| | проблемная БЭ, что делать. кто виноват ) |
Liolya
"Джек"
Сообщений: 0/34
|
Суть вопроса на примере:
У меня дома работает няня - хороший человек уже фактически член семьи, но ясень пень не ангел и есть у меня к ней некие претензии, - так вот я имею свойство накапливать в себе весь негатив ибо совестно мне делать ей замечания вроде и не очень важные замечание и недостатки не критичные - а вдруг обидится и уйдет?! мне такого не надо и прп рпрп...
хотя работник она нанятый - и делать ей замечания это моя начальственная прерогатива - но не могу, коплю коплю а потом мне проще ее уволить чем все это разгребать....
вот на работе с подчиненными такого не наблюдается а вот с близкими.... эх
часто складываешь складываешь - а потом кааааак прорвет! так это же жесть - столько всего можно наговорить что ужас, что всё приплыли - крест на общении сразу ставить можно.
не нравится мне это
а что делать?
советы по типу - говори все сразу не срабатывают - это сказать легко а на деле - я все равно промолчу... и отложу в чашечку терпения )
и дополнительно интересно:
меня еще типировали в Баля и Гама
а может -
это проявление ограничительной БЭ? - типа не обидеть и я Гам
или это проявление болевой ЧЭ - типа не нарваться на истерику? и я Баль
или это просто слабая этика - и я таки могу быть Джеком
или это не тимно?
и я думаю что я не одна такая )
а кому еще свойственно такое вот негативнакопление? как боретесь?
31 Янв 2011 22:40
|
Lo_lina
"Жуков"
Сообщений: 37/1100
|
Попробуйте не замечания делать, а просьбы высказывать. Должно стать проще. Типа не "МарьВанна, скока можно моим халатом пол мыть", а "МарьВанна, хочу вас попросить мыть пол вон той тряпочкой, а мой халат оставить в покое"
31 Янв 2011 22:50
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 0/35
|
да вот об просьбы я уже весь язык себе сломала... мягковатые они у меня... вот говорю же - терпеть ненавижу вереный лук в супе.... вот положите туда луковицу и вытащите - так вот теперь она его вытаскивать забывает и у меня в супе вместно резаных вареных квадратиков плавают ошметки от развалившейся целой луковицы - буээээ /возглас моей 3 физики )
///спасибо за совет - я действительно частенько даю не строго указательные замечания - а так в воздух )) попробую побольше конкретики )
31 Янв 2011 23:03
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 170/1717
|
Тоже хотела посоветовать высказывать пожелания - как хочется, но Лолина меня опередила ).
По поводу лука - скажи, чтобы вообще лук в суп не клала. Не думаю, что суп без лука погибнет ) зато 3 физика выживет ). И да - лучше максимально конкретно говорить как надо, чтобы у чела не осталось разночтений.
Можно еще в качестве приема (но тут не всегда может сканать) сразу рассказать: "я такая капризная, взбалмошная, непоследовательная женщина, вставь свое я вам буду замечания делать, привыкайте... " - так сказать, дать себе карт-бланш на все времена и уже после этого спокойно делать замечания ))) не выходя из образа ))), все равно хуже не будет ). Главно не пытайся быть лучше, чем ты есть - лишнее напряжение тебе, а нафига?
1 Фев 2011 11:11
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 209/1230
|
Согласна.
Вспомнилось из "Унесенных ветром" про обращение с прислугой - оне ж как дети (в том же подчиненном положении и оба постоянно норовят испытать границы дозволенного), с ними можно справиться только будучи максимально выдержанными и корректными; надо сто раз повторить - сто раз и повторяйте "суп нужно варить вот так". Сто раз повторишь (спокойно и как автомат), на сто первый раз запомнят и уже на всю жизнь.
С ребенком у меня срабатывало.
Просто эмоций нужно меньше вкладывать. Не стоит оно того. Обыкновенный обучающий процесс.
1 Фев 2011 13:57
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 172/1718
|
это не для няни вообще-то делается ), а для себя ) чтобы снять внутренние рамки "всегда должна быть хорошей" и разрешить уже себе делать замечания как и когда хочется. если есть проблема с озвучкой, значит она не на пустом месте. Я просто исхожу из заданных условий задачки )
1 Фев 2011 14:07
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 172/1720
|
а нефих расслабляцца! )))
на самом деле, можно утсроить один разговор, но серьезный и пообещать увольнение. Может она и стала уже почти членом семьи, но все таки не ее член. Велика вероятность, что следующая тоже будет мила и добра, а еще адекватна и не будет класть лук в суп ))))
1 Фев 2011 15:37
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 14/1258
|
Я тоже иногда негатив накапливаю и выплёскиваю, но эти циклы у меня, как правило, кратковременные.
Нерадивым "близким" наёмным работникам или подчинённым, конечно, позволено многое, но если косяки уже напрягают и не лечатся, то без хирургии не обойтись
Если прощаться с работником нет желания, а слова не доходят, то в данном случае могу посоветовать:
1. Повесить на холодильник список, чего делать нельзя.
2. Если не помогло, пару раз отправить её выливать суп в унитаз, есть шанс, что запомнит
3. Вычитать из зарплаты весь день, испорченный варёной луковицей.
Если так и не дошло, то дальше следует увольнение…
1 Фев 2011 16:54
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 172/1724
|
я лучше сразу уж расстанусь.
если такое не доходит, то чел явно неадекватен моей картике мира - нам не спеться никогда )
про холодильник - самое оно ). и говорить ничего не надо, бумажка сама все скажет. Если не прошел этап с бумажкой - можно прощаться. ИМХО )
1 Фев 2011 17:04
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 14/1259
|
Ну тут же не указана степень незаменимости. Может она с ней как царица Александра Федоровна с Распутиным носится
1 Фев 2011 17:12
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 600/2138
|
Понимаю автора темы, у меня с луком как-то тоже не сложилось((
Сама готовлю - или целиком и выбрасываю потом, или пассирую с морковкой и мукой.
Если в гостях и приготовлено с луков в другом виде, то отодвигаю в сторону, хотя аппетит уже не очень.
При наличии домохозяйки - объясню особенности приготовления с учетом наших вкусов.
1 Фев 2011 17:28
|
Lo_lina
"Жуков"
Сообщений: 37/1135
|
Тогда установите правило:"МарьВанна, в нашем доме в суп целые луковицы не кладут. Это правило."
1 Фев 2011 17:28
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 172/1726
|
МарьВанна! В нашем доме луковицу придерживают в кастрюле за хвостик пока суп не сварится!
1 Фев 2011 17:30
|
Lo_lina
"Жуков"
Сообщений: 37/1136
|
Танцы могут и не помочь. У меня парень плитку клал, три раза напомнила - косяк двери подрезать снизу - менять буду. Он все равно умудрился плитку под косяк обрезать. А я именно этот момент не стала проверять - сказала же четко и ясно, и не один раз. Когда заметила, парень далеко был.
Тоже вариант Разок посидит над кастрюлей три часа - покладистей станет
1 Фев 2011 17:35
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 570/400
|
Вот-вот
У няни на первом месте - забота о ребёнке, если с этим справляется, проблемные моменты можно помочь обойти.
Если нельзя лук исключить из супа вообще, купить кастрюлю с сеточкой (или отдельно сетку эту), когда бульон готов - её вынимают, в ней лук и остаётся. По большинству хоз. вопросов можно найти аналогичные решения. А там может и претензий не останется вовсе. )))
1 Фев 2011 18:13
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 1/70
|
немножко не в тему, но тоже о луке)
сценка из жизни:
я подросток и любимая мама
я месяц была в лагере и приехала наконец домой
любимая мама хочет накормить вкусненьким и домашним
спрашивает что я хочу, я отвечаю что жареную картошку кружочками без лука и со сметаной (притом прекрасно знает что я ем все, но люблю именно так и лук в детстве, если не в гостях, то убираю просто руками)
в результате мама жарит палочками и с луком)!!!
на детское мое недоумение ответ - а так вкуснее! и полезнее! я о тебе забочусь! а у тебя просто капризы!
и таких сценок - вагон и маленькая тележка с детства. объяснений я этому не нахожу.
притом когда я ей об этом говорю - куча обид до скандала и обвинений в том что я придираюсь.
как быть в такой ситуации?
мне скорее не перевоспитать или ей объяснить, я и сама себе сделаю как люблю, а понять почему она так поступает и по сей день? а то мне обидно)
1 Фев 2011 19:07
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 14/1260
|
А-ха!!! Дюмы тоже страдают от белой сенсорики! Хорошо описала ощущения жертв маминой БС, теперь будешь иметь представление, что чувствуют Джеки с Гамлетами, да и Напы с Жуками тоже Может стоит пересмотреть свой ТИМ?
К сожалению, функцию из блока Эго не перевоспитаешь и непереубедишь, можно только многолетним упорным сопротивлением приучить, чего делать не стоит
1 Фев 2011 19:40
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 1/71
|
а если моя БС посильнее маминой в разы?
меня скорее обижает такое ее пренебрежительное отношение к тому что я люблю, т. е. она не может сделать так как приятно мне.
она делает как "логично/привычно/понятно/х. з." ей.
в ней я как раз джека или гамлета и подозреваю.
1 Фев 2011 20:05
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 174/1727
|
просто порадуйтесь, что вы уже взрослая и можете все делать сами )))
ну и к детям своим прислушиваться, если они есть )
1 Фев 2011 20:10
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 14/1262
|
Не, Джечки "вкуснее и полезнее" против воли навязывать не будут. Им бы проще и быстрее.
Если у тебя БС базовая, то не составит труда сделать так, чтобы интуиты приходили на кухню только чтобы поесть
1 Фев 2011 20:20
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 1/72
|
"проще и быстрее, для всех, че с тобой возиться, и вообще так полезнее и вкуснее, все любят, тока ты капризничаешь" - тоже звучало)
тож обидно) меня месяц не было а трудно порадовать?
это да)))
1 Фев 2011 20:31
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 0/39
|
Все оказалось куда хуже или лучше я даже не знаю
я тут в сердцах выписала на бумажку все что меня не устраивало и что надо в няне менять... но не для того что бы ей зачитывать а чтобы с семейством обсудить может кто то другой а не я поговорит с ней
ибо если я - то жестковато получится...
и я в полуночи эту бумажку на столе и забыла....
так вот по всей видимости она прочитала
ходит как шелковая все делает правильно...
хехе
1 Фев 2011 21:27
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 1/76
|
если как шелковая, то видимо лучше)
1 Фев 2011 21:29
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 0/40
|
присутствия лука в супе требуют другие члены семьи ) - поэтому целая луковица это копмромисс)
а про взбаламошную я уже опоздала - она год у нас работает, и вдруг с того не с сего я капризной не стану )
и да, я понимаю что готовка у нее второстепенна потому как есть дети... иногда блин не только луковицу в супе забудешь.... - терплю поэтому
эх.. у нас это не первая няня - и первая адекватная )
с нянями - это как лотерея... правда на кону дети... поэтому сто раз подумаешь...
1 Фев 2011 21:41
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 6/1319
|
Если Гамлетка - то замечала за ними такое. Типо, мало ли, как хочется - а надо вот так. Моя Гамлетесса тоже такой фигней страдает.
Спрашиваю - почему - а она и сама не знает. Видимо - на Максовский порядок ориентированы - раз надо так - значит надо так. Просто не обращайте внимания - ну такая вот у них слабость, это не со зла. Берите готовку в свои руки и не заморачивайтесь. Или принимайте ее как есть.
1 Фев 2011 21:41
|
Lo_lina
"Жуков"
Сообщений: 37/1169
|
По моему мнению, так может проявляться творческая БС. Которая за других решает, что им вкуснее, полезнее, приятнее и тп.
1 Фев 2011 23:37
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 175/1728
|
письма иногда прсто удивительно спасают ситуацию )
2 Фев 2011 06:56
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 1/79
|
решает то она постоянно, но вот по факту не вкуснее, не полезнее и не приятнее.
притом как это для нее напряжно вспоминается и через годы - "вот я вам готовлю, а вы не едите, придираетесь, неблагодарные. это все от того что вы балованные. вот у меня в детстве и этого не было." и у нее решение что готовить идет через логику. я рядом с ней вообще не могу готовить -
-"зачем ты столько масла положила;
-зачем ты эти яйца на крем взбила, неделю можно было яичницу есть, а пирог и без крема съедобный;
-нормальные люди по такому рецепту пасху готовить не будут, это ж слишком дорого все, и вообще как ты можешь столько времени с ней возиться - вон в магазине хорошую продают, и недорого, купи две штуки - хватит;
-я положила нормальные продукты, какая разница в какой последовательности, не говори ерунду;
-ну подумаешь, заменила в оливье огурцы кабачками (консервированными)"
честно говоря, экономнее бюджетом распоряжается однозначно она. и с голоду никто точно никогда не умрет. но вот приготовленное редко радует.
2 Фев 2011 09:03
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 89/478
|
+ творч. так вполне может поступать - решать, что для кого полезнее, продавливать это дело, плевать на "радость" от пищи - смотреть только на экономичность и пользу питания. Итого - Штирка, на мой взгляд. Я со своей мамой Штиркой помню с какого-то момента начала вообще питаться раздельно, даж на даче. Что и вам советую. А до этого мучились обе, вплоть до рыданий, натурально, когда она критиковала и выливала приготовленные мной борщи (т. к. "морковь обжаривать вредно"), а я не могла есть ее творческую безрадостную полезность. Ничего такого, немного пообижалась на меня тогда за "отсоединение", потом всем стало легче. Зато теперь, когда случается помогать друг другу, уже без вопросов - она делает как я прошу, а я - как она хочет.
Кстати, это и по теме тоже : лучше потерпеть обиду на тебя пару дней (зато раз навсегда решить вопросы), чем ежедневно косо и обиженно смотреть друг на друга.
2 Фев 2011 11:55
|
Lo_lina
"Жуков"
Сообщений: 37/1199
|
Тогда Джечка, если вы верно передаете слова. С ЧЛ+БИ разговор идет.
С другой стороны, если это ваш "перевод", то вы из Гаммы, а она - творческий БС
Потому что так они и заменяют огурцы кабачками, и на свой вкус ориентируются, а не на чей-то, и в ответ на БС-заботу хотят ЧЭ-отклика. Положительного
"Все равно, в какой последовательности" - может быть или ограничительная БЛ, или неценностная ЧЛ (смотря на что акцент дан)
Все в рамках имхи, и чисто для удовольствия поанализировать
2 Фев 2011 15:41
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 812/4175
|
А в бумажке были только претензии? Или про то, что она в целом хорошая и адекватная - тоже было? Если не было, то думаю, лучше все-таки решиться на разговор. Ну, или еще одно письмо написать - адресное
Сказать, что в целом Вы ею довольны, что претензии, которые есть, не знали как сказать, чтобы не обидеть. Потому что обидеть не хотите, а договариваться как-то надо.
Ну, то есть, чтобы она поняла, что у Вас не только претензии имеются.
А то ведь, адекватные няни нынче - редкость.
2 Фев 2011 15:58
|
Lo_lina
"Жуков"
Сообщений: 37/1202
|
luano, я бы в этой ситуации подобного делать не стала. Будет выглядеть как шаг назад, отступление. И няня спокойненько продолжит "глючить", поняв, что для топикстартера важнее отношения с няней, чем поведение няни.
2 Фев 2011 16:01
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 812/4177
|
Здесь есть тонкий этический (прошу прощения) момент.
Вот представьте. Вы, например. Работаете, допустим. Работаете хорошо - у Вас талант, опыт, Вы точно знаете что главное, что второстепенное и тыды.
И вот Вы организовали свою деятельность на Ваш взгляд - идеально. Ну, время от времени заходит Ваш начальник, смотрит на шкаф с папками, морщится, пару папочек местами меняет и уходит. А в остальном - все отлично.
И - вдруг откуда ни возьмись - Вы где-нибудь на подоконнике находите список претензий к Вам, писанный явно рукой начальника. Причем - немаленький такой список. И вот - там ни слова нет про то, что Вы в целом-то хорошо работаете. Зато есть - про то, что классификация папок у Вас в шкафу не соответствует стандартам фирмы (а Вам об этом никто не говорил). Есть про то, что Вы компьютер включаете раньше, чем принтер, хотя Вам уже три раза сказали, что надо наоборот (хотя, по Вы не понимаете - какая, блин, разница и просто забываете об этом неважном моменте). Есть про то, что Вы форточку открываете постоянно, а он Вас просил ее не распахивать (а Вы, кстати, и перестали распахивать - Вы ее уже месяц как открываете совсем понемножку, да и другие сотрудники любят, когда форточка открыта).
И тыды. На лист А4. Убористым почерком.
При этом - НИ СЛОВА о том, что Вы - первая на этом месте, кто разобрался с оформлением документации и теперь всему отделу понятно куда какую бумажку подшивать, Вы в первый же месяц перевыполнили план и вообще, только Вы в период кризиса смогли не только не снизить, а увеличить объемы продаж.
И тыпы.
Короче - куча мелких "фи". И ни одного "правильно". И - начальник точно знает, что Вы этот список прочли, но молчит, аки красный партизан на допросе.
А Вы, напоминаю, ценный сотрудник-то. Вы требуетесь. На каждом заборе объявление висит, что требуется Лолина.
Внимание - вопрос: Долго Вы в этой фирме проработаете?
2 Фев 2011 16:17
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 14/1270
|
Не, лучше только список претензий. Отношение и так видно/чувствуется.
К тому же, ситуация уравновешивается тем, что послание адресовано не няне, а она туда нос сунула. Так что нефиг чужие письма читать
2 Фев 2011 16:43
|
Lo_lina
"Жуков"
Сообщений: 37/1208
|
Луано, я не могу предположить, как бы поступила в описанной вами ситуации.
Но могу предположить, как поступила бы в другой. Например: начальник сто раз говорил про принтер и комп, и про нужность расклдывания папок по алфавиту, и про много чего. Только он не как требование или правило говорил, а в воздух... типа сам с собой размышлял.
А тут я нахожу этот список и вижу, что это были на самом деле его прямые указания.
Естественно, я могу злиться на начальника "шо ж ты, блин, не мог нормально объяснить", но начну действовать как надо. И плюс испугаюсь увольнения (какой бы я там специалист не была - тут работаю, значит есть причины).
Ну, если, допустим, я не специально саботировала указания. Например, на одной работе начальних запретил курить в офисе (приспичило ему бросить курить) - я уходила на перекур каждые полчаса ровно. Потому шо не согласна с ним была - он сидел в отдельном кабинете через огромный холл и заходил к нам раз в три дня на пару минут. А дизайнерам без сигареты работать тяжко
2 Фев 2011 16:49
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 812/4180
|
Ребята, я сейчас спорить не буду, ладно?
В любом случае - никто здесь не знает всю ситуацию досконально.
И в любом случае - автор будет принимать решения самостоятельно, чего бы мы тут не написали. ))))
2 Фев 2011 16:54
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 0/45
|
Да были только претензии - но в виде двух пунктов
что надо делать обязательно
и что не нравится и как это менять
поговорить действительно надо - т. к. это мои догадки что она прочитала.... вдруг не прочитала а таки дошло ))
и действительно - хорошего в няне много )
больше чем недостатков
))
Да я так листик оставила - что только слепой бы не заметил )) - может она и не читала конечно, но может она подумала что я его типа специально "нечаянно" оставила.....
ну вообще то как говориться "при множестве советов - предприятие свершиться" (Притчи Соломана 15:22)
но мне таки интересно это проявление болевой ЧЭ или ограничительной БЭ?
про лук я уже поняла что это болевая БС )))
2 Фев 2011 18:25
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 0/46
|
какой ужас!!!!
вот поэтому я с мамой и не живу!
2 Фев 2011 18:27
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 812/4185
|
Я не поняла вопрос, к сожалению. А то бы ответила с удовольствием
2 Фев 2011 22:12
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 0/52
|
ммм... мои, как Джу выразилась "проблемы с озвучкой" негативных моментов в работе няни - или можно выразится мое нежелание и избегание делать замечания не отходя от кассы, а склонность к пополнению чаши терпения пока не рванет и не выльется в скандал с увольнением, ну или в увольнение без скандала - это похоже на проявление болевой черной этики - или на ограничительной белой этики?
или на что это может быть похоже по функциям?
?
2 Фев 2011 23:00
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 0/54
|
есть проблемы с разным на мой вкус пониманием порядка - т. е. няня считает должным убрать все один раз вечером - а я считю должным - вышел из комнаты/кухни - убери за собой...
(это проявление БС)
но другие проявления - чистейшая 3Ф )
типа не вкусно, или на мой взгляд не гигиенично )
2 Фев 2011 23:18
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 147/525
|
Что вы имеете в виду? Типа не только помыть посуду-вытереть со стола, но и полы помыть, что ли? После каждого посещения кухни? И пропылесосить комнату, если зашел туда на пару минут?
Я б на месте вашей няни сбежала бы...
3 Фев 2011 11:23
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 812/4192
|
Вы знаете, мне кажется, что это несоционично. По крайней мере, я замечала такую привычку у представителей разных ТИМов. У меня, например, та же фишка - вроде мелочь, чего из-за нее отношения портить? А потом эти мелочи накапливаются и - кааак рванет!
С этим надо работать - независимо от ТИМа.
ИМХО, разумеется.
Я думаю, не все так страшно. Иначе, няня давно сбежала бы
3 Фев 2011 12:37
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1374/4177
|
Я училась довольно долго как раз сразу всё говорить. Для меня это оказалось единственным приемлемым способом.
И говорю я не в форме замечания, а в форме информирования. Например, водитель остановился на другой стороне улицы. И я сразу прошу его в следующий раз развернуться, потому что боюсь переходить дорогу в этом месте (действительно боюсь).
Все другие способы оказались не для моей болевой.
3 Фев 2011 13:05
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 0/57
|
ну да все действительно не так страшно )
нужно просто вытереть стол после себя от крошек и поставить грязнудю посуду в посудомоечную машину )
да уж... придется работать.. )
а что в следующий раз? - если сразу говорите? )
пусть сразу и разворачивается )
3 Фев 2011 22:27
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 95/484
|
Я нашла приемлемую для себя форму замечанй, не напрягающих мою болевую. Я говорю с позитивненькой интонацией: "А давайте с вами сделаем вот так и так!"(преподношу это не будто он неправильно делает, а будто у меня есть еще один вариант этих же действий, который просто более мне симпатичен). Если чел продолжает бубнить свое, я говорю " давайте все же попробуем как я говорю". И снова терпеливо объясняю. Если процесс непонимания затягивается, деньги забираю назад, болевая не выносит долгих споров.
4 Фев 2011 01:36
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1374/4180
|
А смысл? Раз я ему это говорю, значит я уже дорогу перешла и в машине. Я же не воспитанием занимаюсь, а ИНФОРМИРУЮ. Чел не телепат, он не обязан знать о моих фобиях по умолчанию. Поэтому если я хочу комфорта, я должна, как минимум, поставить его в известность. Если не поставила - это мой прокол, а не его.
Так и с вашим луком. Ну готовила она всю жизнь суп с вареным луком и все ели не морщились. Понятно, что ей сложно перестроиться. Лично я не вижу никакого криминала, что человек забыл луковицу выловить. Я бы напомнила. Хуже того, я получаю таким образом моральное право чуть-чуть покапать на мозг с этим луком. Типа, сварите сегодня суп, только про лук не забудьте! Всё-таки это человек, а не машина. И у человека могут быть свои человеческие слабости, например склероз
4 Фев 2011 08:43
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 126/1408
|
По-моему вылавливать НАРЕЗАННЫЙ лук из супа куда энергозатратнее, чем целый! Так что няня - золото! Вот если бы она забывала со своим склерозом, что его не надо резать
4 Фев 2011 10:52
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 403/1429
|
ничего криминального)всего лишь ориентация на свой вкус у мамы, ей так вкусно, привычно (опыт)..., что может говорить о маломерной )
Р. С. я вообще не понимаю, как можно жарить картошку без лука просто балдею от запаха, тем более вкуса, когда добавлен лук Поэтому когда я ее жарю, мне пофик, у кого какие вкусы, я буду готовить так, как мне нравится...
какая НАСТЫРНАЯ няня всетки и в то же время незаменимая) ей стописят раз сказали, что и как надо, а она ни в какую!
4 Фев 2011 11:03
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 126/1411
|
Да ваще няня золото! Тем более после прочтения м... некоторых пунктов она еще и шелковая теперь! Я бы ей премию дала!
А если серьезно, то главное для няни конечно дети и ее этические способности так сказать, а не лук! Ерунда все это
4 Фев 2011 11:29
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 5/86
|
Конечно ничего криминального!
просто я не понимаю почему если человек спрашивает (!) меня что именно я хочу, и это не заоблачные требования, а всего лишь с луком или без, палочками или кружочками, и при этом это ребенок которого месяц мама не видела и его (ребенка) месяц кормили в лагере - что мешает порадовать?
ну если бы она меня не спрашивала - и вопросов бы с обидами не было. а вот именно так почему то обидно.
при том я у мамы на пальцах рук могу пересчитать случаи когда просила приготовить что-либо конкретное, это исключительно очень понятные блюда, более чем простые и ненапряжные - и всегда в чем то лажа.
чтобы понятнее были мои эмоции - вы попросили крепкий чай с сахаром, а вам дали некрепкий и без - потому что заварочка старая осталась немного, и вообще крепкий плохо, а сахар вред.
4 Фев 2011 12:02
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 403/1430
|
вероятно, это одна из особенностей ваших с мамой отношений, т. е. не в соционике дело.
мне понятны ваши эмоции, но не понятна реакция, как базового У меня бабушка этим отличалась "тебе чай с заваркой? или с сахаром? или просто варенье разболтать вместо того и другого?" бабушка в целях экономии отказывала и мне и себе в удовольствии попить чайку "нормальной" консистенции в прикуску с печеньем/булкой/конфеткой... Я все прекрасно понимала, поэтому либо вообще отказывалась, либо пила/ела то, что предлагали. Мне даже в голову не приходило, что она может делать так специально, ради ущемления моих пожеланий.
4 Фев 2011 12:37
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 5/87
|
может и одна из особенностей, а может и соционично - пытаюсь разобраться
в целях экономии я прекрасно все понимаю и по сей день с глубокого детства вообще не выдвигаю никаких требований и молча ем что дают. или делаю сама.
я уверена что мама не делает специально!
я просто не понимаю чем сложнее приготовить одну и ту же картошку кружочками чем палочками, и еще даже сэкономить лук и время с усилиями на его порезку?
при этом порадовать ребенка. а иначе получается что ей плевать на меня и мои вкусовые предпочтения. с голоду не помер и слава богу. при этом я знаю что она не специально, ей как то все равно что есть (так что ли?). мне важно это понять.
я пойму если занята и некогда возиться, я пойму если что-то реально вредное или полезное, я пойму если ошибся или забыл, я пойму если финансовый напряг, и если человеку это все по-фонарю, я пойму незаморачивающихся, да я вообще все пойму - я серьезно и не буду обижаться. мне просто важно знать что это именно.
т. е. для меня это у мамы как "мне все равно что ты любишь, это капризы, я сделаю как мне -....." (вот не могу я это слово подобрать).
4 Фев 2011 12:56
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 148/526
|
А! ну тогда в самом деле... зачем же грязную посуду оставлять и крошки на столе? Это негигиенично
4 Фев 2011 13:05
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 403/1431
|
если вы знаете, что она не специально хочет вам досадить, ей еще и все равно, что есть, т. е. это не предпочтение вкусов, то возможно...
-она просто хочет вас "присадить" на картошку по своему рецепту;
-картошка соломкой быстрее готовится, чем кружочками и лучше держит форму;
-она не умеет резать картошку кружочками;
-она не понимает вкус картошки без лука, а вы можете его выковырять, поэтому не видит причин готовить без него.
4 Фев 2011 13:15
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 5/88
|
- да. она действительно считает что если мне давать картошку палочками то я перестану любить кружочками.
- да. палочками быстрее готовится.
- умеет она резать, но ей привычнее соломкой.
- вкус действительно не понимает, и ей по фиг что я буду сидеть выковыривать.
спасибо) вы правильно написали, но мне все равно непонятно.
4 Фев 2011 13:21
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 403/1432
|
а что непонятно? вы сами только что расписали мотивы ее действий
вывод:не видит она явных причин делать по-вашему. Скорее всего ваши ИО тоже накладывают свой отпечаток.
Фсе, дальше я пас.
4 Фев 2011 13:39
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 129/1415
|
Дык в соционике! Маму-то в Штирку быстро отправили
Эх! Ну у Вас же ЧЛ четырехмерная фоновая! А если бы мне бабушка давала такую фигню в ущемеление моей болевой, то было бы Но моя бабушка была Драйзером! 99%
4 Фев 2011 13:44
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 55/951
|
Вы знаете, если это ваша самая большая проблема в отношениях с мамой, то я вам даже завидую.
4 Фев 2011 13:49
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 403/1433
|
я ж не знала, но мы к этому в итоге и пришли )
4 Фев 2011 13:51
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 148/527
|
Vitamin_ka, я вашу маму понимаю Сама жарю картошку с луком, но мои в таком виде любят. Сын и в отварную просит класть лук или мелко нарезанный чеснок, чтобы землей не пахло
А вот в борщ класть болгарский перец они меня отучили... Хотя я не понимаю, почему - с перцем же вкуснее!
4 Фев 2011 13:55
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 5/89
|
я тогда ни фига не понимаю в мотивах))
ребенка, которого долго не было дома мама хочт порадовать чем-то вкусненьким, и зачем-то спрашивает что именно этот самый ребенок хочет?
т. е. ее мотив как я понимаю именно в этом случае - порадовать накормив чем-то вкусненьким, и именно чтобы не ошибиться она спрашивает что именно. верно?
и если она делает что то что точно знает что ребенка не порадует, а скорее наоборот (лук) то где логика зачем она это 1. делает? и 2. зачем она предварительно спрашивала?
4 Фев 2011 13:56
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 148/528
|
--т. е. ее мотив как я понимаю именно в этом случае - порадовать накормив чем-то вкусненьким, и именно чтобы не ошибиться она спрашивает что именно. верно?
Верно
--то где логика зачем она это 1. делает?
Она считает, что знает лучше, как вкуснее
--2. зачем она предварительно спрашивала?
А вдруг вы скажете именно ее вариант?
4 Фев 2011 13:58
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 5/90
|
я себе тоже завидую). мне просто важно понять ее мотивы и логику чтобы на эту особенность не реагировать.
данная ситуация очень частный случай из глубокого детства. но и в других сферах примерно такое же понимание, точнее я не понимаю мотивов и логики ее действий, а она меня считает капризной.
да. я точно усвоила что мне ее лучше ни о чем не просить. я так и делаю. что ее тоже обижает. а мы вместе живем, и мне важно понять.
я надеюсь кто-нибудь напишет такие слова что мне станет понятно как лучше взаимодействовать.
4 Фев 2011 14:01
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 148/529
|
--я надеюсь кто-нибудь напишет такие слова что мне станет понятно как лучше взаимодействовать.
А какие тут могут быть слова? Или терпеть, или разъезжаться.
4 Фев 2011 14:05
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 0/61
|
хаха - вот ведь разное восприятие - я то подумала что вы приехали а не уезжаете ))
4 Фев 2011 14:07
|
Elies
"Дон Кихот"
Сообщений: 403/1434
|
склероз?
Vitamin_ka, х. з. что там еще за мотивы в голове у вашей мамы. Спросите еще представителей квадр, может вам понятнее станет.
4 Фев 2011 14:07
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 5/91
|
а по факту я этого не сказала.
что ей мешало сразу сказать что она сделает по-своему?
что ей мешало сказать что "ой я на автомате сделала как привычно"?
почему отправив меня гулять и пообещав именно мою картошку, она поставила меня перед фактом со словами "так лучше" и обвинила в капризности ожидая благодарности?
4 Фев 2011 14:08
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 55/952
|
Скажите, а почему вы не можете задать эти вопросы ей? Может быть, она сможет на них ответить лучше, чем чужие люди...
4 Фев 2011 14:10
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 5/92
|
это я знаю насчет терпеть и разъежаться.
а вдруг такие слова есть? откуда же я узнаю не спросив?
в принципе мне понятно что это все ж неразрешимо) спасибо всем большое за ответы).
конечно я задавала. ее ответы я примерно и описывала здесь. просто взаимопонимания это не добавило.
думала, а вдруг).
4 Фев 2011 14:13
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 148/530
|
--почему отправив меня гулять и пообещав именно мою картошку, она поставила меня перед фактом со словами "так лучше" и обвинила в капризности ожидая благодарности?
Я же вам ответила: она считает, что так лучше, а вы как ребенок просто этого понять не можете. Возможно, она надеялась, что вам именно так понравится.
4 Фев 2011 14:28
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 5/93
|
я в детстве думала - вот выросту и пойму))) но видимо не все что возраст есть мудрость.
я все равно не понимаю...
а эти слова "Возможно, она надеялась, что вам именно так понравится." - просто взрыв мозга и грусть одновременно.
4 Фев 2011 14:38
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1377/4182
|
Не-не, когда приехали, я по ходу командую, где мне лучше выйти, где ему меня ждать и фсё такое, бо сама водитель. Это как бы само собой.
4 Фев 2011 14:39
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 5/94
|
кстати, вот вы учитываете вкус других и не кладете болгарский перец.
т. е. как то они вас отучили, и вы стали учитывать их интересы.
и я так понимаю, что если вы его начнете туда все же класть то вряд ли вас поймут, как бы вы ни надеялись что возможно им понравится.
4 Фев 2011 14:59
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 148/531
|
Vitamin_ka, я вашу маму типировать не берусь, но у вас какое-то жуткое взаимонепонимание по поводу вкусов... А вы не пробовали объяснять, что вам не просто не нравится, а вы не можете этого есть? Что в результате остаетесь голодной?
Знаете, муж и сын не любят сильно поджаренный лук, они предпочитают, когда едва-едва начал темнеть, еще весь из себя совсем мягкий. А я наоборот, люблю почти сгоревший, когда он уже хрустит Ну, делаем середку-наполовинку... договорились. Может, вы тоже сможете договориться? --и я так понимаю, что если вы его начнете туда все же класть то вряд ли вас поймут, как бы вы ни надеялись что возможно им понравится.
Я же драйка, мне главное - другим хорошо сделать
4 Фев 2011 15:05
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 5/95
|
да у нас по поводу всего отсутствие взаимопонимания. хотя и мама и я очень обе замечательные, но только несовместимые.
устала я чет от этого разбирательства, просто это факт, а все остается как всегда - не взаимодействовать.
еще раз всем спасибо
*** мама всегда поступала и поступает только так как удобно/понятно/надо и т. д. именно ей. при этом все должны ее благодарить и даже не сомневаться что это единственно верный вариант. и это все абсолютно искренне и без злого умысла. манипулировать и делать специально или назло она точно не умеет. - вот такой вот факт.
и она на самом деле очень хороший человек.
я так понимаю тут важно выставить приоритеты.
также как и автору топика (прошу прощения что пишу в вашей теме) - т. е. что главнее - комфорт детей или ваш. т. к. недостатки они у всех - идеалов не бывает.
4 Фев 2011 16:03
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 812/4219
|
Ребята, ну что вы на Витаминку накинулись?
Ей же обидно не то, что картошка с луком, а то, что мама САМА СПРОСИЛА как надо - и сделала наоборот.
Да, может быть мама была заморочена чем-то очень и у нее в мозгу осели только слова "жареная картошка", а остальное просто прошло мимо внимания.
Но ребенку-то обидно. Именно то обидно, что его мнением поинтересовались и сделали по-другому. Вроде как оно несущественно. Или как будто даже специально - чтобы наоборот сделать.
Витаминка, Вам, к сожалению, на этот вопрос никто ответа не даст. Там ведь все, что угодно может быть. Мне вот начальник неделю назад задание дал. Сегодня результат спрашивает - а я НЕ ПОМНЮ про это задание. То есть - абсолюно. Вот как-то оно мимо меня проскочило.
Может, у мамы проблемы какие были в это время, может работа важная, может она невыспатая была, или просто ПМС. Ну, каие-то таки проблемы, которые с ребенком не обсуждаются.
4 Фев 2011 17:17
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 148/532
|
Накинулись? Кто и где? Мне показалось, что ей как раз все пытались либо объяснить, либо что-то посоветовать, хотя что советовать, кроме разъезда непонятно...
4 Фев 2011 18:04
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 148/533
|
Но это было сказано как раз доброжелательно. Ибо проблемы с мамами бывают куда серьезнее...
А почему не конфликтер или пп?
4 Фев 2011 18:44
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 5/96
|
luano, polly_house - спасибо! вы уловили.
Я не знаю точно тим мамы - из вариантов сейчас Гамлет и Джек, самый первый был действительно Штирлиц, потом когда я ее усадила за комп пройти тест - получился Гюго, но посмотрев ответы и изменив всего один ответ (меняла я, потому что он не соответствовал действительности)опять же получился Штирлиц. Может и Штирка.
Описав ситуацию думала - вдруг кто что мне понятное напишет, потому что поступает она так абсолютно осознанно и сейчас, т. е. в детстве я так и думала (про проблемы), а сейчас точно знаю что это скорее - "его мнением поинтересовались и сделали по-другому. Вроде как оно несущественно" - т. е. она знает лучше.
Видимо таки ей несущественно. Притом это не только меня касается, или там готовки, а всего.
Первая воля по ПЙ вроде такая.
*** Мой тим определялся профессионально и был подтвержден на протяжении длительного времени. У меня нет причин сомневаться.
4 Фев 2011 18:56
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 148/534
|
Да не считают тут ее проблемы надуманными, что вы... Я вон как к маме приезжаю раз в пять лет, так и сталкиваюсь И рассказывать, что такое количество масла моя битая печень освоить не в состоянии, бесполезно Хотя прошу ж вроде... но "она так привыкла". Все.
Конфликтеры тоже. 30 лет не слышат уж... А вот с ревизором у меня как раз такого опыта и нет.
Vitamin_ka, плавали, знаем...
4 Фев 2011 19:26
|
Vitamin_ka
"Дюма"
Сообщений: 5/97
|
polly_house, еще раз спасибо. я действительно знаю что бывает и хуже, это в какой то степени моя мотивация.
я ищу способы взаимодействия.
***а если меня сразу не поняли или не все - ну может пример выбрала неудачный.
4 Фев 2011 19:33
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 148/535
|
Я просто пример привела, что в теме
4 Фев 2011 20:10
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 26/548
|
Читала про маму и картошку. Улыбнуло. Вспомнила детство и мои просьбы жарить картошку без лука. Что только мама не делала, чтобы я не заметила этот лук. И крупно, чтобы можно было вынуть, и мелко, и на терке. Ну не вкусно ей без лука.
Отдельная тема - добавление сливочного масла в пугающих количествах куда только можно. Тоже, чтобы вкусно.
5 Фев 2011 20:29
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 97/483
|
Vitamin_ka, про картошку и маму. Вы акцент делаете сильный на "порадовать"! Т. е. ожидаете сильное ЧЭ-удовольствие от еды. Обида не столько что "не так покормили" а именно "не так порадовали".
Ну так деловые квадры - у них ЧЭ-шка то ведь не в ценностях, как в альфе трястись над святостью "ЧЭ-порадовать" там не будут никогда.
Не ручаюсь за точность, видимо, для порадовать едой - это когда все сыты, еда в достаточном количестве, вовремя, приемлемого качества. А у них - так только, в качестве приправы, например шутка за столом (ролевая ЧЭ).
Ну не понимают люди священности ЧЭ, убицца что ли.
Помню, мы с мамой покупали плитку в кухню. Нашли очень-очень недорого, но там остались только 3 цвета. Два-радостных, и один никакой, бледно-голубой тоску наводящий. Я умоляла - что угодно, только не голубой, ибо тоска и грусть беспросветная, на такой кухне тока рыдать меланхолически. На следующий день мама поехала одна и купила ту самую бледную голубую плитку.
Аргументы: 1. кухня маленькая, нужно брать самое светлое что есть, чтобы пространство не сужать. 2. Светлое легче поддерживать в чистоте, ибо хорошо видно где грязь.
А то, что глядеть тошно и настроение ухудшается, это такой расплывчато-фантастический для агрумент.
По такому же принципу и у вас, наверное, конфликты.
Кстати, в обратную сторону это расстройство тоже действует: до сих пор если приду к маме в "радостной", но непрактичной обновке, мама расстраивается, в самых острых случаях даже до слез!!! Значит, мы их тоже можем доконать своим ЧЭ-фанатизмом.
7 Фев 2011 09:26
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 76/3124
|
Луана, ты гений формулировок!!! Почитала я эту тему "Про лук"...
И вот что хочу сказать.
Человек называется вообще-то "няней". В доме, как я понимаю, двое маленьких детей-погодок.
Я вспоминаю период, когда один-единственный мой ребёнок (беспроблемный в целом, прошу заметить - спокойная интровертная Балька) начал передвигаться по дому... какой там лук в супе... и крошки на столе... я ходила за ней по пятам в лёгком тумане от недосыпа и чётко отслеживала на тот момент только одно: безопасность этой вездесущей и любознательной девочки.
Здесь как-то осторожно пытались уже намекнуть, что не первичное это для няни занятие - затолкать посуду в посудомойку ни минутой позже.
Я скажу жёстче: при её основной работе с двумя малышами все остальные требования и поводы для раздражения - просто придирки.
Как-то бы... понимать это надо.
Не в состоянии один человек быть безупречной няней, домработницей и кухаркой одновременно.
8 Фев 2011 17:08
|
Liolya
"Джек"
Сообщений: 0/82
|
и я это понимаю, поэтому и не хочу что бы все что накопилось как-то нехорошо вылилось...
/мы с няней взаимо заменяемы - то она с детьми я готовлю, то наоборот - я с детьми она готовит
у меня почему то все убрано и без лука.. хотя я действительно не сплю ночами... и вот поэтому и накапливается - если бы я сама это не делала - я бы даже внимания не обращала
13 Фев 2011 22:16
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 5/37
|
О, знакомую проблему подняли. Я про случаи с луком и с плиткой. Раздражает не сам по себе лук в картошке, которую можно не есть, и не сама по себе плитка, на которую можно не обращать внимания. Бесит, что спросили как сделать, а сделали с точностью наоборот. Возникает вопрос - а нафиг спрашивали то тогда? Если мнение не имеет никакого значения, зачем его выяснять? У меня вообще в таких случаях паранойя о себе знать дает - стойкое ощущение, что делают мне назло. По идее я понимаю, что у той же матери, к примеру, никакого злого умысла быть не должно, но все равно злюсь в таких ситуациях. И еще к той же теме. Я не из тех людей, кто будет замалчивать проблемы, накапливая раздражение, по той простой причине, что рано или поздно все равно прорвет, и тогда всем вокруг мало не покажется. Лучше сразу нежелательные действия пресечь, пережив сцену обиды, чем дождаться, пока претензий станет так много, что разбор полетов станет неизбежным, а там уже обиды будут гораздо сильнее.
17 Мар 2011 10:51
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/98
|
Ага, то же самое я могу сказать про свою
26 Мар 2011 07:31
|
Lolina_Lola
"Жуков"
Сообщений: 48/635
|
ЧС это - управление предметами
БС - свои ощущения. Годами пытаться почувствовать, досолен ли суп, вкусно ли вышло, не горячо ли, не холодно ли, не заболел ли ребенок и тп. Ну и БСная красота-гармония, которую надо угадать (в отличие от ЧСной красоты-формы).
А это вроде ЧЛ - определение качества.
26 Мар 2011 09:11
|
Ryzhyk
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
Ваша мама действительно в этом вопросе не ценит Ваши отношения, и это она неправильно поступает, а не Вы капризные. Мне кажется, Ваша мама просто не понимает кое-чего. Что может помочь, так это объяснения, одним людям достаточно один раз объяснить, другим - несколько раз, третьим - 100 раз.
Когда кто-то навязывает свой вкус, я стараюсь объяснить человеку, что это неправильно, представьте что Вам вместо того, что Вы хотите, принесли другое, и заставляют есть, понравиться это есть? врядли. "на вкус и цвет товарища нет", а мне вот нравиться так, люди разные, у каждого свои предпочтения, я ж не пытаюсь навязывать Вам свои, я уважаю Вашу личность, индивидуальность.
У меня мама-гексли тоже пытается заставить кушать то, что мне не хочется, я не люблю. Она обычно говорит - это ж полезно, скушай. Приходится объяснять человеку, почему он не прав. Организм наш сам может чувствовать что ему нужно в данный момент, главное - не убивать эти способности. Я сейчас не хочу вот это есть, мне даже запах неприятный, а вот чтоб есть...
Что полезно по науке может быть совершенно не полезно для конкретного организма в данный момент. Это нужно понимать, но не все люди это понимают, помогает наладить отношения, если давать им эту информацию.
Сумбурно написала может, в общем - нужны аргументы, переубеждайте её. В головах у людей много стереотипов, ограничений, и самим от них избавиться тяжело, легче когда кто-то другой расширит наши рамки знаний, даст новую информацию правильную.
Еще пример. Мама-гексли раньше на некоторые воплощения новых идей говорила "да ничего не получиться". то есть заранее шел негатив. мне это оч не нравилось, но я не знала что сказать. Потом прочитав об этом вопросе, поняла что ж не так. Мама давала негатив, негативную энергию, а наши мысли, и негативные, сбываются, как известно. Я ей объяснила это, что нельзя программировать на провал, потому что так и случиться. Потом, спустя несколько месяцев, она мне сказала что раньше этого не понимала, а теперь согласна со мной и старается так не делать больше.
27 Мар 2011 14:51
|
Tatiana_S
"Штирлиц"
Сообщений: 38/78
|
Только сейчас, после объяснений ksna-1 поняла, что такое болевая БС. Ужас какой!
По поводу истории с луком. Мама может быть и Штиром... Моя дочка Гексли тоже всегда говорит, что любит котлеты без лука. А я кладу...
Потому что, вкуснее.
На мой взгляд, "вкусно" - это как и "логично" - не может быть для каждого по-разному.
И действительно, еда для Штирлица не связана с получением ЧЭ-ческих эмоций. Кормит Штирлиц сытно, вкусно и полезно (это все зона его уверенности) - а зачем? Чтоб работать захотелось, конечно!
27 Мар 2011 18:24
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 156/547
|
Вот откуда такая самоуверенность... А потом удивляемся, почему у детей печень больная, желудок больной, панкреатит и прочее. А ведь таким вкусным и полезным кормили...
27 Мар 2011 18:41
|
Ryzhyk
"Робеспьер"
Сообщений: 0/3
|
Читайте внимательней, пожалуйста, это не моя мама.
второе, я воспитанием не занимаюсь, а всего лишь искоренением глупостей из головы. Или Вы считаете это неправильно?)
+1
да еще и нервы треплют постоянно. удивляют люди, которые таких элементарных вещей не понимают, и не 15 же лет вроде.
душевное спокойствие, дружеская атмосфера в доме тоже важны, а не только наполнить свой желудок.
чесно говоря, после этих слов, даже не знаю считает ли Ваша дочка Вас другом, или деспотом.
по поводу ЧЭ - атмосфера должна быть психологически здоровой в семье, в у Вас навязывание, плевать на интересы другого человека, (лажа по БЭ) что не есть гут. Так вкусно - ВАМ, а дочке не нравиться.
Одна моя знакомая штирка - для неё вкусно поесть похоже на ритуал - она любит насладиться пищей. не знаю точно ЧЭ это или нет.
Что полезно для себя мы на 100% не знаем, а уж о других - то и говорить нечего.
27 Мар 2011 19:01
|
