свою волну. Короче, суть всех бед были причины, которые влияли на действия на програмном уровне. Устранил причина и ок. Но у каждого свое))
14 Дек 2011 22:19
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 50/1728
|
Надо!!
ВСЁ обязательно ПОЛУЧИТСЯ!
Перестать проводить время в мечтаниях или профанации! Заняться нормальным, перспективным, деньги приносящим делом! И не завтра, а прямо сейчас!
как-то так надо...
14 Дек 2011 22:25
|
tonyum
"Бальзак"
Сообщений: 1/3
|
Подвигнуть себя на действия трудно? Не подвигайтесь. Но внимайте к людям, которые находятся рядом, событиям, что "проплывают мимо". Иногда достаточно сказать "Да" в нужный момент, чтобы оказаться в какой-нибудь интересной заварушке
"Мечтания и профанации" - первое оставить на время "за час перед сном", а со вторым бороться. Если поле для деятельности неинтересное - не тратьте драгоценное время. Найдите интересное занятие, место где можно развиваться в нужном Вам темпе пусть даже с потерями в финансах, но где есть интересный коллектив и хорошая атмосфера на нужной вам волне.
Поверьте, люди, которые нас окружают, влияют на нас очень сильно. Старайтесь учиться у них чему сможете, слушайте чем окружающие с вами хотят поделиться, на что подталкивают в личном плане. В конечном итоге окружающие люди и коллектив - это может быть 80% успеха для нас. Если окружающие не хотят с вами взаимодействовать, подталкивать, и учиться у них нечему, количество интересных событий за год стремится к нулю - это значит - вы находитесь в болоте, и это болото автоматически перетекает в вашу жизнь. Сидя в болоте, даже если будете с плеткой ходить и стегать себя с мантрой "горшочек вари"... горшочек не будет варить! В болоте это никому не нужно, и вы это прекрасно понимаете. Валите нафиг из болота, мой вам совет! Все остальное приложится.
В жерло вулкана бросаться не стоит, но в болоте очень скучно, поверьте.
А когда вокруг будут позитивные, активные люди (даже в штучном количестве) - у вас совсем другое мироощущение появится =)
14 Дек 2011 23:21
|
Nataly_Onore_de
"Бальзак"
Сообщений: 1/1
|
Спасибо всем за ответы. У меня ушла куча времяни на то, что бы переварить...
начну с простого
Ну и традиционный вопрос для этого форума: а вы точно уверены, что вы бальзак )? Каким образом это было определено?
-------------------------------------------------------------------------------- В группе социоников, думаю что это верное определение.
"Измени себя - изменится все."- Да знаю я, что дело не в окружающем мире. Он такой, какой есть. А дело в моем отношении к нему и к себе(прежде всего).
Новые люди напрягают и меня, но это не проблема - со временем они сами собой перестают быть новыми, с этим даже не нужно ничего делать - У них не получается перестать быть новыми, от страха я ставлю такие крепкие заслоны, что им ничего не остается, как исчезнуть. Так постепенно я исстребила свой круг общения и продолжаю отстреливать случайно забредших на эту поляну. И паралельно судоржно пытаюсь расширить круг знакомых, влезаю во всякие туссовки( клубы прогулок по горам/подводного ныряния/подледного лова) что бы поспешно сбежать оттуда. Есть еще один вид новых знакомых-часто по работе мне приходиться проводить день с новым человеком, это неизбежно, поэтому я просто тихо страдаю и скриплю зубами. Впрочем, мне удается оставаться в рамках приличий.
Вообщем, а задавайте вопрос, что я упущу?- Вот это самое интересное! Упущу я свои сладкие грезы, в которых провожу большую часть жизни. О-о, вымышленная жизнь так увлекательна, что и в реальность не хочется выходить. Здесь надо суетится и напрягаться! Иногда, правда, мне удаеться реализовывать свои мечты. И это можно назвать кошмаром реализованной мечты! Когда мне было 12 лет, я мечтала носить очки. В 13 лет моя мечта осуществилась... Но это еще только ягодки! С 16 лет я мечтала быть советской гражданкой, живущей зарубежом. Т. е. на родине мне жить не хотелось, но и покидать ее с концами как перебежчик(эмигрировавший еврей, предатель родины-нужное подчеркнуть)тоже не хотелось. хотелось не усложнять жизнь родственникам и иногда приезжать в отпуск. В мечтах о том как я уеду я прожила много лет и это позволяло мне легко воспринимать действительность-чего заморачиваться, если на днях я уезжаю. За это время и Союз уже успел квакнуться. Наконец я реализовала свою мечту и несколько лет приходила в себя от ужаса. Сейчас уже немножко попривыкла к жизни в Европе... Буквально с раннего детства я мечтала иметь свое жилье( мама-драйзер уж больно меня доставала). В Ирландии это оформилось в более конкретное желание-свое жилье и российское интернет-ТВ. Три года назад я его купила...120 каналов на любой вкус... Стало совсем тоскливо! Я уж и не знаю к чему стремиться! Или, точнее, знаю-я хочу получить здесь образование в ИТ. Я не знаю, как, достигнув своей цели, не впасть в разочарование в очередной раз...
Подвигнуть себя на действия трудно? Не подвигайтесь. Но внимайте к людям, которые находятся рядом, событиям, что "проплывают мимо". Иногда достаточно сказать "Да" в нужный момент, чтобы оказаться в какой-нибудь интересной заварушке. С действиями дело обстоит обычно так- если кто-то прдприимчмвый и сильный пытается сподвигнуть меня на что-то, я пытаюсь увернуться любой ценой. как правило, мне удается сбежать в безопасную трясину. Если же нет, то все получается увлекательно и результативно, но меня этот опыт ничему не учит- в следующий раз я снова попытаюсь сбежать...
Иногда я сама предпринимаю судоржные и суетливые попытки действий, начав, пугаюсь своей смелость, и, конечно, все рушиться.
Наверно, я отчаянно боюсь жизни...
24 Дек 2011 16:40
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 311/934
|
--мама-драйзер уж больно меня доставала
Активатор доставал? Как так? %)
24 Дек 2011 17:30
|
Nataly_Onore_de
"Бальзак"
Сообщений: 2/1
|
Знаете пословицу- Активатор хуже аллигатора. (это об активаторах в сосотоянии стресса)
24 Дек 2011 18:45
|
Mila_mouse
"Бальзак"
Сообщений: 20/131
|
ну да, жить больно.
а не-жить тошно.
я сама часто думаю на эту тему, и не могу решить, что выбрать.
вся надежда на обстоятельства, они непредсказуемы и если самому ничего не делать, то рано или поздно дождешься такого внешнего пинка, что придется вертеться, как уж на сковородке.
может, поэтому лучше все-таки что-то делать?
а вообще, главное - это когда есть любимое дело, когда его делаешь, прямо чувствуешь, что живешь
24 Дек 2011 20:08
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 313/935
|
Ваша мама была постоянно в состоянии стресса? Или вы? Может, тут не соционика виновата?
24 Дек 2011 22:06
|
Balz
"Бальзак"
Сообщений: 83/39
|
я могу посоветовать признать у себя наличие каких-то банальных желаний и не стесняться этого. Находить в жизни маленькие радости. В общении не выдавать себя за другого, пусть от вас ожидают какого-то определенного поведения, но вы же живете ради себя, не ради других и их ожиданий.
25 Дек 2011 00:34
|
Nataly_Onore_de
"Бальзак"
Сообщений: 3/1
|
Ваша мама была постоянно в состоянии стресса- Увы! И не надо намекать на мою неадекватность.
В общении не выдавать себя за другого, пусть от вас ожидают какого-то определенного поведения, но вы же живете ради себя, не ради других и их ожиданий.
--------------------------------------------------------------------------------
Пожалуй я возьму этот совет на воо ружение, а то я вечно по малодушию прогибаюсь, стараюсь быть удобной для всех, но быстро устаю и сбегаю.
25 Дек 2011 04:25
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 24/446
|
Простите пожалуйста за собственные проекции, но то, что вы называете страхом, может оказаться враждебностью. Откуда либо то, либо другое - надо разбираться и что-то с этим делать.
Ещё. Непонятно, откуда неприятие формального общения. Если сравнивать близкое, "по душАм" общение с витаминами и проводить аналогию с пищей, то балласта в пище куда как больше, чем витаминов, и это абсолютно нормально. Другое совсем дело, если пища лишена витаминов начисто. Так и ноги можно протянуть.
Сама я лет с 22 до 30 пребывала в таааком опупении от себя, что круче меня только звёзды)) Коллеги, родня, да и вообще... все, за исключением друзей!! казались (мягко выражаясь) не очень умными людьми. Надо ли говорить, что своеобразный вакуум мне был обеспечен. Щас не помню, как и когда случился "щелчок", после которого я более внимательно начала относиться к людям и начала искать, за что каждого из окружения можно если не уважать, то хотя бы ценить. Поверьте, это реально.
Ну и, возможно, мне повезло в том, что лет с 17 я живу исключительно в общежитиях. Людей вокруг физически всегда было много. Своеобразный тренинг))
25 Дек 2011 15:34
|
Balz
"Бальзак"
Сообщений: 84/40
|
есть такое у балей. И рецепт вы верный предложили.
Не надо возводить в абсолют свои сильные стороны и обесценивать чужие, недосягаемые.
25 Дек 2011 16:30
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 1/54
|
Тоже такое было:"Аааа! Время-уходит! Жизнь проходит мимо! Надо что-то делать! Срочно! Вон все чего-то добиваются:престижная работа, путешествия, семьи создают. А я инертное чмо!" Потом я просто нашла для себя смысл:я не топчусь на месте, а использую это время для изучения своих сильных и слабых сторон и принятия себя, накопления опыта. Бросила это неблагодарное дело-переделывать свой характер. Правда автоматически и круг общения развалился, но это к лучшему:зачем мне люди, которые не принимают меня такой, какая я есть?
Аналогично. А чего зря суетиться? Если дело будет стоящее, то я почую:Бальзак я или где, в конце-то концов?! Я учусь себе доверять. А если не хочется, то значит оно мне и не надо.
Конечно. Они ведь для меня "чужие". И, скорее всего, (соглашусь с Ajavrik)это не страх, а враждебность и скрытая агрессия. У меня тоже высокий уровень и того и другого.
Вообщем, "со своей колокольни", могу посоветовать узнавать и принимать себя, чтобы было не "я бальзак.. Увы!", а "Я Бальзак-Властелин Времени!"А корону можно одолжить у Напа)
25 Дек 2011 17:58
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 203/2300
|
Натали ))) позволю себе вмешаться с мыслями и советами (я не виновата - оно само!) )))
1. может вам кажется, что если вы осуществите очередную мечту, то больше мечт не останется? может мечты слишком легко сбываются? может это не настоящие ваши мечты, а настоящие вы боитесь сбыть?
2. может вам просто скучно и тсокливо сбывать ваши мечты одной? просто надоело одиночество? вполне вероятно, что какие-то базовые потребности хронически не удовлетворены (причем из базовых по Маслоу ))), но вы плохо этот факт осознаете или вообще не понимаете, что они есть, такак они всегда были неудовлетворены? такой потребностью может быть потребность в физическом контакте, если физика (ПЙ) у вас третья, а рядом давно никого нет.
3. у вас слишком много свободного времени, не занятого любимым делом. это время вас развращает ), может стоит плотнее заняться любимыми делами? или поискать таковые?
4. как у вас вообще со сферой интересов? бывают люди, которых с детства не научили испытывать интерес к жизни, таким приходится трудновато взрослым, так как ничто не интересно. но это наверняка лечится.
5. Что именно вы больше всего переваривали из этой темы? что зацепило больше всего?
25 Дек 2011 18:04
|
AntonX
"Бальзак"
Сообщений: 0/78
|
Ну не знаю... Мне вот 23, и я бы не сказал, что вокруг одни... эмм.. "не очень умные люди" Я не люблю акцентировать внимание на недостатках. Если перед глазами будут одни недостатки - это выйдет очень унылая жизнь
Мне вот наоборот чаще кажется, что я сам безнадежный идиот. Как всплывет в памяти какой нибудь значимый человек, и всё, мне сразу кажется что я безнадёжен
Хотя не совсем так. Просто как подумаю, сколько на свете существовало и существует сейчас великих людей, которые показывают насколько высоки могут быть человеческие достижения... Так сразу мысль о собственной "крутизне" кажется самой нелепой на свете
25 Дек 2011 18:09
|
Balz
"Бальзак"
Сообщений: 84/43
|
ну, вы нашли свой способ опускаться на землю - сравнивать себя (свои достижения) с какими-то великими, значимыми для вас личностями
25 Дек 2011 18:37
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 24/447
|
Ну да, именно эта мысль в своё время помогла мне спуститься с небес)) Хотя крайности - это почти всегда плохо. Да и вообще, как оказалось, сравнивать себя с другими - дело хоть и небезинтересное, но по сути бесполезное.
Просто нужно искать у себя достоинства, их не может не быть. И у других их тоже нужно видеть. Это банальные банальности, но это просто база для нормальных коммуникаций, а я пока именно в отсутствии оных вижу причину "болота" топикстартера. Ну и, как всегда, могу ошибаться.
25 Дек 2011 21:27
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 314/937
|
Мне кажется, что у ТС причина страданий не соционическая... Ну и что надо ей точно усвоить, что под лежачий камень вода не течет
25 Дек 2011 22:59
|
Nataly_Onore_de
"Бальзак"
Сообщений: 4/1
|
Мне кажется, что у ТС причина страданий не соционическая...
Ну какая же?! Откройте истину! Я снесу любую, самую страшную правду! Что же касается лежачего камня, то я это знаю, просто поднимать стимула нет, может потому что я благополучно избавилась от мамы-драйзера-активатора, а больше меня и стимулировать никто не хочет.
26 Дек 2011 01:53
|
Balz
"Бальзак"
Сообщений: 89/43
|
Nataly_Onore_de, читайте побольше, вникайте в разные теории, разбирайтесь, анализируйте, делитесь своими выводами, необходимо найти коллектив людей, с которыми бы у вас были общие интересы, с которыми вы могли бы просто поболтать. Не может быть такого, что не с кем поговорить.
26 Дек 2011 02:05
|
zanuda
"Бальзак"
Сообщений: 9/70
|
Забейте на "А надо ли", "все равно ничего не получится!". Всё и не обязано получаться, и иметь высший смысл. Включите пофигизм. Займитесь процессом с негарантированным результатом, просто для развлечения. Лучше вынужденнообщательным, где Вы будете вступать в контакт с другими людьми. Изучите ещё один иностранный язык в группе, а не на дому, научитесь танцам, спойте в хоре, запишитесь в театральный кружок, займитесь благотворительностью, сходите на курсы готовки. Из кучки новых знакомых Вы сможете выбрать того, кто не так уж и напрягает. А если почувствуете, что это не Ваше, то и бросите через месяц-другой и попробуете, что-нибудь ещё. Мы же договорились - результат не обязателен. Правильный результат не научиться танцевать, готовить, петь, а вылезти из болота, сначала на немного, потом на подольше. Может и один-два друга заведутся, много их и не надо.
26 Дек 2011 03:03
|
Balz
"Бальзак"
Сообщений: 90/43
|
вы можете себе представить бальзака, который будет этим заниматься? Я - нет. Может я неправильный бальзак?
26 Дек 2011 03:13
|
zanuda
"Бальзак"
Сообщений: 9/71
|
Представить могу, а заняться чем нибудь из списка всё уговариваю себя который год, может у неё выйдет. Тем более я и предлагаю всего на неделю-месяц, пока один-два друга не найдутся. По теории в преподавателях подобных курсов повышенный процент напов-гекслей. Мне сложнее представить ничем не занимающегося бальзака из-за того, что всё-равно ничего не выйдет. Мне настолько безразлично выйдет или не выйдет, у меня критерий интересно-неинтересно. Вот чем-нибудь полезным-неинтересным заняться не могу.
26 Дек 2011 04:10
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 138/330
|
Наверное, неправильный...
Потому что совершенно непонятно, как бальзачья модель А может мешать заниматься вышеперечисленным.
26 Дек 2011 05:11
|
Balz
"Бальзак"
Сообщений: 92/43
|
да? А мне кажется, что в вас глубоко засело бальзачье "как надо, а не как хочется" (бальзачье в том смысле, что часто ими декларируется и в основном в отношении других). Настолько сильна установка, что даже осознать ее проблематично. Но нас (меня, во всяком случае) пытаетесь уверить в том, что вы занимаетесь исключительно интересными делами, вне зависимости от степени гарантированности результата.
Модель А не исчерпывает всю реальность. Или, иначе, вся реальность не исчерпывается Моделью А
26 Дек 2011 08:51
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 314/939
|
То, что я подчеркнула, и есть ваша основная проблема. Вы ждете, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете". Никто ни к кому не прилетит. Как только вы это усвоите, так и жизнь начнет меняться. Не надо собственную апатичность сваливать на социотип. Бальзаки вполне нормальные люди, которые и общаются, и любят, и шутят, и работают, и подвиги совершают.
Вот таким образом... жизни не надо бояться.
26 Дек 2011 10:53
|
Balz
"Бальзак"
Сообщений: 96/43
|
я бы сказал, что не надо апатичность рассматривать так драматично. Да, есть у бальзака апатичность, да, я "унылое чмо", а кого это волнует? Меня? Нисколько. Окружающих? Если да - так это их проблемы. Почему я должен подстраиваться под ожидания окружающих? Потому что есть некий обобщенный образ, модель поведения, принятая в социуме, которая предписывает не быть "унылым чмом"? Я не считаю это достаточной причиной для насилия над собой.
26 Дек 2011 11:14
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 314/940
|
--Да, есть у бальзака апатичность, да, я "унылое чмо", а кого это волнует?
ТС волнует, как видите
26 Дек 2011 11:59
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 203/2301
|
а мне показалось, что проблема в том, что внешние мотиваторы (пинки от мамы) и внешне навязываемые интересы кончились, а внутренних и нет. или они очень сильно не осознаются, где-то закопаны в глубинах мироздания.
проблема - пробудить любопытство к жизни, а далее - желание этот мир познавать активно и потом менять в свою сторону, рождать желания и их реализовывать.
к сожалению это может сильно зависеть от воспитания в детстве.
26 Дек 2011 14:09
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 314/941
|
Значит, внешние пинки устраивали, раз собственных внутренних не появилось.
И тут опять ждется волшебный пинок...
Аж ни разу Все зависит от собственной установки. Развесели себя сам У меня большой опыт по этой части...
Вообще, бали обычно в виртуале много времени проводят, и вполне это их устраивает, похоже. Можно компьютерные игры попробовать.
26 Дек 2011 15:01
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 314/942
|
Дык вот пора понять, что волшебный пинок можно только самому себе дать.
26 Дек 2011 15:33
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 24/453
|
Дык бесполезно пинать лошадь, которая не может больше идти. Хоть обпинайся, будь то мама-Драйзер или сама.
Нужна перезагрузка - апгрейд, т. е. в себе разобраться. Только потом можно двигаться дальше.
26 Дек 2011 16:25
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 1/55
|
А чего пробовать, если не знаешь куда идти? Баль-тактик, он энергию экономит. А чтобы узнать куда двигаться, нужно осознать свои желания. Вообщем, делаем раз:разбираемся в себе (кто я? какая я? что умею? что не умею? от чего мне комфортно? от чего нет?), делаем два:смотрим "наружу"-выбираем что МНЕ там нужно (каких людей хотим видеть рядом с собой? какие материальные ценности мне нужны?), делаем три:очень выбранного хотим, а если не хотим, значит не то выбрали, снова делаем два. Всё. А шаги по направлению к цели будут делаться сами собой. Не пинать себя надо, а доверять себе! Влом-значит не моё! Ищем дальше.
26 Дек 2011 17:09
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 24/454
|
Очень не хочется тыкать пальцем, тем более в больное, но вы свой совет в этой теме к себе хоть раз применяли? А то чужую беду рукой разведу, а у самой куда ни кинь обстоятельства непреодолимой силы тяжести, прям катаклизм природный, и поделать ничего нельзя.
Хотя что я такое говорю наверное, ваш принцип взвалить на себя ношу потяжельше и везти её во что бы то ни стало незнамо куда к такому результату и привёл.
26 Дек 2011 17:27
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 314/944
|
Именно из своего опыта и исхожу. Как перестали платить совсем, бросила науку, бросила написанную диссертацию и ушла в спортивную журналистику. Это во взрослом состоянии. А в детском - я с бабкой-дедом жила. Когда дед умер, а бабка слегла совсем, меня просто закрывали в пустой квартире, где не было ни игрушек, ни книжек моих, ничего. Развлекала себя сама Выдумывала сказки там, всякое... ну что может выдумать ребенок в 7 лет?
Ну дык драи всегда и взваливают...
А отвлекалась компьютерными играми, хорошая штука, потому и советую Тем более для балей очеьн подходящая.
26 Дек 2011 17:58
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 1/57
|
Вот за что люблю этот форум. Думаешь, ну всё, млин, холивар щаз начнётся. А оно хоп!... и не начинается. До сих пор удивляюсь))Хорошооо-то кааак...
А компьютерные игры. Ну да. Как вариант, чтобы время занять. Лучше онлайн.
26 Дек 2011 18:15
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 24/455
|
Я немножко не об этом, ну да ладно, речь все равно не о нас с вами))
А так-то да, взвалить и везти - это, похоже, Драйское.
Только компьютерные игры - нифига не решение проблемы, а уход от него.
Берём текст:
"Буквально с раннего детства я мечтала иметь свое жилье( мама-драйзер уж больно меня доставала). В Ирландии это оформилось в более конкретное желание-свое жилье и российское интернет-ТВ. Три года назад я его купила...120 каналов на любой вкус... Стало совсем тоскливо! Я уж и не знаю к чему стремиться! Или, точнее, знаю - я хочу получить здесь образование в ИТ. Я не знаю, как, достигнув своей цели, не впасть в разочарование в очередной раз..."
из него видно, что достигнуть реальной конкретной физически ощущаемой материальной цели - не проблема. Проблема, что достижение этой цели не делает ТС счастливее, т. е. это не то, чего человек на самом деле хочет. Вопрос: чего хочет на самом деле топикстартер? И при чём здесь пендель?
26 Дек 2011 18:28
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 314/945
|
Не надо онлайн. Оттуда мало кто возвращается. Это хуже наркотика.
Вполне себе решение. Вы просто не в курсе, я подозреваю
Если бы я выразила, что я на самом деле думаю о проблемах ТС, меня бы забанили по айпи...
26 Дек 2011 20:26
|
Nataly_Onore_de
"Бальзак"
Сообщений: 5/1
|
Если бы я выразила, что я на самом деле думаю о проблемах ТС, меня бы забанили по айпи... Я уже извелась от любопытства! Ну хоть намекните, я готова к любому диагнозу! Что бы довершить клиническую картину, добавлю, что месяца два назад я буквально запала на Кубанский казачий хор(на весь хор), я не с Кубани, к казакам отношения не имею, все свободное время я просматривала 10-12 роликов с одними и теми же песнями и вот только сейчас начала отходить от этого наваждения. Но со мной такое бывает. Логического объяснения нет.
В компьютерные игры не играю и не буду, так же как и сериалы не смотрю-пустая трата времяни.
26 Дек 2011 20:57
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 24/456
|
Сильно нецензурно?
Чтобы довершить клиническую картину было бы неплохо отвечать на задаваемые вопросы или делиться соображениями по поводу (я, кстати, не столько про свои тексты. В теме вам хорошие вопросы задавали)
И, кстати, удобнее читать текст с авторством цитаты (для этого есть кнопка "Ответить" непосредственно под авторским сообщением, а потом важно не стирать обрамление из квадратных скобочек).
А так, мне кажется, что вам просто нужен близкий человек. Не обязательно ceкcуальный партнёр, а просто друг или подруга. Потому что у каждого человека, даже у самого махрового интроверта есть потребность в контактах. И именно она мне кажется у вас неудовлетворённой.
26 Дек 2011 21:15
|
Nataly_Onore_de
"Бальзак"
Сообщений: 6/1
|
А так, мне кажется, что вам просто нужен близкий человек. Не обязательно ceкcуальный партнёр, а просто друг или подруга. Потому что у каждого человека, даже у самого махрового интроверта есть потребность в контактах. И именно она мне кажется у вас неудовлетворённой. Да, вы правы!
Не получается у меня с цитированием, но я честно пытаюсь!
26 Дек 2011 21:33
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 315/946
|
Могу лишь повторить, что соционика тут с моей точки зрения совершенно не при чем
Вообще, мне странно, что подобное говорится бальзаку Вроде бы бальзак в тэгах форума разбирается по умолчанию
"Бродского не читал, но осуждаю..." (с) Игры и сериалы абсолютно не сравнимы.
26 Дек 2011 21:36
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 24/457
|
Ничего страшного)) НаУчитесь. Вот просто ничего пока в открывшемся взору поле не стирайте, и курсором идите в самый-самый конец текста, и там уже пишите своё.
А тут уже я не знаю, как помочь. За вас этого никто не придёт и не сделает. Но это реально. Книжки по психологии, плюс практика, себя ещё надо понимать хорошо и принять, не ждать от других несбыточного, но радоваться и мелочам, да тут много всего такого, что словами трудно объяснить. Открываться нужно не бояться ещё, не съедят же вас в конце концов)) Ну и гарантий тут нет, конечно, так что без своеобразного риска не обойдётся. Ещё может быть проблемой, что вам никто не нравится... В-общем, поле это для нас минное, но идти по нему надо)) Разрывной пули не будет, и это успокаивает))
А по-моему, очень даже при чём. Этикам гораздо проще отношения налаживать и эмоции понимать, проявлять и принимать.
26 Дек 2011 22:34
|
Nataly_Onore_de
"Бальзак"
Сообщений: 7/1
|
Ой, да в общем не все так трагично! Это я наверно излишне драматизировала свои сочинения! Сейчас меня гораздо больше волнует проблемма цитирования.
27 Дек 2011 00:52
|
zanuda
"Бальзак"
Сообщений: 9/72
|
Цитата должна начинаться с тега [quоte author=Ajavrik link=16721----1211423928.html#1211423928 date=26 Дек 2011 23:34
Можно сократить до [quоte author=Ajavrik или просто [quоte
Завершается цитата конструкцией [/quоte]
Можете нажать в своём предыдущем посте кнопку "Изменить" и добавить исчезнувшую закрывающую квадратную скобку.
если поставить галку перед "Сделать предварительный просмотр сообщения" можно будет проконтролировать оформление поста перед его окончательной отправкой.
27 Дек 2011 01:21
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 1/58
|
Не в случае с Бальзаком. Там, если не надо-само отвалится. Примеры:WoW-играла больше года, потом стало не интересно и, соответственно, не нужно.
27 Дек 2011 02:59
|
Nataly_Onore_de
"Бальзак"
Сообщений: 8/1
|
Ой ребята, да вы еще круче чем я из реальности выпадаете. Я вот зависла на Кубанском хоре на два месяца и уже бъю тревогу, а вы мне предлагаете уйти в игры как панацею от всех бед! И возвращаясь к вопросу о скрытой агрессии(это я так обошла необходимость цитирования, кажется научиться этому выше моих возможностей ) нет, я не агрессивна, сначала мне страшно, а потом-скучно. Хотя я и далека от мысли, что выше меня только звезды. Что же я выудила для себя ценного-Мысль о соотношении витаминов и обычной пищи. Спасибо.
27 Дек 2011 03:36
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 203/2303
|
Натали. я поняла так, что сейчас вы в эмиграции. у вас там есть какое-то свое сообщество? какое-то общение? у вас есть друзья в принципе, хотя бы виртуальные? кто-то, близкий по духу и переживаниям?
27 Дек 2011 04:36
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 315/947
|
ПО поводу бальзака. Чтоб меня украли и хорошо кормили, я вижу инфантила. Уж больно много знакомых ноток...
27 Дек 2011 10:44
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 1/59
|
Мы наверное с вами разные форумы читаем. И хде же такое написано? То есть, делаю вывод, что более ничего из этих постов, кроме превратного понимания совета "про игры", вы для себя не вынесли.
по поводу какого именно? а то от них тут не протолкнуться))
27 Дек 2011 13:46
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 315/948
|
По поводу того, что я не вижу своего активатора в ТС А вот суперэжника или даже конфликтера - куда больше... Да и опыт общения ТС с мамой-драйкой сразу насторожил.
Вот и вы невольно инфантилизм отметили...
27 Дек 2011 14:52
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 1/60
|
Я вот сейчас очень не красиво поступлю... Несогласные имеют полное право закидывать меня помидорами... Я даже промолчу по этому поводу. НО! Как так Бальзак! не в состоянии разобраться с тэгами форума?! КАК! МЛИН! ТАК! Особенно после подробной инструкции! Разумеется, это не типировочный признак, но наводит на размышления в духе "не то пальто".
П. С. Я честно долго сдерживалась...
27 Дек 2011 15:14
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 138/331
|
Собственно, потому тут и говорят, что проблема несоционическая.
Угу. А иначе не выйдет. Просто не выйдет.
А никто, ни один волшебник, не скажет человеку, чего тот хочет. Даже психолог-профи не скажет, а только поможет сорганизовать размышления так, чтобы человек понял сам. Но работать с этими размышлениями человеку все равно придется самому ).
Выпадаем, но при этом контролируем процесс, знаете ли )). Я в онлайн-игры до сих пор играю, эпизодически - и ничего, бросаю в любой момент на столько, на сколько нужно или хочется. А уж два месяца на Кубанском казачьем хоре - а что, это чему-то мешает? Вы ж не под дверями у их руководителя ночуете - а за правильной музыкой столько всего можно передумать и переделать...
С составом пищи - разберитесь, конечно, это важно. Но только если разобраться, а то организмы у всех разные, знаете ли. Это, правда, посложнее будет, чем простенький HTML форума.
Извините, не хочу пинать за тэги, но не трогайте вы уже то, что в квадратных скобках! Вообще не трогайте ).
27 Дек 2011 15:35
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 24/460
|
Вчера вот было хорошее настроение, а сегодня... прячьтесь, кто может))) если чё - ничего личного, только по делу
А вчера говорили, что проблема лежит не в плоскости соционики. Так всё-таки соционическая проблема-то?
Не-не, никаких помидоров)))
И всё же, в анкете возраст указан - 46. Делайте скидку, что ли. И я, если чё, до сих пор на диск фильм не умею нарезать. А патамушта на работе компы не пишущие, без резака, а дома мне дочь нарезает. Надо будет - научусь, наверное.
И ваще, щас такие дети пошли - моя подруга решила мне фотки с прошлого Нового года показать и заблудилась в собственном компе. Подошёл 6-летний сын, энное количество кликов мышкой и: мама, смотри!
27 Дек 2011 17:39
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 315/949
|
Почему? От того, что ТС не бальзак, а робеспьер, что-то меняется в отношении к собственной жизни? Просто с инфантилами надо по-другому разговаривать. Я не умею, меня инфантилы бесят.
27 Дек 2011 17:41
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 24/461
|
Можно узнать, что вы имеете в виду? Что есть другие люди, у которых каждая трансакция с окружающими - это акт глубочайшего взаимопроникновения, или что?
27 Дек 2011 17:44
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 12/289
|
Вольные размышления на тему.
Человек себе помочь может только сам.
Заставлять себя бесполезно. Можно найти интерес, чем-нить вдохновиться. Можно действительно словить в окружающей реальности что-то, за что зацепишься. Причем случайно.
Если совсем тошно одному, приятное для себя общение найти можно где угодно. Если захотеть. А так и в одиночестве вполне комфортно.
У меня бывают периоды, когда теряется интерес. "Ничего не хочу и ничего не интересно" называется. Тупое валяние на диване с плеванием в потолок.
А потом включется комп и инет и что-нить интересное все равно находится. Либо реальность подкинет какие-нить интересы или задачки. И шевелить мозгами мне нравится больше, чем тушкой. Хотя иногда тумблер переключается.
А вообще, сильно вдохновившись какой-то идеей и ее хотелкой - можно очень легко оторвать зад от дивана.
А для отключения от стресса - да, тут в ход идут фильмы, музыка, книжки и чтение вообще. Кстати, из комп. игр прижилась только одна собиралка по три в ряд (с хорошей графикой и музыкой) - пользуется изредка для той же цели.
Если что-то не идет ни в какую, можно подождать, переключившись на другое дело или мыслю, можно поискать другой путь, а можно просто забить - не идет, ну и фиг с ним.
А самое главное - не бояться. Хотя когда сильный интерес, про все страхи забывается.
ПС отдельное спасибо родной квадре за советы и мысли по теме.
27 Дек 2011 18:01
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 138/334
|
Я не совсем поняла, извините ). Я отвечала вот на это:
И имела в виду то, что мысль здравая, но ее осуществление без предварительного "разбора темы" может принести как пользу, так и вред.
27 Дек 2011 18:11
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 24/465
|
Да я поняла, на что вы отвечали. Но это было образное выражение (авторство моё, на 1стр, поэтому я "прицепилась" ), мне просто интересно, может, я не права или ещё какие варианты в жизни бывают.
27 Дек 2011 19:03
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 138/335
|
Я просто случайно продолжила мыслить тем же образным рядом, сорри. Это иногда уводит в дебри. Просто позиция ТС показалась мне очень странной ("я тут сижу, чего с собой делать не знаю"), а кто ж за человека это будет знать )).
27 Дек 2011 19:11
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 24/466
|
Было 2 варианта - забить или разобраться. Выбрала всё же разобраться, превозмогая собственную "фантастическую" скромность))
Мандрагора, скажите, что вы имели в виду? ("Я всё ловлю на лету, но всё же.."(с)) Просто для меня важно ваше мнение, правда.
27 Дек 2011 19:56
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 138/336
|
Извините, я иногда действительно ужасно изъясняюсь ). Я имела в виду, что для каждого человека "ценным" общением будет что-то свое. Попробую что ли на примере...
Была у меня знакомая девочка, художник по костюмам. Считала себя очень одиноким непонятым созданием и всюду искала эмоциональной близости, при этом никак не могла понять, что ж вокруг все тупые какие-то. Ну никак не проникнутся ее тонкой ранимой душой и чем там еще. Пока не познакомилась с другой девочкой, живописцем. Тут и выяснилось, что общение ей было нужно, но не личное, а профессиональное. Тут же у девочки прошли все личностные кризисы, она закопалась в свои тряпочки и краски, почувствовала себя счастливой; а через полгодика она и сама поняла, каким кошмаром была для своего окружения, пытаясь добиться от совершенно нехудожественных людей живого отклика на разговоры о цвете, композиции и материалах.
То есть она-то чувствовала недостаток живого общения, но "любой витамин" не подошел бы и не подходил. И человеку лучше знать о себе, что ему нужно - сливаться в эмоциональном экстазе или наслаждаться бытовой заботой, общаться с единомышленниками или завести кошку. А то разные спецэффекты бывают, когда окружающих людей пытаются использовать не "по назначению".
Общий смысл - ищи то, что нужно именно тебе )).
Теперь сижу боюсь, что опять что-то не то или непонятно сказала )).
27 Дек 2011 20:35
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 24/467
|
не-не, отлично всё)) спасибо)) И да, увлечённость чем-то, наверное, должна быть, своя какая-то фишка. Точкой соприкосновения это ещё можно назвать, наверное.
27 Дек 2011 21:01
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 1/61
|
Вот! Надо будет-научусь. Я про то же.
Поэтому Бали и считаются "незаменимыми" в работе, так как освоить способны практически всё и практически сразу. Просто огляделись-"ага, помочь некому", говорят себе-"соберись, тряпка" и вперёд. Мне мой бывший, по профессии программист, вообще заявлял "ты существо бесполезное, но на ощупь приятное". И чего? Теперь сижу за самостоятельно поставленной виндой и качаю с самостоятельно настроенного хаба.(причём половины терминологии при этом не понимая, но всё работает)
А все советы, по-моему, в основе своей к одному сводятся:"Разобраться в себе". Это перво-наперво.
28 Дек 2011 03:17
|
ril
"Бальзак"
Сообщений: 0/5
|
Натали, есть ведь наверно что-то, о чем вы можете говорить часами. Что-то из личных увлечений или, если по жизни всё вышло правильно, из профессиональной области? И, наверно, это не прогулки по горам / подводная рыбалка, иначе проблемы бы не было... Найдите подходящих людей и говорите с ними. На форумах, в реальности, как комфортнее. Это так, для начала. Потом можно плавно расширять круг общения, пока будет желание. Постепенно...
Хотите получить образование в ИТ? Можете учиться до конца жизни, глубина этой сферы бесконечна и объем наращивается со скоростью, гораздо большей возможностей восприятия отдельного человека. Разочарование может прийти разве что от того, что вы в один момент поймете, что это не то, что вы хотели, или что личный прогресс идет слишком медленно. Никак не от того, что достигли цели, так как её нельзя достичь. Если только не считать за цель получение формальной бумажки, что есть неправильный подход.
Попробуйте начать. Плавно, не спеша, без стрессов. Не так важно, что начать. Можете в свободное время читать / экспериментировать с ИТ, или учиться рисовать. Или писать трэш-сказки. Главное, чтобы вам было интересно, и в процессе было ощущение, что это будет интересно. Потом это может стать или не стать профессией, но какая разница.
4 Янв 2012 02:41
|
|
