| | Джечка и Роб |
Thais
"Гюго"
Сообщений: 58/142
|
Подруга-Джечка. Ее мужчина - Роб. Роб ее старше, был в браке и уже обжегся. Джечка замужем не была, но хочет. И еще - она хочет детей. Причем скоро, ибо "пора уже". Роб детей не хочет, у него уже есть дети от первого брака, и даже внуки.
Роб хочет от отношений ЧЭ+ и БС. Конечно, от этого тоже иногда бывают дети )), но она не хочет "случайно", ей хочется его ответственного решения. У нее БИ, она рационал, ей пора.
Со стороны кажется, что они вправду разговаривают на разных языках, не понимая друг друга. Она хочет спровоцировать его на эмоции, или на поступки (не пойму пока), периодически говоря, что все кончено. Или отправляя смс вроде: "Ненавижу тебя и все что с тобой связано! НЕНАВИЖУ! ЖАЛЕЮ ЧТО ВООБЩЕ ВСТРЕТИЛА ТЕБЯ! ТЫ УБИЛ МЕНЯ". Робу, ага
Я пытаюсь объяснить ей, что с Робом так нельзя. Он же дословно поймет. Ненавижу, так ненавижу. Жалею так жалею. А "убил" - так это вообще ужас. А оказывается, это была провокация на "Хоть бы приехал да разобрался, что происходит! И почему я так бешусь". Роб, в свою очередь, тоже ставит ей в упрек "Сама хоть бы раз взяла да пришла без предупреждения, просто потому, что хочешь меня видеть!"
Они никогда не поймут друг друга, или шансы все же есть? Какой в данной ситуации возможен "общий язык"?
1 Мая 2012 21:07
|
Tia
"Джек"
Сообщений: 4/21
|
Не знаю мне очень тяжело с Робами. Говорим об одном имеем в виду совершенно иное. И если один на один, ещё куда ни шло. Если рядом появляются родственники, друзья, приятели, то всё начинает разрушатся. Отношения напоминают американские горки и минуты взаимопонимания сменяются грандиозными скандалами. По отдельности оба спокойные, рассудительные люди, вместе чёрте что. Для того чтобы Джечка была счастлива с Робом, ей надо полностью и окончательно в его присутствии отключить мозги и не факт что это поможет. А Робу научится брать на себя ответственность за происходящее. Хотя если ЛИЭ что-то вбила себе в голову, то она его получит... только что потом делать будет. С ревизорами и то проще. Удачи подруге! А вам терпения.
1 Мая 2012 21:48
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 12/421
|
щас меня закидают тапками звучит странно, но "общий язык" не в гаммийских ценностях
почему вы решили, что Джечке нужно, интересно и тд искать этот "общий язык"?
2 Мая 2012 00:09
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 58/144
|
Ну эт ж я на своем языке сказала (и решила по своим ценностям, видимо))). Что ей нужно (кроме детей), даже мне она объяснить толком не может Понимаю только одно - ей и с ним плохо, и без него никак. Вместе уже черт знает сколько времени, а результата (с ее позиции - детей то есть) нет, и не планируется.
А вообще она обещалась на днях придти сюда и сама пообщаться по своей теме!
2 Мая 2012 00:13
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 15/292
|
С ревизорами-да, проще, обычно джеки и робы неплохо общаются между собой(по моим наблюдениям), как собеседники-очень даже, знаю по себе, как проходит общение с дюмами, как только дело доходит до чего-то сурьёзного-капец, точно "испорченный телефон", ты ему говоришь "стол", а он тебе "стул", и так отношения ПП познаются на практике действий, а в общении и не скажешь, что будет настолько сложно. Вот реальный пример по работе со своим ИО- ПП, пару дней назад, забыл одну вещь на работе, попросил дюма захватить ( так как он ехал в мою сторону, чтоб не возвращаться)короче сказал, что через 20 мин. будет, жду пол часа-его нет, в итоге прождал час( в то время, как сам мог 3 раза смотаться туда и обратно), оказывается чел проголодался и решил перекусить по дороге, ну да ладно- не в этом дело, хоть предупреди, что задерживаешся, вот и отношения ПП на прак тике, а так бывает часто, что и касаемо джеков и робов.
2 Мая 2012 01:16
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 747/3286
|
Вот с этого и надо начинать. Это ей самой разобраться надо, какие у нее конкретные цели.
Рожать или нет это всегда женщина решает, в чем проблема.... или ей действительно хочется не этого. Но тут даже дуал за нее не решит.
2 Мая 2012 06:56
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 171/4004
|
Lady_Daniel!
Я Роб, но с 1Волей. И конечно же, от мужчин я слышу тоже самое - ну, ты же сама решила. Мужчины, конечно же, разных ТИМов))))
Это я к чему, не стоит обобщать...
2 Мая 2012 13:20
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 171/4005
|
Не по теме, но скажу. Когда принимаешь внутри себя вот это - "да, действительно, я же сама все решаю", как-то легче слышать такие "обвинения". Таки да, я сама решила, а не кто -нибудь, я сама строю свою жизнь.
А раз мужчина "достает" этим, наверное вы "внутри" чего-то другого ждете. А чего именно, только вам знать))))
2 Мая 2012 13:30
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 163/661
|
Отчего же? ВОн, в рассказе автора топика как раз мужчина ПРИНЯЛ решение - детей вырастил, теперь хочет отдыхать и холостевать, снова впрягаться желания пока нет. Это и есть решение, между прочим.
А женщина там, кстати, решение как раз и не может принять: что ей больше надо - успеть во все первые/последние вагоны или быть рядом с данным человеком.
2 Мая 2012 14:55
|
Lady_Daniel
"Штирлиц"
Сообщений: 3/180
|
Внесу небольшую поправку в свое предыдущее сообщение. По крайней мере касательно моего бывшего Роба. Я не сказала, что он безответственный человек. Очень даже во многих вопросах ответственный... Просто если он НЕ ХОЧЕТ этой самой ответственности, то ЗАСТАВИТЬ взять ее на себя невозможно!
А решительность у него какая-то тихомолчаливая. Есть такая фраза, не помню автора:" С их молчаливого согласия происходят самые великие дела." Так эта фраза очень подходит к решительности, по крайней мере этого Роба.
2 Мая 2012 19:55
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/3
|
Всем здрасьте! Собсна я та самая Джечка ))
я ващет не привыкла обсуждать свою личную жизнь во всеуслышанье, но прикольно со стороны посмотреть и послушать.
попробую щас ответить за себя и подкорректировать некие моменты))
2 Мая 2012 22:38
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/4
|
Ну, ващет если нет общего языка, то я не могу быть с этим человеком, а еще больше, не могу даже переносить )) так что у меня в ценностях! и поговорить и понять и быть понятой)) а еще лучше разговаривать на одном языке.
Часто получается, но не всегда и особенно не получается, когда это касается именно планов на будущее и какой то ответственности со стороны за будущее, мое и наших отношений.
Мне НАДО ПЛАНИРОВАТЬ.. ну, не то чтоб, я запланировала, а потом все выполняла по пунктам, нарушить план я отж горазд.. но, хотя бы иметь представление на ближайшие перспективы мне надо, от этого зависят многие факторы - работа/быт/личка
все взаимосвязано, а когда не понимаю что ждет, то я начинаю тупить, теряться и вообще могу впасть в депрессию, уже не понимая чего же хочу.
мне не плохо с ним!! мне хорошо с ним!! когда дело не касается каких то конкретных действий и решений..
т. е. получается что хорошо мне с ним не всегда, а иногда.. но когда хорошо, то оч. хорошо и я б сказала "уютно" как то.. когда нет насущных тем (с определенностью наших с ним отношений - т. е. развития отношений) и я как бы растворяюсь в нем. и у него иной раз удается организовать такую обстановку, что только мечтать.. т. е чувствуешь себя рядом с ним расслабленной и никуда не торопящейся.. но потом наступает момент, когда задумываешься о бдущем и о планах на дальнейшую жизнь.. то тут то все и грохается...
Эххх.. а цели какие, ну ясно какие!! Хочу от него ВСЕ!! а он хочет только ЧАСТЬ!!
вот и разница то!
а я такой человек, что не хочу размениваться.. он очень хороший, надежный (в отношении меня и личностных качеств), он не подставит, не предаст, всегда выслушает и советом поможет.. он мне как своего рода жилетка.. любые мои трудности он готов расшифровать, объяснить, рассказать, утешить.. и ближе него у меня нет никого.. а вот на счет конкретных действий - в плане организации семьи и дома, ценностей, общих дел, движений совместных.. тут возникает дыра.. я как бы сама по себе, он сам.. а мне хочется все делать совместно!!
вот... кажется получилось конкретизировать ситуацию
2 Мая 2012 22:53
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 60/146
|
А я тебя до этого спрашивала - открыть тебе тему? (раз самой не разобраться тут на форуме, куда чего писать?) Ты мне что сказала - давай!
Но если что-то надо подправить в первом посте - это легко. Еще не поздно. Вроде
2 Мая 2012 23:17
|
Lady_Daniel
"Штирлиц"
Сообщений: 3/184
|
Не смотря на то, что я не уверена в своем ТИМе, все ж напину... Уж больно ситуация знакома...
Я сейчас читаю описание отношений с вашей стороны и больно оно мне Миражем отдает. Вам так не кажется? Обратите внимание на вот это:
т. е. получается что хорошо мне с ним не всегда, а иногда.. но когда хорошо, то оч. хорошо и я б сказала "уютно" как то.. когда нет насущных тем (с определенностью наших с ним отношений - т. е. развития отношений) и я как бы растворяюсь в нем. и у него иной раз удается организовать такую обстановку, что только мечтать.. т. е чувствуешь себя рядом с ним расслабленной и никуда не торопящейся.. но потом наступает момент, когда задумываешься о бдущем и о планах на дальнейшую жизнь.. то тут то все и грохается...
И еще вопрос, если можно. А как долго вы вместе?
2 Мая 2012 23:47
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 60/147
|
Ну пусть будет так как есть Тем более с твоим присутствием больше ясности появилось уже (я поняла, что ты именно мне ответила))).
2 Мая 2012 23:54
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/6
|
Ха-ха))) я тоже ни в чем не уверена, ни в своем ТИМе ни в его))
да к тому же в самой соционике не настолько хорошо разбираюсь.. можно сказать увлечение с недавних пор (между прочим не без чьей то помощи... гыыыы... не будем показывать пальцем )
мы около 8 лет, хотя первые года 2-3.. это были страсти-мордасти..
в кратце - не оч красивое ращвитие событий
он был женат, ушел, там дети и т. п.
правда ушел не то чтобы ко мне.. а сам к себе.. хотя, периодически меняется в показаниях - иногда грит - из-за тебя, а иногда - я итак бы ушел, так как мы с ней с разных планет...
видимо со мной, периодически ощущает единое планетарное создание
2 Мая 2012 23:54
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 61/148
|
Ну я тоже не буду показывать пальцем, кто мне весь мозг уже вынес в попытках определить себя и не только себя. Просто я матчасть хоть немного пыталась осилить, у вас вишь ли ограничительная Вам пустой теории не надо, вам практику подавай! Сразу и чтобы наверняка! А "увлеклись" мы кажется одновременно, и не без помощи неких моего дуала и тождицы
Всем - сорри за небольшой оффтоп ^_^
3 Мая 2012 00:05
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 61/149
|
но потом наступает момент, когда задумываешься о бдущем и о планах на дальнейшую жизнь.. то тут то все и грохается...
Даже задумалась, кого из вас цитировать. Это, кажется, с и позиции болевой может случиться (когда вдруг вспоминаешь "ой, а как же... далее-то будет? Надо же, наверное, подумать об этом!", и понимаешь, что там - вообще слепая зона. И думать об этом вообще не хочется. А надо!). И с творческой может быть, когда она говорит "время идет! Надо им (временем) распорядиться правильно". Проще, наверное, определить, насколько к этому отношение менее болезненное, если без рывков и спокойно - то скорее творческая; если "все! пожар! бежим!" (в этом состоянии обычно слепнешь, и ничего вокруг уже не видишь), или наоборот "времени сколь угодно много, ничего не случится, если я "еще подумаю" - это болевая. И еще - критика по ней тяжело переносится, все что связано с моей своевременностью/несвоевременостью, я очень тяжело переношу. И, главное, неадекватно.
У меня рядом постоянно наличие Джека, и его вечные упреки "Ну можно же все успевать одновременно!!" - вызывают массу недоумения, чуть не до обиды. Во-первых, что именно "все"? Что я должна успеть сделать, а что отложить? Во-вторых, как это - "успевать"? Куда успевать? Как это - успеть или не успеть? Успеть ко времени, или успеть до того, как я слишком устану? Или - успеть, чтобы все при этом остались довольны? Если я сделаю так, я успею? А если не так (что-то не доделаю, к примеру) - я тоже успею, наверное, куда-то? Отдохнуть, например И вообще - как это "одновременно"? Я что, Шива многорукий все сразу делать?
А, оказывается, Джек имел в виду, что нужно просто правильно распределять свое время. Еще и приоритеты расставляя - что нужно сейчас делать, а что попозже, а что вообще отложить. Но тут у меня еще больше вопросов возникает, лучше даже не начинать. Тут будет еще больше суматохи - что есть "сейчас"? Что есть "приоритет"? Насколько (до какого времени) надо "отложить"?
Lady_Daniel, вы мечетесь между Штиром и Джеком - вот и поглядите, как иногда работает наша общая болевая со Штирами. И творческая джечья
Но Штиру проще (в рабочих вопросах), там хоть ЧЛ на месте. А в личных - Гюгам наверное проще.
3 Мая 2012 00:31
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 39/465
|
можно подумать, Досты такие прям решительные..
не, я без упрёков, просто решительность - не есть общечеловеческое, и с его отсутствием вполне можно жить, и даже счастливо)
с другой стороны, в ситуации с уважаемой ПП очень даже может быть подмена понятий смешанная с непониманием: он: "это белое". она: "ты не можешь решиться признать это черным"
PS: возможно, роб, имея негативный опыт, подсознательно боится связывать вас двоих ребёнком, тем более что (чисто по соционике) это не лишено смысла
3 Мая 2012 00:40
|
Lady_Daniel
"Штирлиц"
Сообщений: 3/186
|
Как-то именно в таком ключе болевую Штира я не рассматривала... У меня вопрос КУДА успеть никогда не возникал именно из таких соображений... Для меня остро стоит вопрос успеть, только когда речь идет о людях. Я переживаю, только в том случае, если из-за моих опозданий я кого-то подведу... А в остальном у меня более или менее спокойное отношение - все что мне нужно я успею, а что не успею, значит оно мне не нужно.
3 Мая 2012 00:43
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 39/466
|
странно, по моему небогатому опыту наоборот, идеи Роба подхватываются Штиром, не все, конечно, но некоторые прям переворачивают кусочки мировоззрения а молчаливое согласие идёт скорее по БС...
3 Мая 2012 00:50
|
Lady_Daniel
"Штирлиц"
Сообщений: 3/187
|
А могут ли отношения ПП смахивать местами на Мираж? Или какие есть четкие критерии, чтобы понять, что это точно ПП. Мне чтобы понять истинные мотивы по словам моего бывшего Роба, приходилось мои мысли вывернуть наизнанку. Это о каких отношениях идет речь?
Так, я то может и не Штир.......
И идеи были не Роба, а мои (Штировские или нет этого я уж точно не знаю пока...).
Че та, вы как-то не внимательно читаете....
Ну, вот оно, уже началось
3 Мая 2012 00:53
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 39/467
|
не берусь быть гуру отношений роб-штир но на мой взгляд, выглядит примерно так: Штирлиц внимательно слушает речь роба (как-будто булку с изюмом разглядывает), БЛ просеивает, ЧЛ оставляет (изюм выковыривает, а булку выбрасывает). получается, что твои слова вроде как и вызвали интерес, но совсем не в том месте, в каком должны были
видимо, аналогично и роб фильтрует ЧЛ, активируясь на творческую... всё это хорошо при ограниченном контакте, на короткой дистанции базовая не нужна, а ролевая перегорает и.. откат на старые позиции
слово "наоборот" Вас не смутило?
3 Мая 2012 01:05
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 61/150
|
Это ЧЛ на месте. У нас просто она слабая, вот и не уверены. А когда еще на болевую завязана - так вообще аллес Когда мало того, что не знаешь, что делать, да еще и когда и как. Вот тут самая паника начинается ))) И когда тебя еще и пинают, не объясняя ничего, как само собой всем понятное - кроме злости, ей-богу, толку никакого.
Да, и еще по болевой - все не могла ранее понять фразу "Даже комплименты по болевой часто воспринимаются как негатив". Думала - как это - комплимент - и негатив? Как так может быть?
И тут представила себе - вот пришла я на встречу. А мне говорят "О, молодец, ты сегодня вовремя пришла!" Я ж что сразу подумаю - "Ага... значит, это я всегда опаздываю? И мне дали понять, что..." (далее можно дойти до троюродной прабабушки, что там еще имели в виду, чем меня обидеть )
Проецируем на болевую Джека - "Ты сегодня так свежо выглядишь!" "Ага... значит..." (ну вы поняли)))
Ну а это, наоборот, слабая этика И, возможно, еще квадровые ценности. Но тут что Штиру, что Джеку - БЭ важна.
3 Мая 2012 01:05
|
Lady_Daniel
"Штирлиц"
Сообщений: 3/188
|
Спасибо, что пытаетесь мне помочь! Только я в плане что меня "задевает", человек закаленный и поэтому мне сложно это вычленить из себя. У меня то место, где обычно у людей чем-то "задевает", оно у меня железобетонное и терпение, что у удава...
Про булку с изюмом это вы прям в точку!
Слово было не "наоборот", а "наизнанку"
3 Мая 2012 01:21
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 747/3287
|
Пардон, но не вижу ничего конкретного. По крайней мере из этого ответа.
Чего "всего" хочется? Есть же основное направление. Скандалы-страсти-экстрим. Или совместные тихие вечера у торшера. Какой вы видите совместную жизнь - вот прям по ролям? Или вы считаете, что любимый человек одним своим появлением должен все переменить автоматически и в нужную сторону? Он сейчас наверняка в изумлении - чего от него хотят.
Можно хотеть многого, но получать это все равно придется по постепенно и по пунктам. От каких-то пунктов он будет не в восторге и это нормально, главное чтоб не явно против. И то, что он хочет часть - можно воспринимать это как начало к большему)) в определенных рамках, потому что человека все равно не переделаешь.
И как-то не БИ-шный интуит вырисовывается по ответам, имхо...
3 Мая 2012 02:07
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 61/152
|
Shinigami,
Я прям в воду глядела, когда час назад ей сообщение отправила "Счас какой-нибудь Драйзер придет и все по местам расставит Надеюсь ))"
Заодно и типируем уже, может быть, этого "не БИ-шного интуита" Или вообще не интуита.
3 Мая 2012 02:16
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/7
|
эврика!!! я дура слепая!!!
ваще то это его и фраза.. тока он со мной видимо по-честному, а я думаю, что он отмазывается как бы, потому что не хочет, но явно по каким то другим причинам..
ваще то он и правда говорил, что боится ответственности, потому что у него уже был шанс родить и воспитать детей, он от этого шанса ушел.. а заделать новую семью и ребеночка и типа исправить уже сложившуюсь - не получится никогда, потому что там еще чувство вины жутчайшее (кстати, как у вас, Робиков, с чувством вины?)
это получается, что мне не хочется верить в то, что мне говорят, а хочется верить в какую то "свою", чтоли правду
это че.. если Робик решил, то все, можно хоть убиться, да? ниче не получится, особенно если он об этом явно сказал ((((((((((
чего мне делать, а?
ближе чем он, у меня нет никого.. и я наверное и не хочу никого (или я об этом просто не знаю )
4 Мая 2012 23:02
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/8
|
Хм... а болевая по принципу "ты это не так делаешь, а надо вот так" это к кому?
у меня критика рабочих моментов вызывает самые болезненные ощущения!! а вот по поводу внешности - да пофиг мне!! Я итак знаю чем я красивая, а каким боком не очень.. и пофигу мне кто че думает!!
даже если отвешивает комплименты/критику!!!
а вот критика работы - это задевает до бешенства!!
>
особенно, если пытаются меня учить копать те, кто лопату в руках не держал!!
нее, даж не так!! критика зацепит сразу, но я сразу определю имеет право этот чел мне что то советывать (т. е. компетентен или нет) и если я понимаю, что да - я могу прислушаться.. но все равно, я же считаю, что все правильно делаю, а мне тычат и указывают на ошибки. а это могут быть вовсе не ошибки, а другой способ исполнения! Особенно, если конечный результат радует!!
П. С. Я кстать умудрилась все возможные опросники заполнить по функциям и т. п., чтоб оттипиться, но куда эти ответы выложить в какую и к кому в тему, и кто возьмется за попытки меня куда нибудь определить?
4 Мая 2012 23:12
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/9
|
Ну, так помогите разобраться)) мож я сенсориком окажусь?
куда ж конкретне.... (а если еще более конкретно, то неужели нужно перечислить по пунктам? ))
4 Мая 2012 23:30
|
Lady_Daniel
"Штирлиц"
Сообщений: 3/221
|
Критика здесь может быть совсем не при чем... много чего касается, и к внешности не так уж сильно и относится. Вы свое физиологическое состояние легко можете охарактеризовать? Всегда четко понимаете что и в каком месте у вас болит? Легко можете описать характер этой боли?
А для типирования создавайте свою тему в разделе "Виртуальное типирование", авось кто и возьмется за вас
4 Мая 2012 23:33
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 92/168
|
А вот теперь только не торопись, я тебе по пунктам распишу. А то опять к какому-нибудь Габену в тему положишь, и разбирайся потом с тобой
Здесь создаешь НОВУЮ тему. Называешь ее - как хочешь, но напиши (или в названии или в описании), хоть примерно, что ты Джек или предполагаемый Джек (больше шансов будет от тождиков (или нетождиков, как уж по итогу получится, не знаю) ответ получить. И дуалов заодно. Называть просто "Хочу типироваться" или "Помогите" смысла не вижу, лучше сразу конкретнее.
Ну а в тексте сообщения - анкету Да, и заодно можешь к Нандику зайти в
Но тогда фото побольше бы кол-вом иметь в анкете. Тут есть как сторонники, так и противники его метода (по фото). Просто с коротким комментом "Подтвердите мое мнение, что я Джек (или не Джек"). Но, имхо, не лишено достоверности его мнение. Да и просто почитать его весьма увлекает, ну такой язык - прям сказка!
Ну за столько лет можно уже примерно представлять, чего тебе хочется от отношений именно с этим человеком. И как ты себе все это видишь
Иногда просто самому себе такой вопрос задать полезно. Многое проясняется в голове.
Заодно и поймем - рац/иррац
5 Мая 2012 00:27
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/10
|
практически - никак не могу описАть!
если болит голова - скажу голова болит, а если болит где-то внутри живота/легких/сердца/почек.. то х. з. че у меня там может болеть.. а когда спрашивают КАК, начинаю напрягаться и раздражатьсЯ - откуда я знаю как должно болеть то или другое? оно ТАК (сильно/долго/больно) никогда не болело.. не знаю че это может быть
5 Мая 2012 00:30
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/11
|
Блин!!! ну дык я то ЗНАЮ чего мне хочется!!
Просто под понятиями семья/быт (и че там я еще писала в пред. сообщ.) я думала, что итак понятно, зачем это описывать (хотя да.. это ж соц. форум со своими, млин 16 разновидностями психопатов )
щаз попробую ценности описать (костноязычее мне не на руку, явно, но будем попробовать)
Хочу засыпать и просыпаться с ним КАЖДЫЙ ДЕНЬ
а не раз в неделю/месяц/другой период (нужное подчеркнуть)
Хочу жить вместе, иметь общий быт, общий котел, общих детей и общие интересы (а не только в рассказах и чисто гипотетически)
Хочу понимать - что с ним происходит/когда/зачем и почему
Хочу, чтоб он понимал обо мне то же самое
Хочу уже не думать о том - а будут ли у меня с ним - дети/внуки/собаки/кошки или идти и специально где то что то выискивать, потому что материнский инстинкт никто не отменял! Я хочу ребенка!!! Очень! Но, не от абы кого, не от случайной связи.. а по нормальному, от человека, которого люблю, а не от которого пришлось, потому что возраст
А еще я боюсь с такими темпами вообще не реализоваться как мать/жена и т. п.
(вот приблизительно) это конечно не все, но какая то часть
(по ходу я в откровенном ударе)
5 Мая 2012 00:40
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 93/170
|
Ну не базовая и не творческая БС явно, не так ли? А по стилю текста на ирраца тянет. Ну не Гек же Ибо вроде не Дон. Их я сразу опознаю обычно, за год уже смогла бы, даже по переписке. Баль тоже отпадает. Я бы столько не продержалась. Да и изложение не-бальское.
5 Мая 2012 00:51
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/12
|
аха............ помнится, в одно из моих первых типирований я себя именно в донки и запихала...
(блин, ну нифига не гексля я) ну вот совем (((
а где иррац и в чем ты это видишь?
5 Мая 2012 01:00
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 93/171
|
Я еще помню, что ты и в Максы себя определяла )))
Иррац - по "формату" текста что ли. У рацев - нормальный текст. Есть строчки, есть точки, есть заглавные буквы, все ровненько. У иррацев - (см. выше "формат" своих текстов)))
А може ты Дон такой законспирированный? Тогда у меня будет одни Доном больше!
5 Мая 2012 01:05
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/15
|
В Максы - это меня тест определил, а я пыталась себя вставить в эту рамочку
да как то плохо вставлялась и постоянно вываливалась
(а еще, я вот когда ошибки в чужих текстах вижу - сразу реагирую - гла режет и не нравится, а сама могу себе позволить )))
слу, а по текстам, я че подумала.. я прривыкла общаться на различных форумах и это чтоли манера именно здесь такая.
во первых экономит время (когда я тексты пишу для - потому что надо - то я оч. красиво могу со знаками препинания и пунктуации (а еще, эта фишка с смс пошла-там огранич. кол-во символов и приходилось изголяться, чтоб все уместить в пределах лимита) так что на комп. текст кажись не надо внимания обращать.
кроме того, наоборот, рац - сокращает слова, придумывает как бы рационально распорядиться вроеменем и возможностями!!!
разве нет?
а иррац, как ненормальный - будет выписывать всякие там черточки, знаки, нафикк никому ненужные
5 Мая 2012 01:29
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 93/172
|
Ну может и Джек со своей БЛ-неценностной, да и ограничительной впридачу ))) И БИ туда же, "экономит время". Вобщем - разбирайся! Тут тебе больше советчиков в помощь
5 Мая 2012 01:37
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 747/3298
|
Этого все хотят. Чего хотите именно вы и в чем смысл этой темы хочется понять. О чем разговаривать-то? Ой, бабоньки, так хочется быть счастливой и семьи хорошей, и деток? Это чиста эмоции. Мне не за что зацепиться.
Это не критика, если что, это попытка понять. ЧЛ где? В смысле практичный подход.
Хотите жить вместе - давайте рассмотрим в чем конкретно проблема, как вам съехаться уже.
Хотите ребенка от любимого - вообще проблем не вижу, любимый имеется. Значит ребенок не конечная цель, а средство для достижения чего-то еще. Например, ребенок как фундамент в отношения. Или ребенок как опора в будущем. Потому что вам почему-то нужно согласие другой стороны. Хотя для реализации действительно важной цели вполне достаточно отсутствия активного сопротивления.
Запрос нужно четче формулировать, чтобы он сбылся. А пока что для меня эмоций многовато. Как будто два Гюго в теме. Или это так просто отгюгивает от подруги, не могу понять.
БЛ в данной ситуации это "правильно было бы жить семьей, а не по-разным квартирам". ЧЛ - "жить врозь нерентабельно". А я пока не вижу вообще никаких четких аргументов, только хотения. Хочу потому что... хочу ( и "ну что тут непонятного? я же хочу!))))")
5 Мая 2012 09:37
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 94/173
|
Вот это важный момент
"отгюгивает"
Отойду-ка я пока в сторонку, чтобы не мешаться и не отгюгивать тут всех от разговора предметного. А то даже одного Гюго иногда достаточно, чтобы казалось что их тут как минимум несколько )))
5 Мая 2012 09:50
|
taba
"Джек"
Сообщений: 79/109
|
хоть тема и не типировочная - не вижу я тождика, полностью согласна с Shinigami. Явный экстраверт, ЧЛ не многомерная, если задевает критика по ней. Критика задевает большинство, но по базовой все же хорошо получается "фильтровать базар"- вседа знаешь, что правомерно, а что нет. Базовая там, где есть ощущение "я знаю лучше", ИМХО
а по теме, я не совсем понимаю, на что вы хотите найти ответ. Цель какая? Не вижу запроса на "как наладить отношения", вижу только " чтобы он делал, как я хочу", а это не соционическое. Вам с партнером разговаривать нужно и компромиссное решение искать, но для этого, как вам уже правильно сказали, нужно сначала понять, чего вы хотите и с этим знанием и двигаться к решению проблемы. Без него никуда в начале, а без диалога с партнером на втором шаге.
5 Мая 2012 11:49
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 95/173
|
Опять встряну немножко.
Ну почему не соционическое? Вполне себе возможна ЧС (может ролевая).
"Хочу всё" - имхо, связка ЧС+ЧИ, так может сказать и Дон, и Гексли, и Жуков, и Нап. И еще это иррациональность, когда "все", но конкретных путей не представляется.
Джек знакомый тоже частенько говорит "Я тоже хочу ВСЁ!". Но обязательно добавит потом "Но я же понимаю, что это невозможно. Для этого... (дальше перечень)".
Нап обычно подумает "Хочу все и попробую это получить" (и получит он это, манипулируя отношениями), Жук - "Хочу все и попробую добиться", и он будет добиваться, опираясь на логику. Гексли тоже "Хочет все" (или вообще не знает чего хочет - так кажется со стороны), но на самом деле Гексли просто не может изъясниться по своей базовой, как и Дон. Частенько это именно те самые "счастливчики", которым просто везет (как кажется). А по правде это именно ЧИ работает, когда сам не зная как, человек выбирает именно то самое место и время, где оказаться и в каком качестве. Не скажу, что они себе шишек не набивают. Набивают, и еще каких Но - это уже не ЧИ, это слабая логика Гексли и сенсорика-этика Дона.
5 Мая 2012 12:27
|
taba
"Джек"
Сообщений: 80/109
|
ой как вы интересно прочитали мои слова подразумевалось "заставить кого-то сделать, как я хочу" и именно это не соционическое, а общечеловеческое желание прогнуть реальность под наши потребности, а объективная реальность гнуться не хочет, вот соционическое как раз, какими путями мы решаем этот конфликт, имхо.
"человек выбирает именно то самое место и время, где оказаться и в каком качестве" а это ЧЛ + БИ
Я не знаю, кто ваша подруга, но Джек вряд ли.
А вот под этим я подписываюсь на все возможные проценты, вот абсолютно так и вижу и говорю, исходя из этого принимаю решения!!
"Джек знакомый тоже частенько говорит "Я тоже хочу ВСЁ!". Но обязательно добавит потом "Но я же понимаю, что это невозможно. Для этого... (дальше перечень)".
5 Мая 2012 13:14
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 97/173
|
Сознательно может и так, ЧЛники хотят так. Но получается это лучше всего у ЧИшников по факту Хотя они об этом даже не думают ))
5 Мая 2012 13:20
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 747/3299
|
БИ-шники ловят нужный момент, а ЧИ-шники умеют из любого момента найти что-то полезное для себя, это просто разные методы. Если человек просто хочет, но "не может", то у него функция ценностная, но не сильная. С базовой человек "может" и делает автоматически, даже особо не оценивая вложенные усилия.
"Быть с тобою рядом целый век мало мне" (с) Это, наверное, БЭ+ЧС)))
Но, поскольку мало, так что об этом и говорить)
5 Мая 2012 13:44
|
taba
"Джек"
Сообщений: 81/109
|
ААА! так хочется, чтобы кому-то хотелось быть рядом! )))))
лучше всего может получиться у них, да. только как сделать, ЧЛ знает лучше :Р
5 Мая 2012 14:06
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 97/174
|
Кто бы рассказал, как они это делают? Мне это все так интересно, хотя вообще не понятно, как это. Что есть лучший момент? Чем он лучше остальных? По какому принципу он выбирается? Как это чувствуется?
5 Мая 2012 14:54
|
taba
"Джек"
Сообщений: 82/109
|
ну у меня по принципу продвижения к цели и ее достижения ))
вот сейчас в слова оформишь, а потом услышишь разочарованное "ааа, и только?"
там волшебства-то нет, волшебство в том, что это никогда не отключается
5 Мая 2012 15:02
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 747/3300
|
Мне тоже не понятен принцип. Просто я говорю Джеку - надо бы сделать вот это. А он отмахивается, легко так, как от мелочи (без раздаржения - успеется! и как-то веришь). А потом - раз, смотришь, он метнулся и все сделал. Или команду дал - пора, я а по ЧС уже волевым усилием собираюсь и поддерживаю.
Честно говоря, со стороны это выглядит как "сейчас ему просто лениво")) Ну уж никак не "мне хочется, но не можется".
5 Мая 2012 15:05
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 99/174
|
Когда-нибудь я напишу небольшой трактат о том, как мне удалось надрессировать мою одномерку. Белые интуиты, думаю, будут долго смеяться
Я этот самый момент чувствую, ощущаю, через сенсорику. Ну и еще этику - мне хорошо/нехорошо, морально. Если я ставлю задачу - мне надо некое, то в то время, когда наступает хороший момент для этого некоего, меня что-то "толкает" что ли. Также когда успеть нужно - если не надо торопиться, ну прямо рука не поднимается встать и одеться, например. А когда надо поторапливаться, сидеть спокойно не сможешь, внутренне ерзаешь уже, тебе неуютно - надо вставать и идти, сейчас. Если прислушиваться к подобному, не включая логику, ошибаешься редко. Но стоит начать рассуждать "Так. А зачем мне торопиться? Встреча через 2 часа, еще куча времени впереди." Но внутри есть ощущение, что "Надо сейчас!" или "хочу сейчас". И может оказаться, что приехав именно раньше, ты как раз все успеешь - и застанешь нужного человека, который тоже приехал раньше, или что-то еще случится полезное.
5 Мая 2012 15:19
|
taba
"Джек"
Сообщений: 82/110
|
я думаю, что то же, что и для всех остальных. есть набор намеченных позиций, которые хотелось бы получить в свое распоряжение.. странный вопрос..
5 Мая 2012 19:46
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 104/175
|
Я, видимо, просто сформулировала неправильно. Просто всегда хотелось узнать - чем живут Джеки?
У меня рядом Джек уже 8 лет, и я до сих пор не понимаю, чем он живет. Конечно да у нас ценности не сходятся. Они полярные. Но я у него даже гаммийских ценностей не вижу. Или я их просто не вижу?.. или он не так озвучивает? Причем нет ощущения, что живем на разных планетах, очень во многом цели часто сходятся. Но - текущие и мелкие. В глобальном - редко.
5 Мая 2012 19:55
|
taba
"Джек"
Сообщений: 83/110
|
цели - это не тимное, зависит от конкретного Джека, имхо. Глобальные цели я вам, пожалуй, сформулировать не смогу, не знаю, что такое глобальные цели. Осмелюсь предположить, что это запрос на БЛ, а ограничительная она такая ограниченная
а может, вы гаммийские ценности не замечаете, потому что они у вас не в ценностях? В предыдущей цитате вашего Джека очень четко преобладание ЧЛ над ЧИ прозвучало )) реально достижимое над обилием возможностей
5 Мая 2012 21:21
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 112/175
|
Увы, да.
Но - что есть реально достижимое? Разве все так однозначно в жизни?
У вас же ЧИ фоновая, она же тоже сильна! А вдруг завтра все повернется так, что достижимое станет недостижимым, и наоборот?.. Тогда что - будем тактику по ходу менять или цели пересматривать?
Вообще ЧИ у вас сильна (это я сама себе ответила ). Джек часто море вариантов распишет, правда каких-то бальзачьих временами, позитивные почему-то не видятся "А может меня вообще завтра трамвай переедет!" и еще разный негатив, не только по поводу собственного здоровья, тут-то болевая, понятно.
Вот это откуда?
5 Мая 2012 21:49
|
taba
"Джек"
Сообщений: 84/110
|
ну вот повернется, тогда и пересмотрим, а пока ориентируемся на то, что достижимо на данный момент ) да, вам кажется это ограниченным видением, я догадываюсь, у меня мама Дюма, ей всегда кажется, что я недостаточно возможности замечаю, а я их просто не озвучиваю, ну кроме негативных - установка на оберегание болевой дуала, от негативных последствий уберечь, лишней информацией не перегружать ))
все ли однозначно? да нет, конечно, но если за спиной раздался стук копыт, это, конечно, может быть зебра, но скорее всего все-таки лошадь. Вот на лошадь и будем ориентироваться. однако, поменяв широту, будем менять и ожидания, если широта предполагает наличие зебр в большем количестве.
ПыСы: ну и нафлудили мы с вами!!
5 Мая 2012 23:43
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 117/175
|
Все! Поняла. Я ж про ваших дуалов постоянно забываю, там же болевая (как и у Максов). Потому конечно оберегаете. И Гамлеты тоже, правда, по-разному это ощущается. И, скорее всего, если по ней рассуждать начать (а не дай бог еще и действовать!), Джек захочет прервать подобное (а вдруг дуал рядом?)
А мне этой информации именно и не хватает, у меня активационная. И в ценностях.
Нет, мы помогаем определиться - Джек/не Джек. Если узнает героиня себя в Джеках - уже хорошо. Не узнает - тоже хорошо. Значит не Джек
5 Мая 2012 23:56
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/1080
|
На темы "о взглядах на жизнь с научной и фолософской точки зрения" очень интересно общаться, потому что ЛИИ видят жизнь с другого ракурса, много нового для себя лично открываю ( не знаю, взаимно это или нет).... но вот более близких отношений с Робом я себе даже представить не могу..... потому как жизненные позиции, ценности практически противоположные, даже в банальных запросах и требованиях в быту никогда не найдём точек соприкосновения..... а изводить себя и жить на грани эмоционального и нервного истощения - это будущая клиника..... видимо, тут не любовь ( любовью живут, а не бегают по закоулкам за советами), а просто женская зацикленность..... подруге "пора", вот и вцепилась в того, кто под рукой..... а стоит ли?! Но это уже вопрос из сферы "А какие конкретно отношения ей вообще нужны на данном жизненном этапе, и человек с какими качествами и возможностями может помочь ей их построить"
6 Мая 2012 12:31
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/17
|
Неее.. ну читаю я комменты Джеков... и судя по ним как то не нахожу тут откликов.. т. е не чувствую связи..
как то выводы Вы слишком быстро сделали..
или не внимательно читали!!!
почему "пора", вот и вцепилась в того, кто под рукой.....
мы с ним, есличе 8 лет вместе.. и пережили между прочим оч. многое вместе.. так что как то погорячились вы!!!
вот как раз "пора" это совсем не про меня!!
Было б так я так долго не терзалась сомнениями, а давно б залетела и в ЗАГС за ладошки поперла (были варианты)
У нас самая, что ни на есть любовь, но она затормозила в развитии
Вот тут моя анкета
мож кто разглядит - что я там такое ))
8 Мая 2012 23:40
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/1108
|
У Вас любовь, которую лично я не понимаю..... Извините, если задела
Вот это вообще ВНЕ моего понимания любви.... это просто банальное СТРОИТЕЛЬСТВО отношений....
ПыСы... Похоже на отношения соц. заказа или ревизии, если честно.
10 Мая 2012 20:59
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/19
|
А какая по-вашему "понятная любовь" и какой она должна быть?
И еще, какие бы возникли мысли, если все отлично складывается и чувствуется, но вот чего то (одного, но очень важного не хватает?)
Кстати.. а любовь - разве не строительство?
14 Мая 2012 16:29
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2721
|
По-моему, дети это величайшая ответственность и к этому шагу надо быть полностью готовым (морально, материально, физически и пр.). Поэтому, если мужчина не хочет ребенка, у него есть какие-то его причины и он в своем решении тверд и уверен (и это не "нет" чтобы его "уговорили" на "да"), тогда искать пути чтобы на ребенка его "уломать" считаю величайшей глупостью! Это так некоторые люди уверены, что вот после свадьбы муж (жена) вдруг сразу поменяются, пойдут на компромиссы и станут такими, какими их хотят видеть их вторые половинки. И что вот женщина забеременнеет "неожиданно" или "уговорит" мужа долгими и упорными разговорами и муж вот после рождения ребенка вдруг "полюбит" своего ребенка и сразу станет отличным ответственным отцом. Думать так очень наивно и опасно.
В общем, надо принимать решения.
14 Мая 2012 17:35
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 765/3335
|
Я тоже обиделась за "строительство отношений")) банальное, эх) вы попробуйте сначала успешно выстроить)
шучу...
14 Мая 2012 17:36
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 765/3336
|
По-моему появление детей это самое естественное явление и если относиться к этому с величайшей ответствнностью уже перед рождением первого ребенка, то можно вообще не размножиться. Осознание ответственности приходит после рождения, все что до того - так, теоретические выкладки и оправдания собственного настроя. А зачем его оправдывать? Не хочешь - не рожай. Хочется родить от любимого - кто мешает? Кроме трудностей материального плана, но тут явно не оно.
А вот хочется другого переделать, чтобы он хотел - это совсем другой вопрос.
14 Мая 2012 17:40
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2722
|
Знаете, многим безответственным лучше бы и не размножатся. Потому что после рождения ко многим ответственность так и не приходит и потом получаются те никому не нужные дети, которых скидывают бабушкам-дедушкам, соседям или вообще на улицу, чтобы не мешали родителям в чем-то им важном-интересном. Я к каждому своему решению прихожу с полной ответственностью за это свое решение, благодаря этому потом ни о чем не жалею и ни о чем не жалуюсь.
14 Мая 2012 17:43
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 132/5016
|
Вот давайте сейчас на примере моем или Вашем. А, давайте на моем, чтобы Вам было комфортней.
Вот я уже взрослая и сын у меня взрослый.... Но если отмотать несколько лет так назад, то я и тогда уже не хотела иметь еще детей. Причины разные, кстати, включая и здоровье.
Вот у меня есть мужчина и он просит детей. Я ему все-все объясняю и говорю о своем окончательном решении - со мной нет!
Он делает мне предложение вместе жить (замуж там или так, не важно в данном вопросе), а сам втихую надеется, что позже я передумаю или он меня уговорит. А когда мы оказываемся с ним под одной крышей, тут начинается обработка меня на предмет бейби....
Не знаю как Вы, я через какое-то время взвою и очень даже пожалею, что у меня с ним теперь одна крыша на двоих... Самое главное-то и забыла - и ответственность здесь совершенно ни при чем! Я ответственная и даже очень, но если я не хочу, то и не буду! Я двадцать пять раз подумаю и все взвешу, прежде чем принимать такие решения. Но если я его приняла, то никакая сила меня не заставить плясать под иную дудку.... ну, разве что время пойдет вспять и мне будет 18. )))
14 Мая 2012 17:58
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 765/3338
|
Ну, это нерешаемый вопрос. Ответственные люди все делают ответственно, безответственные - наоборот. Не отстреливать же их теперь.
14 Мая 2012 18:01
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 765/3339
|
Вопрос именно в принятии личного решения, его реализации и несении ответственности за это самое принятое решение. Вы лично за себя решаете, что вам делать, а как же иначе. Все нормально, не вижу разногласий со сказанным мною выше.
14 Мая 2012 18:03
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2723
|
Так это и не вопрос, это мое мнение )) Тут же мнение спрашивают - я его и высказываю.
14 Мая 2012 18:03
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 765/3340
|
А, ну это понятно, просто формулировки о "полной готовности" меня всегда смущают, потому что я никогда полностью не готова и всегда вижу какие-то трудности, так Драйзеры могут вообще перестать размножаться)))
14 Мая 2012 18:12
|
Lady_Daniel
"Штирлиц"
Сообщений: 3/413
|
Кстати, о полной готовности... Если бы я ее ждала, то не факт, что вообще когда либо сознательно решилась родить ребенка. А получилось банально и в полной неготовности. Сейчас моей дочке 5 лет, и я не устаю благодарить Бога и судьбу, что не спрашивали моего ответственного решения.
16 Мая 2012 11:18
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 98/2611
|
хм, я думала это скорее результативной воли вопрос. Разве для вас не важно полностью быть уверенной в своих решениях?
16 Мая 2012 12:12
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 202/447
|
Зачем отстреливать?
Лучше просто послать их безответственно переходить через магистраль
16 Мая 2012 14:51
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 771/3350
|
Я уверена в том, что решу проблему по ходу дела.
А они безответственно до магистрали не дойдут)))
16 Мая 2012 15:41
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 66/358
|
Тьфу ты гадость какая тут по-моему не только Роб, тут что угодно свихнётся
Это, простите, не ТИМно, это элементарно человече невоспитанный, ну и БИ не сильная и не ценностная, да, но всё равно основная причина в невоспитанности =(
18 Мая 2012 00:28
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 189/216
|
Ты сильно не в настроении была, когда отвечала? Скажи честно
По правде фраза вполне Джечья. У меня Джек мне подобное тоже часто заявлял. Он объяснял это именно провокацией. То есть, что на самом деле он так не думал, но был очень обижен и решил вот так сказать. Может Драйзеры на подобное способны адекватно ответить, я не знаю. Может их БЭ базовая тут сработает правильно, и они поймут, откуда ноги растут у таких заявлений... Не знаю, у них спросить надо. Джеки бывают резкими в выражениях, иногда даже перегибая, это есть, и это не отнимешь.
Так откуда ж у Дюма БИ сильная и ценностная-то? Он еще и иррац ко всему прочему )) А БС базовая "не покушать" не дала
-----------
Mouse-traP пока появляться тут не может, проблемы с интернетом на неопределенное время Ставлю в известность, чтобы не подумали, что ей это не важно. Появится интернет - придет.
19 Мая 2012 01:01
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 73/368
|
Говорю честно - НЕ ПОМНЮ Просто как-то резанул подобный комок отрицательных эмоций, просто вот как ногтем по стеклу, я как представила, как себя чувствует человек, который такое получает, мне сразу как-то печально сделалось.
Джечья, не Джечья, но мне кажется, что от подобных формулировок в восторге не будет ни Драйзер, ни кто угодно другой.
Вне зависимости от ТИМа, надо как-то пытаться контролировать свои выражения и формулировки, я не думаю, что подобные формулировки могут какие угодно отношения сделать лучше, тут следовало бы над собой поработать.
Я тоже была резка в формулировках, когда тот ответ писала, вряд ли из-за настроения, просто... ну вот почему-то такая реакция вызвалась. Прошу прощения. Понимаю, что ситуации бывают разные, я сама на эмоциях тааак прекрасна в лунном свете, шо не описать.
Я про то и говорю)))))
19 Мая 2012 21:56
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/22
|
Привет!!!
Огромное тебе спасибо!! а то че б я без тебя делала))) даже по инету немного заскучала (хотя, слава Богу, есь чем заниматься)
про высказывания - эт ты прям в десяточку.. и сурдоперевод у тебя хороший получается, я ж косноязычная (вот сама читаю свои изречения и порой саму бесят)
теперь ближе к теме - я то, в принципе и правда "давлю на эмоции" и хочу вызвать определенную реакцию.. я то ЗНАЮ как он это почувствует.. т. е. почему то иногда хочется сделать человеку больно!!
Хотя зачем? ведь никакой адекватной рееакции и не будет (но это желание, все же крайне редко, когда мне самой крайне больно)
п. с... это я щас попыталась проанализировать свое поведение
28 Мая 2012 00:22
|
Mouse-traP
"Джек"
Сообщений: 0/23
|
На счет предыдущих сообщений - ответов.. как то всего по-намешали в кучу..
Дети - это естесственно оч. ответственно...
и именно поэтому их у меня ПОКА нет
во-первых - я хочу чтоб у ребенка были и мама и папа
..2 - хочу, чтоб ребенок был от того кого люблю, а не от того откого придется
..3 жить с нелюбимым человеком не умею и не хочу
..4 живу с тем, кого люблю, но он не хочет ребенка.. оттого и страдаю, но уговаривать и заставлять и склонять его к этому не собираюсь, т. к. это называется - обхитрить саму себя..
т. е. я хочу, чтоб мужчина именно хотел этого ребенка сам, а не потому что так положено..
в общем, сами понимаете - круг замкнулся.
а выбор решения моего в чем - это два варианта:
1. оставить все как есть, заставить себя не думать ни о каких детях и их собсна не иметь
2. по-быренькому разлюбить, зачеркнуть 8 лет, все забыть и начать искать нового потенциального мужчину, в надежде на то, что он будет идеальным (в моем понимании), хотеть меня, ребенка и все вытекающее.. и кроме того, еще и я его полюблю...
карочии.. утопическая картинка вырисовывается...
28 Мая 2012 00:33
|
solnce_1981
"Гюго"
Сообщений: 2/44
|
Да ситуация непростая у Вас. Сложно что-то советовать со стороны, имея такой скудный набор данных. Все дело в мелочах.
1. Ваш Роб любит Вас, как Вы думаете? Человек, который любит, желает счастья любимому человеку. Другого не дано.
2. Ваш Роб понимает, что Вы женщина, что хотите реализоваться как любимая жена и мать ваших общих детей? Вы об этом откровенно разговаривали? Что он Вам говорит, как поступать советует в этой ситуации, где он не может Вам дать того, чего ВАМ НУЖНО и ЧТО СДЕЛАЕТ ВАС СЧАСТЛИВОЙ?
3. Говорили ли вы о перспективах ваших отношений? Как он их видит?
11 Июл 2012 00:07
|
Tays
"Гексли"
Сообщений: 24/255
|
Пока нет точной ясности, Джек ты или Дон (впрочем небольшая в этой ситуации разница...)
Но имхо, все равно когда несовпадение ценностей (пусть даже и несоционических) - ничего хорошего не будет. Если один хочет одного, а другой - другого (даже если оба любят), кому-то придется себя ломать. А надо это?...
11 Июл 2012 14:42
|
|
