Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Джек в командировке. Нужно ли ему внимание из дома (смс, звонки) или нет?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2012/Dzhek-v-komandirovke-Nuzhno-li-emu-vnimanie-iz-doma-sms-zvonki-ili-net-17448.html

 

Джек в командировке. Нужно ли ему внимание из дома (смс, звонки) или нет?


Katya-Katya
"Гексли"

Сообщений: 1/26

Уважаемые Джеки (и Драйзеры), вопрос такой : Джеки как известно не могут сидеть на месте и часто бывают в командировках итд.
Вопрос Джекам: Насколько важно (нужно) для вас внимание из дома в виде смс итд, или это только мешает?
Не воспринимается ли это как мешающий фактор или наоборот=помнят, любят.
Я поначалу была в шоке когда Джек из командировок мне пишет "я поел", я сделал то то", "здесь хорошая погода" в то время как я ждала и( и сама пишу) "я скучаю", итд. ( мне без разницы какая там погода, а вот что скучает - это да))))
Вопрос Драйзерам: Драйзеры, стараетесь вы присутствовать в жизни ваших Джеков, когда их нет с вами или это не важно?

P.S. Особенно прошу ответить участника Shinigami -Вы по-моему замечательный Джековед))) все Ваши ответы мне помогают!)))

24 Мая 2012 12:33

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 377/1113

Поскольку вы гексли, то вас ЧИ не напрягает так, как напрягает драйзеров. Так тчо когда джек или не-джек в командировке, волнует именно, что с ним все в порядке. Остальное можно и по возвращении узнать.
А вообще не любят, когда мешают, да. Лучше предоставить возможность им связываться с вами тогда, когда они могут это сделать. Ибо ваш звонок-смс-ка могут оказаться очень некстати.

24 Мая 2012 14:17

Muumimamma
"Джек"

Сообщений: 98/2613

Я не очень люблю когда мне звонят или пишут (потому что часто как-то звонят когда "не время", например, когда я где-то еду, или я кушаю, или я в мыслях, или еще что), зато сама с удовольствием делюсь новостями когда у меня есть время.

24 Мая 2012 14:25

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 855/6069


Ну так джек - логик. Для него естественно рассказывать, что с ним происходит событийно. А всякие скучания просто подразумеваются. Раз пишет, значит скучает. Ну и глупо как-то всё время писать "скучаю, скучаю, скучаю". Один раз можно. Но ведь одна смс за всю командировку - маловато будет

24 Мая 2012 14:41

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 775/3371

Джекам (и вообще в Гамме) свойственно демонстрировать стойкость в сложных обстоятельствах, поэтому утипусечных смсок ни с одной из сторон у нас не было. Даже (как ни странно) в форме "я скучаю", потому что это как-то банально, что ли. "Я скучаю" по умолчанию, а реально "я все перенесу и не буду нытьем портить тебе настроение".
Я вроде уже писала это где-то здесь - первый раз муж уехал в горячую точку на полгода, когда еще не было мобильников, я жила в общежитии без телефона. Я знала, что он точно дозвонится до меня в мае (на свой день рождения), в июне - на мой, в июле - на годовщину свадьбы, а дальше памятных дат не было и я смеялась, что придется ему приехать в кратковременный отпуск (собственно, так и планировалось). Но он не приехал в августе, вот тогда я всех на уши поставила и достучалась до его командира через какого-то друга сослуживца. Муж изумился - расслабился уже, а зря!))) Нефиг меня ставить в положение неизвестности, вырою из-под земли.
Потом появились мобильники. И когда я с ребенком первый раз без него уехала отдыхать, он кучу денег просадил на разговоры ("а чтоооо вы сейчас деееелаете?"). Тут уже я изумлялась. В общем, тут получалось так - если одного пробивает на общение, то второй изумляется - "ты что, нормально же все!". Ну оно ж и правда
Я думаю, что вашему Джеку приятно будет получить какой угодно ответ от любимого человека, просто на "я скучаю" он не будет знать, что ответить (кроме как "еще бы! по такому-то роскошному мужчине!" ) шучу))


25 Мая 2012 18:27

Zdrasti
"Гексли"

Сообщений: 0/29

Вот наблюдаю процесс ухаживания вроде бы Джека зрелого возраста (не за мной) - так он ежедневно связывается, в жизни подруги принимает активнейшее участие, совместные дела и развлечения придумывает, сообщения на мейл шлет, даже "слегка подзапустил" работу (вообще работает мнооого). Когда сам уезжает - звонит, когда она уезжала - звонил ежедневно. Кажется предельно внимательным, веселым и интересным. Она ведет себя сдержанно, и мне кажется, в этом всё дело: вся инициатива его. ТИМ сам назвал.

25 Мая 2012 18:43

De_licia
"Наполеон"

Сообщений: 0/24


А точно Джек?
Когда мы с Джеком жили на расстоянии (где-то на 6м месяце после свадьбы) мы больше говорили о доме, квартире, что купить что сделать и мало о чувствах. Все вокруг удивлялись но меня как и его разговоры по несколько часов о любви не привлекали. Вобщем мне кажется не надо с Джеками уси-пуси как и с гаммой вообще. Иногда может быть, но не каждый день любовные смски.
Я думаю если Джек пишет поел покурил и т д. это и есть внимание и сигнал того что Вы ему интересны. Иначе он вообще ничего б не писал

21 Июл 2012 16:19

JaM
"Джек"

Сообщений: 3/1

Хм... Звонки, пожалуй, нет, а вот смски - вполне. Но не часто. Доброго утра там пожелать или спокойной ночи - отличный вариант, но завязывать переписку - упаси творец. Она будет напрягать по-настоящему.

18 Авг 2012 20:16

Vydumka-L
"Дон Кихот"

Сообщений: 53/61



Надо же какие мы все разные ))))) А я могу миллион слов написать в ответ на "Я скучаю"..
"И я тоже по тебе скучаю.. сильно-сильно. Очень жду когда ты уже вернешься. Я тебя так сильно люблю что не расставалась бы с тобой ни на минуту. Милый, любимый, единственный, как хорошо что ты у меня есть! Золотко мое... Как хорошо что ты написал мне... мне приятно что ты думаешь обо мне.. Хочу пожелать тебе хорошего настроения, чтобы все получилось на работе как надо. Люблю.. Жду" Кроме этого можно еще порадовать интересной новостью, написать анекдот, придумать смешной рассказ и много чего другого. Написать "Целую в пупочек.." да и много всякого разного

19 Авг 2012 14:09

Mortengarden
"Драйзер"

Сообщений: 0/2

Ыыы... нет, про анекдоты и новости хорошо было, но пупочек опять все испортил...))))))
(не критика! )

Вообще при подобном БС-ничанье постоянно на память приходит персонаж из Ceкcа в БГ - взрослый успешный мужчина, который сюсюкал "Шаманта, какие у тебя чудесные титечки" - "Ррррр... Я Саманта, взрослая женщина, и у меня - грудь!")

Ну да, разные мы


20 Авг 2012 12:19

Vydumka-L
"Дон Кихот"

Сообщений: 54/64

Да у меня и подруга так говорит

Она то ли Гексли то ли Наполеон. Говорит - "А мне бы не понравилось если бы такую фигню писали! О любви не нужно говорить, нужно ее доказывать делами".

А мне нравится и говорить и чтобы мне говорили

20 Авг 2012 12:30

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 35/2373


Мне тоже бы от такой СМС утопиться захотелось))
Я бы предпочла такую
"Чудовище, приезжай уже, холодильник пустой, комп завис. Смысл жизни заканчивается"


21 Авг 2012 21:40

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/861


Я каэшн не Джек ни разу, но, так как г-жа Стратиевская официально считает, что Нап Джеку чуть ли не лучше чем Драй (спокойно! Драечки, я же сказала.. спокойно я не претендую),

дык это.. ну ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ там, на заре отношений, я, хамло гаммийское, такую смсочку в свой адрес как-то там пережила бы.. ну так, понемножку.. тока от второй затошнило бы физически (я не в обиду!!, я вообще - про себя). А вот написать чё-то такое.. ну вот мамой клянусь.. я и слов таких не знаю.
У меня формат диалога с удаленным пользователем: доложите обстановку. Драи, Бали, Джеки, другие Напы, а также Максы и Жуки ее подробно и докладывают. То есть все с точки зрения диспозиции.
Транспортные вопросы на войне первое дело. Поэтому КАК добрался - это важно. Можно с деталями.
Дальше - как расквартировлся/лась - это вообще основное. А БС хоть и не в ценностях, но мы все равно три раза в день едим. Интересует НЕ меню, а доступность и качество питания.
Самое важное - зачем его/ее собственно в командировку посылали? Дела делать. Вот про дела можно подробнее (я всю дорогу не о сотрудниках, а о друге/подруге, ибо с Джеками любви не имела, что жаль). "Говорящий со мной на одном языке" товарищ рассказывает о достижениях.
А вот все эти пупочки и другие части тела.. это уже про товарищей, с которыми имела.. ну не знаю.. стремно как-то. Да и про скучаю. А че я ему звоню то тогда, если он мне пофиг?
А в приведенной вами, Vydumka-L, (только пожалуйста, ничего личного) смсочке такие потоки и водоворотыЧЭ крутятся, что я за Джека конечно не скажу, хотя предполагаю, но у Баля давление подскочило бы.) Оно даже у меня чего-то задергалось..

21 Авг 2012 21:46

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/865


ну дык этож.. квадренное типо мировоззрение..

Когда 11 раз за три строчки последняя буква алфавита наперед переезжает, начинаешь думать, а нафиг тут я?


как-то всю дорогу создается (гаммийское) впечатление, что на адресата автору, по большому счету, плевать. Главное, наиглавнейшее, и мегасуперархиважное - это что автор к адресату чувствует. А как он там жив ли, здоров, ел-не ел, спал-не спал - это вообще фигня. Как и он сам, по большому счету. Можт это БЭ такое болевое когда? Не знаю.

Я просто подумала, что насчет второй смски я погорячилась. Первая скорей всего была бы последней.

22 Авг 2012 12:30

Vydumka-L
"Дон Кихот"

Сообщений: 54/76

Хорошая тема
Интересно узнать кто и как проявляет свои чувства и чего ждет от других

Вот бы еще кто-нибудь отписался и рассказал про себя

22 Авг 2012 12:32

Vydumka-L
"Дон Кихот"

Сообщений: 54/77



Интересно получить взгляд со стороны.. читаю и анализирую себя. Своим умом никогда бы не додумалась до таких выводов..

Поняла такую вещь. Возможно это именно болевая и есть. Меня саму часто парит как ко мне относятся, сомневаюсь на этот счет, нужно постоянное подтверждение, слова очень важны. Наверно поэтому я и стараюсь дать другому человеку именно то, в чем нуждаюсь сама.
И кстати, свое отношение к другому человеку оцениваю по своим эмоциям. Это я к тому, что вы ЧЭ углядели. А у других не так?
Для того чтобы любить человека, должны выполняться одновременно 2 условия:
1. нужно уважение, хотя скорее даже восхищение его достоинствами. В числе которых могут быть и ум, и доброта, и поведение в различных ситуациях, и насколько с ним интересно.. список можно продолжить
2. у меня должны быть эмоции - хочу быть с ним и никто другой не нужен!

Потому что если эмоций нет, то это просто дружба

22 Авг 2012 13:15

snm
"Бальзак"

Сообщений: -1/220

Чтобы любить нужно одно: чтобы человек позволял себя любить (ну это мне так)
А вот отношения это уже немного другая тема, чуть более сложная

22 Авг 2012 13:49

Vydumka-L
"Дон Кихот"

Сообщений: 54/78



Это как? Совсем не поняла? Вы влюбляетесь в тех, кто согласен чтобы Вы его любили? Другие качества человека роли не играют?

22 Авг 2012 13:59

snm
"Бальзак"

Сообщений: -1/221


Ну, во-первых, любить и влюбляться немного разные вещи.
Влюбляться - это начальное чувство, легкая эйфория от контакта с человеком
Любить - ну, на сколько могу объяснить как логик с неценностной ЧЭ, это стабильно положительное отношение к человеку.
Чтобы это было возможно в принципе по большому счету человек должен быть приятен (внешне, эмоционально-невербально) и должен принимать меня.
Все остальное уже касается вопроса "а стоит ли?", и в общем-то в значительной степени подвержено логике.

22 Авг 2012 14:34

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 35/2378


Соглашусь. Ага)
Но на первом месте поставила бы надежность. Вот надо мне, чтобы мужчина был надежен как.. АКМ.

22 Авг 2012 18:44

st_OTK
"Жуков"

Сообщений: 1/92


Джеки нифига не пишут, и им не свойственно. Зато им свойственно хотеть самим получать знаки внимания. А узнавать про погоду и удобство свойственно Габенам. И общаться про "поел" и "сделал то то " и как именно.

22 Авг 2012 23:42

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/868

вполне может быть.

не так. Некоторые "другие" оценивают свое отношение к человеку по своим к нему чувствам.
Это ссылка из википедии "чотакоечувства"
1
а это оттуда же, "чотакоеэмоции"
1
где очень понятно объясняется, почему чувства - не эмоции. И почему именно чувства присущи исключительно гомосапиенсам, а, например, эмоции - в том числе и животным.

не. для того, чтобы любить человека, ничего вообще не нужно. Самого этого самого чувства любви вполне достаточно. Потому что "восхищение достоинствами" - это концепция и индивидуально. Что для меня достоинство - для вас ужас кошмарный.

это не чувство и не эмоция - это желание.

как то все в кучу у вас..

23 Авг 2012 00:56

st_OTK
"Жуков"

Сообщений: 1/101


Правильно говорите. Вот много вас таких... теоретиков от любви. И в основном все ценностные БЭ, такие теоретики. А сами то не можете, небось. Вот запомнились всем, как ДАртаньяна, которая мучила габусика. Например.

23 Авг 2012 01:55

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 23/1322

.... терпеть не могу мобильные охи-ахи.... раньше до человека было сложнее добраться, с приходом мобильной связи человеку урезали личное пространство... напишут тупую СМСку в духе "я уже скучаю по тебе. А ты?"...... и потом ещё следом штук 10 "Почему не отвечаешь? Ты что, меня не любишь?" и т. п. бред.. не ответишь, начинают долбить звонками.... такое обилие абсолютно бесполезной слюнявости в личном опыте было дополнительным фактором для разрыва отношений...

Резануло.... сочувствую Вашим друзьям....

Ещё как можем. Любовь - это дар безусловный и вневременной... никак не связанный с желанием обладать, быть рядом..... можно любить и годами не видеть/не слышать человека, от этого любви меньше не становится: разлюбить нельзя по определению... можно только разВлюбиться....

23 Авг 2012 09:40

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/871


Ларочка - умоляю. Пособирайте бисер в мешочек, он вам наверняка пригодится для более понимающей аудитории.


ну что вам сказать, демуазель..
Наше БЭ нам очень долго мешало правдиво и искренне ответить на ваш посыл, потому что там, короче, куча заморочек, с БЭ всм, а вам они все раво не доступны, вот мы и переживали... Но, так как на чистую воду вы нас все равно вывели, логек же, фигле, мы, с легким сердцем, вынуждены (вами же!) признать - мы вас не любим.

О чем выпущенно официальное коммюнике. Хватит в кошки-мышки играть, ваша правда.



23 Авг 2012 11:36

Vydumka-L
"Дон Кихот"

Сообщений: 54/80

М-дяяяя....

Похоже доброжелательность в 3 квадре считается недостатком..

Тему можно было в любую сторону повернуть - и пошутить и поделиться опытом.. А пришли к тому чтоб кого-то опустить. ЧуднО!

23 Авг 2012 12:54

Mortengarden
"Драйзер"

Сообщений: 5/20

Vydumka-L, не принимайте близко к сердцу. ЧС-ные шутки, стороны сами разберутся.
А "опустить" можно только того, кто сам признает себя "опущенным" (уголовный какой-то жаргон пошел). Никто тут такого не признавал.

23 Авг 2012 13:40

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/876


а если без обобщений, а наоборот, в конкретику?
с чего такой вывод?


.... ааа.. если "догадайся мол сама", то я кажется догадалась.. если вы про это
то там не только Лару резануло, и не только это..
ток тут в чем фишка. Нравится вам писать ваши огненные смски - а получателю их читать, да пишите, как умеете.
Нравится вам оценивать силу чувств по эмоциональным проявлениям - а второй половине их проявлять - да дай вам Бог счастья, обоим.
Просто тема называется "Джек....? и так далее". Так вот Джеки и отвечают. Отвечают, как всегда, Напо-Драям понятно и исчерпывающе.

Я не очень верю, что объект ваших сегодняшних терзаний - именно Джек, и он во всех этих I, me, mine 1 нормально выживает и хорошо себя чувствует.

Но если да, то опять же - счастья.

23 Авг 2012 13:55

Muumimamma
"Джек"

Сообщений: 99/2732



Ну кого тут опустили? Вы что Это вам все как чс-неценностной кажется Как хорошо, что у меня мама Драйзер... Ей всегда можно конкретно сообщить о том, что я сейчас занята и потом перезвоню. и она не начнет "ты мне не уделяешь времени... тебе работа важнее меня... зачем ты так конкретно говоришь"

23 Авг 2012 14:41

Vydumka-L
"Дон Кихот"

Сообщений: 54/82

Fortnum_s

Раз просите конкретику, то напишу прямее. Про доброжелательность было больше в Ваш адрес, чем в адрес Lara-Di.

На любой вопрос можно ответить совершенно по-разному. Например, как можно ответить на вопрос "Ты что такой невеселый?":
- рассказать анекдот в тему
- "Да что-то невыспался" или "Ты ошибаешься, у меня все отлично!"
- "Что ты ко мне пристаешь? Оставь меня наконец в покое!" или "Да на себя посмотри"

В каждом ответе разная доля позитива/негатива, открытости/недоверия ит. д.

В Ваших постах очень часто присутствует подколка, ощущение собственного превосходства и желание это превосходство продемонстрировать форуму, прикрытое вежливой формой изложения.

Знаете, я ценю Ваш ум, чувство юмора и умение давать хорошие советы. По этим качествам я поставила вам " 5 ".

Но Вы почему-то считаете свое мнение единственно верным, а тех кто его не разделяет (меня в данном случае) считаете недалекими и пытаетесь указать нам, детям-неразумным, на наши заблуждения

Это я вот про что:
"не так. Некоторые "другие" оценивают свое отношение к человеку по своим к нему чувствам.
Это ссылка из википедии "чотакоечувства"
1
а это оттуда же, "чотакоеэмоции"
1
где очень понятно объясняется, почему чувства - не эмоции. И почему именно чувства присущи исключительно гомосапиенсам, а, например, эмоции - в том числе и животным."

А я-то вовсе и не настаивала, что ВСЕ люди на земле должны чувствовать так же как и я.
Больше Вам скажу, даже и не пыталась дать точное и полное определение, что для меня означает "Люблю". Больше писала как треп, чтобы разбавить серьезную тему легкими комментариями.

Поэтому и не ответила на Ваше "Что для меня достоинство - для вас ужас кошмарный.". Потому как и сама так считаю, что у каждого набор этих качеств свой. А раз Вы этого не поняли, то зачем мне пытаться Вас убедить что я не глупее чем Вы обо мне подумали?

А Джеки конечно сами за себя ответят, какое им нужно внимание и в каком объеме. Я никаких советов за Джеков не давала, не говорила что знаю как себя с ними вести.

Все больше проникаюсь уважением к Жуковым. Вижу как во всех ситуациях Жуки встают на защиту того, на кого пытаются наехать.

Искренняя благодарность

23 Авг 2012 14:53

Mortengarden
"Драйзер"

Сообщений: 6/21

Ну, в общем, тут похоже вообще никого жалеть не надо, потому что если кому-то не хватает требуемой ЧЭ, то он ее без проблем добудет, хоть из пальца высосет. Все нормально, в общем.

23 Авг 2012 15:06

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/880

да потому что НЕЛЬЗЯ у меня спрашивать, чего это я не веселая..
если и правда невеселая, то анекдотов рассказывать не буду. Если все отлично, то не буду этого доказывать. Короче, правильный ответ будет третий - какое твое дело? У меня фоновая, понимэ? И по Рейнину я - серьезная. Я вот этого запроса на веселье от себя терпеть ненавижу. Я никому не обязана вечно веселиться.
Грусть в том, что отмотаться от запросно-веселого по-настоящему, если вы к нему привязаны конкретно, т е он у вас в семье или вы работаете за соседними столами, можно только одним способом. И он вам врядли понравится. Потому что по человечески говорить - отмотайся ты от меня со своим весельем раз и навсегда - это зря воздух трясти. Очень проникнется и даже отмотается.. или на денек или на недельку. Потом по новой. А способ, который вам не понравится, мало применим к людям старше себя или к руководству. Знаете, есть такая болевая точка на ладони.. хотя вам это ни к чему..

То есть сразу вопрос - да я то чем виновата? Если я вас сто раз просила не лезть с весельем.. Может стоит мою позицию поуважать, и тогда вы никогда не услышите в ответ: какое твое дело?

Кстати, с весельем - читайте очень внимательно - вообще никогда не лезьте вообще ко всей третьей квадре. Веселитесь там сами где-нибудь, как умеете..


И нет, недалекой я вас не считаю, с чего вы взяли? Я вас считаю существом с другой планеты. Где все-все по-другому. У меня вам или скучно или обидно, у вас - у меня голова начинает болеть и мутит от мелькания и вскриков. Всего и делов.

А Жуковых вы теперь предметно давайте благодарите. Вытаскивает из Яндекса соответствующую форму, и на ней катаете благодарность. а то неинтересно

Понятно, да? Не надо тыкать в фоновую, не будете получать пнх. Не будете тыкать в болевую - не будете получать разноцветных официальных коммюнике.



23 Авг 2012 15:14

Kassandra
"Драйзер"

Сообщений: 28/56

Ага... Это, по всей видимости, возвращаясь к хамству Напов. По всей видимости таки ТИМное. Только терпеть такое от посторонних не представляется возможным.

23 Авг 2012 15:24

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4633



это просто ЧЛ в ценностях - сразу дать конкретную ссылку - чтоб усе ясно было.

вы не подразумевайте ничего и не додумывайте, когда гаммийцев читаете - и все будет хорошо.

это такие вот глюки по инфо-обмену! просто надо делать на это скидку.


23 Авг 2012 15:29

Vydumka-L
"Дон Кихот"

Сообщений: 54/83



Вижу что мы друг друга поняли.

Хотя один момент все-таки уточню. Вы мне предлагаете не писать в темах 3-ей квадры? Ок. Но в данном случае тема в разделе "Прошу совета", автор - четвертоквадренный, думаю автор не обиделся на ответы из других квадр.
Так что в этой теме и я и Вы в гостях. Давайте обойдемся без взаимных уколов. Пусть каждый пишет свое мнение, не критикуя остальных

23 Авг 2012 15:34

Mortengarden
"Драйзер"

Сообщений: 6/24


Причем из 3 квадры тоже никто не обижен.
Я, со своей стороны, предлагаю не искать обид и критики в тех текстах, которые кажутся непонятными. Потому что если кажется, то проще прямо спросить и поверить ответу.
Здравый смысл победил. Что всегда радует

23 Авг 2012 15:45

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/882


хтоб спорил..

ага, вот он - вопрос вопросов..
В духе: Какого блин художника от меня блин надо? Дело есть? нету? отвалиииии!! Клоунов себе в цирке поищи.
и главное, они же еще и обижаются!


пырдон!!!
а шо, на конкретные ссылки они таки тоже обижаются?

ну тогда я вообще не знаю..

Просто ж, форум жеж соционический, как верно напомнила Лара.. И вопрос был сётаке про Джеков. За которых, когда они заняты, отвечают всякие Драи с Напами.. Ну им и ответили. Што писать муся-пуся я люблюси житьнемагуси лучше не надо. Можно его потом долго искать, Джека..

А наезжать на всю квадру с весельем - это сценарий провальный изначально.
Бальзака после одного единственного вопроса про веселье можно всю жизнь потом искать..
Джек запишет в крайне никчемные товарищи, потому что ему персональные клоуны не нужны. Он сам чей угодно досуг скрасит, когда время и место.
Драй, если невеселый, а к нему с весельем, сам ваше веселье подпортит, он умеет.
А от Напа (не за один раз, это доставать долго надо) можно огрести в лобешник.

И если бы ты, Люда, только знала, каких неимоверных усилий это стоит.. не дать, не дать, не дать в лобешник. НЕ ДААААТЬ! Держи себя в руках. Уйди. Уходи-уходи, ушла... уф...



23 Авг 2012 15:49

Athena1
"Драйзер"

Сообщений: 4/58


Вопрос был джекам и драйзерам, а не их конфликтерам
А напы и бали, как соквадренники, прекрасно понимают, что почем...


23 Авг 2012 15:52

Vydumka-L
"Дон Кихот"

Сообщений: 54/84



Да не "они" обижаются, а Вы жить не можете чтоб не съязвить. Ну да ладно. Придется принимать людей такими какие они есть. Ценить за достоинства, не обращать внимания на недостатки

23 Авг 2012 16:04

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4635



смотря в каких ситуациях.
тут жеж вариативность - в смысле - что ты имела ввиду - когда давала ссылку.

я думаю - если бы тема была не отношенческая - то никаких особых затруднений в понимании и не возникло бы - на ссылку можно глянуть и обсудить.
а в данном контексте - ты, не желая того, гепнула на не самое сильное место - вот и отозвалось.
ну - я так думаю - чистое ИМХО!


23 Авг 2012 16:08

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/883


Это у нас диадное..
Не можем, ваша правда.
Скууушно же.

а почему это плохо?


23 Авг 2012 16:09

Mortengarden
"Драйзер"

Сообщений: 6/26


Не затаскивайте человека в БЭ-шную путину))
В Альфе открытые улыбки и открытое недовольство, а язвительность может восприниматься как нелюбовь. Да и в Дельте тоже. Вижу по реакциям свекрови-Дюмки и мамы-Доста на наши с Джеком подколки. С Досей проще, а свекровь именно что "пытается принять как есть".
Квадральное Только Драям иногда нужно дуализироваться, чтобы просечь фишку (но тогда хоть перестают нудить))))

23 Авг 2012 16:12

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4636



вернись, ветренница! а то еще перепадет кому-нить левому-невиноватому-что-соционику-не знает!


23 Авг 2012 16:13

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/884


так у вас жеж активационная жеж.. вот блин и активируетесь.
-че невеселый?
а вы так шли себе, котировки акций сравнивали, н и к о г о не трогали, и внезапно так: ннна!

знаю, бывает.

у меня ж это.. квадральное восприятие.. Так я Драев нудными не считаю, а наоборот. Нормальный адекватный чел.
а вот если бы вы знали, как у меня Гамлетессо своего кузена-Драя ненавидела.. потому что он был большим спецом по задаванию неудобных вопросов.. На которые у Гамлетесски ответов не было, потому что их в природе не было.. Знаете так, в духе, почему забытый в парке 5 летний ребенок несет за собственную потерянность бОльшую отвественность, чем его же, ребенка, 35-летний отец? бгггг...

23 Авг 2012 16:36

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 23/1326



... Джеки под влияние подпадают, активируются, поррррртятся, так сказать, зато Драям ляпота, появляется фронт работы.... квадральная взаимовыручка....

23 Авг 2012 16:38

Muumimamma
"Джек"

Сообщений: 99/2740



на вопрос - "чего это ты невеселый", можно отвечать "по-моему это ты слишком весел. но к счастью, это быстро поправимо". я в таких случаях обычно молча и серьезно смотрю исподлобья и вопросы к счастью отпадают сами собой.

ой, если я разойдусь моя мама-драйка никогда меня не сдерживала. она только потом могла что-то нравоучительное сказать. правда с улыбкой.

23 Авг 2012 16:42

Mortengarden
"Драйзер"

Сообщений: 6/26



Последние дни Гаммы...
зажигаем аццки)))




вот так слова переставились)

23 Авг 2012 19:29

st_OTK
"Жуков"

Сообщений: 1/128


Потрясающе!
Не, супер, правда Как же мне надо было много выпить, чтоб я только сейчас это чудо оценила, а раньше не заметила просто
Ну, ладно, как официальное - засчитывается с восторгом. Неофициального не будет. Надеюсь, Вы понимали, что делаете.
Знаю, что можете. Но я сказала, про "теоретиков" немного не любезно А гаммийским практикам чувств и верности чувствам - только респект. Но такие молчат обычно.

28 Авг 2012 22:31

Augusta
"Дон Кихот"

Сообщений: 25/282



А какой вопрос вы обычно задаёте, если вам кажется, что близкий человек озабочен до расстроенности и, возможно, нуждается в поддержке и помощи? Как начинаете разговор? Мне правда интересно.

Вот чё-то, кроме "невесёлости", ничего путного не придумывается. Ну можно еще спросить "С тобой всё ОК?", но это уже более лобовой, а значит, навязчивый вопрос - тут уже трудней отшутиться при нежелании делиться заботами. А вот на "Почему невесёлый? легко, например, ответить "Потому что посуду помыть некому!" или "Да вот теорему Гёделя никак доказать не могу". Т. е. это вопрос, располагающий к содержательной коммуникации, но не навязывающий её. А когда про "как дела" спрашивают, всегда есть подозрение, что предпочтительней односложный ответ.

А еще какие есть варианты?

29 Авг 2012 00:11

Muumimamma
"Джек"

Сообщений: 99/2814



А для меня понятнее вопрос "Всё хорошо?" (т. е. понятно, что не все хорошо, но это сигнал к тому, что человек мое состояние заметил и волнуется и готов услышать в чем проблема). или вообще без вопросов - какие-то действия, призванные меня отвлечь, или развеселить. а "чего ты такой невеселый" лично я воспринимаю как наезд. не люблю я вопросов по ЧЭ.

29 Авг 2012 00:29

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6471


Стандартный вопрос "Что случилось?" либо вариации на тему с конкретикой. Но это только к близким. К посторонним я с лишними вопросами не пристаю обычно. А ко мне, блин, всякая шушера вечно лезет с "почему грустная". Так достали - слов нет

А на вопрос "С тобой всё Ок?" я сначала на автомате отвечу утвердительно, а потом уже подумаю, всё ли со мной ОК или не всё. Но тут хоть можно просто кивнуть, авось отстанут. А с грустью реально жесть.

29 Авг 2012 00:29

Muumimamma
"Джек"

Сообщений: 99/2815



угу. я сначала отвечаю, что "все хорошо". потом я думаю. понимаю, что не всё хорошо и что я хочу об этом поговорить и обычно сама инициирую беседу...

29 Авг 2012 00:33

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4667



а я счас отвечаю:
- ты че такая грустная?
- грущу!
- а почему?
- потому что испытываю грусть. чувство такое есть.
- аааа... ээээ...?
и вопрошающая пошла в задумчивости по моему, тоже загрустив.

нет, ну реально достает, когда не самые близкие люди задают такие вопросы.


29 Авг 2012 01:10

st_OTK
"Жуков"

Сообщений: 1/141


Да, я так тоже шучу часто. Отрубает тех, кто не может придумать как поговорить вне стандарта.

29 Авг 2012 01:46

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 23/1344



Индивидуальность индивидуальностью, а за своих как-то на автомате "пасть порву, моргалы выколю" ( т. к. сам входишь в это число).... Извинения (корректировки) приняты...

"Что стряслось?" - это знак, что я вижу изменения в человеке..... в ответ обычно молчание ( не все готовы делиться и выговариваться), а потом начинаю перебирать варианты..."на работе поцапались с таким-то?", "Не получилось сделать то-то?" и далее, особенно, когда знаешь, что человек планировал или что для него может быть важным... и разговор на втором-третьем вопросе как-то сам собой раскручивается...

29 Авг 2012 09:49

Korrigan
"Бальзак"

Сообщений: 23/129


И после этого дать человеку время самому сообразить, а то не все сразу даже замечают, что с ними что-то не то.
Обычно спрашиваешь - "Все нормально", а минут через 10 говорят.

29 Авг 2012 10:19

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6473

Я так умею. Но по опыту выяснила, что лучше и не начинать. Зачем мне лишние бесполезные враги?


29 Авг 2012 11:01

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6476


Вот да. Я если пристаю, то именно с таким посылом. Типа, я все равно не отстану, пока не выясню что там с тобой приключилось. Но это в том случае, если я твердо решила, что чел от меня живым не уйдет, пока всё не выложит. А всякие наводящие вопросы воспринимаю как пустую черноэтическую хрень для поддержания разговора. Вроде вопроса "как дела". Никто же на самом деле не ждет, что ему будут про дела рассказывать.

29 Авг 2012 12:58

Fa-diese
"Есенин"

Сообщений: 1/101



А вопрос вроде
"мне кажется или что-то стряслось/у тебя неприятности?"
тоже как ЧЭ проходит?

Помню в одной из гаммийский тем говорилось о том, что фразы типа "ну, рассказывай" выбешивают))). А оказывается, что и нет)).

29 Авг 2012 18:19

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6484


Смотря как спросить. В принципе, нет. Вопрос как вопрос. В ответ я, возможно, захочу поинтересоваться причиной такого предположения.
Это снова зависит от того, как спросить, в каком контексте. Если встретились два человека после продолжительной разлуки - выбешивает по-крупному. Если как альтернатива "ты чего грустный", то нормально. При условии, что действительно что-то случилось и есть желание "рассказывать".

29 Авг 2012 19:34

qmeow
"Бальзак"

Сообщений: 90/56


Никто не ждет? Мой мир перевернулся. А что тогда они хотят этим вопросом? И что же я все это время просил этим вопросом?

29 Авг 2012 19:37

Fa-diese
"Есенин"

Сообщений: 1/102



Какие ответы принимаются как удовлетворительные?
Потому что меня такой вопрос ведет прямо в ЧЭ тупик))))). Ведь если нет конкретной инфо, то понять что что-то не в порядке можно по
озадаченному, недовольному виду, напряженной атмосфере, по тому самому "ты какая-то грустная", которое говорить нежелательно))))).

29 Авг 2012 19:45

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6487


Честные. Вот про озадаченный недовольный вид и прочее прямым текстом. Типа, вот 3 года, что я тебя знаю, ты ржала как сумасшедшая лошадь каждые 2 минуты, а сегодня не ржешь. Может заболела?
Понимаете, мне нужна причина (ЧЛ). Тогда моя ЧЭ даже не пискнет. А если я не вижу причины приставания ко мне, то я напрягаюсь по болевой.
Да? А какого рода дела вас интересуют и почему? Финансовые? Любовные? Caдoво-огородные?

29 Авг 2012 19:54

qmeow
"Бальзак"

Сообщений: 92/56


Ну.. дела. Хм... Да. Надо уточнять. Спасибо.
Но стоп. А какие тогда дела имеют ввиду они? Те кто спрашивает?

29 Авг 2012 20:11

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6488


Это дежурная фраза. Условность. В ответ можно рассказать о новостях, можно анекдот, а можно ничего не рассказывать, а перекинуть вопрос обратно, пусть сами выкручиваются

29 Авг 2012 22:22

Augusta
"Дон Кихот"

Сообщений: 25/287






Прикольно! Соционика рулит!
Меня вот как раз вопросы типа "Что случилось/стряслось?" в ступор вводят. Почему обязательно случилось-то? А если я фильм печальный посмотрела, или о бренности бытия задумалась, или о голодных африканских детях вспомнила? Я вам что - барометр для точного отражения внешних воздействий? У меня что, своих, внутренних причин для определенного состояния быть не может - только внешние?

А вот когда напрямую о переменах настроения спрашивают - не решая за меня, в какой именно плоскости они лежат - тогда можно и рассказать, и приоткрыть душу. Ну или отшутиться - человек ведь только о своём субъективном впечатлении сообщает, а не требует конкретики с ножом у горла...


29 Авг 2012 23:32

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/963


ну не сразу конечно..

Если дома и с родней, это одно конечно..
Если например, коллега и работа, то другое.

Вот по этой причине:


То есть тут миллион факторов.
Например, лично мой наследник с утра в плохом настроении ВСЕГДА. Потому что вотъ! И лезть к нему с такими вопросами - наживать себе большие неприятности. То есть, учитываем эмоциональный фон данного чела по жизни.

Дальше - мне данный чел приятен и интересен или пофиг. В первом случае одно, во втором - другое.

Уровень близости отношений. Общаемся ли на личный темы, болтаем, или отношения сугубо деловые.

Если 1) чел обычно намного веселее, чем в данный момент 2)мне он интересен и 3) уровень близости отношений позволяет, и я вижу, что чего-то он смурной, то сперва ведем наблюдение, и, возможно, не один день.

Может правда чел не выспался, или кошмар приснился, или кино грустное посмотрел.. да мало ли.. Что, сразу с сочувствием налетать?

Если товарищ чего-то стабильно грустный больше одного дня и молчит, можно создать ситуацию тет-а-тет, и, разными способами, выразить готовность выслушать. Опять же - а может у чела ЗППП обнаружили, и он совершенно не готов делиться этой новостью с окружающими? Имеет право? -имхо - да.

То есть моя задача - дать понять, что я готова выслушать, ЕСЛИ он хочет о своих проблемах поговорить.

А то, с примером ЗППП, идет чел из вендиспансера с четырьмя крестами по РВ, при этом он женат, и про себя знает, что ни-ни, и тут на него налетает какая-нибудь Vydumka-L ( я про Донов все знает и понимаю ) и говорит, че не веселый? Это вапщет для Выдумкиной жизни реальный риск.

То есть это.. Ну нельзя так.
А проявить готовность выслушать можно и невербально. Без дурацких вопросов. Захочет - скажет.

30 Авг 2012 05:57

Augusta
"Дон Кихот"

Сообщений: 25/289



О, это в точности про меня! Попробуйте до девяти утра влезть мне под руку с бессмысленным вопросом (а с утра все вопросы, кроме "Сварить кофе?" - бессмысленные) - прибью на месте.
Т. е. да, биоритмы надо учитывать.


30 Авг 2012 10:32

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6495


Там речь только о близких. А близкие обычно сами бегут делиться, если вдруг съели что-то не то и вспомнили о бренности бытия

По моим ощущениям, гамма вообще не стремится комментировать чужие эмоциональные состояния. Никак.
У меня дюмка могла сутками ходить надутая. А мне пофиг. Захочет - расскажет. А она ждала сакраментального вопроса о грустности, бедолага

30 Авг 2012 10:51

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/966


Не стремлюсь. Я не только не люблю в свой адрес запроса на веселье, я и за другими оставляю право не веселиться круглосуточно.

Потом БЭ ж у меня 999ой пробы. Она четко знает, что причин или поводов может быть миллион, и реагировать в миллионе случаев надо миллионом разных вариантов.

Ну и плюс дугапе у меня - мало что Бользаг, так еще и Бертье. На которого ресницами махни посильнее - умчится с писком под плинтус и будет там 2 месяца сидеть..
То есть если много чего поскладывалось, и как-то мне ясно, что у ББ и правда чего-то не так, то я вспомнила, че надо делать.
Стоя с дугапе РЯДОМ, а ни в коем случае не напротив, и глядя в даль светлую, а ни в коем случае не в дугапе морду, выискавая там не пойми чего, так вот глядя в даль светлую, говорим будто невзначай и совершенно бесцветным голосом - что то ты странный какой-то последнее время.. ВОПРОСОВ НЕ ЗАДАЕМ. Дугапе, по идее, сразу заинтересуется, а с чего такой вывод.

А если Дюма, то спрашивать ничего не надо, так как если Дюмику в метро с рубля 10 копеек не сдали, то об этом и так весь мир будет знать. Потому что -горе. Достаточно минимальный интерес проявить.


30 Авг 2012 11:08

Di-ez
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/19



Доброе утро всем

А какой ТИМ наследника? (простое любопытство)


Vydumka-L

P.S. А мне за вопрос "Что случилось" влетает.. "Почему что-то обязательно должно случиться? Почему ты все время думаешь о плохом?"
А я вообще ни о че плохом не думаю.. Вот тебе и соционика. На выходе один смысл, на входе другой (

30 Авг 2012 11:09

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/967


Макс.

и от меня бы влетело..
вопрос: что случилось? он простанство вокруг взрывает. Это я вас ЧСно пытаюсь объяснить. Сразу включается программа на "случилось". Так - что у меня случилось, что у меня случилось, что у меня случилось?
а ничего не случилось. Туфли мне жмут.

Мы под случилось событие понимаем, а не физнеудобтво.

30 Авг 2012 11:19

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 23/1346



Задумчивость по поводу тающих ледников Арктики или переживание внутреннего эмоционального коллапса после Болеро Равеля - это события, не менее важные, чем отдавленная лелеемая мозоль-с....... просто информационный метаболизм реагирует таким посылом всего лишь... а настроение - субстанция слишком управляемая, чтоб предавать ей значение в этом разрезе, поэтому вопрос "Как настроение?" и т. п. лично мне кажутся такими же неискренними, как и банальное "Как дела?".... для меня внутренние состояния человека первичны, а настроения - лишь игра...

30 Авг 2012 11:45

Da_Capo
"Дон Кихот"

Сообщений: 606/122

У моих скрытных логиков-интровертов вообще выведать что-либо невозможно. Хотя в виду близости наших отношений другу как бы полагается напрячься и проявить должный интерес и сочувствие.
Но с Робами у меня вообще не работает. У них вид какой-то ровный и выведывать ничего не хочется. Общаемся на посторонние темы ("кажется, дождь начинается..."), вопросов не задаем.
Увидев, что Баль вопреки обычной бледной манере пошел пятнами, скорее всего, следует поинтересоваться случившимся, получить ответ "я лучше завтра расскажу", этого "завтра" так никогда и не дождаться и на этом успокоиться.
А Габ, если хочет, чтобы о нем позаботились, сам начинает упopнo намекать и тут уже хочешь не хочешь, а поинтересоваться и получить обстоятельный развернутый ответ даже приходится.


30 Авг 2012 12:01

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/969


если вам это действительно важно, то про пятнистость надо говорить глубоко заранее.
Типо, Баль, у тебя когда неприятности, ты такими прикольными пятнами весь идешь, ну чистый жираф, гыыы..

а уже когда в пятнах, тогда и спрашиваете - и по какому поводу жирафим? и опять жизнерадостно так - гыыы.. только не пережмите.

а про случилось забудьте нафиг..


30 Авг 2012 12:45

Da_Capo
"Дон Кихот"

Сообщений: 606/123




Да про жирафистость он знает уже. Всего по кусочкам распилили и посмеялись. Как и он меня, впрочем.

И вообще меньше знаешь - крепче спишь. Очень действенно.
А то жизнерадостные диалоги не моя стихия.

30 Авг 2012 14:26

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 35/2405


Не всех))) Вот кто я по типу ишшо не совсем ясно, но про что случилось)) - абсолютно ясно)) Если надо - сама найду и расскажу)))) - только уши подставляйте) Если не надо - раздражает до жути.. особенно повторный вопрос.

30 Авг 2012 20:38

Muumimamma
"Джек"

Сообщений: 99/2826



Потому что не все достаточно чуткие и умеют улавливать чужие потребности. Поэтому меряют по себе или по своему прошлому опыту общения... Меня вот на разговор "надо развести", я сама крайне редко рассказываю.

30 Авг 2012 20:41

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 35/2406


Да нет, нервно реагирую, если ничего не случилось, а требуют признаться))) типа "ну я же вииииижу!!")

30 Авг 2012 20:59

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4688



меня ничем и никогда на разговор развести нельзя, если я этого не хочу.
иногда случившееся слишком серьезно - и рассказывать близким, пока не увиден и не понят выход из ситуации - себе дороже - вдобавок к поблеме еще переживаний с охами-ахами навешают.

вот потом - когда острота ситуации пройдена - тада...!


30 Авг 2012 21:03

Da_Capo
"Дон Кихот"

Сообщений: 614/123



Думаю, это всех раздражает.

Хотя... Если меня что-то волнует, на расстоянии я намекну, а при личном общении сделаю соответствующий вид. И вот тогда я ожидаю вопроса "что случилось", от которого я в первый раз отмахнусь, чтобы не навязываться вежливому человеку. Но если он не отстает и явно выходит за рамки обычной вежливости, то можно уж перестать ломаться и рассказать.



30 Авг 2012 21:08

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 35/2407


ППКСище.
Более того - мне рассказывать что-то плохое не просто трудно - а мучительно трудно. Как будто заново все переживаю. И у меня к событию формируется какое-то свое переживание и отношение, что дополнительных переживаний со стороны не надо. И да... все верно, время пройдет - если перестанет болеть - то могу рассказать. Пока болит - нет и нет. А радостью поделюсь легко.))

30 Авг 2012 21:10

Muumimamma
"Джек"

Сообщений: 99/2827



ммм.. если я не хочу и меня нельзя. только дело в том, что часто даже если я хочу - мне сложно начать. потому что не хочу человека волновать, или мне кажется, что ему будет не интересно все это слушать и он спрашивает просто "как формальность", или еще что )))

30 Авг 2012 21:14

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 35/2408


Именно!)) Намекнете - чем угодно взглядом, жестом - и это будет сигнал - да можно! или нужно!
Я прекрасно понимаю, что кому-то надо просто выговориться - и становится легче.. Или пока говоришь - сам что-то начинаешь понимать для себя. Но вопрос - для кого я готова раскрыться - для кого нет.. Более того - кто-то имеет право спросить - а кто-то нет.. Ну да, путано как всегда(это я про себя )
Ну все разные..

О)) Вот разные ракурсы))
Я думаю - имею ли я право спросить, достаточно ли мне доверяют, тот ли я человек... и не спрошу( за редким исключением)
А суть одна. Вы боитесь волновать рассказом, я боюсь вопросом..


30 Авг 2012 21:18

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4689



а! ну - это другое дело!

я если хочу - то меня можно и не успеть "развести" - сама все растренькаю!


30 Авг 2012 21:19

Muumimamma
"Джек"

Сообщений: 99/2828



вот-вот ))) я поэтому и говорю, как важно чтобы привычки такие вот социальные совпадали.. у знакомых. или друзей. и тем более у близких. а то так один будет вечно скрывать, второй вечно бояться спросить и постоянные обиды... у первого, что второй не волнуется и не спрашивает, а у второго - что ничего не рассказывает.

30 Авг 2012 21:22

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/971


а вы себе найдите дугапе, и всего делов..
Это я там выше описывала, как бы я себя повела, а дугапе у меня наоборот.

Дугапе какие угодно жуткие новости дайте, только не неизвестность. Поэтому, если (лично мое) дугапе что-то такое прочухало, то оно будет так (вот хоть у Гамми спросите):
сперва оно будет ходить концентрическими окружностями, уменьшая радиус. И зырить исподлобья.
потом дугапе наденет грустную морду, будет зырить и вздыхать..
потом радиус сократился до одного метра, дугапе подъехало, поковыряло ножкой ковер, , и говорит мол, вижу, что-то случилось.
Так как врать дугапе вы уже сто раз пробовали, и сто раз обломались, вы ему/ей говорите, да мол ерунда, забей.
Дугапе тяжко вздохнет, натянет морду трагическую, и грустно-грустно скажет - не хочешь рассказывать?
Ты чувствуешь, что дугапе думает, что ты ему не доверяешь, поэтому ты - свинья.

Дугапе откручивает концентрическую окружность обратно, но недалеко, метров на 3-5. Ты чуешь, что ты - свинья.

Дугапе тихо грустит по вопросу недоверия. Ну тут еще много писать можно или мало, и там куча тоже разных способов, но одно я вам гарантирую - это с грустной мордой, оно на самом деле уже в бультерьера превратилось, просто вы этого не видите, а то оно на вид такое розовое и плюшевое.
Но с живого вас уже не слезут, пока все не вытрясут.


31 Авг 2012 07:33




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор