| | Еще раз о мужчинах Штирлицах |
Aglaya
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
Привет всем форумчанам!
Помогите, пож-та, разобраться с другом-Штиром и его отношением ко мне. А то, закончаться наши отношения и во второй раз ;
Друг – типичный Штир. Работа, работа, работа.. встречаемся почти год. Раньше были постоянные смс, частые свидания, внимание, в общем. А теперь…. я понять не могу – надоела что ли я ему? Видимся раз в неделю, все по заранее (им) запланированной схеме. Если пишу какие-то смс, так, отписывается.. Задавала вопрос напрямую: «Штир, дорогой, если надоедаю, так давай все прекратим». Ответ: «Нет, не надоедаешь. Даже маловато от тебя смссок)».
Думаю и чувствую, что я ему не безралична. У нас приличная разница, знакомы уже 5 лет, знакомы с родителями с обеих сторон.
Подскажите, пож-та, как реагировать (правильно). Чтобы не навредить. А то стала ходить по подругам/ друзьям пытаясь вызвать ревность – куда там! Вижу, его это задело, раздражает как-то, но ничего не говорит, только подкалывает.
Заранее всем спасибо за отклики!
17 Янв 2012 09:15
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 644/2859
|
Так он вам друг или кто? Вы уж сами определитесь.
Почему вам не нравится "запланированная схема", вы хотите приятных сюрпризов? Так устройте их ему, у вас ЧИ творческая. Уверена, что он откликнется и поддержит.
Реагировать правильно - встречаться с радостью, все ж соскучились наверняка за неделю.
Вызыванием ревности вы только могилу выроете вашим отношениям, Штирлицам очень важно доверять.
У меня сложилось впечатление, что вы или сами не знаете, что хотите от этих отношений или же знаете, но скрываете, потому что "мужчина что-то там должен". Но он же не телепат. С его точки зрения (да и с моей сторонней) отношения в спокойной стабильной фазе. А что вам надо - вы даже не сформулировали, не понятно.
17 Янв 2012 09:42
|
Aglaya
"Достоевский"
Сообщений: 2/0
|
Shinigami, спасибо Вам! очень интересен взгляд со стороны. и полезен)
"Он" мне мужчина, которого люблю, с которым гармония и хочется быть.
разнообразить программу пыталась походом в театр (сам просил), так у него в этот вечер встреча какя-то была. ну и вот. рассердилась: больше навязываться не собираюсь.
да... про могилу это Вы точно сформулировали, я только интуитивно почувствовала, что это что-то не то.. не та реакция, которой я добивалась.
чего я хочу? хочу больше внимания с его стороны, хочу чувствовать себя нужной.
а "должен" он мне то, что я ожидала предложения в скором времени. а ему, по-моему, менять свою жизнь не очень-то надо. воот(
17 Янв 2012 13:14
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 645/2860
|
Он уже ваш мужчина, как вы можете ему навязываться.
Проговаривайте все вслух, Штирлицу многое непонятно из области отношений. Скажите, что вы расстроены изменением планов. Можно пошутить, что он вам теперь должен возместить мopaльный ущерб)) Пусть думает
Штирлиц не тот тип, который будет делать предложение при отстранении, охлаждении отношений (чтобы удержать), он женится на всю жизнь и должен быть уверен, что вы всегда будете поддержкой, а не закроетесь в обидах. Так что не додумывайте за него, разговаривайте больше обо всем, не видела Штирлица, которому не интересно было бы поговорить об отношениях (только конструктивно "я бы хотела, чтобы было вот так", без упреков).
И - да, Штир всегда будет работать и работа будет на первом месте, это факт (но он рботает и ради вашего совместного будущего тоже). Найдите себе занятие, чтобы не зацикливаться на нем, и чтобы можно было поделиться с ним своими успехами и спросить совета.
17 Янв 2012 13:36
|
Aglaya
"Достоевский"
Сообщений: 3/0
|
это просто гениально) какая только находка эта наука!
спасибо Вам еще раз! многое поставили мне на место)
просто подруги меня со всех сторон затюкали: как ты как можешь?! неужели не видно - ты ему не нужна и тд. а у меня всегда такое была (бессознательно): закрыться в обидах. не умею я истерить и выяснять отношения. а зря(
а можно еще вопрос: он мне всегда делает подарки, когда приезжает откуда-то + праздники. нельзя сказать, что безделушки. но при его достатке чувствую, как будто от меня отделаться хотят.
понимаю, что это человеческое, а не соционическое, но все-таки: так у них всю жизнь бывает? будет собирать и копить? а мне типа вазочку и кружечку?
17 Янв 2012 13:57
|
Lady_MM
"Штирлиц"
Сообщений: 17/2
|
Истерики - ни в коем случае. От истерик Штир сбежит. И вообще, по меньше негативных эмоций.
17 Янв 2012 14:10
|
Aglaya
"Достоевский"
Сообщений: 4/0
|
И Вам Lady MM спасибо большое!
хорошо, поняла.
а скажите, пож-та, Вы понимаете общение по смс? мой Штир только так на расстоянии общается, не только со мной, с др знакомыми (мужчинами). это как можно объяснить?
17 Янв 2012 14:33
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 646/2860
|
Истерики не выясняют отношения, они их только запутывают.
Выясняют отношения разговоры, вопросы.
Истерики это инструмент для выбивания желаемого, я хочу - подай мне срочно, если любишь. Это потребительский образ мышления. Но Штирлицы не дураки, ЧЛ базовая.
Закрываться в обидах можно, но прежде всего с целью спокойно обдумать ситуацию, а не копить негатив. И спокойно же потом обговорить все "я обиделась, подумала - почему? и вот что решила..." опять же - без обвинений. Если вы Дост, то для вас такие разговоры естественны.
Вам обидно почему - лучше бы время уделил или лучше бы шубу подарил?
Штирлиц "покупать" себе жену не будет дорогими подарками.
Штирлицы не копят, они в дело пускают деньги. Голых жен у Штиров не видела, но если хочется пыль в глаза пустить подругам, то это не сюда, ибо нерационально. Внешний блеск не в почете, ценится удобство, комфорт.
17 Янв 2012 14:36
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 25/163
|
А сколько у вас уже именно роман по времени длится? Ну, когда Вы уже приняли ухаживания? Он не женат?
17 Янв 2012 14:39
|
Lady_MM
"Штирлиц"
Сообщений: 19/2
|
О всех Штирах говорить не могу. Лично я общение по СМС не приемлю для себя. Только "живой" разговор. СМС - только крайняя возможность донести информацию до абонента, если его телефон временно не в зоне доступа. Сама первая звоню крайне редко и только "по делу", но охотно отвечаю на звонки мне. Раньше думала, что это у меня комплексы такие, а как узнала соционику, то поняла, что это тимное. Так что звоните сами. Ему это только понравится. Но звонки д. б. не частые ("доставать" звонками не надо). И не в рабочее время.
17 Янв 2012 14:46
|
Aglaya
"Достоевский"
Сообщений: 5/0
|
да это подруги меня и запутали.. тут недавно посидели, они на меня с советами накинулись.. я вообще расстроилась. вот и пошла в последнюю инстанцию. к вам, то есть
шуб мне никаких не надо. я и сама могу себе шубу купить. мне от него внимания не хватает, это потому что стала безразличной или это так нормально? что работа даже не 70, а все 90 процентов? Раньше думала, что это у меня комплексы такие, а как узнала соционику, то поняла, что это тимное
не могли бы Вы поподробнее об этом? я с соционикой только немного знакома. т. е. не понимаю, почему звоните все-таки редко? но не против, чтобы Вам звонили? думаю, что не женат. я же и у родителей бываю.. как-то не складывается картинка.
роман длится около года. на выходных всегда у него бываем.
17 Янв 2012 14:54
|
Lady_MM
"Штирлиц"
Сообщений: 20/2
|
Честно говоря, наверно это нормально для Штира. Вот такие мы "черствые и бездушные" (взгляд Гюго), поэтому нам и нужен этик. (лично я мужчин Достов не встречала, так что не знаю как это бывает).
Штиры ВСЕГДА заняты делом и отвлечение от дела - это вызывает только негатив и даже агрессию, даже если и звонит любимый человек. Поэтому звонить нужно не несколько раз на дню, а один и после рабочего времени, когда Штир "готов" к общению.
17 Янв 2012 15:00
|
Aglaya
"Достоевский"
Сообщений: 6/0
|
Честно говоря, наверно это нормально для Штира. Вот такие мы "черствые и бездушные" (взгляд Гюго), поэтому нам и нужен этик. (лично я мужчин Достов не встречала, так что не знаю как это бывает).
я так и поняла, что нормально.. не могу сказать, что от этого страдаю.
а как же принимается решение на более серьезные отношения? тут как-то можно поспособствовать? или просто быть рядом, быть верной и тд..
17 Янв 2012 15:07
|
Aglaya
"Достоевский"
Сообщений: 7/0
|
а сколько же может продлиться согзревание Штирла до более серьезных отношений? признаки могут быть какие-то, что процесс пошел или идет? причем туда, куда хочется другой половинке)
17 Янв 2012 15:27
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 26/163
|
Т. е., если только "думаете", -значит, у Вас не настолько близкие отношения, чтобы знать наверняка? А ведь это очень важно. Родители могут и прикрывать. У меня тоже картинка не складывается. Насколько я знаю Штиров, -они люди очень и очень серьезные и надежные. Если они встречают "ту самую женщину"-они просто женятся. Они всегда настроены на серьезные отношения, легкие романы-не для них. Год отношений-это много. С моей точки зрения. Мой бывший муж Штирлиц сделал мне предложение после полутора месяцев совместной жизни. Жить мы стали вместе сразу, как только его ухаживания увенчались успехом. По его инициативе, естественно. Правда, мы были еще совсем молоденькие. Штиру был-то 21 год всего. Но мы полюбили друг друга и поженились.
Уже после развода, года три назад, у меня был курортный роман с другим Штиром в Египте, так он на третий день романа уже слал моей маме шуточные СМС, дескать, Ваша дочка приедет с зятем.))))) И уже серьезно обсуждал вопрос со мной, то ли ему свой бизнес в Москву перевести, то ли мне к нему в Киев переехать. И очень серьезно обозначал свои намерения. Но я за него замуж не хотела, поэтому из этого романа ничего не вышло. Для совместной жизни мы не подходили по чисто человеческим качествам (не соционическим), это я видела. Вобщем, в моем восприятии Штирлицы-вот такие. Но может я чего-то о них еще не знаю и не понимаю, поэтому не претендую на истину в последней инстанции. Извините, если расстроила Вас своим гекслинским негативизмом. Но я - реалистка, считаю, что лучше посмотреть на ситуацию непредвзято, так, как есть, а потом ее улучшить. В Вашем случае точно можно улучшить.
П. С. А чего шуб-то не надо?))))) Штиры-люди шедрые; если финансовые возможности позволяют, любят побаловать.) Даже если не позволяют, все равно любят.))) Мы когда только поженились, были бедными студентами, так Штир занимал деньги и покупал мне дорогие духи на 8 марта. "Чтобы Зайчику было приятно" Сами они себя прекрасно чувствуют, когда дарят, и Вам радость. Мой бывший муж говорил, что ему самому приятно дарить подарки близким людям.
17 Янв 2012 15:46
|
Lady_MM
"Штирлиц"
Сообщений: 23/2
|
Вы же - активатор. И отношения у Штира с дуалом и активатором будут разные. Тут и рецепты д. б. разные.
Лично я, как увижу Гека, то сразу рот в улыбке расплывается, а вот на др. людей улыбаться совсем не хочется, даже на полулуала.
17 Янв 2012 15:55
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 27/163
|
Да, наверно, Вы правы. Существует даже точка зрения, что отношения активации складываются быстрее, чем дуальные. Габен-Достоевский тоже легко складываются.
17 Янв 2012 15:58
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 208/2000
|
Вот и меня удивило. Базовый белый этик (да и вообще любой этик) за год не почувствовал таких краеугольных вещей "как он ко мне относится", "есть ли у него другие женщины" и т. д.
А я думаю, что вы ждёте от логика, что он будет строить с вами отношения, а то время, как за стройку отношений в этой паре отвечаете именно вы (если вы этик). И "думаю, что не женат" -- удивительный ответ, это ж какая должна быть психологическая дистанция между людьми, чтобы таких очевидно-кричащих вещей о мужчине не знать с уверенностью
А из конструктива:: присоединяюсь к советам
Shinigami -- общаться, общаться и ещё раз общаться, отношения строить, направлять в нужную вам сторону, разъяснять, внушать по БЭ и т. д. Штир за вас эту работу не сделает, и не ждите.
18 Янв 2012 18:36
|
IndigoBird
"Достоевский"
Сообщений: 2/22
|
Гм, сразу напрашивается мысль, что у штира дома жена, и он не хочет, чтобы она услышала его разговор с другой женщиной.
Хотя если вы с ним проводите вместе выходные, то картинка как-то не складывается и у меня.
Но все-таки странно, что вы, будучи знакомы с ним пять лет и встречаясь год, не знаете точно, женат ли он. А почему прямо не спросите?
И еще скажу банальность, но она работает - не надо задавать мужчине, даже если он дуал, вопросов вроде "я тебе не надоела?" или "тебе со мной не скучно?", потому что такие проявления неуверенности в себе снижают вашу ценность в его глазах и заставляют задумываться, а нужны ли вы ему в самом деле. Пусть мужчины сами беспокоятся, не надоели ли они.
Просто быть рядом - это не выход, что бы вам не говорили. Так можно и всю жизнь прождать.
А почему вы сами не предложите пожить вместе, раз так долго встречаетесь? Но конечно, надо сначала выяснить, каково его семейное положение.
Смотрите, не внушите девушке ложных надежд. А то в соционических кругах принято рассказывать достоевским, что они якобы должны ждать Штирлицев по пять-десять лет, всячески выслушивать, поддерживать, уговаривать, перетерпеть одну-двух дамочек, на которых штир отвлекся от дуализации, и только после этого многолетнего страдания фигней штир, возможно, милостиво женится на достоевской. Но на самом деле тут все проще - штиры, как и люди других типов, вкладываются в отношения тем больше и развивают их тем быстрее, чем важнее для них человек.
18 Янв 2012 20:01
|
Kitsunia
"Дюма"
Сообщений: 2/6
|
У меня тоже вопрос про парня-Штирлица
познакомились недавно, сразу симпатия, много общего. взял номер телефона.
он на несколько месяцев в другом городе (по работе). переписываемся каждый день (первый пишет).
Звонит недавно в выходной, говорит: "Я с друзьями собираюсь встретиться, еду в город М. хочешь присоединиться?" Я отвечаю: "С радостью". Он:" Ок, черед полчаса наберу и точно договоримся, где встретимся".
В тот вечер больше не звонил. Продолжает писать первый в соцсети.
Я расстроилась. не люблю, когда строят планы, обещают, а потом пропадают. Ему ничего на этот счет не говорила, но мне жутко неприятно и почти пропало желание общаться, хотя сам по себе парень неплохой.
Я предположительно Драйзер
Что делать? Что означает его поведение?
18 Янв 2012 20:53
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 28/163
|
А Вы его самого спросите напрямую. Вообще-то на них это не похоже. Я тоже такого не люблю, хотя иррационал махровый.
Shinigami, Lady MM, aishja, indigoBird - благодарности. Не могу ставить, т. к. нарушитель.
Аглая, могу лишь подписаться под всем, что сказали девочки. Прислушайтесь к ним. Тоже считаю, что надо больше доверительных разговоров по душам, лучше узнавать друг друга, создавать более близкие и теплые отношения. А то я сразу не написала, как именно улучшить, но мне казалось, Shinigami все расписала.
18 Янв 2012 21:48
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 211/2001
|
И что это за Штирлиц (рац), который пообещает, человек ждёт, тратит время, которое мог бы провести с пользой, а он не звонит. Не, может и есть такие Штиры, но мне оч сложно это представить. Это как если бы Макс пообещал прийти на встречу (именно пообещал), а не пришёл.
Благодарность получила
18 Янв 2012 22:11
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 29/163
|
Ага. И еще общается после этого, как ни в чем не бывало в соцсетях. У них все-таки БЭ в ценностях.
Хорошо. Чет уже засыпала вчера, не среагировала.
18 Янв 2012 22:21
|
Kitsunia
"Драйзер"
Сообщений: 3/6
|
Всем спасибо за ответы
Позвонил сегодня, извинился, сказал, что на работе был очень долго в тот день, потом заехал в квартиру взять кое-какие вещи, присел на диван и заснул. вот так(
Только в час ночи проснулся, переживал, что подвел меня, но так как было поздно, уже не решился звонить. я ему деликатно сказала, что лучше бы он меня предупредил, что встреча отменяется. а то я думала и переживала, все-таки не люблю, когда планы рушатся.
Говорит, хочет реабилитироваться. Предложил встретиться завтра) посмотрим, как будет
19 Янв 2012 01:34
|
Aglaya
"Достоевский"
Сообщений: 8/0
|
Дорогие форумчане, спасибо всем, кто откликнулся!
действительно, помогли оценки со стороны. и мир в душе)
насчет женат-не женат: для себя я уверена, что нет. но мне кажется, жизнь такааая сложная штука и можно так попасть (даже этику), что на все 100 можно быть увереным только в себе и в близких родственниках.
IndigoBird, Вы попали в точку: отношения у нас хорошие, серьезные с пониманием и радостью, НО такое ощущение, что я теперь его "понимать и тд" лет несколько буду. вот от этого расстраиваюсь иногда(
ajshja, скажите, если можно, поточнее, как это: "за стройку отношений в этой паре отвечаете именно вы (если вы этик)"? я с соционикой не очень знакома, теоретически понимаю, а вот, как это практически выглядит, не очень.
19 Янв 2012 07:59
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 215/2009
|
Эээ... вы хотите, чтобы я вам рассказала, что такое отношения, вашу в них роль, и как именно вы их устраиваете?..
У меня встречная просьба... если не сложно, можете назвать признаки, по которым вы записали себя в Достоевские? Или это тест на форуме дал такой рез-т?
19 Янв 2012 08:31
|
Aglaya
"Достоевский"
Сообщений: 9/0
|
нет, не это) а как все это - на примере - выглядти на практике? ну например, это значит, что досуг в паре Дост-Штир планирует Дост? так чтобы, конечно, по-умному, чтобы он не понял и не почувствовал давления с моей стороны? вот я о чем.. наверно, мысли плохо излагаю. но это - оказывается - трудно: даже простой вопрос сформулировать.
в Досты себя по признакам записала. и Достоевского очень люблю)
19 Янв 2012 08:55
|
Lady_Mystery
"Достоевский"
Сообщений: 8/16
|
Хотела бы поделиться своей историей. Познакомилась здесь со Штирлицем. Встретились 3 раза. И все было хорошо, по крайней мере, мне так казалось. По поводу 4-й встречи тоже был разговор, что предположительно пойдем в кино. За день до планируемой встречи я написала ему 2 смс Ни на 1 смс ответа я не получила. Он больше не объявился. Причины понять не могу. Предполагаю, что переборщила с инициативой: места втречи, т. е куда пойдем и что будем делать, выбирала я. Но он говорил, что ничего в Москве не знает, да и не сопротивлялся моей инициативе...
17 Мар 2012 16:22
|
|
