| | как сработаться с максом? |
Enya
"Гексли"
Сообщений: 1/22
|
Я гексли, мой, хоть и не большой, но начальник, макс, как нам сработаться! увольняться не вариан, другой работы подходящей, все равно сейчас нет, но и от постоянных придирок макса, я тоже устала. Как мне нужно себя вести чтобы и гордость не зацепило и отношение были более ли менее нормальными? Помогите пожалуйста...
11 Ноя 2011 23:15
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/578
|
Если реально есть какие-то недочеты в работе - исправить их и не допускать в дальнейшем, тогда объективного повода придраться у него уже не будет.
А на мелкие несущественные придирки просто не обращать внимания. Учитесь не замечать и забивать, с ЛСИ по-другому никак не ужиться. Есть такая хорошая поговорка - "Васька слушает, да ест". В этой ситуации Васькой придется быть вам: не спорить с Максом, не доказывать ему свою правоту, не оправдываться за каждый пустяк, а молча пропускать мимо ушей словесный мусор и жить своей жизнью, не обращая внимания на его зудение над ухом.
Вообще походу Горькие придирками по мелочам могут почти кого-угодно задолбать. Вот к примеру, у меня на работе в одном подразделении рулит Максимка. Более двух третей персонала от нее готова выть и на стены бросаться, а новички зачастую не выдерживают и сваливают. Уживаются с ней нормально только толстокожие пофигисты, которых сколько не пили - им все до фонаря (вроде меня ). С таких и берите пример. И не в коем случае не открывайте свою ахиллесову пяту - эмоциональность, иначе выбивать эмоции потом ЛСИ будет из вас регулярно аки энергетический вампир. Лучше пусть думает, что доводить бесполезно - тогда и цепляться меньше будет.
12 Ноя 2011 17:40
|
Olga_Holz
"Гамлет"
Сообщений: 0/9
|
Я б разе что предложила не просто пропускать мимо ушей, но и не забывать кивать, мол, согласна, согласна.
Максим это оценит.
12 Ноя 2011 17:53
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/581
|
Кстати, да! Именно таким поддакиванием отводит от себя гнев начальственный одна умудренная опытом и возрастом Гексли. Сейчас Максимка к ней уже крайне редко привязывается, а раньше шпыняла по поводу и без.
12 Ноя 2011 18:00
|
Olga_Holz
"Гамлет"
Сообщений: 0/12
|
А вот моя мама-Гюгошка за все годы жизни с Максом так и не научилась этому. Вот не может она так, и все.
12 Ноя 2011 18:04
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/584
|
Моя вроде тоже Гюго и совершенно точно первая эмоция по ПС, так что ее девиз - "НЕ ЗАТКНУСЬ!!!!!!!" Сколько не учила ее, что иногда лучше промолчать во избежание дальнейших конфликтов и разборок - без толку.
12 Ноя 2011 18:07
|
Olga_Holz
"Гамлет"
Сообщений: 0/15
|
Увы, то же самое... И что бесит, чаще всего по мелочам.
Но стоит мне "взорваться" (по отношению к ней, с Максом такого не было ни разу), так она меня чуть ли не в истеричности упрекает. И обижается... У меня просто привычка плохая дверью хлопнуть, что-то на пол скинуть, стукнуть, а она этого терпеть не может. И я знаю об этом, но если впаду в раж...
12 Ноя 2011 18:18
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 1/23
|
=)))хорошо, я постараюсь, но вы дуал а мне макс конфликтер))))сложновато мне придется))а вот по мелочам и задалбывает!!! ааа...
13 Ноя 2011 19:25
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/601
|
Дуалы лучше всех знают, как с Горькими и их придирками бороться
Что ж, при любых и. о. можно нормально уживаться. Просто надо помнить о тараканах конфликтера и обходить их стороной )) Да, задачка не простая, но вполне решаемая. Доказано знакомыми Гексли)))
Кстати сама вот к Габам долго привыкала... Пришла к выводу, что главное на них не орать и не наезжать. Тогда терпимо)
13 Ноя 2011 19:31
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 1/24
|
это то конечно все правильно! но вы не забывайте что я гексличка, и для меня это сложновато.(макс это она)за спиной я ее не обсуждаю, нет такой привычки вообще, но выбешивает она меня страшно))может это сейчас будет выглядеть нагловато, но хотелось бы по минимуму прилагать усилий. во-первых потому что мне сложно, во вторых в некоторых местах мне кажется что это унижение подчиняться когда к тебе придираются реально без повода! гексли терпеть не могут подчиняться!
вы правы, я постараюсь)))я даже сама заметила если кивать и пропускать мимо ушей, то на много легче, но в этом есть тоже минус, с высказками макса, причем не обоснованными и неправильными, можно потерять авторитет и репутацию в коллективе, что тоже не мало важно!
13 Ноя 2011 20:35
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/608
|
Совет: не думайте про подчинение. Воспринимайте выполнение поручений не как пляски под дудку, а как выполнение работы. Максимка дает указания = делает свою работу, а вы делаете свою, выполняя их, и тут нет ничего унизительного. Просто разная работа, не более того
13 Ноя 2011 20:36
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 1/25
|
у меня папа макс! это жесть как ужасно! я когда стала изучать соционику, более ли менее отношения стали по добрее, а так как кошка с собакой! а мама нап это еще хуже! там что то типа гюго, не заткнусь и все тут! уууу
13 Ноя 2011 20:38
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/609
|
Как вы думаете, кто будет смотреться более выгодно со стороны: тот, кто измотает себе нервы, доказывая Максу свою правоту, или тот, кто будет втихую забивать болт на его придирки? В первом случае убиваешься об стену, во втором - разбираешь ее по кирпичику
13 Ноя 2011 20:38
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 1/26
|
ммм))вот это ценный совет))спасибо большое, вам как дуалу виднее!
13 Ноя 2011 20:46
|
Pepper
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/53
|
я тоже работаю под началом маска. и ничего. в чем конкретно проблема то?
13 Ноя 2011 20:49
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/610
|
В вашем случае - это у макса проблема Кстати тоже вариант для Гексли: используйте Дона в качестве прикрытия
13 Ноя 2011 20:52
|
Pepper
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/54
|
не знаю - не знаю. я чувствовала себя полным ничтожеством, когда он три недели подряд каждый день заставлял меня пересказывать ему, какой он любит кофе и на какое время какую встречу ставить.
я с первого раза поняла.. ну.. или со второго.
а с еще одним максом у меня крепкая дружба. мне кажется это у меня проблемы его переспорить. а он просто счастлив, когда я сбавляю логические аргументы и попросту на него верещу
13 Ноя 2011 20:54
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/611
|
Угу, первая мысль - он считает меня идиоткой... Но тут же приходит вторая мысль - если он не может понять, что я способна понять его с первого раза, еще вопрос, у кого из нас проблемы
13 Ноя 2011 20:58
|
Mock
"Гексли"
Сообщений: 23/166
|
Хорошо вам, БЛ - кам)))
Вы Максу ревизор, а Гексли с Максом - конфликтёры.
13 Ноя 2011 20:58
|
Olga_Holz
"Гамлет"
Сообщений: 2/32
|
Ясное дело, что у него, как же иначе? Я вот общаясь с папой всю жизнь именно так и считала. И считаю.
13 Ноя 2011 21:00
|
Pepper
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/55
|
ну а третья мысль «пять минут позора, и я впорядке». Так что тест драйв я выдержала на ура. До сих пор нужный кофе приношу, как вдолбил.
плохо, ой плохо. Особенно, когда БЛ подкреплена ЧИ. Ты ж все его ляпы как на ладони видишь. А сказать не можешь – начальник, а ты кто?
Более того. Если у Донов проблемы с БЭ, то у Максов ПРОБЛЕМИЩИ. В такие момент косплею Дюма и раздаю всем недовольным по шоколадочке на прощение. Типа что было последним, то и лучше запомнят.
Про «шуточки» Максов вообще молчу. В тряпочку.
13 Ноя 2011 21:02
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/612
|
Выжить при столкновении с ЛСИ может либо дуал, который видит этого терминатора насквозь, либо любой человек с неубиваемой самооценкой
13 Ноя 2011 21:02
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 1/27
|
в том что макс ко мне придирается постоянно)))))меня это выбешивает
эт как?))))по подробнее плиз?
13 Ноя 2011 21:03
|
Asche
"Максим"
Сообщений: 1/194
|
Сложно находить общий язык в общении с начальницей или сложная работа для Вас?
13 Ноя 2011 21:06
|
Pepper
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/56
|
ну тогда давайте по полочкам:
а) Макс не скажет ни единой плохой фразы по поводу вашего внешнего вида. Если вы будете как-то не так одеты.. причем систематически.. он просто введет для вас обязательную форму
б) Макс придирается потому что не видит, не ощущает, не понимает вашего прогресса, который для логика должен быть на лицо. Ткните его носом туда, где вы все правильно и рационально сделали. Оценит
в) Не спорьте. Грубо говоря, сказал «дура», согласитесь и начните доказывать обратное поступками.
Вообще чтобы вам ну совсем-совсем помочь следовало бы хотябы описать пару контр, которые у вас происходили и назвать вашу должность. Я, например, секретарь-переводчик. У меня свои обязанности, свои траблы, а у вас? хехе, то есть я. Со временем привыкаешь к любому, поэтому при желании можно приспособиться ко всем.
13 Ноя 2011 21:09
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/613
|
Напоследок еще один секрет раскрою Лучше всего живется с начальником-ЛСИ незаменимому сотруднику, который для Горького настолько ценный, что все придирки будут благополучно засунуты куда подальше. Правда тут нужно обладать ценными навыками, которых нет в арсенале Макса, но которые чрезвычайно нужны для работы: в этом случае он уже не отмахнется мол "и без проблемных справимся", а искать замену выбывшему - не его конек))
13 Ноя 2011 21:12
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 1/28
|
аааа)))девченки вы жжете!!!!!! по смеялась от души))спс вам большое за участие в моей теме)))********
сложно в общении с начальницей!)
13 Ноя 2011 21:12
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/614
|
Ну так больше работайте и меньше общайтесь На все придирки включайте глухонемого, только не забывайте кивать в такт при этом и периодически мило улыбаться
13 Ноя 2011 21:14
|
Pepper
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/57
|
не за что, нам тоже тема понравилась. Пиши еще) а у меня как раз начальник-мужчина. Вот точно терминатор
13 Ноя 2011 21:15
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 1/29
|
я официант а она админ! например у меня запара, мне нужно блюда выносить а она меня тыкает носом что на столе солфеточка лежит или бакальчик пустой стоит, все стол грязный. ну или например с утра мы (официанты)приходим раньше админов и начинаем порядок наводить в зале, я только что все поправила, навела чистоту и все такое, нет она все равно найдет к чему придраться! я поправлю все скатерти чтобы по линеечке висели, все ровненько хорошо..... она говорит что скатерть не ровно висит, я делаю вид что поправила хотя ничего не делала, она говорит уже лучше... ну как так можно
13 Ноя 2011 21:19
|
Asche
"Максим"
Сообщений: 1/195
|
В общении держите километровую дистанцию.
Работайте на свой профессионализм, вот его она сможет заметить и оценить в первую очередь.
13 Ноя 2011 21:21
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 1/30
|
о так это в принципе ко мне относится)))я практически не заменимый работник, поэтому скажем так она меня терпит)))
спс**))))это моя вторая тема здесь))а ваши темы есть? по участвую)))
13 Ноя 2011 21:25
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 7/348
|
"Более ИЛИ менее". То есть чуть больше, чуть меньше, но в желаемых пределах.
Чтобы нормально сработаться: не воспринимайте его замечания как придирки. Я так говорю, когда понимаю, что подчиненный не может справиться с проблемой идеально.
"Уже лучше" звучит в порядке поощрения. В надежде, что он понял, к чему стремиться. И в следующий раз обратит на данную область работы должное внимание.
Добавлю: то, что проблема не исправлена в этот раз - я прекрасно замечаю.
13 Ноя 2011 22:14
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 4/30
|
так я это поняла с первого раза, и сама лично приходя на смену беру на себя скатерти, глажу стелю, выравниваю по линеечке!!!! по моему это просто необоснованные придирки, и просто макс не может смериться с тем что зал в идеале!!! надо все равно к чему нибудь придраться! правильно а чем администратору еще на работе заниматься?)))))ходить и тыкать носом)))
13 Ноя 2011 23:31
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 7/351
|
В таком случае я на вашем месте доказала бы правильность и максимальное соотвествие требованиям своих действий.
Но я не боюсь потерять работу в случае самодурства начальника.
13 Ноя 2011 23:46
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 4/31
|
а я и не боюсь потерять работу))она это знает. но как только я заявление на увольнение меня уговаривают остаться.
14 Ноя 2011 01:01
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/615
|
Ну вот я о том и говорю: работа у него такая - ко всем цепляться))) А еще у меня максимовские придирки на пустом месте вызывают стойкую ассоциацию с замечательной народной поговоркой: "Когда коту делать нечего, он яйца лижет". Вспоминайте ее в случае атаки звереющего от безделья макса и улыбайтесь!
А это вам в профилактических целях:
p.s. Ну и еще один метод подкину в копилку, правда честно предупреждаю - проверялся только на двоих, и весьма болезненно был воспринят ими. Максовское стремление к идеальному порядку благополучно зашло в тупик при невинном вопросе: "А смысл?". Смысл выравнивания скатерти по линейке ЛСИ внятно объяснить однозначно не сможет, а если и попытается, то уже наверняка зависнет после вашего "Но я все равно не понимаю, зачем это делать?". Правда с начальством часто это применять нежелательно, а то как бы тупицей потом не сочли.
14 Ноя 2011 08:23
|
vsegda_Nata
"Дюма"
Сообщений: 18/203
|
Рассказывать про смысл макс любит очень! по моему опыту это вопрос на который у него всегда есть ответ и он с радостью будет рассказывать, еще и собрание начнет собирать а то вдруг все не понимают! а собрания у максов длятся часами (до полного прояснения смысла))), а если будут находится непонимающие он собрания сделает регулярными, но в нерабочее время.
Очень я не рекомендую такой вопрос) меня например эти разъяснения доводили до ручки, хотя может кому и в кайф)
Мне чет кажется что в общении с максом "имидж" смышлености "выгоднее" чем туповатости (в его понимании).
14 Ноя 2011 10:41
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/618
|
Фишка в том, что с помощью базовой БЛ Горький способен объяснить чертовски многое, но вот работу самой базовой БЛ объяснить не сможет. Он как бы ощущает внутреннюю потребность все упорядочивать и доводить порядок до идеала, но обосновать эту свою потребность для другого человека у него не получится, поскольку чтобы понять эту склонности ЛСИ, нужно самому быть ЛСИ А для всех остальных это просто его тараканы Если Макс считает что-то необходимым, это еще ни разу не значит, что оно действительно необходимо, поскольку может быть обусловленным его собственным видением ситуации и не иметь при этом никакого разумного обоснования. Его уверенность в таких случаях основывается на собственном мироощущении, а не на конкретных доводах.
Смотря для чего. Если Макс постоянно шпыняет подчиненного, значит он уже невысокого мнения о способностях объекта придирок. Причем старательность не приводит ни к чему - тут же находятся новые и новые поводы докопаться. Спорить бесполезно - это только на себя огонь вызывать, поскольку руководитель-Макс всегда найдет способ выставить выскочку тупицей. Остается только прикидываться шлангом, и тогда, не видя реакции, Макс скорее всего просто махнет рукой на непробиваемого и перестанет тратить на него время.
А по поводу смышлености - это уже на те случаи, когда есть вероятность стать для начальника-ЛСИ незаменимым сотрудником и таким образом отвоевать себе право на мелкие оплошности. Другой вопрос, что не каждому и не всегда удается таковым стать.
14 Ноя 2011 10:49
|
Olga_Holz
"Гамлет"
Сообщений: 2/41
|
Все точно. Папа всю жизнь начальником был, в том числе и у мамы. Так она мне все эти байки др сих пор пересказывает.))
Добавлю только, что Максимы свое мнение о человеке, увы, не меняют. Если решит, что "плохой", все, не переубедишь.
14 Ноя 2011 11:59
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/621
|
Да. Один раз облажался - считай утратил доверие навсегда. Эмоции пройдут, но сам факт проступка Горький не забудет.
А те, кого Макс для себя заклеймил негодяями, останутся мерзавцами для него на всю оставшуюся жизнь без права на реабилитацию и снисхождение, не говоря уж о сочувствии. К примеру, знакомая-Максимка, узнав о несчастье в семье ненавистного ей начальника, открытым текстом выдала "Так ему и надо. Это его за грехи наказали", вызвав у меня этим этический шок.
В общем, образец редчайшей последовательности в симпатиях и антипатиях.
14 Ноя 2011 12:36
|
Olga_Holz
"Гамлет"
Сообщений: 3/46
|
100%!
Помимо некоторых знакомых у моего папы в этом списке Ангела Меркель и Папа Римский.
Штирка и Гекси, если что.
Нет, ну это действительно так!!
14 Ноя 2011 20:03
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/10
|
С такими "дуалами" и конфликтеров не надо.
Неценностные, и ОЧЕНЬ слабая.
Enya, работать с ЛСИ одно удовольствие. Мне, как Гамлету.
Все понятно, а что непонятно - разложат по полочкам ( ), позаботятся () и в обиду не дадут (), очень оценят и примут как руководство к действию советы по, будут благодарны за любые проявления... продолжать панегирик можно долго..
Чтобы наладить нормальные рабочие отношения с ЛСИ-руководителем, надо просто вовремя и четко выполнять его указания/просьбы, не нарушать иерархию (не "бегать" через его голову к руководству), проявлять себя как ответственный, лояльный и предсказуемый человек.
При правильной дистанции (далекой) и максимуме усилий с Вашей стороны и такое возможно.
Другое дело, что в силу интертипа Вам самой будет сложно понимать его -ЦУ, у Вас-то настройка на плюс его будет раздражать (всегда!) Ваша информация с базовой - прикрутить базовую не удается как ни старайся - ну и так по мелочи, несовпадения по рац-иррац, усталость по неценностным аспектам, на которую щедро выдают информацию, вобщем, непонимание и раздражение - пишу со знанием дела - работала с конфликтером.
Много сил отнимало, да.. по итогу выстроилось осторожное такое общение на чрезвычайно дальней дистанции, но.. настороженно-опасливое с обеих сторон - повезло, что это не мой непосредственный шеф был, а то бы долго не продержалась.
14 Ноя 2011 22:09
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 4/32
|
спс за совет))на то он мой и конфликтер. это я еще не ссорилась с максимкой, а то чувствую жарко было бы))
а два месяца это срок?
14 Ноя 2011 22:51
|
vsegda_Nata
"Дюма"
Сообщений: 18/204
|
У меня не все легко с максами, но очень мало с чем написанным в этой теме я бы согласилась. Советы которые были вряд ли помогут сработаться с максом!, скорее наоборот.
хороший пост, и с этой фразочкой тоже захотелось согласиться)
14 Ноя 2011 23:37
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 153/403
|
Абсолютно в точку! Я как-то имела неосторожность свою эмоциональность ему показать. До этого терпела почти год (для меня это и правда было долготерпение, ибо эмоций у меня выше крыши и я готова их демонстрировать всем желающим). Но тогда я не знала соционики и думала, что эмоционировать на работе с вышестоящими людьми - не очень прилично, а тем более, когда эмоции отрицательные. А тут этот гад довел меня до белого каления, так что я на него с порога с криками набросилась, а он стоял и довольно улыбался, как кот, объевшийся сметаны.
С тех пор наши отношения претерпели изменения. С одной стороны, он стал лучше ко мне относиться, как бы принял что ли... Заявил, что теперь будет мне во всем уступать))) А с другой стороны, стал регулярно выводить на эмоции. Но для меня такой сценарий - самое то, ибо эмоций мне не жалко, пусть радуется, все довольны)))
Для Гексли, думаю, такой сценарий не очень подойдет((
15 Ноя 2011 09:04
|
liNK
"Гамлет"
Сообщений: 25/628
|
Логично) Гексли по фоновой самовыражаться мягко говоря несподручно, да и принять необходимость эмоционального сопровождения в целях убеждения Максов для неценностного ЧЭ будет не просто.
Как ни крути, информационный метаболизм невозможно перестроить и адаптировать под проблемного начальника. Остается только по возможности избегать конфликтов с ним и лишний раз не лезть на рожон. Ну и заодно смириться, что его насаждение белологического порядка черносенсорными методами - неизбежно, а поскольку изменить начальника не возможно, остается только изменить свое отношение к нему: то, что перестает пугать, в дальнейшем забавляет
15 Ноя 2011 09:24
|
vsegda_Nata
"Дюма"
Сообщений: 18/205
|
у меня было очень похоже) особенно удивило что по фик какие эмоции, лишь бы были. я даже письма писала (подозреваю что их хранят))). а сработаться это почему-то более чем помогло.
*** а невозмутимого и пофигистичного сисадмина как раз и шпыняли регулярно) ситуацию я видела со стороны и не сказала бы что придирки макса были на ровном месте. он всегда четко и подробно говорил что именно хочет увидеть. проблема была в том что тому было на это по фиг, он делал так как считал нужным сам. в результате админов сменили штуки три.
15 Ноя 2011 09:37
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 4/33
|
ну это точно))))я кстати все стала на шутку переводить, она даже улыбается))))ну или может подсмеивается надо мной)))ну вобщем уже не грымза))))
16 Ноя 2011 07:53
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 107/233
|
По-моему, Гексли как никто в соционе умеют абстрагироваться.. и при этом сохранить лицо)
Максы, действительно, постоянно придираются…причем ко всем) и к домочадцам и ко всем вокруг, пытаясь весь мир переделать (имхо). Мною замечено, чем человек Максу милее, тем больше будет этих придирок, а то и плоских солдафонских шуток.
… поскольку речь идет о работе, то просто выполняйте свою часть работы добросовестно. Если Макс даст Вам совет как лучше что-то сделать, будьте готовы его спокойно выслушать, даже если Вам захочется огреть его чем-то тяжелым.
... у нас тоже в коллективе был такой «дуэт». Макса уже нет, Царствие ему Небесное, а вот Гексля вспоминает о нем очень тепло.. хотя сначала на дух его не переносила.
Я наблюдала за этой ситуацией издалека и сделала вывод – Гексли в отношении постороннего человека часто ориентируются на отношение к нему уважаемых, значимых для Гексли людей. Вот я к тому Максу относилась очень тепло, у нас была своя компания, включая начальницу, которая Макса очень уважала… мы часто уютно собирались и отмечали какие-то мелкие даты, а то и просто так ).. смотрю и ей тоже захотелось тоже быть к этому причастной: «как это так?! почему там, где так хорошо другим меня нет». В итоге она увидела, что не так все страшно, что Макс по-отечески теплый и очень надежный)).. и заметно для всех изменила свое отношение
16 Ноя 2011 09:56
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 4/34
|
все верно! но я еще плохо в соционике ориентируюсь((((поэтому попросила совета.
16 Ноя 2011 17:18
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 149/212
|
То что Вы воспринимаете как постоянные придирки - Макс скорее всего просто пытается подправить Вас, чтобы Вы правильно выполняли работу.
Вот и все.
Сейчас вот спросил коллегу Гека, как он сработался со своим шефом Максом.
Говорит,
1. Нужно очень точно выполнять всю свою работу - от начала и до конца. Просто чтобы все было сделано. В срок.
2. Все должно быть очень правильно и красиво оформлено. Будь то устный отчет ("В этих девайсах такая-то проблема, отнес в лабораторию, чтобы проверили рентгеном. Будет готово сегодня до трех.") Или письменный - тогда нужно чтобы все картинки были одного размера, тексты соответствующих форматов, соблюдались знаки препинания и заглавные буквы.
3. Макс начинает нервничать и давить, когда сроки поджимают. Тогда нужно или заранее предвидеть такие возможные ситуации и заранее все сделать, или остаться на сверхурочные.
Вот и все.
У меня тут два Гека есть, у которых начальники Максы, и ни разу не слышал, чтобы Геки на них жаловались.
Хотя и не расхваливали тоже.
16 Ноя 2011 17:26
|
Keitaro
"Максим"
Сообщений: 3/20
|
Есть придирки, а есть конструктивные замечания поработе. Забивать болт на замечания макса - опасно для финансового здоровья.
16 Ноя 2011 20:28
|
contraste_2
"Дюма"
Сообщений: 159/405
|
я все больше по аське Мы специально загрузили один и тот же дополнительный пакет смайликов, чтобы я вдоволь я могла на него ругаться и ни в чем себя не ограничивала)))
16 Ноя 2011 22:28
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 4/35
|
ну я и не первая кто на них жалуется))))))
ну это не ко мне точно))))мои финансы от макса не зависят слава богу))
17 Ноя 2011 00:30
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 149/213
|
Че-т я тут не понял.
Вам сработаться надо, или просто жаловаться охота?
17 Ноя 2011 11:19
|
Pepper
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/59
|
Есть, но мне уже помогли советом. Как только что-то появится, сразу напишу)Дочитала тему до конца, только никак не поняла, вы все-таки цепляетесь за работу или нет? Если нет, то комменты Максимки можно и нужно пропустить мимо ушей или говорить что-то типа «Я вот именно так и сделала. Все как вы сказали. Разве плохо?»
Если да – разговор другой. В таких случаях помогает метод «детский садик». Учу. Берем деточку за ручку, делаем обход ресторана, тыкаем носом в каждый столик, показываем каждую скатерть и ласково (подчеркиваю) ласково приговариваем, как мы хорошо и дружно следуем ее незаменимым в хозяйстве указаниям.
Метод «детский садик» Максимы любят больше, чем другие приемы убеждения и доказательства. Они охотно ползут туда, куда ты их потащишь. Главное – быть на протяжении всей беседы ласковой и сладкой. Оценят. Задумаются.
В худшем случае придирки из старых превратятся в новые. Но зато будет разнообразие. Про финансовое здоровье не знаю, а вот по моральному здоровью пройдутся нещадно. И да, следует заметить, что Максим не придирается просто так. Если придирается, то это его (ее) очень волнует, он (она) переживает и это плохо.
Переживающий Максим еще хуже, чем Максим депрессивный. Кто сталкивался хотябы с депрессивным Максимом знает, что я имею ввиду.
А вообще Максимы очень толковые люди. Если привыкнуть к их стилю общения и влиться в их систему, работать будет одно удовольствие.
Ценить твою работу они тоже умеют, охотно идут на контакт и выражают благодарность.
17 Ноя 2011 16:19
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/14
|
Да и рассказать толком нечего, дистанция была... сознательная. За обедом мило беседовали на светские темы, на совещаниях - сухие деловые разговоры.
Нормально работается, если нечасто пересекаться.
Мы больше по электронной почте общались.
17 Ноя 2011 21:27
|
Kathie
"Гамлет"
Сообщений: 0/6
|
Посоветую Гексли прежде всего побольше молчать в присутствии Максы, не шутить, не пытаться сделать атмосферу ненапряжной. Я на практике наблюдала - какие разные шутки у Гексли и Макса. Любое высказывание по поводу многовариантности или неуверенности что выбрать лучше оставить при себе. Лучше даже не предалгать никаких решений, ничего нового. Что велели - то и делать.
Работу выполнять точно в срок, обо всех изменениях докладывать немедленно, о проблемах тоже докладывать немедленно.
Еще Максы часто думают, что Гексли мало работают. Любят проверять, чем Гексли заняты. Даже если обстоятельства изменились - старайтесь доделывать то, в чем есть хоть малейший смысл, либо ВОВРЕМЯ докладывайте об изменении. Вовремя - это незадолго до.
19 Ноя 2011 17:04
|
Marmotta_1
"Гексли"
Сообщений: 16/908
|
Можно по творческой действовать. Выражаешь вежливость и понимание всячески...
О своих возможностях сделать вот так, так и так - молчок (хотя тебе отчетливо кажется, что знаешь как лучше!), зато ЕГО много хвалить и сильно понимать. Озадачивает, на самом деле. Вроде чего надо человеку не даешь, но и придраться вроде не к чему. Ну и плюс не халявить. Тогда терпимо...
19 Ноя 2011 20:41
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 5/37
|
не ну мне кажется это совсем слишком, оба предложения! мне эта работа не так уж дорога что бы так подчиняться, чего я терпеть не могу! я и так всю свою работу выполняю, и остановлюсь на том что просто больше буду молчать и не противоречить! а остальное по барабану. Я гек а не гам или еще кто то. для меня тоже многое кажется неправильным со стороны макса))))
А так всем большое спасибо за участие в моей проблеме))****
20 Ноя 2011 19:06
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/464
|
сразу, не читая другие советы, дам свое видение алгоритма нормального общения.
четко. контролируйте. что. говорите.
каждое свое слово.
у Максов феноменальная память, и они всегда укажут вам на несостыковки между задекларированным ранее и совершенным после.
пример - если вы говорите "завтра приду в десять и сразу вам отзвонюсь" - то это и должно быть именно в десять. и отзвониться вы тоже должны сразу же. не пять минут одиннадцатого. (которые по этикету не считаются опозданием) не пятнадцать (ах, пробки) нет причин для неисполнения обещания. лучше уж не обещайте.
если уж сказали - расшибитесь в лепешку, но сделайте.
я просто ЧИ может подсказать вам море выходов из сложившейся "неудобной" ситуации. и небо на землю не упадет от несовершенного в назначенное время звонка. и рабочий вопрос какой-нибудь может лучше решиться от того, что вы не отзвонились.(бывают такие странные совпадения)
но! не забывайте о болевой Максимов.
для него даже положительный исход дела с внезапно, резко, без достойной причины (потеряли память, забыли родной язык) сменившимися условиями - не есть оправдание. пообещала-не сделала -вывод: ненадежный человек. оно вам надо?)))
поэтому-см. выше.
четко.. контролируйте... и тэдэ)))))
ох, я бы не рисковала так)))
именно таким подходом, мне кажется, можно не просто очень сильно обидеть ЛСИ, а нажить в его лице очень опасного и непримиримого врага.
как только он поймет, что его держат за эдакого долбозвончика (собака лает, караван идет).
ооо.......
вот тут уж до чего я человек отчаянный - но уволилась бы сразу же. без выходного пособия даже.
вообще, как "начальнег" я вам подтвержу- работа и все что с ней связано -не может быть в идеале никогда)))
и то, что кажется аккуратным интуиту с одномерной БС - рациональному сенсорику с БС 4-меркой может казаться неудовлетворительным. или не совсем... удовлетворительным.
ведь зал кафе - это лицо заведения. и среди посетителей тоже могут быть такие "придирчивые" сенсорики).
а вы пробовали просить объяснения или помощи? вот так и сказать - я что-то не пойму, как это сделать? объясните?
20 Ноя 2011 21:53
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 5/38
|
а вы пробовали просить объяснения или помощи? вот так и сказать - я что-то не пойму, как это сделать? объясните?
нет и не буду! спс за совет!
21 Ноя 2011 19:13
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 5/39
|
зря вы так думаете)))
ну во-первых пока что помогает, если она что то говорит, слушать и просто кивать, мол я вас услышала, а сделаю как время например будет!
во вторых у нас не такое уж и престижное заведение что бы прям все в идеале держать, все что от меня требуется я выполняю, да и вообще слишком много факторов почему я считаю себя правой! и как известно гексли в психологии как рыбы в воде, могут сами все свои проблемы решить, еще чужие, но это не значит что гек сразу умный все знает, знания же надо откуда то черпать, вот я решила узнать мнение других людей, сделала для себя определенные выводы, за что огромное спс всем участвующим)))))
21 Ноя 2011 19:31
|
EtoNeYaNew
"Гексли"
Сообщений: 6/394
|
Enya, мне кажется у Вас просто базовая чешется, хочется чего-нибудь нового, сменить работу. Почему-то сознательно это не делаете, а ждете "волшебного пенделя" от начальницы.
Вам дают хорошие советы, а у Вас основная отговорка, что "мы Гексли не можем подчиняться" или что-то типа этого. Всё мы можем, если захочем. И с чертом сработаемся, если нам это надо. Вам в данном случае это не надо. Ищите себя, меняйте работу и ничего не бойтесь
22 Ноя 2011 04:23
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/476
|
ну, Максимка, вообще-то и спросить может через какое-то время насчет своих "слов"))) ибо ЛСИ оч. хорошо обычно помнят не только, что им говорили, и что говорили они сами) кому. и как часто)))))
а че так? ))) Максимы хорошо объясняют. очень терпеливо. иногда по многу раз. никто же Вас не заставляет прогибаться прямо. просто-УСЛЫШАТЬ, что от Вас хочет другой человек. осознав основные и четкие причины недовольства, будет гораздо легче ситуацию разрулить.
22 Ноя 2011 13:30
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 5/40
|
спс за совет)я и не говорю что мне ПЛОХИЕ советы дают)очень даже полезные, у меня много максов, просто привела один из примеров с работы))а работу не я, не хочу менять, а меня с нее просто не отпускают)смешно правда? а вот так и есть, давят на жалость и на то что я незаменимый работник, работать то не кому понимаете, а я не могу тоже взять так и бросить)но план по увольнению я уже придумала)))тут даже можно сказать палка о двух концах: мне и самой сейчас другой не подворачивается, а шило на мыло не хочу, базовая базовой но я еще и взрослый человек, понимаю некоторые вещи)а тут еще и уговаривают! были случаи когда меня все доставало и я с психу писала заявление на увольнение, но не тут то было, они рвут заявление и говорят что я никуда не пойду! ждут пока я успокоюсь, и начинают со мной проводить беседы поучительные)))я знаю что если бы я хотела то ушла бы, но есть факторы которые держат меня там, (пока)в общем это уже не совсем к теме относится)спс за участие
да я и так знаю чего она от меня хочет)но и меня поймите, на то он мой и конфликтер! у него свой мир и свои взгляды на жизнь а у меня свои! но я стараюсь, кто сказал что я совсем ничего не делаю для того что бы нормально работать))да мы вообще в принципе не ругаемся))потому что я молчу, как только начинаю доказывать обратное, начинает разгораться ссора и быстренько умолкаю и делаю вид что согласилась с максом от греха по дальше)
22 Ноя 2011 14:56
|
Rebe4ka
"Гексли"
Сообщений: 44/2502
|
Максимальная дистанция и минимальные контакты - вот золотое сечение работы с конфликтером. И тогда она возможна и даже плодотворна. Доказано теорией и проверено на себе.
22 Ноя 2011 15:47
|
Kids
"Гексли"
Сообщений: 4/19
|
У меня был начальник Макс)
Я как-то сразу почувствовала, что пахнет жареным, захамелеонилась и стала косить под Гама: эмоции у него в кабинете выражала бурно, заранее предупреждала о каких-то внештатных ситуациях, отчитывалась о проделанной работе и т. д. Забавно, что работа у меня была совершенно творческая и, например, Максу надо было показать варианты рекламного слогана. В начале я думала, что чем больше вариантов и возможностей - тем лучше, так вот нифига, да) Казалось бы, разнообразие в творчестве наоборот поощряется, но Макс реально радовался больше, если я приходила пусть и с несколькими слоганами, но выбирала ОДИН и говорила, что вот он точно крут по такой и такой причине.
Со временем начальник вообще стал мне доверять и спрашивать мое мнение о том или ином человеке в коллективе. Тут я тоже загамилась и всегда как бы ненароком ему описывала так сказать "состояние в иерархии".
Так вот самое забавное настало потом. Мне надо было срочно уволиться, мы набрали новых сотрудников в отдел, захожу к Максу с заявлением, а он говорит: не уволю вас пока, вы мне нужны, я же вообще не знаю этих новеньких, останетесь пока что, их проконтролируете, посмотрите как они вообще. ааааааааа)))ну то есть доигралась в Гама. но в итоге уволилась и все хорошо.
Мне кажется, что с конфликтером можно найти общий язык, вы ис ами это прекрасно знаете. Конечно, раздражает эта зацикленность на правилах, нормах, иерархии, упертость в одну точку и отсутствие вариантов, но Максы тоже люди, а Гексли - хамелеоны, дипломаты и вообще еще те звери)). С одним Максом я даже когда-то встречалась, может это тоже помогло наладить отношения с начальником.
Удачи вам и в любом случае вспомните еще раз, что впереди вас ждет еще много разных здоровских работ! на этой свет клином не сошелся)
23 Ноя 2011 00:00
|
EtoNeYaNew
"Гексли"
Сообщений: 6/395
|
я не говорю, что уходить надо завтра, я про перспективу вообще. Может это тоже как-то поможет смириться с неизбежным злом придирками начальницы. Знаешь, что когда-нибудь это закончится
Я тоже работала с Максом-начальником, правда недолго около 1 мес в приемной комиссии. Нормально. По крайней мере, мне кажется с Жуковыми сложнее.
Не знаю, может это и не по-взрослому, я обычно всегда поступала спонтанно и если мне было не комфортно на работе, я уходила и удержать меня было совершенно невозможно. Ничем. Шестой год работаю на себя и очень счастлива по этому поводу. Абсолютная свобода выбора во всем! С кем сотрудничать, когда и сколько работать, как работать. Сама себе начальница Правда и ответственность за свои решения несешь, не кого свалить косяки, которые периодически случаются, но не тратишься на напрягающие отношения, вся энергия идет на творчество
23 Ноя 2011 00:39
|
verlorene
"Драйзер"
Сообщений: 6/44
|
Самый полезный скилл при совместном труде с конфликтером - научиться воспринимать его спокойно, внушив себе, что он не намеренно портит тебе нервы и не пакостит специально, а просто сам по себе такой, и это никак уже не изменить. А поскольку перевоспитать его не возможно (не стоит и пытаться это сделать), остается только адаптироваться ко всевозможным его заскокам и не психовать.
А заодно стоит иной раз вспомнить, что ему с тобой тоже не просто, и в ситуации вынужденного взаимодействия он теряет не меньше нервных клеток
23 Ноя 2011 06:58
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 5/42
|
ааа прикольно как))))))спс большое за совет и понимание))я с вами полностью согласна!!
23 Ноя 2011 07:31
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 5/43
|
вам очень повезло что вы работаете на себя)а я пока еще не достаточно умна для того чтобы создавать что то свое)))а если не секрет чем вы занимаетесь? я вроде Гексля Гекслей, а идеи по этому поводу в голову не приходят((да и что то меня давно хорошие идеи не посещали((
23 Ноя 2011 07:39
|
EtoNeYaNew
"Гексли"
Сообщений: 6/396
|
что значит повезло? всё в наших руках
и ум здесь совершенно не нужен, мне кажется он даже мешает у меня психологический центр, организую трениги-семинары, сама веду группы.
Вспомнила, с тем Максом из приемной комиссии у меня тоже был косяк. Я попыталась помочь знакомому на экзамене, а на меня настучали. Отношение ко мне этого Макса изменилось навсегда! Хотя, как по мне, чего я такого страшного сделала?
А у Вас много талантов, я уверена, Вы, например, очень правильно вопросы задаете, заинтересованно, сразу чувствуешь свою значимость с этим в журналистику можно, в психологи и т. д.
24 Ноя 2011 05:24
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 6/44
|
спс большое за поддержку и похвалу))))очень приятно
с нашей стороны ничего страшного, все правильно! но У Макса свой мир, он думает по другому))они конечно деспоты, но в какой то мере справедливые, правда в силу своей рациональности, не на столько на сколько нам этого хотелось бы))))
а вот по поводу "все в наших руках" боюсь тут я слабовата((начинаю дело и не заканчиваю его. уже второй год думаю на психолога пойти учиться и все никак.... то денег нет, то настроения и желания то еще чего... кто бы пинка дал да так чтобы захотелось, пошла и закончила
24 Ноя 2011 12:51
|
EtoNeYaNew
"Гексли"
Сообщений: 7/402
|
пожалуйста, для хорошего человека не жалко
про того Макса из приемной комиссии, меня ведь тогда чуть из орданатуры за это не отчислили, по крайней мере он угожал это сделать. А у меня воспоминание осталось, что все было нормально. Прикольно Когда-нибудь Вы тоже будете вспоминать про работу с начальницей-Максом и говорить "Да все вроде было нормально, работать можно"
Про нет денег. Кто-то великий сказал, что то что нам на самом деле нужно всегда рядом и бесплатно, ну или почти бесплатно (это мои 5 копеек). Можно походить на какие-нибудь трениги. У меня в жизни многое перевернуло холотропное дыхание. Я не решалась уйти из медицины. Думала "столько лет ей отдано!", а потом мне пришел ответ "и что, теперь из-за этого всю жизнь в медицине оставить, тебе ведь там скучно". После холотропа все завертелось со страшной силой. Пинок был конкретный. Кстати, на тот холотроп я попала случайно и совершенно бесплатно И потом, какие-то люди постоянно приходили в мою жизнь, тоже давали пинки Теперь я предпочитаю не ждать пинков, потому что иногда они бывают мягко говоря не очень приятными. Лучше самой делать шаги, хотя бы маленькие.
26 Ноя 2011 03:43
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 8/47
|
Да вы правы)Прошло буквально немного с момента создания этой темы, но я все таки решила уволиться и искать, чем искать работая, потому как тогда стимул появляется искать! и уже могу сказать, что можно, можно работать с Максом)))парадокс... я как то внезапно заметила что меня ведь окружают одни Максы, на работе, дома... даже друг макс есть)я прям как то поняв как нужно себя с ними вести повзрослела немного)все таки правду говорят, опыт есть бесценен))иногда мешает но и полезен)))спс большое за понимание)) я подумала и у меня появилось пару идей, которые плавно переходят в цель, и я думаю у меня все получится)время... главное время)
26 Ноя 2011 07:21
|
Enya
"Гексли"
Сообщений: 8/48
|
А-а-а-а, вот она, Гекслевская ролевая! Во всей красе! НИКАДА не признаю неправоту!
ну смотря что считать не правотой)я если не права признаю это легко, но а почему я не права то?
27 Ноя 2011 06:24
|
