| | Баль - начальник. Как с ним сработаться? |
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 7/135
|
Ситуация:
Группа инженеров, начальник Баль и два сотрудника - Баль и Жук.
Вопросы к Балям-начальникам:
Чего Вы больше всего ожидаете получить от своих подчиненных?
Чего Вы никогда не скажете своим подчиненным (но обязательно подумаете)?
В конце концов - как можно сделать Вашу Бальско-начальницкую жизнь легче и терпимее?
Вопросы ко всем, у кого начальник - Баль:
Есть какие-либо наработки, как уживаться с Балем?
8 Авг 2010 11:04
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 803/2692
|
Качественного исполнения своих служебных обязанностей
"Ну тупооооой!"
На работе работать.
8 Авг 2010 11:56
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 8/135
|
Спасибо, Мари!
Если можно, уточните, пожалуйста:
1. Качественного исполнения своих служебных обязанностей - какие именно обязанности наиболее важно для Баля, чтобы подчиненный выполнял.
Что будет важнее: чтобы, например, был вовремя закончен чертеж, или чтобы вовремя были добыты детали? Чтобы был придуман красивый ответ координаторам проекта или чтобы были вовремя написаны замечания о проведенных субподрядчиками испытаниям?
Кстати, "качественного" против "количественного" - с этим как? Или против "длительного"?
2. "Ну тупооооой!" - В каких случаях начальник Баль может подумать (и не сказать) так о подчиненном?
3. На работе работать. - Выполнять задания в срок? Придумывать самому, что бы еще сделать, а потом делать и отчитываться? Честно говоря, замечал за Шефом, что чистаа заданий он дает очень мало, пытается наиболее ответственные вещи сделать самостоятельно. Так что с заданиями у нас сложновато.
Да, и еще вопрос. Шеф ужасно любит последнее слово оставлять за собой. То есть, можно предложить ему очень хорошее решение или написать за него отчет, но он ОБЯЗАН изменить в нем хотя бы несколько слов (или хотя бы одну деталь), и только тогда это проходит.
Насколько это ТИМно?
8 Авг 2010 13:09
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 169/258
|
Он точно будет хотеть чтобы подчиненные работали и делали свое дело как можно лучше (ЧЛ!). Кроме того, крайне нежелательны скандалы и интриги. Скорее всего, это и будут его основные требования, с точки зрения ТИМа. Но возможны какие-нибудь индивидуальные заморочки лично этого человека.
8 Авг 2010 13:10
|
yasnoglazaya
"Габен"
Сообщений: 147/18
|
А почему бы не расставить приоритеты ВМЕСТЕ с вашим начальником, а не на форуме? Его личные приоритеты могут несколько отличаться от тех, что будут приводиться здесь (причем на это могут быть весьма веские причины), и Вам это выйдет боком.
Я хоть и не баль, но творческая у нас одинаковая, а когда подчиненный сам приходит и уточняет "можно сделать вот это и вот это, что лучше" и после объяснения критериев выбора видно, что он понял, это успокаивает и постепенно ослабляет контроль за определенным участком работ, т. к. исполнителю можно доверять.
А облегчить жизнь любого начальника, по-моему, можно:
1. Выполняя в названный срок то, что сказал выполнить. Всегда.
2. При возможном срыве ставя в известность не в начале срыва, а загодя, с объяснением выхода, требующего минимальных ресурсов
3. Не заходить к нему с фразой "У нас проблема, сделайте что-нибудь". Она всегда должна быть "У нас есть определенные затруднения, которые заключаются вот в этом. Мы можем их решить вот так или вот так. Одобряете?"
4. Брать на себя обязанности, которые ему делать тяжело или скучно. Это обычно можно понять по очень долгому откладыванию без причин. В отношении Баля это могут быть какие-то рутинные вещи или отчеты или что-то подобное (сужу по коллег)
5. Не говорить "Вы мне за это не платите". Замену фразе искать по ситуации. Вообще молчать в тряпочку, если дело касается глобальных изменений в отделе. А еще лучше - подсказывать варианты оптимизации этих изменений.
6. Оставлять за ним последнее слово. До принятия решения можно спорить долго и много, но если оно принято, оно должно быть исполнено. У начальника не должно возникать мысли, что надо бы поконтролировать выполнение, т. к. решение не сильно понравилось и могут быть взбрыки или просто "Ой, забыл". Подчиненный, каким бы он ни был блестящим, должен быть управляемым.
7. Обсуждать его неудачные решения с ним с глазу на глаз, если все таки обсудить надо. Не обсуждать его с коллегами. Вообще. На крайняк "да, мне тоже не понравилось". Либо вы за него, либо против. Если за - молчите, если против - вы должны быть готовы занять его место или привести туда кого-то еще, иначе все это не имеет смысла. Нейтральную позицию вообще ни разу ен видела, хотя, возможно, она и существует.
8 Авг 2010 13:18
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 170/258
|
Скорее всего, он будет больше всего обращать внимания на ключевые моменты, имеющие наибольшее значение в перспективе, или представляющие наибольшую опасность в случае ошибки. Например, я был начальником в экономическом отделе, и всегда внимательно проверял итоговые суммы смет, сроки выдачи работ в календарных планах, авансы в договорах и т. д.
В инженерном отделе скорее всего он будет проверять какие-то основные расчетные коэффициенты, сроки прогнозов, какие-то самые принципиальные моменты - то что наиболее значимо в вашей работе (это связано с БИ). Скорее всего, он сам расскажет и не один раз, что именно он считает наиболее важным. Грубые ошибки в таких вещах будут вызывать недовольство.
С точки зрения приоритетов - важнее для него будет то, что имеет наибольшее значение в перспективе. Например, задержать отчет на неделю - плохо, но как правило не смертельно. А вот ошибиться в ключевых расчетах, или не вовсе не сделать какой-то важный расчет, что может привести к какой-нить аварии или сделать бессмысленной всю работу - вот такие вещи для бальзака обычно играют наибольшую роль. То есть все что относится к БИ и ЧЛ.
Но это все в общем случае. А конкретно с вашим боссом вы сами сможете понять его требования и особенности, если просто понаблюдаете за тем, как он реагирует на какие действия, все будет видно довольно быстро. К тому же, скорее всего он сам подробно расскажет, как и чего он хочет от подчиненных. Бальзаки обычно любят об этом рассказать, довольно подробно.
8 Авг 2010 13:21
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 805/2695
|
Те, за которые ему платят.
Чтобы рабочий процесс шел равномерно и укладывался в сроки.
На моей практике чертежами и деталями занимаются разные люди. Так что важно и то и другое. И всё должно быть вовремя.
Не поняла вопрос.
Когда подчиненный тупит.
Вообще-то в идеале специалист сам должен контролировать свой участок работы. Но это в идеале. На практике выходит, что пока сотруднику не скажешь "сделай то-то и то-то", он не шелохнется.
Ну а если делает сам, то значит не доверяет так называемым профессионалам. Вероятно, есть печальный опыт.
Не знаю. Я никогда не писала никаких отчетов. Но я всегда редактирую всякие статьи в прессу или письма заказчикам, даже нестандартные договоры, хоть ни разу не юрист. Так что возможно как раз тимное. БИ+ЧЛ хорошо видит всякие логические нестыковки в тексте.
8 Авг 2010 17:16
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 132/37
|
Здесь может быть и тимное, и личностное. С одной стороны мы имеем фоновую БЛ, которая идеальна для правки логических нестыковок и неточностей. Она их мгновенно и без труда видит, поэтому запросто может быть так, что в каждом отчёте хоть одна мелочь какая-то, но находится, и Баль её правит.
А могут быть и нетимные причины - у человека проблемы с самооценкой и он таким способом самоутверждается. Типа, какой я начальник, если ничего не исправляю. Знаю об одном таком директоре, который перед тем, как утвердить ккую-нибудь бумагу, железно держал её у себя около недели. Даже если там всё в порядке и ясно и утвердить можно сразу - для порядка
8 Авг 2010 17:32
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 9/135
|
Это понятно. Конечно, подчиненный тоже должен быть человеком и работать. Без вопросов.
И расстановку приоритетов конечно стоит скорее делать лично с человеком.
Тем не менее, хотел узнать мнение Балей начальников - что они предпочтут, чтобы подчиненный сделал, даже не говоря об этом вслух, а какие действия, даже довольно невинные и может быть желательные для другого ТИМа, вызовут раздражение у Баля.
Например, насколько Бали ценят эмоции (мягкие и положительные, "непотопляемые") в коллективе?
Насколько важно Балю, если подчиненный предложит самостоятельно разрулить ситуацию с начальником другой группы - кто-то воспримет это как неоценимую помощь себе, а кто-то - как угрозу своему положению.
Да, стараемся без этого. В команде из троих логиков реально трудно чего-нибудь заинтриговать.
За порядок на рабочем месте платят или нет
С процессом понятно. Посмотрю, как можно взять на вооружение.
Из Вашего ответа вижу, что временные рамки - это действительно что-то, на что Баль обращает внимание.
А вот по-поводу "тупит" - не понял. Наверное, туплю
В чем выражается "тупит"? Можете привести ситуацию, в которой кто-нибудь из Ваших подчиненных (хотя бы в ТОЙ ситуации) тупил и это раздражало Вас?
8 Авг 2010 17:59
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 806/2695
|
Это очень ценно, ага
Только про угрозу положению я ничего сказать не могу, вероятно бывают ситуации, когда это таки угроза. Я не сталкивалась.
Вы у меня спрашиваете? Я не ваш начальник!
Ну в общем да. Мне нравится, когда я соблюдаю сроки по договору и мне не приходится платить заказчику неустойку
Ну время от времени у бальзака все тупят
Например, однажды барышня прискакала ко мне с трехдюймовой дискетой, чтобы я с ноутбука скинула ей инфу на комп. У человека основная обязанность - работа с компом. Я предложила флэшку, так она полдня искала USB порт и нашла его только с помощью сисадмина.
Грубо говоря, это была не моя подчиненная, а партнера. Я бы такую не зарплате не держала. Даже на очень маленькой зарплате.
8 Авг 2010 19:01
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 86/224
|
Стоит: делать нудную кропотливую работу (которую Бали, из-за иррациональности, не переносят), советоваться по принимаемым решениям
Не стоит: ныть, жаловаться, действовать для галочки (если не просят).
Бали ценят НАСТРОЙ. И его можно создавать не только эмоциями (а например словами).
По разному. Я считаю что это задача (и обязанность!) именно начальника - наладить взаимодействие с соседними отделами. Но в принципе нормально, если кто-то сам возьмется за это.
P.S. "Тупить" - медленно сделать то, что Баль сделает с легкостью.
9 Авг 2010 00:46
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 10/135
|
Спасибо, Мари!
Похоже, понемногу начинаю понимать.
Насчет соблюдения сроков - что Вам более важно, то что не нужно платить неустойку, или, я не знаю, эстетика времени что ли, сроки соблюдены, даже если бы заказчик и согласился бы подождать, но вот все вовремя и ЭТО есть хорошо?
Или Вам наиболее важно именно отношение заказчика к срокам и к Вашим обязательствам и к Вам?
Если не секрет, в какой области Вы работаете? У Вас много подчиненных?
Можете привести еще какие-нибудь примеры, когда действия Ваших подчиненных произвели на Вас хорошее или плохое впечатление?
Спасибо, Василий!
По-поводу "тупить", вроде понял.
С нудной и кропотливой работой - тоже ясно. Очень хорошо, что Вы про это написали. У нас такие виды работ тоже бывают, и мне обычно не составляет большого труда взять это на себя. Хотя и не очень весело и приятно, но - работа есть работа.
А вот с НАСТРОЕМ - не совсем понял.
Можете привести пример, рассказать какую-нибудь ситуацию, как человек создавал положительный или отрицательный настрой?
9 Авг 2010 10:12
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 808/2699
|
Заказчики - народ нервный. И если какая задержка, они тут же затевают выяснение отношений. А мне это по болевой.
Тем более, что со сроками и поставщики могут подвести, и транспортники, и смежники всякие. А если еще и свои же разгильдяи добавят, то это вообще ни в какие ворота. Но свои - это единственные люди, на которых я могу как-то влиять. Поэтому им достается, ага.
Но вообще у меня сложилось впечатление, что вы как-то уж сильно на сроках акцентируетесь. Для вашей деятельности это тоже актуально? Или вы считаете сроки "пунктиком" бальзака?
Долго рассказывать. Своих подчиненных у меня немного к счастью. Но есть и чужие подчиненные, с которыми приходится работать, но которых не мне увольнять если что (хотя разок таки посодействовала, но там особый случай)
Когда чел нормально работает - это всегда хорошо. Когда проявляет инициативу, берет на себя ответственность за свой участок работы. То есть относится к работе не как к повинности, а как к некой деятельности, приносящей свои плоды. Мне нравятся люди творческие, а не тупые исполнители чужой воли.
Ну а плохое впечатление тоже есть, ага, как же без этого. У меня сейчас просто головная боль от одного субъекта с 3В. Там слишком много "творческого начала" и не по делу. Но это долго описывать и пожалуй всё-таки частный случай. Будь у меня у самой процессионная воля, возможно мы бы классно сработались, бо он хороший специалист в своей области.
9 Авг 2010 11:22
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 11/136
|
Спасибо, Мари!
Насколько я понимаю, сроки, это вроде как действительно пунктик Балей. Да и в ответах на мой пост это проскальзывало. Хотя - сроки это и время, и действия, и эмоциональный эффект и отношения с кем бы то ни было, поэтому хотел бы прояснить, ЧТО это значит для Балей, как ВЫ это воспринимаете.
Ну туплю я, ТУПЛЮ
Творческое начало - это как?
И чем оно Вам мешает?
9 Авг 2010 18:07
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 818/2705
|
В моем случае сроки - это БЛ
Процессом по воле. Чел считает, что он лучше знает как надо и игнорирует поставленные перед ним задачи. Когда ему приходится переделывать собственную работу - обижается. И этот процесс бесконечен.
9 Авг 2010 21:07
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 89/226
|
Отрицательный настрой:
"Ну вот всегда у нас так"
"Мы чего, ежики тут сидеть"
"Вот щас посидим/погамаем/поболтаем и пойдем работать"
"Наш продукт хорош?" (смех)
"Работаем потихоньку" (со вздохом)
Положительный настрой:
"Задача выполнена" (и она в натуре выполнена, например все автотесты успешно проходят)
"Мы справимся"
"Мы их сделаем"
"Мы - лучшие"
"Будет тяжело, но мы справимся!" (вместо "ну вот, опять корячится, а срок все равно сорвем...")
Обычно сразу видно, что решила группа: выиграть или уныло тянуть лямку.
10 Авг 2010 01:43
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 12/136
|
Спасибо, Василий!
С примерами это все гораздо понятнее и проще!
На самом деле, примеры отрицательного настроя - это более или менее то, что я слышу от Шефа каждый день. И по нескольку раз в день.
То есть, типа его отрицательный настрой по и по компенсировать оптимизмом по.
Теперь уже и теория пошла
Ну, те кто лучше всех все знает, понятное дело, никакому начальнику не понравятся
Можно еще какие-нибудь примеры, когда Ваш (или не совсем Ваш) подчиненный Вас раздражал, или же наоборот, приятно удивил?
10 Авг 2010 10:03
|
Dear_Alena
"Бальзак"
Сообщений: 3/1
|
Самое главное Вам выделили в первом ответе на Ваш вопрос.
Если Вам нужны конкретные примеры...
очень раздражало, когда объясняешь человеку как все должно быть рассчитано, а при формировании свода, ошибки вылезали именно по его участку, приходилось переделывать самостоятельно, так как в его исполнении все было бы очччень медленно, а времени как всегда нет... причем когда он делал свою часть, времени было достаточно, чтобы все проверить...
10 Авг 2010 11:03
|
leosapiens
"Наполеон"
Сообщений: 36/74
|
Воспринимать спокойно, как руководство к действию. Если не согласны с тем что нужно делать, можно выразить свое мнение, (не оправдываться только) но спорить из принципа не стоит. Лучше учиться, Баль плохого не посоветует. )
10 Авг 2010 21:44
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 93/228
|
Умный - это тот, который думает так же как и я.
Соответственно если вы спорите с Балем, вы выставляете себя дурой (либо его, что еще хуже). Вывод - соглашаться и мотать на ус, восхищаясь его предусмотрительностью
10 Авг 2010 21:47
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 14/136
|
Так и запишем:
Шеф Баль всегда прав
Если видишь, что можно сделать лучше, можно спросить его мнение, но не более того.
А потом, как написано в Библии, "Делай свое дело, Иуда!"
Теперь серьезно.
Очень благодарен за совет! ЭТО уже действительно очень хороший пример того, как Баль воспринимает окружающих его сотрудников.
11 Авг 2010 10:08
|
Big_Bad_Wolf
"Бальзак"
Сообщений: 8/0
|
Если Баль ничего не говорит, значит всё нормально. Хотя мужчина Баль иногда может высказать женщине комплимент.
Когда во второй раз (и уж точно в третий) объясняешь то, что на взгляд Баля можно понять с первого раза.
11 Авг 2010 20:33
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 171/258
|
По-моему, можно и поспорить, но осторожно, и при наличии достаточно серьезных аргументов. У меня у самого тоже были начальники бальзаки (3 шт.), я иногда с ними спорил и мне это сходило с рук, и даже иногда удавалось убедить.
Рецепт следующий:
1) Спорить только в принципиальной ситуации при наличии очень весомых аргументов. Ни в коем случае не спорить просто так ради спора - бальзаки этого терпеть не могут.
2) В начале такого разговора дать понять бальзаку-начальнику что вы признаете его право на последнее слово (и даже на ошибку) и примете его окончательное решение каким бы оно ни было.
3) Излагать аргументы очень вежливо и очень спокойно, использовать соображения эффективности и перспективы (ЧЛ и БИ).
4) Отступить если он начинает жестко настаивать.
5) Но, по возможности, с бальзаком-начальником все-таки лучше не спорить.
11 Авг 2010 20:35
|
Big_Bad_Wolf
"Бальзак"
Сообщений: 9/0
|
Что касается сроков, то невыполнение сроков возможно только по объективным обстоятельствам типа форс-мажора (болезнь и прочие субъективные факторы к ним не относятся) либо, если сроки изначально были нереальными.
Те, которые были оговорены.
Действительно приходится что-то ответственное делать самому, если не доверяешь подчиненным, которые однажды подвели, либо просто чувствуешь, что человек не способен сделать работу нормально.
11 Авг 2010 20:56
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 96/231
|
Самое интересное, что это не бальское, а общечеловеческое. То есть в принципе люди считают умными тех, кто говорит то, с чем они сами (внутренне) согласны.
Очень хорошо и подробно об этом пишет Литвак в своем "Психологическом айкидо". Приведу только один пример:
Фраза "я с вами категорически не согласен!", с точки зрения реального психологического ощущения от фразы, примерно означает следующее: "вы кретин. я за 10 секунд понял что предлагаемое вами фигня, и потому уже столь категоричен".
А быть кретином не нравится никому...
12 Авг 2010 00:16
|
leosapiens
"Наполеон"
Сообщений: 37/75
|
Легко. Они редко обвиняют и критикуют человека, просто обьясняют что нужно сделать чтобы было лучше. Т. е бальзак не критикует по б. л. а наставляет по ч. л., без перехода на личности. Манна небесная на активационную. )
12 Авг 2010 23:25
|
leosapiens
"Наполеон"
Сообщений: 38/77
|
Сегодня был характерный пример того как начальник Бальзак не нервирует Напа критикой:
Неделю назад Баль дал мне журнал, из которого нужно было сделать вырезку статьи. Работы у меня было много и разной, это была мелочь, и я забыла. Журнал, не являясь рабочим документом благополучно куда то уплыл и пропал.
Другой человек, включая и меня впрочем возмутился бы, и вполне справедливо. Баль только укоризненно посмотрел и сказал "тебе стоит делать списки того что нужно сделать".
Ушел ненадолго, вернулся, дал мне телефон какого то парня из журнала которому нужно позвонить чтобы получить вырезку.
Итог - чувство вины у меня исключительно собственное, а от начальника я получила руководство как исправить ситуацию.
24 Авг 2010 10:09
|
leosapiens
"Наполеон"
Сообщений: 39/77
|
Или положительно относиться ) Почему позитивное отношение к начальству это обязательно унижение? ))
24 Авг 2010 20:26
|
leosapiens
"Наполеон"
Сообщений: 40/77
|
Я просто не понимаю почему положительное отношение к начальству это обязательно "прогиб".
И логично же что человек лучше относиться к тем кто лучше относиться к нему. Вы тут сказали "для того чтобы стать "своим" не нужно быть спецом, а нужно.." Я вам не скажу за бальзаков и их отношение к хорошим работникам, это пусть они сами, но понятие "свой" не равноценно понятию "хорошо работает", это так же человек которому ты лично доверяешь, а доверять нельзя тем кто нейтрально относится, потому как ты для них никто, рабочая единица, соответственно "своими" они не становятся, а остаются такой же единицей.
25 Авг 2010 07:46
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 186/260
|
Это очень странно для бальзака-начальника. Обычно они наоборот берут на себя очень много. Прежде всего, чтобы быть всегда в теме, во-вторых просто из-за ЧЛ.
Это тоже очень и очень странно и не похоже на 3 квадру, вообще такое ощущение что Вы описываюте субъективиста (1-2 квадры). Всякие тосты за него человеку с болевой ЧЭ обычно не слишком приятны. Конечно, все может быть, бальзаки бывают разные в конце концов, но все это немного удивляет. Я понимаю что бальзак может быть далеко не сахар, но честно говоря, обычно нам свойственны немного другие недостатки.
Вы точно уверены что это бальзак?
25 Авг 2010 11:21
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 187/260
|
Понятно. В таком виде выглядит вполне правдоподобно для бальзака. Почему трудности с людьми - не знаю, наверное что-то личное, а может от слабой этики не понимает чего-то, может и правда власть ударила в голову.
А вот то что отдает свои функции - в таком варианте понятно. И полагаю, это далеко не от лени, раньше-то он брал на себя все что мог, как Вы говорите, значит не такой уж лентяй. Обычно у бальзака есть такое - или я отвечаю полностью, или не отвечаю вообще. Говоря иначе - или делать что-то с полной отдачей, или не мешать это делать другим. И тут действительно без полутонов, может это одномерная ЧС, не знаю. Могу предположить что он понял, что реально глубоко вникать в дела теперь не может, а вникать поверхностно не хочет, поэтому и отдает все на откуп замам.
Если все это действительно так - то на мой взгляд в этом есть резон для по-настоящему большого руководителя, в такой чисто представительской роли. Потому что когда большой начальник лезет в вопросы, в которых не компетентен, это только мешает делу.
26 Авг 2010 02:53
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 345/106
|
Все правильно и неудивительно: Бальзак настроен на Наповскую активную БЭ - Напу работать по творческой - удовольствие.
Гамлету же постоянно работать по ограничительной тяжело и обременительно, а люди, делающие невольно запрос на ограничительную Гамлета, им воспринимаются как... как описано у Оксаны.
26 Авг 2010 11:30
|
Slowpoke
"Бальзак"
Сообщений: 2/9
|
В принципе, начальника можно понять: возраст уже такой, когда хочется плюшек от власти (ага, по в том числе ). Опять же, басню про белку на посылках у льва написал вполне себе Баль И. А. Крылов.
А на работе сгореть как-то не хочется - пусть Гамлеты пафосно превозмогают, или Джеки - не столь пафосно. Но только чтоб без конкуренции себе любимому. Такой вот закон Паркинсона в чистом виде.
31 Авг 2010 17:10
|
Slowpoke
"Бальзак"
Сообщений: 3/9
|
Пафос в эпоху победившего постмодерна - вполне балевской штуки, да, приобрёл вид pathetic - дутости, театральности и искусственности. А кому охота выглядеть дураком, а? (Вообще, такая инверсия термина наверное как-то связана со субъективизмом и объективизмом: России-Есь, Англия-Штир, США - Джек. Но речь не о том.)
Так что пафосный Гамлет и в самом деле редкость.
А теперь серьёзно. Запрос по 6-й не забыли? Не зря же её активационной назвали, ибо от неё зависит ответ на вопрос "зачем я кручусь по и напрягаю, мне что одному это всё надо?".
Правильный ответ предложила Цезария - безапеляционным тоном ( + ) заявить, что всё хорошо, а недостатки - "ты говоришь так, как будто это что-то плохое". А иначе... вроде бы была тема про полудуальность - там проскальзывало, что если ситуация ушла в штопор, Баль спасать её не будет, бо главные жуковские меры идут мимо кассы, а болевая при всём желании на творческую не тянет.
Ограничительная, понятно, тоже. Хотя всегда можно попробовать - вдруг хоть что-то получится?
Другой вариант - бунт на корабле. Объявить, что начальник всех тянет в пропасть необъективности, кумоства и прочих ужасов. Тут уж надо смотреть, будет ли посыл услышан, или всем как всегда.
2 Сен 2010 22:29
|
yasnoglazaya
"Габен"
Сообщений: 164/22
|
Ksna, это может быть тимно с точки зрения определенных тимов
Как по мне - так пафоса у Гамлетов много. Причем волнами его может то вообще не быть, то прям ну очень много.
Для меня пафос - это эмоции, не соответствующие ситуации, так что очень субъективно все это...
3 Сен 2010 08:23
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 59/154
|
Уважаемые Бали, и не Бали тоже!
Разъясните мне тупящему!
В последние пару недель немного изменил манеру общения с Шефом, да и вообще.
Больше. Больше однозначности, что ли. Не скрываю Жуковский взгляд. Меньше оставляю "свободы изменениям", даже не словами, а, скорее, интонацией разговора, т. д.
И такое складывается впечатление, что Шеф это очень даже принимает. Например, может немедленно потребовать от другого коллеги сделать именно то что я предложил, причем моими же словами. Может согласиться с чем-то, без предварительных изменений.
У вас есть подобный опыт?
Насколько это безопасно? В смысле, чтобы не "пережечь" взглядом, не передавить "однозначным" тоном и т. д.
16 Сен 2010 11:59
|
leosapiens
"Наполеон"
Сообщений: 43/79
|
У вас не такие уж плохие ИО с бальзаками, зачем мудрить?
Мне кажется - будьте собой, не давите по пустому из принципа, и все будет нормально.
16 Сен 2010 13:59
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 60/154
|
Да как-то уже однажды не мудрил...
Кончилось тем, что довел Баля (другого) до белого каления. Он бежал закладывать меня "куда следует", а наши друзья Дон и Есь бежали за ним, отговаривать...
16 Сен 2010 17:37
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 107/268
|
ЧС-ить баля... ох, осторожно надо. Немного ЧС они приемлют, но главное, не переборщить. Советуйтесь с этиками на всякий случай.
16 Сен 2010 18:34
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 198/268
|
Для него это своего рода тест. Вы что-то активно предлагаете, он хочет посмотреть, что будет если сделать по-вашему, поскольку все выглядело на словах убедительно. Как всякий тест, это предполагает что будут получены результаты, а потом будут сделаны выводы. И это стоит иметь в виду.
Боюсь что это небезопасно если это происходит в большом объеме. И не в плане "пережечь", а в плане дискредитировать себя.
Ваши слова сейчас пока кажутся ему убедительными, и он все принимает, до тех пор пока это работает на практике (ЧЛ!). Если он увидит, что ваши идеи на практике не работают или ведут к результатам которые его не устраивают - слушать Вас перестанет, и доверие сильно пошатнется. Поэтому лучше не перебарщивать с уверенностью, если для нее нет серьезных оснований.
Уверенность - уверенности рознь. Одно дело если человек однозначным тоном проталкивает хорошие идеи, и совсем другое дело, если плохие. Уверенность должна быть обоснованна. В противном случае эта уверенность может потом выйти боком. Если Вы собираетесь еще долго работать под его руководством, то Вам совсем нежелательно прослыть человеком безответственным.
К тому же все-таки он начальник, и создавать угрозу его статусу нежелательно.
Но опять же, в разумных пределах ЧС вполне уместна, главное без перегибов.
16 Сен 2010 19:56
|
DmitryS
"Жуков"
Сообщений: 61/154
|
Поясните, будьте добры!
Что значит "немного ЧС"?
С этиками советуюсь вот здесь, на форуме
Учтем-с. Да вообще-то глупостей обычно не предлагаю. Тоже осторожность имеется
Согласен. Благодарю!
Ни в коем случае!
Предпочитаю быть "серым кардиналом"
16 Сен 2010 20:45
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 108/268
|
Немного ЧС означает, что Баля надо убедить, что он поступает правильно, полагаясь на вас, и что вы способны это оправдать. Остальное очень хорошо рассказал уважаемый _drsk_
С балями аккуратно надо, им очень нужна поддержка в их начинаниях и ежедневных действиях, но они очень тонко чувствуют фальш. Поэтому и говорю: не переборщите. Вы сами должны верить в то, что говорите, понимаете меня? Ну и подтверждать делом, естественно, без этого никак.
17 Сен 2010 11:45
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 11/277
|
Я в описаниях узнала многое с чем я сталкиваюсь с шефом-балем и к удивлению поступаю так как советуют автоматически ))
Вопрос следующий, Баль пришел шефом в наш отдел позже чем мы начали работать в нем. И взвалил на себя кучу работы. Соответственно в многие детали (важные детали) работы он не вник. Так как баль не дает четких инструкций (что мне нравится и вообще не надо) и не совсем разбирается в том что мы делаем (что мне тоже не надо) он получил авторитет шефа который не в курсе что его команда делает (Роб, Максимка и Дост в шоке). От себя, так как он не может дать отпор во все стороны, в том числе подчиненным - создает впечатление очень мягкого, соответственно ненадежного шефа.
Когда я действую жестко по БС давай, сделай то и то (как бы давление сверху) он иногда соглашается но делает по своему. Получается когда говорю "ты все сможешь, ты делаешь правильно, но там и там сделай так". И вот в последний раз я ему написала что я вижу что он теряет ситуацию, теряет контроль и что он недостаточно детальный, а когда делает что-то то в пол силы и результат плохой. Получила жесткий ответ "ему надоело что разные люди имеют к нему разные ожидания, он не может ублажать нас всех ". И все же, он взял недельный отпуск в самую проблемную неделю оставив нас всех сутками разгребать все это. Когда я ему перед этим говорила, чтоб не брал отпуск так как много важных дел он меня успокоил "ты не переживай, найдут проблему - просто вали все на меня".
Я же не могу так работать! В результате я все переделывала сутками, спала по 3 часа и меня как и сотрудников это все достало. И вот у него утвердился имидж безответственного руководителя. Мне прошло конечно, но я все же считаю что он теряет контроль, его не уважают сотрудники и это критично сейчас.
Так вот вопрос, как сказать так чтоб не придавить по ЧС и чтоб не только согласился но поменял что-то. Он умный и способный и мне хорошо с ним как шефом, но распыленый какой-то. Нету собраности ну... и ЧС короче нету...
А может после такого наоборот полностью закрытся, воспринимая меня как врага? Или мне лутше это не применять?
23 Апр 2012 11:03
|
Buharin
"Бальзак"
Сообщений: 7/8
|
Дело не в ЧС и не в типе, дело в опыте и понимании. Возможно, ему нужно потерять отдел, пройти через это. Это может стать для него полезным уроком. С другой стороны, возможно, он знает обо всем этом что-то такое чего вы не знаете (это тоже вероятно).
Вы не должны его спасать только потому что он дуал. Это его отдел и его жизнь, и даже если он ошибается, возможно ему пойдет это на пользу в дальнейшем, отрицательный опыт тоже опыт, иногда даже более важный.
Я это к тому, что не надо ставить задачу помочь ему любой ценой. Можно попробовать намекнуть, но только очень вежливо и проявляя уважение (все-таки это начальник) на те моменты в работе которые он упускает. Свое мнение подтверждать фактами. Не настаивать если он не хочет слышать - это может его разозлить и быть воспринято как угроза. И еще, вы можете ничего не доказывать а просто постепенно рассказывать ему те важные детали которых он не знает. Может быть так, что у него даже нет возможности вникнуть в какие-то нюансы, потому что другие работники сознательно не стремятся его в них посвящать с целью его слить.
23 Апр 2012 23:07
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 18/277
|
Точно что мне нравится в нем, это даже если я вообще бред какой-то предложу, никогда не получу в ответ удара по болевой.
И чего я не понимаю, почему он не борется с проблемами, как бы сделала я, а ждет когда станет плохо и люди наконец поймут что он в самом начале правильно советовал. Я буду свою позицию отстаивать пока не добюсь, а он один раз пробует, его не послушали, ну и пусть все провалится.
24 Апр 2012 22:39
|
Rezeda
"Бальзак"
Сообщений: 2/2
|
Украинка, Бухарин дал исчерпывающий совет. Оставьте в стороне личные симпатии и не мешайте Балю учиться, пускай и на своих ошибках.
А мотивировать лучше через ЧС+БЭ: ты перестал быть авторитетным среди сотрудников (подчиненных). Если человек совестливый, можно сказать, что из-за его безответственности Вам пришлось спать по три часа. Правда, возможен ответ, что нужно было получше работать раньше, чтоб не возник аврал.
27 Апр 2012 09:57
|
|
