Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Дюмочка ищет своего Дон-Кихота

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2012/Dyumochka-ischet-svoego-Don-Kihota-16640.html

 

Дюмочка ищет своего Дон-Кихота


LarinaNatasha
"Дюма"

Сообщений: 0/1

Добрый вечер! По описанию я больше подхожу к типу "Дюма". Возможно, что то в моей анкете подскажет более опытным соционикам, ошиблась ли я.
Хочу познакомится со своими дуалами. В идеале хочу найти свою любовь. Очень хочется семью ))

Буду рада общению со всеми. Друзей не бывает много.

28 Ноя 2011 19:53

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/5

Коллеги! Первая квадра! Логики, интуиты, экстраверты, агитаторы, горланы-главари! Вы вообще существуете? )) А?

1 Дек 2011 01:30

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 182/2883



так ветка же есть - общение 1-ой квадры!
приходите - Доны с Донечками туда все время заглядывают!




1 Дек 2011 02:58

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/12



Что, все? Тогда я пошёл в парикмахерскую... сейчас выложу старую фотографию без бороды ))

1 Дек 2011 13:22

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 28/26

Как все-таки с дуалами легко ) Пишешь, а сама боишься: а вдруг обидятся? Не очень ведь тактичная шуточка-то выходит.. А они не обижаются

Ну нет, не все, конечно, да и вообще донки ничего не боятся и все такое )) (привет ограничительной )
Неужели в таком здоровенном городе, как Питер, так мало искателей )

1 Дек 2011 13:36

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/14



Да я сам этой бороды порой пугаюсь

В Питере искатели то ли все ищут где-то не там, то ли уже нашли (что-то не то)

1 Дек 2011 13:42

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 28/27


Думаю, процентов по 45 приходится на каждый из вариантов Оставшиеся 10 (Это я от балды от позитивистской такой балды ) дуализировались и теперь ищут вместе.
А вам целых 45 процентов (а то и больше, че уж там) остается, это же уймища ))

1 Дек 2011 13:57

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 182/2886



очень симпатичная борода - на бойтесь ее - для начала можно здороваться по утрам " привет, борода!" - а то сбреете - скучать будете!


1 Дек 2011 13:59

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/17



Прошу прощения, а можем ли мы из соображений демократической первоквадральности (или первоквадральной демократичности) перейти на "ты"?

Вот с этими 45 процентами возникает вопрос. Если они ищут не там - то - где? )) Невозможно понять логику непрофессионала, как говорил Мюллер Где Донка будет искать друзей? Да кто ж её знает

Спасибо По утрам я полемизирую с бородой преимущественно на философские темы И постепенно привыкаю

1 Дек 2011 14:29

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 393/4007


Иногда зеркало встречает тебя немым укором, и ты, оторопев, спрашиваешь -кто это?))))))))))))

1 Дек 2011 18:13

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 28/28


Дюмская активационная меня иногда так.. радует ))) (Это я о формулировках, искренне )
Давай попробуем ) (а это уже о предложении ). Тока мне тогда еще имя нада, что ли. А то что такое вне.. Не может же сенсорик быть "вне", значит, аббревиатура далее следуют 17 вариантов расшифровки


Я не люблю отвечать за весь тип ) За себя могу сказать, что если я осознанно озадачусь поиском отношений, будь то дружеские или еще какие, то, как показывает практика, с максимальной вероятностью нифига я не найду Все происходит случайно, этим оно радует, этим же и печалит иногда.
Сейчас, будучи хорошо знакомой с соционикой в теории и на практике, я Дюмов отличаю быстро (и радостно)) Да и вообще почти сразу (благодаря той же соционике и опыту дуального общения) происходит понимание комфортности/некомфортности контактов.
Но до приобретения этого священного знания все было куда печальнее


sozertzatel_1, ну зачем, зачем вам гамма ) мне кажется, вы в роли веселого этика отлично смотритесь ))

1 Дек 2011 21:44

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/37



Меня зовут Владимир А "не" - ну, скажем, это от того, что Дюмы - негативисты ))

Дон Кихот, знакомый с соционикой - это большой плюс Про непрофессионалов - это я про тех только, которые не знакомы Но мне почему-то кажется, что Дон Кихот по-любому будет искать общения и отношений, вне зависимости от соционики Только вот где?

Я даже скажу так. Я всю жизнь обретаюсь в естественных науках и в IT и иногда вижу там Донов. Редко, но вижу. Донок не вижу вообще

И вот у меня возникают вопросы. Во-первых, я могу понять, почему Донов нет в российской науке - допустим, там застой, сам его ощущаю Почему их толком нет в IT - уже вопрос открытый, вроде бы новая развивающаяся область, изобретай - не хочу Во-вторых, - Донки-то где первооткрывательствуют?

2 Дек 2011 12:05

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 28/29


Да-да, именно так я и поняла, ога

Эмм.. Я, видимо, как-то не очень внятно выразилась ) Если я осознанно поставлю себе цель, ну скажем я хочу найти хорошего друга, где бы его поискать, а схожу-ка я на Стартап_Пойнт в Томске, там ойтишнеки, общие темы для разговоров, буду искать там.. то скорее всего никого подходящего я не найду Потому что, да я даже не знаю почему ) Это как намеренно понравиться человеку, по заказу, что ли. Я так не умею )
А в целом по жизни, конечно, я стремлюсь к общению, к отношениям с интересными и приятными мне людьми, просто это, к сожалению, не очень контролируемо Ну т. е. сложно говорить о намеренном поиске. В моем случае.

*поворачиваетсо в профиль* вот!
Но больше, угу, в ИТ я донок тоже не знаю ( Ну т. е. непосредственно в среде разработчиков. Какие-нибудь менеджеры проектов - пожалуйста.
В экстремальном спорте их можно поискать, обязательно найдете несколько штук


2 Дек 2011 13:49

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/42



Про поиск - это понятно. Сомневаюсь, что я могу поставить себе аналогичную цель

Постой в профиль ещё немного, пожалуйста Я впитываю новые впечатления и уже готов ехать в Томск

Вообще, похоже, надо искать новые проекты и вострить горные лыжи ))

Трёп-трёп - это я могу И гуманитариев вокруг полно. Сплошной истфак и филфак. Всё равно нету Донок, хоть тресни И тресну

Кстати, вообще интересно. У меня есть знакомый Дон, который ушёл из физики в лингвистику и теперь специалист по китайскому. Почему так? Донам в физике сразу всё очевидно? Я, в общем, готов в это поверить, но что им тогда неочевидно в китайском - понять не могу ))))

3 Дек 2011 00:41

Pepper
"Дон Кихот"

Сообщений: 15/74

Не стоит. Не знаю, как в Питере а в Москве Донов на гуманитарных факультетах полно. Даже тошно от них, от тождиков. Обращайте внимание на такие языки, как датский, японский, тот же китайский. Ну, сейчас расскажу.
Физика это цифры. Все то, где надо сосредотачиваться, быть внимательной и считать-считать. Никакого простора для творчества. Никакого. Поэтому с физикой как правило завязывается еще в школе.
Более того, если говорить про ИТ, то тут тоже мало простора для творчества. А все потому, что я с компьютерами плохо обращаюсь. Соответственно, как они меня, так и я их. В общем сплошной конфликт. За всю свою коротенькую жизнь освоила только планшет и пейнтер. Мне хватает.
Языки. А вот это уже простор для творчества. Тут тебе и фильмы в оригинале, и командировки, и более весомый статус чем просто «секретарь». В них играть повеселее. Тот же треп-треп с иностранцами чего стоит. Забавно же.


3 Дек 2011 07:01

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/413


потому что там скучно - в интересные места еще попасть надо, много политики (защита кандидатских и докторских, беее) и видя как отстает обучение либо руки опускаются, либо начинается борьба с ветряными мельницами. короче образование современное убивает донов в науке.
это я про регионы и со своей точки зрения - свалил не задумываясь сильно на компьютерную специальность.

так почему нет) есть))) правда я сейчас немного в сторону отошел, в мебельное IT))) Да, и собственно я, как Дон, ищу общения) ну а дальше как получится

4 Дек 2011 12:29

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 28/34


А не надо никуда ехать, мы с дюмом примерно через неделю как раз в Питере будем у Робика в гостях Мы новым альфийским друзьям всегда рады.



А вдруг ты их не замечаешь? )

4 Дек 2011 19:21

SNova
"Дон Кихот"

Сообщений: 108/1

Насчет науки - даже не знаю, кто там сейчас остался. По ощущениям, эта стихия полураспада - аккурат для четвертой квадры.

Для Донов характерно выбирать "прыжковые" профессии. Это когда успеха можно достичь за один прыжок из положения лежа. Их стоит искать в редких, непонятных ("чем-чем ты занимаешься?") и при этом востребованных, дорогостоящих специальностях. Если Дон с лингвистическими склонностями - он не будет тратить жизнь на английский, а вот на китайский или датский - самое то.

Если склонен к сочинительству, то не филфак, не журналистика, а, к примеру, копирайтинг.

Если к психологии - то соционика, расстановки по Хеллингеру и системно-векторная психология.

Доны умеют устраиваться красиво. Не гламурно, не за счет других, не шарлатанством, а за счет вот таких редких и востребованных штук.
На самом деле, сейчас все так диверсифицируется, что таких специальностей становится все больше, так что ищите Донов(-ок) там.

Нет, если, конечно, какая-то редкая наука (и на которую есть заказ) типа биотехнологий - тогда, конечно, Донов стоит там поискать. Но в обычной - неа. Не у нас в стране. Чтобы фунциклировать и питать ноосферу своими идеями, Донам нужно самим регулярно питаться, и Донам нужен комфорт.

4 Дек 2011 21:24

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/43



Я - с большим удовольствием. Написал вконтакте Тоже предполагаю быть в Питере через неделю

Робеспьеров я замечаю. Гюгов - замечаю. Дюмов - замечаю. Гамлетов, Максимов, Жуковых, Есениных, Бальзаков, Джеков, Драйзеров, Наполеонов, Штирлицев, Достоевских, Гекслей и Габенов - замечаю...

Гм. Да, вполне может быть Надо, что ли, тему на форуме завести: "Как заметить Дон Кихота?"

5 Дек 2011 15:06

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/44



Да, не те языки я учил

Про физику - очень любопытно. Я всегда как раз наоборот думал Языки - запоминание, заучивание и привыкание. А в физике - размышления, логика и огромный простор для творчества.

Ну, про трёп-трёп, конечно, верно ))

Да, обучение отстаёт, тут хоть за границу едь Про регионы по личному опыту не знаю, но в Питере это видно. Из общих соображений, в регионах вряд ли лучше. Надеюсь, это не снобизм

А что такое мебельное IT? Создание столов через CREATE TABLE?

Общаться я с удовольствием ))

5 Дек 2011 15:21

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/45



На моей кафедре, по впечатлению, в основном, вторая и третья квадры. Но это старое поколение. Молодёжи мало, и тут уже не в квадрах дело.

Спасибо за подробные рекомендации Схожу на расстановки по Хеллингеру пока что

Насчёт питаться и комфорта я Донов очень понимаю. Сам регулярно питаюсь

5 Дек 2011 15:26

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/418


так сказать, борюсь с российской разработкой по конструированию мебели) потому что глюков в ней немерено, что на предприятии даже должость такую ввели)))

5 Дек 2011 16:36

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/47



Программист по борьбе с разработками? Круто! ))

Очень понимаю Сам на работе имею подобное поделие Только там про недвижимость и без исходников Приходится подпирать костылями, и у меня уже такое чувство, что если убрать основную программу, то сквозь груду костылей никто этого не заметит

5 Дек 2011 17:11

Re-Dragon
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/419


не, техподдержка, исходников тоже никто не дает. пока отвечаю за внедрение, костыли, моделирование всяких универсальных блоков. и за постоянную ругань с разработчиками))))

5 Дек 2011 17:18

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/48

Вот, кстати, постоянная ругань с разработчиками - это замечательно )) У нас ни исходников, ни разработчиков )) Одни костыли. И тишина ))

5 Дек 2011 18:11

Lizka_7
"Дон Кихот"

Сообщений: 103/237


Специально чтобы встретить Донок? Вообще-то на такие штуки ходят, чтобы разобраться в себе и в своей жизни. Не знаю даже сможете ли вы кого-то из участников уверенно типировать в Донки, побывав на расстановках.
А что, на альфийских встречах Донок нет?
Насчет психологии, то по моему опыту 2 Донки осели в гештальт-терапии, плюс бередят просторы освоения новых техник - от EMDR до пре/перинатального анализа. А вообще мне тождички тоже редко попадаются. Может вы их просто с Гечками путаете?

Нифига. В языке очень красивая логика. В любом языке своя очень красивая схема. Для меня изучать язык - БЛ-удовольствие просто. И ничего там не нужно заучивать - просто понять логику. Если понимаешь, то количество языков, которое можешь освоить очень велико. Было бы желание. Когда итальянский изучала, поражалась его сходством с французским, например. Тексты понимать могла на французском, только не на слух, так как произношение все же очень меняет слово. А румынский на слух понимаю, хотя никогда его не учила. И никакого заучивания. Просто общение. И понимание грамматики.


5 Дек 2011 19:26

Pepper
"Дон Кихот"

Сообщений: 15/75

насчет логики в самом языке - не знаю, а что язык открывает дорогу в иной мир, иностранный - это факт.
особенно прекрасно открытие чужой культуры. вот это творчество. особенно когда пытаешься восточные идеи перенести на западную почву и еще смотришь, приживутся ли.

5 Дек 2011 20:12

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/49



Ну, насчёт расстановок - это как бы своеобразная шутка
С Гечками - вряд ли )) От Гечек этикой разит за версту ))

С языками - это круто, конечно Я, правда, всего два языка знаю, но изучал их совершенно по-другому. Мне надо было наработать определённый опыт, понять грамматику, после чего я включался и мог уже выражать собственные мысли, пусть и коряво поначалу. Логики при этом в языке я так и не видел. Правила - да, а вот стройную систему - нет. Но я и не логик ни фига ))

Ну, дорога - это конечно. А про перенос культуры я вам прямо завидую ))

Да мы уже ищем Ругаться охота - сил нет

5 Дек 2011 20:27

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 1107/9841


Точно! Есть такое. На конгрессе по расстановкам, кстати, переводчика взяли такого, не очень чтоб проф, видимо, так в какие-то моменты думала, что он мешает больше: итак все понятно.


немецкий не знаю.

6 Дек 2011 07:52

vne
"Дюма"

Сообщений: 0/50



Не, ну я исключительно в положительном смысле )) Этика этиков эта... этична ))

*шёпотом* А у меня папа - Днепр ))

6 Дек 2011 12:39

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 39/57


А половина вдоль или поперек? ) Если вдоль, то как раз, чтобы птица перелететь могла. Та, которая редкая
зы. Что-то тебя давно не видно, Дюмка с бородой ))

14 Янв 2012 07:55

logik
"Дон Кихот"

Сообщений: 13/753


Согласен. Не понимаю как редкие языки могут привлекать Донов. Имхо это скучно. Слишком много нужно запоминать и заучивать, и слишком мало можно запомнить просто поняв это (как в математике например). Выходит разбивка по времени на монотонные процессы (запоминание и заучивание) и креативные (понимание) явно не в пользу последних, что должно отпугивать Донов.

15 Янв 2012 14:44

Saphira
"Дон Кихот"

Сообщений: 131/841

Полностью согласна! В каждом языке своя логика, своя система! И это так интересно, так как понимая ее, начинаешь понимать, почему даже минталетет может быть другой, так как язык-то дает свой отпечаток.
И действительно, чем больше языков знаешь, тем по аналогии легче потом учить другие, так как то там один элемент похож, там другой... Я начинала учить огромное количество языков (и греческий, и японский и фарси и т. д), так как жуть как было интересно. Но только не все прижились, так как интерес может так же легко пропасть. Но так пока свободно говорю на 4-х иностранных, и еще на парочке не очень свободно, но при этом могу быстро ориентироваться в новых, незнакомых языках И да, в румынском очень легко ориентироваться, зная итальянкий.
И мне очень редко Донки попадались. Вот только на этом форуме и узнала, что такого плана женщины, кроме меня, вообще водятся в природе


6 Фев 2012 16:44

Saphira
"Дон Кихот"

Сообщений: 131/842

Почему это редкая система может быть Дону неинтересной? Конечно же, если язык воспринимать, как просто набор слов и фраз. И изучать его - это значит заучивать тексты и слова, то да, такое скучно. У меня такой был в школе французский. Я его терпеть не могла. Пока не начала учить английский и не начала понимать, что язык - это так же система. Тогда и французский показался легким
Хехе... я вот считаю, что наоборот для изучения языка нужно больше ЧИ+БЛ, чем для той же математики. Наоборот, математика сама по себе - скука беспросветная! Какое же там творчество? Там же одни сплошные правила! К тому же, еще и не слишком умные. Например, иррациональные числа - тупость беспросветная, а мы ее воспринимает, как реально существующую. Ну, или 10-ная система...
Физика, о, да! Тут много простора для творческого полета. А математика - это просто инструмент.

А по-поводу Донок, то, как мне кажется, то они, где угодно обитать могут. Ну, наверное, кроме бухгалтерий и им подобных мест
Я лично сначала обитала в физмате, потом в инязе, побывала в юриспруденции, в недвижимости... в изобразительном искусстве, а потом вообще занялась 3D-шной графикой. Вот сейчас сижу и думаю, и где же это я не обитала


6 Фев 2012 17:19

etik
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/12


Почему иррациональные числа - тупость? Числа относительны. Если принять 1 за единицу измерения то корень из 3 иррациональное число, а если принять за единицу измерения корень из 3, то он соответственно станет очень рациональным. Любое число - это точка в одномерном пространстве от - бесконечности до + бесконечности. Наше определение положения точки может измениться в связи с изменённой системой координат, но точка так и останется той же точкой.

6 Фев 2012 18:23

Saphira
"Дон Кихот"

Сообщений: 131/843

В том-то и глупость иррациональных чисел и вообще общепринятой системы счисления. В том-то и суть, что реально ирацциональных чисел - нет, они - просто результат несовершенства существующей на сегоднешний день математики.


6 Фев 2012 22:18

contraste_2
"Дюма"

Сообщений: 178/421


Вот она мечта моя!))) Изучая язык, всегда чувствую, что мне не хватает БЛ. И успехи делаю только тогда, когда препод с сильной БЛ. У меня репетиторша была Робочка - просто чудо как хорошо было с ней заниматься. Ко всем ее прочим достоинствам прибавлялись еще громадный веселый золотистый ретривер и жутко наглая и жутко приставучая кошка)) А на курсах был препод Дюм. Мы прекрасно с ним болтали, но объяснить нам доходчиво грамматику ему было не под силу. Ко всему прочему, он испанец
Умом я понимаю, что надо понять систему языка - создать у себя в голове скелет, на который потом нанизывать мяско в виде словарного запаса, но у меня ресурсов для этого не хватает Поэтому скелет получается кривенький и мяско какое-то кусочками
По-хорошему завидую тем, кому это дано
Ничего не поняла, но так красиво!!!)) Пошла записывать

7 Фев 2012 09:39

etik
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/33

ну если рассматривать как реально существующие числа лишь те, которые можно получить при счёте предметов (и их частей), то да иррациональных чисел не существует. Но мы же говорим о математике, у вас выходит что несовершенство математики лишь в том что она не арифметика (которая является той же математикой, но в узком понимании), хотя это её преимущество.


10 Фев 2012 09:25

Saphira
"Дон Кихот"

Сообщений: 131/849


Нет, я не имела в виду только арифметику, используя термин "математика".
Математика (я тут говорю о всех ее разделах)не имеет смысла, если она не решает проблемы и вопросы нашего мира. Она для того и была вообще создана. И если существует проблема в самом ее фундаменте, то получается, что и само "здание" шатко.
Ну, вот, например, самый элементарый и известный пример с (тут даже иррациональное числа не надо) 1/3Х3=1, что в виде десятичной дроби будет 0.99(9)=1... А с иррациональными числами это дело еще проблематичнее Конечно, мы все знаем, что с иррациональными числами нужно "вести себя по-другому". Из чего и получается несовершенство математики, как средства.

С другой стороны, если предположить, что иррациональные числа существуют в формуле природы, и что это не плод несовершества математики, а открытие, которое пока еще не полностью понятно и объяснено, то так даже можно объяснить природу эволюции и природу мутации. Так как именно иррациональное число при случайном округлении может давать различные результаты при подсчетах в формуле. То есть существование погрешности - путь к творчеству




10 Фев 2012 13:31

etik
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/24


0.(9)=1 на самом деле так, хотя у многих возникают трудности с пониманием этого факта из-за неверного восприятия эффекта бесконечности. Уже того что вы написали (1/3Х3=1) достаточно чтобы понять что 0.(9)=1. Могу подкинуть ещё парочку доказательств.


Математика не является очевидной и простой, но из этого не вытекает её несовершенство.

В классической математике нет погрешности. В этом её красота. Используя вышеприведённый пример 1-1/(10^10000000) уже не будет 1, каким бы ничтожно малым вычитаемое число не было.


10 Фев 2012 16:35

Saphira
"Дон Кихот"

Сообщений: 131/850


Вы так сразу и решили, что я вдруг неправильно понимаю эффект бесконечности, а вы его правильно понмаете? Или? А как вы можете доказать, что вообще кто-то его правильно воспринимает? То, о чем вы говорите, это общепринятое в математических кругах восприятие эффекта бесконечности. Но то, что оно верно само по себе, тоже не факт. Плюс, я не вижу того, что вы воспринимаетее даже это самое общепринятое понятие эффекта бесконечности лучше, чем я. Но как бы вы не крутили с расшифровкой (c пределами или без них), почему именно 0.(9)=1, реально знак "=" тут будет противоречием. Так как 1=1 не может быть тем же самым, что и 0.(9)=1 Другое дело, что просто мы как бы приняли это "несовершенство", абстрагировали и впихнули в ситему, как бы не замечая погрешность, так как она ничтожно мала.

Да нет, как раз математика сама по себе очень даже проста (просто некоторые люди пытаются ее усложнять, заучивая и вводя новые понятия, чтоб скрыть ее несовершенство), но, к сожалению, совершенно несовершенна

10 Фев 2012 16:57

etik
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/26


Почему нет? 1-1 такой же 0, как и 2-2 просто по-другому выражен. То что над 0.(9) необходимо произвести определённые действия (либо с точки зрения понимания числа либо путём строгих математических преобразований) не изменяет того факта что перед нами та же единица, просто немного преобразованная.
Дело в том что в математике между ничтожно малым числом и бесконечно малым числом огромная разница.

10 Фев 2012 17:23

Saphira
"Дон Кихот"

Сообщений: 131/851



А 1 можно выразить как 1000-999 или 2-1. Не вижу параллели. Я говорю непосрдственно о значении числа, а не представлении числа в виде суммы и так далее. 0.(3) можно ведь представить как 1/3, но дела это не поменят. Так как в конечном счете 0=0


Нет, 1 и 0.(9) - ни есть одно и тоже число. Просто для того, чтоб с ним вообще можно было производить какие либо действия в математике сошлись к мнению, что их можно приравнять, совершив определенные преобразования, так как погрешность будет ничтожно мала. В том-то и разница.


10 Фев 2012 17:52

Saphira
"Дон Кихот"

Сообщений: 131/852

Ну а я бесконечно малые и большие величины величины отношу к тому же разряду несовершества математики
Я опять повторяюсь. В том, что математически, с помощью формул можно доказать, что 1=0.(9) и есть ее несовершенство и погрешность.

Вот я вам сейчас еще одну формулу покажу

a=b
a²;=ab
2a²;=a²;+ab
2a²;-2ab=a²;-ab
2a(a-b)=a(a-b)
2a=a
2=1

В редакторе данного форума после квадрата все время получаются ";" автоматически, так что прошу их не учитывать.

По такому же принципу, как и ваш пример, "нелегальное использование чисел"

пы. сы. ваша вторая строчка имеет погрешность.

10 Фев 2012 18:13

etik
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/28


Да, в математике есть аксиомы. Одна из которых нельзя делить на ноль так как получится абракадабра:
0=0
а*0=б*0
а=б
по-моему это очевидно. С другой стороны в какой науке нет правил и аксиом? В редких языках? Забавно как у вас внутренняя структура и система языков (по сути набор аксиом) является причиной интереса к ним, в то время как аналогичная структура в математике является доказательством её несовершенства.

10 Фев 2012 18:35

Saphira
"Дон Кихот"

Сообщений: 131/853



Ну, наконец-то вроде бы поняли друг друга!

Математика претендует на звание точной науки. Лингвистика - нет. К тому же, лингвистические "аксиомы" имеют свои корни. Математические - нерешенные проблемы.


10 Фев 2012 18:50

etik
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/29


Нет. В математике за аксиомы приняты очевидные вещи. То что 1+1=2 это тоже своего рода аксиома, но её очевидность на самом базовом уровне. Если бы определённый набор очевидных вещей не был принят как данность то нигде ничего невозможно было бы доказать потому как для любого доказательства нужно от чего-то отталкиваться.
Она ею является. Я бы даже сказал она является единственной абсолютно точной наукой.


10 Фев 2012 18:59

Saphira
"Дон Кихот"

Сообщений: 131/854

Вот именно поэтому она в таком виде (а именно в таком виде ее нам со школы и начинают навязывать) и есть скукой беспросветной


Там в 5-ой строчке получается (а-b)=0, так как а=b. А на 0 в математике сокращать/делить нельзя ))))) А так все красиво, если о самих числах не думать


10 Фев 2012 22:34




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор