| | Бякинг и эффективные средства борьбы с ним |
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/114
|
Сам термин "Бякинг" в различных аспектах тут не раз уже упоминался.
Для тек кто не в курсе, о чем речь, перепащиваю (перепастиваю? перепостиваю?.. ну короч е) из Яндекса.
Автора, боюсь, указать невозможно, так как расползлось по тысячам ЖЖек.
Бякинг – вид психологической атаки.
Не исключено, что вы с этим сталкивались. И наверняка видели со стороны, но поверьте – со стороны это выглядит и ощущается совершенно иначе. В этом и фишка бякинга.
Но сначала об этимологии.
Помните: «А бабочка крылышками бяк-бяк-бяк-бяк»? От этого бяка и происходит бякинг.
Представьте, что на вас внезапно (о, это всегда внезапно!) налетает бабочка: большая, совершенно неопасная и очень хрупкая. И начинает об вас биться. Она травмирует крылья, обсыпает вас пыльцой, ломается и калечится. То есть бякается об вас до полного изнеможения.
А теперь к жизни.
Бякер (человек, учиняющий над вами бякинг) тоже кажется беззащитным. Более того, наверное, и является беззащитным. У него ранимая, трепетная душа, он глубоко переживает и тонко чувствует. А еще он жертва. И в какой-то тяжелый день он понимает, что он – именно ваша жертва.
Вот тут и случается бякинг.
Повод к нему может быть каким угодно. Не исключено, что вы его так и не узнаете. А если и узнаете, то не поверите. Потому что он будет либо несоизмерим с реакцией, либо его не будет вовсе. Настолько, что потом вы ни за что не сможете адекватно пересказать эту историю.
Просто в какой-то момент в ответ на вашу реплику, даже не адресную, а просто услышанную, или, что там говорить, просто на ваше появление, вы получаете… не знаю, как сказать одним словом – перенасыщенное эмоциями выступление. Полное смысловых лакун, подступающих слез и прерывающегося дыхания.
Неожиданная атака – уже половина успеха. Вы этого не ждали.
Вы – нормальный, вполне себе социальный, в меру воспитанный человек, не настроенный на конфронтацию, особенно на пустом месте. Поэтому первое ощущение – это какое-то недоразумение. Сейчас вы зададите пару вопросов, получите пару ответов, и ситуация рассосется сама собой. Тихо и к взаимной радости.
Ха! Очевидно, вы плохо читали свой гороскоп. Сегодня у вас не день взаимных радостей.
Никакие вопросы «Я не совсем поняла…» – «Как, разве Вы сами не понимаете?!..», никакие «Я не думала…» - «Ах, Вы даже не думали?!», никакие «Да я вообще» - «Да такие, как Вы, вообще!...» ситуацию не спасут.
Бякинг набирает скорость подобно лавине. Если вы в него вступили (бежать! бежать! – но, увы, не всегда возможно), вам из-под него уже не выбраться.
Есть приметы, отличающие бякинг от простого скандала или истерики (потому что с кем не бывает). И первая и главная из них: бякер – звезда этого шоу. Не ситуация, не вы, а он и только он – его чувства, его переживания, обиды и несправедливости, понесенные им в жизни. Все остальное – повод и декорации, обрамляющие выход примы, повод встать под софиты. Вас не услышат – потому что не собираются слушать.
Кратко: человек выбирает вас, чтобы об вас убиться. На миру. Налететь своей пылкой прекрасной душой и израниться. Его цель не переубедить, не выяснить отношения, ни даже оскорбить и унизить оппонента (что бы жертва ни кричала в процессе, этого она не хочет, просто как же удержать боль души!). Главная цель – публично пострадать во всем трагизме и блеске мученичества.
Бякинг – акт общественный. Это не истерика, которая может быть и с глазу на глаз, а то и просто в одиночестве. Примы перед пустым залом не выступают. Для нее всегда нужны вы – жестокое чудовище, она – жертва, а еще публика. Сочувствующая публика. Это важно.
С чего бы ни начиналась песня, бякер неизбежно сведет все к борьбе Добра со Злом. В которой вы – Зло. Вам будет отказано в Совести, Человечности, Представлениях об Элементарной Порядочности и прочих качествах капслоком. Согласитесь, окрыляет, если изначально речь шла, к примеру, о том, открыть ли окно или о знаках препинания. Речения о Высоком вообще характерная черта бякинга.
В какой-то момент вы окажетесь персонификацией врага. Или даже нет - Врага, с которым бякер борется (или, скорее, от которого страдает) всю жизнь. И тогда вы это уже не вы, а «такие, как Вы!». Без обобщений бякинг не обходится. Если вы - не дай бог! – еще и моложе вашей жертвы, звездец делается окончательным и бесповоротным.
При этом, если по реакции публики бякер чувствует (а чувствует он тонко), что перегнул палку, он немедленно переводит стрелки на себя: тяжелые обстоятельства, ужасное самочувствие, трагическая история из жизни, связанная с «такими, как вы» - все, что способно выжать слезу. Сообщается это публике: сочувствие должны вызывать не вы, а он. После чего сакрифайс идет прежним ходом.
В какой-то момент вы не выдерживаете творящегося абсурда и говорите: «Прекратите истерику».
Всё.
Бякер победил.
По такому случаю он даже берет паузу для разгона, а потом поворачивается еще не израненным бочком и несется прямо на вас.
Это не расчетливая манипуляция (расчета там вообще мало), это движение души. Сердце жертвы истекает кровью. Она страдает, она убивается, как король Лир над трупом Корделии. Ее муки непритворны.
Вы возмечтаете о троллях и скандалистах обыкновенных – с ними хотя бы все ясно. А тут… Человек взвинчивает себя, доводя до сердечного приступа. Ему по-настоящему плохо, поймите, у него слезы в кулак величиной, у него тахикардия, он икает и пьет капли. Кто его довел? – Конечно вы!
Бякер вызывает массу сочувствия. Да что там, пообещай он немедленно перестать, даже вы, наверное, попросили бы у него прощения. Если б знали, за что.
Наверное, методологически верно было бы в ответ возрыдать, покаяться, обняться и все-все друг другу простить. Но вы как-то не умеете по команде ни взрыдывать, ни тем более обниматься. Аргументы вы тоже исчерпали, поэтому просто стоите и смотрите.
Наконец, в тучах появляется просвет, буря стихает. Солнечный луч озаряет нашу жертву. Кажется, пламя страданий ее очистило и обновило. Поверх головы ненастойчиво светится нимб.
- Знаете что, - говорит она. - Мне Вас просто ЖАЛЬ!
И в самом деле. Вы чувствуете то же самое. Вы стоите вся в пыльце, посрамленная как козни Диавола. Вам себя тоже жаль.
Давя подступающее «ах ты ж *** ты на..», уходите осмыслять. Напрасное занятие. «Что это было?» так останется для вас вопросом.
Общественный резонанс: вы палач. Вы довели. В 90 случаях из 100 симпатии будут на стороне жертвы – даже если у бякера это не первая ходка. Он прав уже тем, что громче плачет. Даже ваши хорошие знакомые, которые не отпрыгивают и не крестятся при встрече, будут говорить: «Ну что ж ты так, надо было все-таки поаккуратнее…». Что поаккуратнее?! «Ну, человек-то ранимый».
Йопт.
по ходу, если вы никогда не видели двух бякеров, самоубивающихся друг об друга, то вы вообще еще в этой жизни ничего не видели.
Хотя - парадокс! После первого и единственного аттемпта бякеры разлетаются на расстояние пары парсеков друг от друга, и больше стараются не сближаться.
А вот нам с вами что делать? Тому самому Врагу и Олицетворению Мирового Зла?
предлагаю делиьтся наработками.
пысы: Автор выделенного текста мне неизвестен. И этот автор - не Я.
5 Окт 2012 14:35
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 18/1074
|
Как интересно, буквально вчера я думала об этом самом бякинге)), что же это такое витает в атмосфере?)))))
нам - Мировому злу - что делать с кем-чем? С бякингом и бякерами?)) Кроме попкорна пока ничего не приходит в голову. Альтруистически настроенному мировому злу можно запастись тонной одноразовых носовых платочков, чтобы утирать бякерские соплислезы (тонны, конечно, маловато, но после тонны точно сдадут нервы у любого самого ангельского мирового зла.)
5 Окт 2012 14:49
|
Fa-diese
"Есенин"
Сообщений: 1/402
|
Поржала)))))))) Но для меня это скорее фельетон, тк это либо про очень больных людей, либо про тех, кто "придумывает" бякеров, чтобы реализовать свое чувство вины или невыраженную враждебность. Сорри, что я на серьзный лад перевела.
Понимаешь, имхо, такие сюжеты возможны только если бякер и Зло "нашли друг друга". То есть каждый свою задачу реализует. Более того, это может только неосознанно происходить, а значит либо оба, либо один из них полностью лишен рефлексии.
Об меня, например, фиг убьешься))), тк я точно знаю в чем хороша, а в чем можно что-то предъявить. То есть мне не нужено зеркало, чтобы обнаружить в себе зло/добро.
В общем, я в такие вещи не верю)))). Повторюсь, либо описана совсем клиника, либо это просто талантливый сатирический сюжет.
5 Окт 2012 15:03
|
Jull_i_ja
"Бальзак"
Сообщений: 0/6
|
*то есть прихожу я такая на работу и тут внезапно!
целый спектакль из-за открытого окна?!... фсё, я хочу это увидеть)))*
а что тут можно сделать если софиты светят не на меня и все мои но " не собираются слушать".
с попкорном в первый ряд. так и быть в роли вселенского зла.
5 Окт 2012 15:16
|
evmeni_da
"Драйзер"
Сообщений: 1/9
|
Я сама в такие игры не играю, но вот подруга Максимка попала на этот "бякинг" так, что до сих пор отойти не может, хотя времени прошло почти полгода.
5 Окт 2012 15:17
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 99/4
|
Наверно, некоторым логикам нужны друзья этики, чтобы жесткий диск совесть подчищать.
5 Окт 2012 15:19
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 24/51
|
Элементарно. Тебе рассказывают что ты плохой ты пытаешься осмыслить в чем. Просишь обьяснить. Тебе обьясняют ты не понимаешь. Ну если ты зладей в чьих то глазах и видишь как человек хочет что бы ты им был. Так зачем человека переубеждать? Будь зладеем до конца. Стань дьяволом в его глазах. Добей его по полной. Растопчи при всех пусть ни у кого не останется сомнения, что ты такой и есть. Кто то станет на защиту и его туда же. И что б лучше запомнилось через время пару контрольных. Так парочка бякерров уйдет. Больше бякатсья с тобой никто не будет.
Это правильный ответ?))))
5 Окт 2012 15:24
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 0/5
|
По описанию это очень похоже на атаку на болевую функцию" href="/#Четвертая функция болевая">болевую функцию человека. Ситуацию конфликта/ревизии, например.
Надо строить нормальные отношения и разбираться в причинах конфликта, а не выставлять себя жертвой неизвестно кем выдуманных "бякеров".
5 Окт 2012 15:33
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/115
|
100% "правильного" ответа, думаю, нет.
Физическое устранение предлагаю рассматривать только в самых крайних случаях.
и не в открытом доступе.
5 Окт 2012 15:33
|
evmeni_da
"Драйзер"
Сообщений: 1/10
|
Самое лучшее молча убегать, если убежать не получилось - просто молчать. Потому что если хоть что-то скажешь, ты уже окажешься вовлечен в игру. И не факт, что выиграешь, даже скорее всего проиграешь, потому что правила тебе неизвестны)))
5 Окт 2012 15:40
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/116
|
я вполне искренне верю, что человек с активационной ЧЭ искренне не понимает. Поэтому тему размещала не в альфе. Вам это вобще бесплатный цирк и кайф. Тема создавалась для людей, которым после этого цирка в нервный санаторий надо ложиься на месяцок. А за вас, в э т о м плане мы как раз не переживаем.
типа того
кстати, сразу повод усомниься в Максимистости.
(я подругу не знаю и мне, как вы, evmeni_da, понимаете, все равно). Максимы, если в целом, от таких проявлений самими собой защищены. Там одного взгляда достаточно, чтобы дивизия бякеров захлебнулась еще на стадии увертюры.
А вот Драи что делают, с ограничительной?
5 Окт 2012 15:43
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 18/1076
|
Эх, внетимное это явление)))))Показательных страдальцев часто ошибочно типируют в ЧЭ.))Это игры более широкомасштабные, по моему скромному мнению.))
5 Окт 2012 15:50
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 100/4
|
А Вы знаете, что у меня теперь есть протокол ШСС с вердиктом "Достоевский"! Я горда, и всем хвастаюсь.
Что касается бякинга... Я иногда такое делаю, но с глазу на глаз
Считается?
5 Окт 2012 15:53
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 24/52
|
Была у меня в универе такая ситуация …. Девочка с которой я даже не общался, а девочка была единственной девочкой в группе. Ни с того ни с сего начала рассказывать с криком ты такой сякой. Выплеснула массу эмоций, захлебываясь пытаться обьяснить непонятно что. Причем все началось сзади. Я стоял даже не видел ее лица а только догадывался о ее выражении. Я так и стоял спиной. В один момент она начала захлебываться от эмоций и слез. Вокруг собралось кучу зевак. Я повернулся подошел резко к ней. Наклонился над ухо и так что бы все услышали сказал – Воняешь. В этот момент раздался бурный смех зевак. Я развернулся и ушел. В след конечно летело массу всего. Я уже не обращал внимание. Честно признаюсь радовался победе.
5 Окт 2012 15:54
|
Amrod_nsk
"Бальзак"
Сообщений: 19/407
|
Очень показательны комментарии людей, лично с этим не сталкивавшихся. А оно есть. Проверено.
Вообще, спасибо за развёрнутое изложение явления.
5 Окт 2012 15:55
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 24/53
|
Вопрос стоит не в том по мужски или нет. Вопрос в том что все думали что она истеричка. Если человек со мной хочет решать вопрос я всегда открыт. Но истерике при мне на публике и незнакомому мне человеку это не дозволено.
Здесь недавно вычитал нап не совсем мужчина так что теперь у меня есть отмазка если что. А вы как мужчина как бы поступили?
5 Окт 2012 15:57
|
evmeni_da
"Драйзер"
Сообщений: 1/11
|
Ну она себя считает Максимом, а я не так сильна в типировании, чтобы опровергнуть ее мнение. И ситуация у нее была с любимым человеком, и убилась она об нее сильно
Я убегаю сразу, навсегда и больше ближе, чем на пушечный выстрел к такому человек не подойду. Если физически убежать не получилось, впадаю в ступор. Это как бы вот мое тело здесь, а меня здесь нету. Т. е полный игнор, больше у меня никак не получается реагировать.
5 Окт 2012 15:57
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/117
|
тогда как-то или "Достоевский", или "иногда делаю"..
Достоевский тоже еще как может, но никогда не описанным тестом и не в описанных декорациях.
5 Окт 2012 16:00
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 102/4
|
Если все и так знали, что она истеричка, то и защищаться не от чего...
А говорить подобные вещи о девушках - это ужасно.) Получилось, она истеричка, а Вы - хам. Прекрасно вывернулись!
5 Окт 2012 16:00
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 763/8915
|
как хорошо, Вера, приходить в тему после тебя. Все, что я хотела сказать уже написано. ППКС.
а с выделенным так особенно ППКС.
5 Окт 2012 16:01
|
evmeni_da
"Драйзер"
Сообщений: 1/12
|
Супер))) Я бы так не смогла конечно, ну не могу оскорбить человека, даже гадкого. Но как вы поступили - мне очень нравится))
5 Окт 2012 16:02
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/118
|
Я за Вована отвечу, ладно? а то он в писательстве не Пушкин.
Он, этот, вроде всех убедил, что Нап.
Попер бякинг. Поперла тема борьбы со злом. Поперло обламывание крылышек. Можно стоять/сидеть и наблюдать. И даже не закипеть. Вообще прикольно может быть даже, зависит от артизма исполнения.
Но. Не дай Бог. "Этому". Завести припев под названием "такие люди как вы", с тыканьем пальцем.
Вот если эту часть оперы пропустит, то останется жив и с целыми зубами. И можно подожать, как проорется, и даже кофе заварить. Пусть чел прохлюпается.
А вот про такие люди нельзя. Визуально - как в фильме ужасов в каком-то. Представьте, что где-то в небесах ударила молния, одним концом воткнулась вам в Сахасрару (верхняя чакра на макушке), в вас залилась, а вот назад ни откуда не вышла. Представили? И вы вот как в фильме ужасов, в с т а ё т е. Как правило бывает достаточно, потому что если бякер не дурак, а они все-таки не совсем дураки, он в этом месте смоется с визгом, или захлопнет ротовое отверстие резко.
А вот если не захлопнул..
тут да, всяко может быть. И конечно, намного лучше, если спектакль идет на публике, и будет кому между вами кинуться или, в крайнем случае, успеть вас с его глотки снять. Напу же собственно лучше. Как-то так.
если она истеричка, то пусть свои нервы лечит в соответсвующем заведении. А не на нормальных людей бросается.
Истеричность не дает истеричке права оскорблять людей. Как-то так.
5 Окт 2012 16:14
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 18/1077
|
Ну истеричке можно холодной водой в лицо плеснуть... молча. Врачи советуют. Только она не всегда под рукой, вода холодная. Предлагаю Вашему оппоненту носить при себе водяной пистолет.))
5 Окт 2012 16:17
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 103/4
|
Ну да, не описанным текстом и не в таких декорациях. Я не работаю с публикой и в повышенных тонах.
И без "такие, как вы..."
Последнее, мне кажется, скорее пережитком советской культуры и показателем общего уровня развития.
Но утверждение о том, что подобное всегда сопровождается утверждениями "такие, как вы..." - значит сужать концепт (мне кажется, неоправданно). Можно и другой текст придумать.
Кстати, я не понимаю, здесь вся загвоздка именно в публичности? Мне казалось, что в давлении на совесть...
5 Окт 2012 16:17
|
c00ler_462
"Бальзак"
Сообщений: 282/295
|
если это происходит на публике, то вяло отгавкиваюсь, мнение самого бякера меня мало волнует, а публике даю возможность понять ху из ху. Если это наедине - то уже вроде закалился к таким наездам типа ты бездушный и реакции от меня ноль, хотя иногда интересно поиграть в такие игры, правда, засасывает и трудно остановиться.
5 Окт 2012 16:18
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 24/55
|
а что даёт?)
Вы поймите победа в том что она устраивала такие истерики всем подряд похоже и не выбирала. Только мне после этого случая... после того как она высмеяна была при всех такого не закатывала. Потому что разборок со мной ее никто не жалел. Все просто смеялись.
5 Окт 2012 16:19
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 24/56
|
Вы так и не ответили на вопрос? Как же в Вашем понимание по мужски? На публике отбиваться от такого рода вещей проще всегда можно подключить кого то в помощь... склонить толпу в свою сторону... достаточно просто красивее говорить...
5 Окт 2012 16:23
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 105/4
|
Мне кажется, неприятие этого "такие, как вы..." больше личное. В чем такая уж особенность этого оборота?
Зачем снисходить до нездоровых людей да еще и женщины? Тем более мужчине?
Всех болтающих не заткнешь да и себя надо уметь контролировать.
Мне кажется, в этой ситуации Нап мог просто выиграть у девочки аудиторию, а не опускаться до прямого диалога с ней самой.
5 Окт 2012 16:25
|
infini
"Наполеон"
Сообщений: 0/9
|
Тогда я тем более не понимаю смысла того что вы сделали. В принципе. Если она всегда, всем и без повода устраивает истерики.... то на них никто внимание не обращает. Лично я бы даже вниманием не удостоила.... а веселить толпу таким странным способом, что я клоун что ли?
5 Окт 2012 16:25
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 106/4
|
вот да
предложенный способ, как видите, нравится мне куда больше
Засасывает и трудно остановиться?
"ругай меня, да я такой плохой и гореть мне в аду"?)
5 Окт 2012 16:29
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/120
|
я не умею отвечать на риторические вопросы.
а вы их не читайте, все. разрешаю.
вам же легче.
Мадам ДоноДост!!! Прикрутите ЧИ пожалст!! очень пожалст.
И не размазывайте содержание КОНКРЕТНОЙ статьи на солнечную систему и другие обитаемые миры.
Обсуждается ЭТА статья, с той методикой, которая в ней описана. НЕ С ДРУГОЙ.
И да. Загвоздка в публичности. Совесть ни при чем.
Кроме потока липких зловонных эмоций здесь вообще ничто ни при чем.
Про гендерность в статье не было ни слова. Ее тоже исключаем.
5 Окт 2012 16:33
|
MacLean4
"Драйзер"
Сообщений: -1/43
|
Ничего не бывает просто так.
Почему то "бякер" выбрал именно вас. Есть у вас какая то связь.
5 Окт 2012 16:35
|
c00ler_462
"Бальзак"
Сообщений: 283/295
|
и так и по-всякому. Это происходит наедине, смотрю на реакцию бяккера. Мне кажется что я стебусь над ним (нею), а бяккеру - что он в праведном гневе высказывает накопившееся.
5 Окт 2012 16:39
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 107/4
|
А о чем люди обычно кричат в таких случаях?
В целом, тогда я снова не вижу особой проблемы. И вообще не понимаю, как человек может подойти и с пустого места развести истерику, если он здоров. Если не с пустого места, то... это опять другая история.
Гендерность все равно причем.
Я вот условно, если у меня в этот момент рука зачешется, могу дать раскричавшейся девочке в глаз (или это межполовое явление?). А мужчина - нет.
5 Окт 2012 16:40
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 0/6
|
Вообще, попахивает лицемерием статья эта.
Придумал себе автор образ врага в лице каких-то "бякеров", которых он и "Мировым Злом" объявляет, и в "Совести, Человечности, Представлениях об Элементарной Порядочности и прочих качествах капслоком" отказывает, и под одну гребёнку их всех стрижёт. То есть делает всё то, против чего сам же и выступает.
А лемминги и рады тиражировать подобные тексты - образ врага дали, у них появилось мировое зло, против которого можно дружить, и гордиться, что они сами вроде как не такие.
Если человек может отвечать за свои слова, даже за самую маленькую фразу (которая может быть очень значительной для другого - этому, если что, соционика учит) - то и обвинять никого в бякингах ему не требуется.
5 Окт 2012 16:40
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/121
|
да без особой связи.
человеку выплеснуться надо.
если он не дурак, то перед выплеском выбирает правильную жертву.
если он дурак, то налетает на первого попавшегося.
дальше по теории вероятности.
или жертва полгода в себя приходит, или, оказавшийся дураком, получает по полной. Но редко. Они, когда видят, что сейчас получат, с писком сливаются.
Если бякер на бякера - бывает, но редко, ну не распознали друг друга, то это как тушение лесного пожара встречной волной огня. Схлопываются моментально.
5 Окт 2012 16:40
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/122
|
а вас где читать учили? и на каком алфавите? кириллица, точно? потому что мировым злом автор в этой ситуации мишень называет, а не стреляющего.
вы все-таки еще раз попытайтесь перечитать. потихоньку так.
5 Окт 2012 16:43
|
MacLean4
"Драйзер"
Сообщений: -1/45
|
У нас в городе есть форум куда ходят "оттянуться". Там только какаются. Ощущения от темы схожи с ощущениями от того форума.
5 Окт 2012 16:48
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/123
|
это случайно не "форум костромских джеддаев"? я в интернете как то напоролась, от одного названия ржу до сих пор..
5 Окт 2012 16:49
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 0/7
|
Мишень автор не называет злом. Он утверждает, что стреляющий пытается выставить мишень злом. То есть "бякер" пытается скомпрометировать автора в глазах общества, а то и в глазах самого автора. В самой же статье идёт непрерывное обличение злобных "бякеров". Приведу несколько примеров, чтобы не быть голословным:
Название темы - "Бякеры и эффективные средства борьбы с ними". Если "бякеры" в понимании автора не зло - почему с ними надо бороться?
Атака - скорее действие, имеющее своей целью нанесение ущерба, чем акт дружелюбия. То есть, своей атакой "бякер" вредит автору, делает зло.
Добрый автор не настроен на конфронтацию, злой "бякер" втягивет его в конфликт.
"Бякер" подрывает репутацию автора в глазах общества - тоже скорее зло.
5 Окт 2012 17:00
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/124
|
нееееетт...
это просто истерика. ну и объективно чел слегка не в себе, имхо. вопрос -временно или постоянно.
блин, как я люблю эту вещь! пойду еще раз послушаю.
это такая вещь, она как зубная боль. Человеку, у которого никогда в жизни зубы не болели (я таких и 70-летних знавала) ты этого не опишешь. Если болели - ты это ни с чем не спутаешь.
так и тут
5 Окт 2012 17:18
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/126
|
я поняла.
еще раз вначале посмотрите. Я - НЕ автор.
Я автор темы на форуме. Но НЕ автор текста.
Сейчас внесу исправления.
5 Окт 2012 17:26
|
Amrod_nsk
"Бальзак"
Сообщений: 19/408
|
Согласен, всё гораздо разнообразнее.
Да, именно в публичности. Это не давление на совесть объекта. Бякер как энергетический вампир получает энергию не от объекта (от него тоже, но в незначительной степени), а прежде всего от публики. Вообще, позиция "это фигня. потому что я для этого неуязвим" неконструктивна. Вы, может, и неуязвимы, но в мире масса людей вполне уязвимых.
Персонально для Visionary: Как Бальзак Бальзака, склонность критике и к "синдрому полярного ответчика" я могу понять, но это не тот случай, когда оно уместно. Если по вашей болевой таким образом не ездили - вам просто повезло. Но нет никакой гарантии, что будет везти и дальше. Уж поверьте, явление существует, и описано достаточно адекватно.
5 Окт 2012 17:45
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6870
|
Я когда с этим явлением сталкиваюсь, сначала удивляюсь, конечно. А потом как с той бабочкой - либо отмахнусь и она улетит, либо прихлопну. Правда, прежде чем прихлопнуть, погоняться за ней приходится. А кому щазз легко?!
5 Окт 2012 18:13
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 20/406
|
Некрасиво, но эффективно.
Я отчего-то так и думала.
Я бы в этом случае просто соглашалась. Да, я ужасна. Лучше со мной не общаться вообще.
Но это пассивный способ, способ избегания проблемы.
На такой активный я бы не решилась, но даже не знаю - плюс ли это.
5 Окт 2012 18:49
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 0/8
|
Я комментирую саму статью, мне без разницы, кто её автор
Если что, ТИМ мой не особенно точно идентифицирован, указываю просто одну из версий.
Вам ездили по болевой? И как Вы на это реагировали, что при этом испытывали? А ведь вполне могло бы быть так, что Ваш оппонент не понял, чем он Вас задел, и счёл Вашу реакцию неадекватной. Если бы на Вас ещё и ярлык "бякера" повесили при этом - было бы Вам лучше? Поспособствовало бы это конструктивному диалогу и разрешению конфликта?
5 Окт 2012 19:06
|
self
"Бальзак"
Сообщений: 0/65
|
Хорошо понимаю, о чем вы. Но:
Нужна ли при этом публика? Чем публика помогает конструктивному диалогу и разрешению конфликта?
5 Окт 2012 19:14
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/127
|
ничем.
потому что это НЕ конфликт.
НАд ТИМом и павда стоит поработать.
У меня тоже сложилось впечатление, что вы в упор не понимаете, о чем речь.
Вместе с Дакапо.
5 Окт 2012 19:18
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 763/8916
|
почему не конструктивна?
если есть люди для этого неуязвимые, что мешает стать и другим неуязвимыми?
5 Окт 2012 19:26
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 0/9
|
Публика, как правило, не нужна и не помогает, даже скорее наоборот, но если человека довели до того, что он сорвался - то ему уже не до того, чтобы выбирать время и место. Причём довести человека в присутствии третьих лиц нередко бывает проще, чем 1 на 1.
Вообще, соционика как раз пытается объяснить, почему это происходит, и как разрешать подобные ситуации. Даже не с точки зрения взаимодействия ТИМов, а с точки зрения того, что, мол, есть разные типы личности, у них разные приоритеты и разные болевые функции и не надо по ним "ездить"
Есть люди, с которыми диалога не получается, есть люди, которым нравится переносить вину на окружающих - так это всё частные случаи конфликтов, требующие индивидуального решения, часто методом исключения такого человека из своего круга общения.
5 Окт 2012 19:30
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/4
|
Ну неееет
Там же все по-другому
Никакого подспудного конфликта не подразумевается.
Просто вдруг где-то у всех на виду этот человек (бякер) к тебе подкатывает и громко объявляет, что ты его обидел (мягко говоря) и ты такой-сякой и тд. А ты просто не понимаешь, чего он от тебя хочет и что за насекомое его укусило.
Ни о каком диалоге, взаимодействии, отношениях речи не идет.
Тебя тупо используют, чтобы за твой счет выделиться и заработать "авторитет" мученика.
ЧСная половина гаммийцев заявляет, что при них такие концерты ведут к многочисленным травмам примы.
БИшная половина гаммийцев гадает, как же им пресечь подобное до пережарки их болевой.
Ну и все.
5 Окт 2012 19:37
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/128
|
Спасибо за перевод и краткое содержание!
(интересно, дойдет или нет?)делаем ставки.
5 Окт 2012 19:55
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 115/4
|
видимо, не понимаешь, что такого сделал
и искренне думаешь, что уж на вот такую реакцию точно напакостить не мог
на грани возможного
5 Окт 2012 20:11
|
Es_frio
"Гамлет"
Сообщений: 111/560
|
угу. это уже ближе к реальности))) подумаешь, кинул зажженую сигарету. чего орать то? ну не попал же в человека... да и если бы попал - ведь не хотел. но моя личная любовь, даже сильнее любви к курящим на остановке и владельцам тележек-убийц, - это водители, которые останавливались рядом с коляской и начинали доставать вопросами "как проехать"... нет, я понимаю что своих детей они специально клали спать напротив выхлопной трубы стоящей с работающим двигателем машиной... но у меня ребенок другой модели. он бензином не питается и не дышит. к сожалению, побякать от души ни разу не удалось - боялась разбудить дочку.
5 Окт 2012 20:27
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 117/4
|
В теме, прежде всего, идет речь о скандале как средстве воздействия на общественность, а не непосредственной реакции на что-то.
А так я люблю иногда почитать нотации всяким невежам.
хотя если совсем уж некуда выплеснуть негатив
5 Окт 2012 20:40
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/129
|
не останавливаясь, цепляете свою коляску, говорите "не знаю" и проезжаете мимо. Или по пперпендикуляру подальше от машины.
В чем проблема я не пойму? Водитель свои проблемы с вашей помощью пытался решить, а не ваши решать приехал. Своими - сами занимайтесь. Не нравится запах - вполне понимаю. Забрала коляску, ребенка, укатила.
Плохо себе представляю другое решение данного вопроса.
5 Окт 2012 20:42
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 0/10
|
Если дошло до явного конфликта - то был и подспудный, просто автор этого не осознавал. Что опять-таки похоже на отношения ревизии.
В возможность конфликта вообще без предпосылок я не верю. А вы верите? Единственная альтернатива - автор просто выглядел удобной жертвой для манипуляций, но это маловероятно, учитывая, что в статье написано, что "бякер"-то страдает вполне по-настоящему:
"Смысловые лакуны" намекают на то, что "бякер" пытается объяснить автору свои претензии, но тот просто "не слышит" объяснений другой стороны конфликта, для него это просто неадекватная реакция - и это тоже похоже на отношения ревизии.
Поэтому тут надо ещё выяснять, кто за чей счёт пытался повысить свой авторитет в коллективе. Как-никак, "бякер" тут действует в ответ на фразу автора.
Вот вам и "наработка" на счёт того, что делать "жертвам бякинга" - не говорить фраз, которые могут спровоцировать другого человека
5 Окт 2012 20:58
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 122/4
|
да я вообще не вижу эту ситуацию для себя частью реальности, просто понимаю, что имеет в виду автор, и не очень хочу со всем этим спорить
5 Окт 2012 21:05
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/130
|
ой, а можно вообще не дышать?
хотя по-своему, точка зрения показательная.
Хотя, имхо, исключительно альфийская.
могу проиллюстрировать.
5 Окт 2012 21:10
|
snm
"Бальзак"
Сообщений: -1/438
|
Вы закрываете рот всем жертвам бякинга ДА КАК ВЫ МОЖЕТЕ? спасения от вас и таких как вы нет!
5 Окт 2012 21:14
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/131
|
и по причине нежелания спорить вы в этой теме с 15 часов до 22 17 постов написали?
я не то что против, я к тому, что как спорить захотите, вы мне в личку стукните пожалст. Я не то что с сайта удалюсь, я интернет отключу нафиг. Это ж страшно подумать...
5 Окт 2012 21:14
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 0/11
|
Конфликт "вообще без предпосылок" я тоже не вижу частью реальности, причём ни для кого Поэтому я хочу со всем этим спорить
То, что автор ещё и смакует как-то страдания своего оппонента со всеми этими "бабочками-крылышками", утрированием в духе "Ах, я палач! Ах, я само Зло!" и указаниями на неадекватность своего оппонента - выглядит некрасиво и у меня никакой симпатии не вызывает.
Давайте, мне интересно
5 Окт 2012 21:14
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/132
|
Рома!! СПОКОЙНО!!!! Мы тут...
Такие люди как он, они вообще... Нам их просто жаль!!!
Спокойно!!!
да и ради Бога. Обойдется тот автор без ваших симпатий..
5 Окт 2012 21:16
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6878
|
А пусть тогда бякер выпустит список фраз, которые ему не говорить. Потому что если 28 человек отреагировали нормально, то как догадаться, что вот этот двадцать девятый бякнется?
5 Окт 2012 21:19
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 0/12
|
Кто бы сомневался - для симпатий у него есть послушные лемминги, которым только образ врага дай, против которого дружить - причём желательно какого-нибудь неопасного и хрупкого, типа бабочки
Опытным путём - извиниться и больше так не делать.
5 Окт 2012 21:20
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/133
|
а вы, соответственно, Гарибальди, Жанна Дарк и Чака Зулу в одной реинкарнации, ды?
а все вокруг - лемминги.
5 Окт 2012 21:23
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6879
|
Та легко! "Так" я могу больше и не делать. Но бякер все равно найдет, обо что другое бякнуться. Говорю же, мне список нужен. Бо я пока не телепат ни разу вообше. А жаль
5 Окт 2012 21:25
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 123/4
|
мне хотелось понять и развернуть тему в более интересном для себя русле, а потом навести мосты
5 Окт 2012 21:39
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6881
|
Хочу! Мне нада! Чем больше смыслов жизни я отберу, тем больше их у меня будет. Смыслов. Жизни
5 Окт 2012 21:41
|
Es_frio
"Гамлет"
Сообщений: 111/561
|
да нет. в теме как раз написано про скандал без повода. и попытки объяснить этот скандал особенностью того, кто скандалит. но что интересно - на одних все набрасываются низачто, а другие не могут понять как такое вообще возможно. я предлагаю тем, на кого так бросаются, начать с себя, а не с обвинений окружающим.
5 Окт 2012 21:41
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 0/13
|
Врёте. Про всех - я не говорил. Только те, кто слепо поддакивает красивым словам, не задумываясь о содержании текста
С удовольствием встречусь и обсужу эту тему лично с Вами, например, завтра или послезавтра - как раз выходные, а город вроде один.
5 Окт 2012 21:44
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/135
|
там ТИМ указан. слева под вашим ником. Поэтому примерно предположить, что что то такое грядет, я могла, но понятное дело, до деталей не додумалась бы..
5 Окт 2012 21:44
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 124/4
|
тогда бякеры выучат китайский или древнеегипетский и напишут на нем!
ой да ладно, не надо преувеличивать моих заслуг, а то звучит так, будто я пришла и все тут зафлудила
5 Окт 2012 21:46
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/136
|
тут как бы смотря что из чего вытекает.
по вашему конкретному примеру, и исходя из других победных реляций с полей Гамлетовских боев (я про те, что я сама слышала), у меня очень часто один вопрос: вот у тебя вообще, ум есть?
Человек остановился спросить. Тебе - воняет. Ребенку - некомфортно. До этого момента все нормально.
Допустим, сказала не знаю - отвалила. Молодец.
Но начинать орать про модель, из которой доча сделана, и что ей тут вредно и тд.. Да какой тут бякинг вообще. Вы новостей не читаете? не знаете, что на дорогах творится? Или не понимаете, что с коляской вы категорически не мобильны, и ни быстро ни далеко убежать не сможете? Ну откуда вы знаете 1. уровень психического состояния этого водителя и 2. Что у него там лежит под сиденьем и в бардачке. Ну и 3. До какой степени ему плевать и на вас, и на вашего ребенка?
Ну нарывайтесь вы, когда одна ходите. Ребенок чем же виноват, что у нее вы мама, если не дай Бог что? Вот сорвало человеку шайбу и выскочил он с монтировкой, и.... Что делать то будете?
дурею вообще.
5 Окт 2012 21:49
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 125/4
|
а если они придумают свой язык и будут расстраиваться на всех, кто не будет понимать?..
5 Окт 2012 21:49
|
Es_frio
"Гамлет"
Сообщений: 111/562
|
существуют более простые способы решения проблемы.
я несколько не о своих проблемах. я привела пример как трезвые, здравомыслящие люди, умеющие писать-считать-читать-думать (тк они за рулем и на права сдали и на машину заработали) создают не просто проблемы окружающим, а нарываются на гормонально нестабильных дам. ребенок в люльке - это месяцев до 6ти, как раз самая перестройка организма мамы. если на них наорать, то они тоже не поймут - за что.
это самый логический пример, который пришел в голову. например те, кто кидает бутылки из окна, могут быть пьяными или просто с умственными отклонениями. поэтому да, они могут не понять в чем дело, что не так.
5 Окт 2012 21:50
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/137
|
ой да ладно, все равно ж уже начали..
чего теперь на полдороге бросать.
едем себе потихоньку, и славненько.
5 Окт 2012 21:51
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 563/10457
|
Уже перетипировали
А по теме про бякинг- это про травматиков, имхо.
Они могут травматическую боль на совершенно случайных лиц переносить.
Ибо тяжело.
Как уберечься? Никак.
Не дышать, не писать, не говорить. Выделять гармонизирующие флюиды в мир Авось уберегут. Лучи добра и все такое.
5 Окт 2012 21:53
|
Es_frio
"Гамлет"
Сообщений: 111/563
|
ммм... это вы мне пример бякинга привели? устроили мне публичную истерику с целью привлечь к себе внимание? средненько. там должно быть еще про ваши страдания от моего наличия в вашей жизни.
хотя тыкание, конечно, задело. неприятно
5 Окт 2012 21:55
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 126/4
|
Кто здесь Еся? Не было во мне никогда динамики и не нашли ее, отвечаю.
Согласна со всем. У меня такие люди вызывают лишь сочувствие.
5 Окт 2012 21:55
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/138
|
Вы просто одно поймите. Я, чисто по человечески, ВАС понимаю.
Именно Я и именно ВАС. И что мать может быть невыспавшейся. И что гормоны. И как грудь болит. И что мало ли что.
Для МЕНЯ мать с коляской с грудным ребенком - это такая святая картинка, которая вдруг по грешной земле поехала.
Но то - Я.
Остальной вселенной на ваши гормоны может быть без разницы. Вот это надо постараться как то усвоить. И даже то, что в коляске малыш - это свято для меня, для вас. Но не для вообще всех людей. Вот этих "вообще всех людей" лучше тоже учитывать.
Вы отвечаете не только за выплески своих эмоций, и не столько, а, особенно на улице, за вашу малышку. И создавать (полу)сознательно потенциально-опасные ситуации вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА.
Успеете еще наорать на кого-нибудь. Но в этой ситуации - нет. Жестко так - НЕТ.
5 Окт 2012 21:56
|
Es_frio
"Гамлет"
Сообщений: 111/564
|
с ума сойти. вы что, через букву читаете что ли? я же написала "хотелось.., но не моглось"
а вообще все любители объезжать пробки под кирпич и заезжающие в тупик (а вы думали - кирпич он для дизайна висит?) отправляются к кустам, за которыми дядя гаишник сидит. все равно другого выезда там нет, движение одностороннее. так меньше гонять будут по дворам.
и это.. не надо фантазировать про гамлетов. базовая она отличается 4хмерностью.
5 Окт 2012 22:03
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/139
|
я у вас во дворе не была!!
Это не я под кирпич!! Честно. Я - на метро вообще сейчас, машина в металлоломе. Но если я к вам туда соберусь, я у вас все узнаю.
А гаишник всегда в кусте сидит или только в рабочее время?
5 Окт 2012 22:08
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 0/14
|
Dezy, Вы, может быть, не увидели моего сообщения - я готов с Вами встретиться в эти выходные, время можно обсуждать, поговорим про бякинг и, если Вам интересно, соционическую теорию.
5 Окт 2012 22:16
|
parallell
"Бальзак"
Сообщений: 9/145
|
Видать, тут все тока на авто. В общественном транспорте забыли как ездить? Вот уж где концентрация бякеров зашкаливает. Начиная от водилы-кондуктора и заканчивая бабками-дедами. Я старость уважаю, но иногда ух...
5 Окт 2012 22:18
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 131/4
|
Тут надо собрать в себе внутренние силы и хорошенько пальнуть по ним обезоруживающей приветливостью. Нет ничего хуже, чем затягиваться в создаваемый ими круговорот.
5 Окт 2012 22:28
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/140
|
вот не поверишь.
я старичков ЛЮБЛЮ.
Так мне всю жизнь попадаются только чудесные старички и старушки.
Кстати, наша rip является учредителем фонда "Старость в радость" который патронирует дома престарелых. Там бабушку можно прикарманить.
Письма ей писать, открытки. Может когда посылочку или что. Конфет там, пряников, полотенечко. Только что то они временно раздачу бабушек приостановили.. А деды у нас по жизни нарасхват.
Так что со старичками у меня НИКОГДА этого не было. С молодыми мамашами, в принципе, тоже. Она даже если зашипит, так если с коляской, то как то все ясно. У меня двухсторонний мастит был оперированный, так я ж ее понимаю. Пусть пошипит.
Интересно наоборот другое.
Бегу как-то по какой-то кольцево-вокзальной станции. НЕ час пик. Перед лестницей на переходе мамашка стоит. В руках 3-х месячный где-то. Держа его в одной руке пытается сложить коляску. Рядом чемодан. И вот эта НЕПЛОТНАЯ толпа, т. е все видно, где 50% мужиков, просто несется мимо и все. Дурею я в натуре. Тоже наверно все сплошь мустанги да тигры со слонами.
****
Ромик! Ты тут когда будешь, тебе не трудно будет предводителю табуна диких коней и важаку всех земных гамадриллов просто от меня сказать, что с такими как он я на одном гектаре даже для той самой цели не встречаюсь? потому что смысла нет. Я ж если и приду, то с кузнецом. Благословлять. А и кто ж к нам подойдет? В сухих в смысле штанах. Так и скажи, гуляй Вася, пока молодой.
Спасибочки и с меня красивая футболка, при случае. У меня скоро много будет.
насчет строительства мостов.
Мы на "ты" в этой инкарнации переходиь будем, или в следующей?
5 Окт 2012 22:32
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 563/10458
|
вашего тождика
5 Окт 2012 22:43
|
parallell
"Бальзак"
Сообщений: 9/146
|
Dezy, я тоже обожаю старичков и старушек. Нормальных таких, адекватных. Пусть и с дефицитом внимания и общения. Когда бабушка в больнице лежала, а я с ней дежурила, меня обожали все старички отделения, гоняли с поручениями и изливали душу. Да чо там, я и выросла по сути в деревне, со старичками. Дружила с ними, вела беседы и ходила в гости.
Я об том, что есть экземпляры (и чаще-то не очень старички, скорее 45-65 лет), которые набрасываются на любого. Такие клещи в засаде. Обычно к этому не готов, потому реагируешь.
В виртуале тоже бякеры бывают, косящие под жертву. Но виртуал изначально не воспринимаю серьезно.
5 Окт 2012 22:48
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/141
|
спасибо тебе, милая женщина, на добром слове.
это наверное, кто 50+ и кто к гомеопату вовремя не обратился. У мужчин же тоже... бывает..
а у меня нет, не было таких прецедентов со старичками. Было на работе. Там была такое шефо. Жукова, что удивительно.
Мамец моя славилась, особенно в молодости.
По ходу, папусик иногда тоже... но совсем иногда, пару раз в жизни.
Гаммийцев из этой серии лично не встречала и не слышала.
С дельтой вопрос открытый.
5 Окт 2012 22:56
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 134/4
|
В этой! Потому как когда я стану Пробудившимся Донодостом (или просто До), цепь сансары будет разорвана и конец реинкарнациям! Так что я уже начинаю писать прощальные письма, завещания, автобиографии прошлых жизней...
5 Окт 2012 23:27
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 24/57
|
Конечно нужна... в данной ситуации чем больше у Вас поддержки тем лучше... публика же будет работать на Вас.
так поделитесь техникой айкидо... с удовольствием изучу любую технику пресса другого человека.
То что автор смакует это нормально. Это придает силы и уверенности. Тут соционика не нужна что бы это понять.
Простите за что извиниться?
5 Окт 2012 23:54
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/142
|
На!
1
прессуй.
Я тебя иногда как почитаю, серию из 17 мгновений весны вспоминаю, где Штирлиц с генералом сперва в поезде едут, а потом утром на перроне Штрилиц ему говорит:
-Желаю вам разбить всех ваших врагов.
А генерал ему дерзко так:
- Мы проломим им головы!!!
тафай. Тренируйся.
Я не врубилась, ты чо, на футболку намекаешь?
А то там так смешно разные посты пересеклись..
дам я тебе футболку, чё ты...
5 Окт 2012 23:59
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 24/58
|
Героический поступок для человека который не может ударить даже по болевой.
10$ на Dazy накаут в 3 раунде.
6 Окт 2012 00:04
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 140/4
|
я про инкарнацию и обращение
но про футболку я не зря оставила
хотела спросить, что за футболочка, но забыла
растяяяяпа
6 Окт 2012 00:11
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/143
|
не уперлось. фуууу....
а вообще - 10 секунд.
и вообще, я не поняла ты за кого, вообще?
а ну гони мои 10 баксов!
6 Окт 2012 00:11
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 24/59
|
Как тока пригласишь в гости с меня лучше украинское вино.
Вообщето я на тебя поставил.
DaCapo - все таки как же в моей ситуации по мужски?
Когда бой то наблюдать? А то уснуть не могу.
6 Окт 2012 00:18
|
parallell
"Бальзак"
Сообщений: 9/147
|
А во, еще бытовые бякеры - магазинные продавщицы советского типа, уборщицы, многие работники гос. учреждений и т. п.
Так драка будет или чо? А то спать пора.
6 Окт 2012 00:18
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/144
|
ну тут как - как подъедет какой заказ на какойнить фирмы футболки, я тебе откачу. Какие будут я не знаю, но мы по фигне не работаем.
Ченить будет ничо так, нипырживай.
Интересно, если бы нас с тобой запустить на заседание Конгресса там или Сената штатских во время Карибского кризиса, мы бы им и там все зафлудили, как щитаешь?
Я: - Какой там Хрущев, какая Куба и какие ракеты.. ребят! мы там на улице только что такого котеночка видели!
Ты: - а сейчас, уважаемые господа, позвольте несколько слов о семействе кошачьих, их повадках, а также скульптурном образе кошки в архитектуре древнего Египта.. Начну, пожалуй, сразу с Египта.
Расположенный в северной части великого африканского континента...
уважаемые господа:
у тебя суггестивная чешется?
так давай ТЕБЕ и почешем..
ты вроде сюда собиралась. Напа нашла куда приткнуть?
6 Окт 2012 00:22
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 99/3040
|
Мой нервы позволяют банально игнорить. Демонстративно пью перед истерящим чай, смотрю прямо в глаза. Человеку банально надоедает не получать "ответа".
6 Окт 2012 00:31
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 143/4
|
Ух тыыы! Счастья привалило!
Так да, Конгрессу не мешало бы повторить программу средней школы. В конце устроим еще экзамены! Разбудим, тепленьких, и они сделают сразу все, что скажем. Чтобы на второй год не оставили...
6 Окт 2012 00:33
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 24/61
|
Подождите так я реально за 10 баксов бой организовал. Так нада дальше развивать сои способности. И того проводиться набор на турнир. Сначала борьба идет внутри квадры. Затем 1/2 первая пара победитель первой квадры с победителем второй квадры и вторая пара победитель третьей квадры с четвертой квадры. И в итоге финал победитель первой пары с победителем второй пары.
6 Окт 2012 00:33
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 99/3041
|
Кстати, не совсем поняла почему эта тема актуальна для гаммы... На гаммийцев чаще всего нападают с эмоциональными наездами?
какой профит борящимся?
6 Окт 2012 00:37
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/146
|
хороший вопрос.
оба вопроса хорошие.
по профит - плюсуюсь.
по гаммийцев - на больно сложные функции попадает.
вон альфийка тут с обеда трется.
Все пытается понять, а вы о чем, вообще?
6 Окт 2012 00:39
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 99/3042
|
альфийку уже в дельту отправили )
про функции - правильный гаммиец так настроит свои отношения с людьми в коллективе, чтобы подобные ситуации быстро нивелировались
6 Окт 2012 00:42
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 99/3045
|
Если что - я всегда если разговариваю с кем-то о третьем лице называю это третье лицо в третьем лице. Хотя мне сто раз говорили что это неэтично, я считаю что это вполне этично и поэтому продолжаю так делать.
6 Окт 2012 01:28
|
DaCapo
"Дон Кихот"
Сообщений: 149/4
|
Не надо на меня всю патетику сваливать.
"Нездоровой" ее воспринял так сказать "оппонент".
А женщина... Заметили, что в русском почти не употребляют слов "истерик", хотя оно есть?
Тогда я буду сто первой.
Но речь не об этом.
сейчас меня еще куда отправят, нутром чувствую
6 Окт 2012 01:30
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 99/3046
|
К слову - я намеков не понимаю и недосказанностей по отношению к себе не люблю. Вы это к чему? К тому, что мужчины не истерят? Так понятно почему. Истерящий мужчина достигнет совсем противоположных результатов, отрицательных для себя результатов, чем истерящая женщина. Истерят же для своей выгоды-удобства. При этом не вижу почему это является причиной не отвечать если это того хочется женщине на ее показушные истерики. Я наблюдала подобное несколько раз и на месте мужчины давно бы не то что что-то обидное сказала, но еще и трясанула бы ее хорошенько. Не терплю когда люди пользуются своей "слабостью" и таким образом загоняют в угол сильных. Это отвратительно.
Я просто обозначила свою позицию в этом вопросе, чтобы у вас не было лишних вопросов уже ко мне.
6 Окт 2012 01:36
|
Tilde
"Достоевский"
Сообщений: 48/546
|
Я видела эту тему. Там аж 9 страниц вопросов-ответов и два типировщика, но я не увидела ни одного диагноза.
6 Окт 2012 02:05
|
snm
"Бальзак"
Сообщений: -1/443
|
Ну для мужчин тоже полно слов, которые редко применяют к женщинам
о, предсказания будущего! БИ! может Гамлет?
Не, я никуда отправлять не собрался, только лишь сказал, что "протипировали" не всегда означает "протипировали верно"
6 Окт 2012 02:11
|
Anvi
"Есенин"
Сообщений: 12/44
|
Прочитала я статью. Оказывается, я под такое попадала. Подружка одна периодически на пустом месте вот так же заводится, переиначивает под свою точку зрения любые мои слова и самодоводится до слез. Но я думала, что это называется "Гамлет", а не "бякер"=)))
6 Окт 2012 11:56
|
Amrod_nsk
"Бальзак"
Сообщений: 19/409
|
Оппонент целенаправленно стремился задеть.
Бякер, по определению - атакующая сторона. Конечно, ярлык наклеить это ещё никому не мешало, но это был бы не более чем ярлык. Один из.
1. Болевая, например
2. Иной ситуативный расклад
3. Вы точно уверены, что те, кто считает себя неуязвимыми - реально неуязвимы? Считать себя и быть - не одно и то же. Вы сейчас описываете совсем другую ситуацию, бякингом не являющуюся.
6 Окт 2012 12:31
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/152
|
поражаюсь вашему терпению, Amrod_nsk
Для меня обычно начинать объяснять очевидные вещи - как-то сразу = что оппонент, политкорректно выражаясь, ретардед. Очень политкорректно если.
А у меня до такой степени Модель А видать, заточена, под восприятие людей, если уж не аж так умных, то по крайней мере умственно полноценных, то я сразу куда-то посылать начинаю. Иногда, конечно, бываю и не права..
6 Окт 2012 12:41
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 763/8917
|
1. у каждого человека есть своя болевая. Но есть и творческая с базовой - вполне себе средства для осознования с целью недопущения манипуляций.
2. каков бы ни был расклад, я все равно думаю, что за свои эмоциональные реакции в ответе сам человек.
Нельзя разозлить, вывести из себя, обидеть, если человек не готов разозлиться, обидеться и т. п.
3. каждый человек в чем-то уязвим. И у каждого есть свои рычаги давления. Если у Вас болевая ЧЭ и 3Я эмоция, и Вы в этом уязвимы, не стоит забывать, что есть люди с другим положением функций и у них есть свои способы взаимодействия с миром и свои способы защиты. Конечно, легче всего записать их в бякеры.
6 Окт 2012 12:53
|
Amrod_nsk
"Бальзак"
Сообщений: 19/410
|
а) Никто не запрещает обладателям других болевых обсуждать актуальные для них проблемы. б) Не все функции в равной степени пригодны в качестве оружия в конфликте. и в этом плане опаснее. Так что условия не равны.
Не у всех людей есть 1Э, а ваше утверждение справедливо только для них. Остальные могут отвечать только за свои действия, связанные с эмоциями, а не за сами эмоции. Что, кстати, и является одним из аспектов обсуждаемого вопроса.
См. пункт 1. Я ничего не имею против защиты других болевых - но, пожалуйста, не за мой счёт.
PS - Стойкое ощущение, что более половины участников дискуссии не поняли, о чём речь и чем объект обсуждения отличается от любого другого скандала.
6 Окт 2012 13:13
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/153
|
вы про Волгу забыли упомянуть. Что она в Каспийское море впадает.
в принципе, наверное, да
такая ситуасьон (из реальной жизни)
Жена (ттт) сломала ногу. Муж в больницу не повез, а пошел с друганами на бильярд. Жена добиралась до больницы, по больнице и из больницы сама.
Вопрос: каков у нее в этом случае выбор из спектра эмоций, начиная от радости бурной, слева по шкале, и до обиды сильнейшей, справа по шкале?
То есть может конечно выбрать и радоваться. Ее этого права никто не лишал. В принципе-то. Ачо?
так их никто этого права и этих способов не лишает.
До тех пор, пока они необоснованно не начинают врываться в эмоциональное пространство других людей. КУДА ИХ, ЧИСТО ДЛЯ НАЧАЛА, НИКТО НЕ ПРИГЛАШАЛ.
Надо челу выплеснуться время от времени - это его потребность, его право, и его обязанность перед собственным здоровьем. Потому что ИМЕННО ЕМУ этого держать в себе нельзя. Так иди на курсы по контролю за гневом, лупи подушку в одиночестве, дыши по счету - ДА ЧТО ХОЧЕШЬ ДЕЛАЙ. Но не превращай ни в чем не повинных людей в тазик для срыгивания своих эмоций. Чтоб потом не обижаться, что чужая базовая с творческой, внезапно начали защищаться КАК ОНИ УМЕЮТ.
нет, это не легче. Это в крайнем случае.
у меня оно давно, это ощущение.
6 Окт 2012 13:15
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 763/8918
|
могу повторить еще раз все сказанное выше, но боюсь опять не буду услышана. Да, ладно.. В конце концов квадра чужая.
а я просто хочу сказать, что люди, которые тут названы бякерами, вполне могут сказать то же самое и о себе.
" у нас нет другого оружия в конфликте. А что нам делать, когда сделали больно нам?" и пр.
6 Окт 2012 13:40
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 763/8919
|
на обиженных воду возят.
я бы не обижаться стала, а злиться. А в итоге разводиться ). На фига мне муж такой?
а на вторую часть поста просто хочу сказать:
ну да, согласна. Но тогда выходит, что на войне как на войне.. Каждый борется чем может, а победителей не судят
у меня вопрос топикастеру : а можно перетащить тему в 4 квадру? Интересно, что скажут там)).
6 Окт 2012 13:48
|
Tilde
"Достоевский"
Сообщений: 48/547
|
У менй с Гамлетами другой опыт. Они почему-то часто воспринимают мои, вполне невинные с моей точки зрения, слова как запрос на помощь/совет и начинают менторским тоном самоотверженно учить меня жизни, давать совершенно ненужные ЦУ не по теме, пересыпанные упеками в том, что я упорствую на неверном пути, а потом падают в изнеможении и с мученическим видом заявляют, что пожертвовали (опять!) невосполнимой частью своей жизни для того, чтобы указать мне дорогу к спасению. И добавляют снисходительно-миролюбиво, что не смотря на это "они на меня не сердятся". Вы? На меня?! - думаю я, внутри все кипит от этого высокомерия, но вслух обычно ничего не говорю.
Но я так понимаю, это не бякинг. Хотя тоже непрошенное самопожертвование и упреки в том, что оно не ценится. Вообще, мне кажется, что никто так не способен извращенно воспринять наши слова как ПП.
6 Окт 2012 14:02
|
Venom
"Джек"
Сообщений: 0/1
|
К сожалению вариант "совсем клиника" встречается по нашей жизни. Меня вот так года полтора донимал на работе один товарищ который мне в отцы годился. Я то думала сначала может он так извращенно либидо проявляет... дык оказалось смешнее все. Я у своей бабули выпросила платье ее молодости -ну настоящее ретро, винтаж и вообще сейчас по моде как раз. Так... внимание... точно такое же платье было у любовницы его отца, которая увела его из семьи. Вот тут мужика и натему "мирового зла " и заклинило... а еще у нее были блондинистые длинные волосы...
А я возьму на вооружение!!!
предпосылки:
1-она свекровь, а вы невестка и вы "украли" у нее любовь сына а с другими мужиками у нее неполучилочь.
2-она грымза в ожидании пенсии, вы -яркая девушка 20 снебольшим.
3-вы учились вместе, он отличник, а вы троечник, он всегда смотрел на вас со снисхождением, но теперь вы успешный человек и у вас есть деньги, а он -так себе и вот жизнь свела вас каким то образом в одну лодку...
4-вы очень напоминаете ему/ей человека который поступил подло и сильно обидел. У вас тот же нос и манера курить как у девушке которая отказалась с ним танцевать на выпускном... и хоть прошло уже 30 лет... и та девица уже бабушка...
можно продолжать дальше....
6 Окт 2012 15:08
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 24/62
|
У меня один вопрос... Баль который просился в спаринг живой?
Вы посмотрите на мое фото... Загляните в мои милые глаза... У вас измениться мнение...
Пожалуйста
6 Окт 2012 16:37
|
Anvi
"Есенин"
Сообщений: 12/48
|
Не, это к моему случаю (я выше писала)
А с цитатой потому что повторила вашу словесную конструкцию.
И вообще, это я не всерьез)
6 Окт 2012 17:35
|
parallell
"Бальзак"
Сообщений: 9/149
|
А еще бывает цепной бякинг. Это когда на одного наорали, он на другом сорвался, а тот третьему в душу плюнул, и пошло по цепочке. )
Бякинг я называю бытовым троллингом.
6 Окт 2012 17:44
|
Amrod_nsk
"Бальзак"
Сообщений: 19/411
|
Уж извините, повторюсь: Стойкое ощущение, что более половины участников дискуссии не поняли, о чём речь и чем объект обсуждения отличается от любого другого скандала. В обоих случаях речь совсем не о бякинге.
6 Окт 2012 17:59
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 0/15
|
Соскучились?
Всякие провокации и переходы на личности меня мало интересуют, а на вопросы по статье могу ответить:
Извиниться за фразу или действие, которые задели человека, даже если Вам непонятно, каким именно образом они его задели.
Нормальные предпосылки. Можно с ними работать.
Зная это, вполне можно прикинуть, о чём можно говорить с человеком, о чём - нет, какие отношения можно строить, какие - нельзя, на какой дистанции можно с ним общаться и так далее.
Если общение с этим человеком идёт регулярное - то вполне можно выявить общие закономерности, понять, какие темы и ситуации вызывают такую реакцию, и не обязательно для этого быть ни телепатом, ни этиком, ни интуитом.
6 Окт 2012 18:30
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 0/17
|
Из вежливости. Как в ситуации когда один человек, например, случайно наступил другому на ногу, принято извиняться за причинённый дискомфорт, хотя никакого злого умысла в его действиях не было. Также это помогает показать, что Вы настроены на диалог, а не на конфликт.
Если человек выдвигает претензии, не имеющие под собой реальных оснований - спокойно объяснить, почему они не имеют под собой реальных оснований.
Если человек после этого всё равно каким-то образом умудряется выглядеть жертвой в глазах коллектива - значит, там какие-то более глубокие причины, причём, возможно, и в отношениях с другими его участниками. Например, "бякер" регулярно "обрабатывает" их, настраивая против Вас. Но это уже не бякинг, а интриги какие-то.
6 Окт 2012 19:00
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/153
|
та ради Бога.
вот вопрос" а нафига такой муж?" это как раз очень интересная тема. Живут-с. мне тоже странно.
6 Окт 2012 19:33
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6889
|
Можно, конечно. Но стоит ли? Слишком много ресурсов придется потратить лишь для того, чтобы не дай бог не побеспокоить одного психа.
Собственно я за то, чтобы с психами поменьше общаться. Склонные к бякингу персоны обычно люди недалёкие, важных должностей не занимают. Всегда можно устроить так, чтобы с ними вообще не пересекаться. Тут основная задача - распознать явление. Потому что действительно не каждая истерика - бякинг.
6 Окт 2012 21:38
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 19/478
|
Статья про "Бякинг"-просто класс, не пойму возмущённых, с другой стороны тут усё естественно- к ценностой БЭ, -хоть к гадалке не ходи, настолько очевидно, хоть и возмущённых представителей 1-й(особенно) и 2-й квадры-можно понять, откуда ж то там взывают о совести и чести, присекая конкретное зло-которое завсегда мочить- и точка. С Владимиром-полностью согласен, хоть от части и жестковато. К чему разногласие и позиция "женщин не обижать"-соглашайзинг по всем пунктам.... но самозащита то не кому не мешала. Пример. Ситуация-обычная. Сижу, рисую картину, вдруг заваливает бухая дэвушка, с восклицанием ( меня не знает), друг Горацио, а не поехал бы ты в "Буркино-Фасо".... нифигассе, вот не понял тебя, родная, шож то так далеко, когда бывают курорты ближе... нифига... тормозит и продолжает о своём, провоцируя дядю жору на конфликт... и как себя лояльно вести, товарищи одноквадровики-делитесь-вэлкам.
А есчо дело в том, что часто мы думаем в подсознанке, что виноваты, но не любим извеняться.... по моим наблюдениям, вообще не видел, чтоб напы извенялись.... кстати и бальзаки, про джеков вообще молчу.... в гамме не любят извеняться... а скорее приходить к компромисному решению.
6 Окт 2012 22:14
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/154
|
Дядь Жор! ИзвИняться - от слова вИна. А не вЕнок. Или там вЕна.
А то прям в Буркина-Фасо сразу захотелось.
На тему извИнений - факт, не принято. Сама не извИняюсь, и от других не жду. Или чел че-то понял, к сведению принял, и "больше так не будет", или обзвИняется, через 1 час/3 дня/месяц - глядишь, тоже самое. Мой эпичный заплыв в брак с альфой тому живейшая иллюстрация. А глаза... такие скорбные-скорбные. А бровки!.. домиком.. А текст! Хоть в покаянную модитву вставляй! В голосе!... слеза. Уизвинялся, аж вспотел.
Месяца не прошло - тадамц! И знаешь, дядь Жорик, что самое странное? Начинаешь прессовать, что 29 дней назад тебе по этому поводу орали 3 часа, и были глаза, брови, текст, слеза - типа не помнит.. А глаза... такие честные-честные. Вот не помнит и все!
Так што где ты прав, там ты прав конкретно. Копейка цена тем извинениям. Для нас, буркинафасийцев.
7 Окт 2012 00:47
|
Sunder
"Достоевский"
Сообщений: 3/206
|
Прочитал все. О чем спор?
Товарищ автор статьи в своих одному ему известных целях привел только одну строчку из песенки,
А бабочка крылышками бяк-бяк-бяк-бяк,
а ведь в оставшихся содержится готовое оптимальное решение:
А за ней воробышек прыг-прыг-прыг-прыг,
Он ее голубушку шмяк-шмяк-шмяк-шмяк,
Ам-ням-ням-ням да и шмыг-шмыг-шмыг-шмыг...
Быстро, дешево, надежно и практично. Что еще обсуждать?
7 Окт 2012 01:19
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 26/234
|
Не)Было бы замечательно, но, к сожалению, за бякинг у нас не сажают, а вот за "шмяк-шмяк"-сажают)И не факт, что удастся "шмыг-шмыг". В этом-то и проблема, что касаемо утверждения "кто как может, так и защищается".
7 Окт 2012 05:52
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 5/509
|
интересно, а многие в гамме извиняются просто так, без причины, чисто из вежливости - потому что на них наорали и навалили им полное ведро негатива?
7 Окт 2012 06:39
|
Amrod_nsk
"Бальзак"
Сообщений: 19/412
|
Я - про бякинг. Вы с Асаной - про другие виды конфликтов и скандалов, бякингом не являющиеся.
7 Окт 2012 08:45
|
parallelll
"Бальзак"
Сообщений: 1/3
|
Гаммийцев не встречала. А вот в Дельте регулярно слышала.
Вы крупный спец по бякингу? ))) Мне вообще не нравится это слово. У меня для бякинга минимум три разных названия.
7 Окт 2012 09:17
|
Dezy
"Наполеон"
Сообщений: 0/156
|
нипральна.
говорю как филолог у каждой вещи свое название.
еще синонимы всякие бывают, и тд.
Путаница в терминологии=путаница в понятиях=вообще все запутались, о чем говорим.
Што-то я какой-то греческий хор нынче, который все Амроду подпевает. Только я с ним всю дорогу согласная в данной ветке.
"Цепного бякинга" не бывает.
Если на "условно нормального" чела налетел такой глубоко душевно травмированный, для УН это совершенно не повод налетать на третьего такого же ни в чем не виноватого. Надо разбираться - будет разбиратся с высокодуховным. А не с ни в чем не виноватым.
То есть, в заглавной статье неуравновешенный - один. НЕ оба.
А толпы бякеров, гоняющиеся друг за другом по кругу - это по что-то про другое.
7 Окт 2012 09:40
|
parallelll
"Бальзак"
Сообщений: 1/4
|
Dezy, сдуализировались вы с ним, не иначе. )))
Каждый имеет право на право, на лево и на собсное мнение. )) Так штааа.
7 Окт 2012 10:22
|
Amrod_nsk
"Бальзак"
Сообщений: 19/413
|
Дан исходный текст. Бякингом считается такой конфликт, который соответствует данному описанию. Не соответствует - не бякинг. Всё просто.
Критичные условия:
1. Убивание себя об объект атаки. Причём (в статье не акцентировано, но надо иметь в виду, это важно) убивание само по себе предшествует непосредственно "концерту" (и продолжается в процессе, конечно). Бякер должен начать накручивать себя конкретно в отношении жертвы ещё до атаки. Т. е. любой конфликт с человеком, которого вы вообще видите впервые - не оно. Бякинг возможен только в исполнении людей, с которыми уже доводилось общаться раньше, причём неоднократно. И излияние плохого настроения от того, что кто-то предварительно наорал на самого "бякера" - не оно.
2. Публичность. Скандал с глазу на глаз - не оно.
Если нет этих двух условий - значит, не бякинг. Вольное применение термина - всё равно, что любой конфликт называть троллингом. И троллинг, и бякинг - понятия достаточно узкие.
7 Окт 2012 12:12
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 763/8922
|
ну что я могу сказать?
ну... может я правда чего не догоняю.
Тема обозначена - как гаммийски актуальная.
Может у Вас и впрямь происходит нечто такое... чего в других квадрах нету. А я в гамме крайне редко бываю, и знать не знаю ап чем спич вообще.
Допускаю, что так.
Все что я поняла по статистике темы, что бякинг это нечто сильно пугающее Бальзаков с процессионной эмоцией.
7 Окт 2012 12:59
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 24/64
|
Если я наступил на ногу то легко попрошу прощения... только в легкой форме... а просто так из вежливости если человек не может обьяснить что случилось... это его проблемы.
Конечно лучше... такие очаровательные у Вас глаза... куда там мне...
7 Окт 2012 15:46
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 5/510
|
засчитано )
и я тоже считаю, что беспочвенные обвинения в мой адрес это не мои проблемы. По жизни с бякингом не сталкивалась. странно мне это. реакция будет - как в зоопарке.
7 Окт 2012 16:58
|
Volchv2
"Джек"
Сообщений: 66/333
|
Тему прочитал. Проблематики не увидел. В силу своей специфичности, "бякеров" можно отлично юзать... и совесть будет молчать, что приятно.
Наверное это составляет проблему только для этиков.
А манипулянтов всяких сортов хватает и так, и более опасных, чем описанные у топикстартера.
11 Окт 2012 15:33
|
Amrod_nsk
"Бальзак"
Сообщений: 19/414
|
Я вот логик, но проблему очень даже вижу. Сам напарывался, и лично знаю ещё одного пострадавшего (предположительно - Габена).
Затык в том, что бякинг возможен только в исполнении людей уже знакомых, и бьёт не только по нервам в процессе, но и по кругу общения в результате.
11 Окт 2012 18:34
|
Tia
"Джек"
Сообщений: 4/28
|
Встречала бякеров, но им со мной не интересно. Например в разгар чужой истерики могу рассказать пошлый анекдот или начать ржать. Наверное я слишком толстокожа для таких тонких эманаций и ранимых чувств...(((((((((
11 Окт 2012 19:21
|
Volchv2
"Джек"
Сообщений: 66/334
|
Поддерживаю - низкий тон хорошее лекарство от этого. Если знакомый, то раззнакомить, если по работе, то гнобить... Беспощадно.
12 Окт 2012 11:28
|
Rakta-vaRna
"Бальзак"
Сообщений: 1/85
|
по моему бякеры существуют.
лично для себя вижу два выхода. только ассиметрично.
дать возможность человеку убиться по настоящему и молча предложить стул.
либо удар молнии прямо в мозги бякера.
в любом случае никаких ответных реплик. и быть подальше.
12 Окт 2012 22:48
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 27/81
|
У меня остались вопросы:
DaCapo поняла в чем прикол?
Чем закончился бой между Наполеоном и Бальзаком?
31 Окт 2012 12:24
|
Visionary
"Бальзак"
Сообщений: 1/18
|
Эк Вас тема эта вштырила, однако ) Все давно думать забыли про неё, а Вы, вон, снова выкопали )
Я вещи предпочитаю называть своими именами - как там Дейзи наша ненаглядная говорила - "хочу танцы с бубнами - зову плясать". Скандалы - это скандалы, манипуляции - это манипуляции, интриги - это интриги, а бякинг - это непойми что
И вопросы - это вопросы, а провокации - это провокации. Хотели бы ответов - перечитали бы самостоятельно тему и нашли бы их.
Отвечу Вам, тем не менее:
1. Да. Да все тут, в общем-то, всё понимают. Не надо считать других людей идиотами. Просто одним интереснее тему обсудить с разных сторон и выводы для себя сделать, другим залихватский тон статьи нравится, а третьим лишь бы хамство своё где-нибудь выплеснуть. Третьи неправы, на самом деле
2. И здесь, опять же, я предпочитаю называть вещи своими именами, и встреча - это встреча, обсуждение - это обсуждение, а драка - это драка. И "бой между Наполеоном и Бальзаком" тут изначально существует только в Ваших фантазиях. Отсюда вывод - как фантазёрка нафантазирует, так он и закончится.
Такие дела.
2 Ноя 2012 09:09
|
