| | Габеново детство |
Raduga
"Габен"
Сообщений: 336/0
|
Это первая мною открытая тема.
И так как я - интроверт, да еще и Габен-эгоцентрист, то тема о нас любимых.
Обычно темы открываются с целью задать вопрос соционическим согражданам, обсудить что-либо. В этой теме мне бы хотелось послушать воспоминания Габенов о их детстве, о их восприятии окружающего мира в той далекой действительности. А также послушать наблюдения всех, кто имел счастье общаться с этими маленькими человечками, из которых потом вырастают махровые эгоцентрики-пофигисты.
Писать буду не от первого лица, а всяко-разно, обобщив свой детский опыт и свои наблюдения за другими детьми-Габенами. У кого не сойдется – возражайте. То есть это претензия на «Инструкцию по общению с детьми-Габенами», но не хочется чтобы только инструкция, хочется - и просто поболтать.
1. Наблюдая со стороны, можно сказать, что детства у Габенов, в обывательском понимании "детства" – нет. Всегда серьезный взгляд, взрослые вопросы, нет этой детской беззаботности и улыбчивой непосредственной радости.
Если начать тормошить в попытках эту радость вытащить на свет божий – ребенок может улыбнуться, но поддаваться всеобщему веселью не станет. Не надо думать, что ему плохо или грустно, и что у него что-то болит – ему очень хорошо, а если Вы перестанете тянуть его за руку в хоровод – он даже Вам будет благодарен за это, потому что, освободившись от Вашей руки, почувствует небывалое облегчение и ему станет еще лучше, чем было до того, как Вы его начали тянуть.
В детстве уже замечала что я не такая как все - не понимала, как можно с криками оголтело бегать по двору, пыталась копировать – не, не моё; не могла понять: почему все смеются, смотря мультфильмы? пыталась изображать смех – не, не моё.
2. Даже будучи совсем маленьким, Габен уже чувствует ответственность за других, ему можно поручать: посмотреть за коляской, пока Вы сбегаете в магазин, проследить, чтобы молоко не убежало, подержать банку, пока Вы ищите в сумке кошелек. Не бойтесь: ничего не пропадет, не убежит, не разобьется. Даже если ребенок почувствует, что не справляется с ситуацией – он Вам тут же об этом сообщит.
Почаще давайте ему ответственные поручения (соразмерно возрасту, конечно), ему это льстит, ему нравится быть взрослым.
3. Как правило, в детстве Габены послушны. Единственное, надо логично объяснять свои доводы, или просто искренне просить. Никаких силовых нажимов, сделать - может и сделает, но доверие свое потеряете.
4. Отвечая на вопросы маленького Габена – думайте, что говорите. Ответы типа «Вырастешь – узнаешь» не прокатывают. Лучше если ответы будут аргументированы. Если вопрос на Ваш взгляд очень взрослый, все равно отвечайте. Если Габен спрашивает – значит для него это актуально именно сейчас.
Меня уже в восемь лет интересовало, чем отличается техникум от института, и где тот и другой находятся.
(Я, 4 года) Вопрос маме: Почему ты говоришь, что взрослые все знают? Вот папа вырос, а где Антошкин садик не знает.
(Племянница, 5 лет)
- Мама, а что такое «ceкc»?
- Я могу тебе объяснить, но ты все равно не поймешь, ты еще маленькая.
- Ну мам, ну объясни.
- Это когда люди очень сильно любят друг друга.
-?! Понятно. А чё ты говорила, что я не пойму?
5. Не пытайтесь с ним сюсюкать, он не верит в эти игрушки. Оно ему не надо. Излишнее сюсюканье с т. з. зрения маленького Габена может свидетельствовать о Вашей неполноценности и причудливости, а не как о проявлении заботы о нем.
(Племянница, 5 лет)
- Доченька, мне так жалко, что ты заболела, я так переживаю, лучше бы вместо тебя я заболела.
- Зачем? Мы бы в таком случае, все равно бы в парк не пошли.
6. У ребенка уже начинает формироваться система ценностей. Нравственно-моральные нормы нужно преподносить умеючи. Если пытаетесь быть логичными, объясняя что можно делать, а что нельзя, будьте логичны до конца. Убедитесь в том, что ребенок понял, что Вы хотели ему объяснить, или хотя бы поверил Вам.
В детстве, когда мы ходили в гости, мама всегда говорила: Поиграли в гостях, нужно собрать после себя все игрушки, чтобы нигде ничего не валялось, это вежливо. Когда же гости приходили к нам, мама говорила: гостей не вежливо просить убирать игрушки, это должны делать вы, когда гости уйдут. И все детство меня раздирало чувство несправедливости: почему и там, и там, везде и всегда игрушки убирать мне.
Поэтому никаких двойных стандартов.
7. Как хвалить маленького Габена я уже несколько раз писала ранее. Но здесь это уместно будет повторить. Хвалите ребенка за что-то им сделанное или сказанное (а не просто его самого), хвалите искренне и по-взрослому. Лучше хвалить опосредовано, расскажите «по секрету» (чтобы ребенок слышал) бабушке, какую ваш габененок нарисовал красивую картину, или как он чисто убирается в своей комнате, или как он заботится о кошке, или... (в общем, его всегда есть за что похвалить).
8. Не старайтесь заставлять ребенка-габененка демонстрировать свои таланты прилюдно: вставать на стул и читать стихи, он оконфузится и не простит Вам своей неуклюжести в процессе избежания этой пытки.
9. Когда фотографируете свое чадо, не надо говорить: Ну улыбайся! Ну чё такой серьезный! Фотографии с вымученными габеновскими улыбками смотрятся до того нелепо, что даже спустя многие десятилетия, они как будто бы озвучены за кадром «Ну улыбайся! Ну чё...» Брррр.
А там где лицо было естественное, по детски непосредственное: с цепким взглядом исподлобья, с сжатыми губами - до того умиляют, так и хочется похвастаться – посмотри каким умным я был уже в детстве.
10. Придумывайте им сенсорные занятия. Конструкторы, мозаики, ...
Мама рассказывала, когда мне было полтора года, она, оставив меня на ковре, дав бутылочку и нарезанные соломки, могла заниматься своими бытовыми проблемами, совершенно не беспокоясь о том, чтобы тратить на меня время. И я сидела, по одной соломинке закидывала в горлышко бутылки, потом когда все уже там – содержимое высыпалось и процесс возобновлялся, если соломки были цветные – то было еще интереснее и дольше.
В восемь лет я уже вязала куклам одежду и шила платья.
11. Если Габены и мечтают, то их мечты до безобразия практичны, ограничены сенсорным восприятием. Мечтаем о том, что имеем сегодня, только в более усовершенствованном виде.
Я в своих детских фантазиях, например, видела себя женой, думала о том, как будет обустроена моя комната, какой у меня будет муж, кем он будет работать, …., какие туфли я буду носить, …
На вопрос «Кем я хочу стать?», отвечала: Не знаю, учителем или врачом. Космонавтом, точно не мечталось: где это космос? что это космос? какая польза? Иногда хотелось стать артисткой. Но это опять же сенсорное восприятие, артисты в доме были – на экране черно-белого «Рекорда».
12. Подарки. Дарите лучше что-нибудь практичное, или интересное.
Лучшими подарками были блокноты, красивые ручки (это так по-взрослому!), куклы (о них можно заботиться), коляска для кукол, велосипед!!!.
Худшими: Ленточки, да бантики (А где праздник? Ленты и так мама купит).
13. В одежде особо не притязальны, главное чтобы – нигде не жало, не терло. Очень грустно, когда говоришь: тут жмет, продавец говорит: они просто новые, разносятся. Хочется, чтобы сразу не жало.
Иногда стараются быть модными, но это немного напрягает – с одной стороны вроде хочется быть не хуже, успевать (особенно в подростковом самоутверждении), с другой – рано появляется осознание, что мода – это стадность.
Не нужно укутывать Габена, аргумент «На улице – холодно», совсем не аргумент. Холодно – это когда холодно Габену, а не градуснику.
В детстве часто доставалось от родителей за то, что разбегавшись на улице, снимали шарфы и бросали их на скамейку. Мне тогда никто так и не смог доказать, что шарф носить нужно, не понятно было – кому это нужно? Теперь понятно – родителям.
Из одежных цветов – не любила только серый. Серый – это никакой.
14. Еда. Здесь тоже, что и с одеждой. Будет есть то, что хочется. Уговаривая съесть то, что он не желает, можно сослаться на полезность, но физиологическое понятие «полезность» еще не доступно разуму. Объясняйте тогда весь процесс пищеварения, и последствия недоброкачественного питания. Только подробно, чтобы убедительно.
Даже если Вам удалось все это описать, заставить Габена съесть больше, чем он хочет, Вам все равно не удастся. Ибо, всем своим нутром он ощущает – что всё, достаточно. А на научном языке доказать обратное, Вы все равно не сможете, так как нет этого в науке – «сытость – это именно полная тарелка каши, а нее половина».
Любимые блюда маленького Габена описывать нет необходимости, многое зависит от культуры питания семьи. Я всегда любила макароны по-флотски. Это до сих пор мое любимое блюдо.
Мои рациональные родители пробовали приучить своих детей к порядку в питании, путем строго отведенного для трапезы времени. Вот – ешь, не хочешь, иди – гуляй до ужина. До ужина ничего нельзя было перекусывать, дабы в следующий раз запомнили - надо есть, а не кочевряжиться. С Габенами этот номер не проходит, слово «дабы» - пустое, он все равно будет есть только в том случае, если будет хотеть есть.
15….. Ну что все я, да я.
Габены, Подключайтесь!
Большая просьба, описывая детство, делать ссылку на то, детское ли это восприятие, или это уже с высоты полета… И больше рассказывайте, именно о тех, о детских ощущениях.
Хотя ладно, чё думаете, то и пишите!
Габ-Габ-Ура!
6 Ноя 2005 12:11
|
pirosmany
"Габен"
Сообщений: 55/0
|
Боюсь, что Вы все же переносите личный опыт на общее поведение детей габенов. Хотя в Ваших словах очень много истинного.
1. На любого ребенка, но давайте будем здесь говорить о габенах, действует:
-воспитание родителей
-социальная среда
Согласитесь, ребенок габ, выросший в авторитарной семье со множеством условностей и запретов, и ребенок, выросший в семье, воспринимающей дитеныша, как равного и позволяющего ему познавать мир, будут несколько различаться. И если в первом случае, мы получаем махрового интроверта, терзаемого комплексами неполноценности и заниженной самооценкой, если еще и детский сад руку приложит, то во втором, мы получаем дите, исключительно открыто смотрящего на мир, имеющего свою точку зрения и благодаря врожденной интроверсии, хорошо изучившего свой внутренний мир и умеющего лучше понимать суть проблем. И этот ребенок, если ему захочется, с удовольствием сам пойдет в хоровод, не смотря на то, что является интровертом. И ни за что не пойдет, даже если его тащить за руку, привязав к самосвалу.
В сравнении с первым типом, разница существенная. Но я привел два полюса. Между ними может быть очень много различных вариантов маленьких габенчиков.
2."У ребенка уже начинает формироваться система ценностей. Нравственно-моральные нормы нужно преподносить умеючи. Если пытаетесь быть логичными, объясняя что можно делать, а что нельзя, будьте логичны до конца. Убедитесь в том, что ребенок понял, что Вы хотели ему объяснить, или хотя бы поверил Вам."
У любого ребенка формируется система ценностей с самого момента рождения. И описанное Вами применимо к любому ребенку любого ТИМа. Разница лишь в преподнесении материала и мотивации для разных ТИМов.
3."Придумывайте им сенсорные занятия. Конструкторы, мозаики"
Согласен, но добавил бы сюда еще и любое творческое занятие. Рисование, пластилин, глину и т. п. Не каждый габен с удовольствием будет "ЧИНИТЬ ФЕН"
4."Если Габены и мечтают, то их мечты до безобразия практичны, ограничены сенсорным восприятием. Мечтаем о том, что имеем сегодня, только в более усовершенствованном виде."
Вы уверены, что дело обстоит именно так? Или все же сие основано на собственном восприятии? Давайте попробуем спросить об этом всех габенов, участвующих в этой теме. О чем они мечтали в детстве. Думаю, картина будет несколько иной. Не забывайте - габы - интроверты. Люди с хорошим образным мышлением.
5. "В одежде особо не притязальны, главное чтобы – нигде не жало, не терло. Очень грустно, когда говоришь: тут жмет, продавец говорит: они просто новые, разносятся. Хочется, чтобы сразу не жало."
Что значит не притязательны? Можно одеть что угодно, лишь бы не терло? Совершенно не соглашусь с данным утверждением. основываясь на своем отношении к одежде и общаясь с другими Габенами, могу с некоторой долей уверенности утверждать, что одежда должна быть не только удобной, она должна нравится и каким-то образом подчеркивать индивидуальность.
ну не одену я куртку за 5000 рублей из кожезаменителя, пусть он даже ничем по своей фактуре не будет отличаться от настоящей кожи. И даже если куртка будет сидеть идеально. И обувь российского или белорусского производства не одену, даже если в этих лаптях будет необычайно комфортно. Вы понимаете о чем я говорю? Согласны?
6."Еда. Здесь тоже, что и с одеждой. Будет есть то, что хочется. Уговаривая съесть то, что он не желает, можно сослаться на полезность, но физиологическое понятие «полезность» еще не доступно разуму. Объясняйте тогда весь процесс пищеварения, и последствия недоброкачественного питания. Только подробно, чтобы убедительно"
согласен полностью, с единственным лишь замечанием. Как бы габену не объяснять, что полезность превыше вкуса, если ГАб, что-то съесть не захочет, то все-равно не будет ))).
И 10 раз можно объяснить, что отнепоедания первого, можно словить язву, габен вежливо согласиться, но есть суп не будет. Пока не решит для себя, что ему это хочется
6 Ноя 2005 16:22
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 206/0
|
я наблюдаю и прнимаю непосредственное участие в воспитании маденькой габенки, дочки моей подруги.
что могу сказать...
я не согласна с таким утверждаением, что лучший воспитатель-тождик. лучше все-таки дуал.
у меня много примеров, когда я справлялась с какими-то трудностями лучше ее мамы (тоже габенка).
например, домашнее задание по чистописанию. что мама в детстве, что дочка ее страдали одной проблемой- когда сидишь над ними и смотришь- пишут старательно, медленно, как только взгляд отведешь, отойдешь на минуту-другую- махом коряво, но быстро накатают.
никто не мог справится.
однажды этим делом занялась я.
сказала, чтобы она писала так, чтобы ей самой понравилось как она пишет. в результате, заработал критик не внешний, а внутренний, более строгий, и габеночка стала писать самостоятельно очень красиво, старательно, ровно, любо-дорого посмотреть.
другая проблема. скачет дома, всех донимает, пристает к старшей сестре, отвлекает ее от уроков.
что делают старшие- просто отпинывают, строго говорят чтобы занималась своими делами, а когда и прикрикнут.
что увидела я. она не знает чем заняться. я предложила ей несколько идей что бы такого ей поделать. и ребенка не стало слышно и видно- то крючком вяжет, то спицами, то шьет что-то, то оригами складывает... короче, дел куча.
вообще, даже когда габен- ребенок, он взрослый.
и порой такое говорит и делает, что просто в оcaдoк от взрослости выпадаешь.
с раннего детства габеночка говорит, что когда вырастет, то будет зарабатывать деньги и маме не придется работать.
или берет на себя улаживание каких-то школьных проблем с учительницей, например, прогулы, несделанное задание, непринесенные на труды или физру вещи.
то есть буквально это так- "мама, ты не переживай, я сама все улажу. "
мне бы такого ребенка...
все гечки знакомые тащатся от нее.
она очень заботлива, страрается сделать что-то приятное, а если что накосячит, то переживает сильно.
если мама после ночной смены отсыпается, то она самостоятельно садится делать уроки ("ты спала, я тут уроки делаю") и потом приносит проверить тетради, а еще делает кофе прямо в постель. причем предлагает это сама- "мама, тебе кофе сделать?".
как всякий габен, она скрывает переживания в себе.
однажды у меня в гостях она почувствовала, что я ее слушаю, так она так разошлась рассказывая как ей плохо с одной бабушкой, другой, третьей... как ее сестра допекает...
что ее мама была в шоке- она такого никогда не видела. и пыталась, конечно, утихомирить дочку, но тут защищать малую стала я, что у нее мало когда есть возможность излить душу. короче, два габена боролись за одну гечку, чья БС заполнит пространство... кто овладеет моим вниманием...
ребенку- габененку действительно нужно рассказывать что-либо как взрослому человеку. без всяких сюси-пусей. у меня мама (гамка) общается с этой габеночкой именно так- сю-сю-сю... востосьная класависа...
ужас.
да, габена нельзя заставлять насильно что-то делать, делать то, что ему не нравится.
однажды одна из бабушек- гамка, потащила в магазин обувной, и давай заставлять ее примерять обувь, так та в такой ступор впала, потом только через слезы пришла в норму. или, ей не разрешали играть в ее же собственными куклами, которые подарили ей на др, на основании того, что она может сломать их, волосы запутаются и т д.
тоже вот бред, а зачем, тогда, спрашивается, куклы вообще нужны? (мне и сестре мама наша в детстве всегда приводила в пример одну девочку, у которой куклы сидели ровным рядком на трюмо, но она с ними никогда не играла. зато наши были размалеваны, разодраны, одеты во что-то новое, нами сшитое, мы ими ИГРАЛИ!)
ну так вот, а если вы хотите чтобы маленький габен что-то сделал, его нужно УБЕДИТЬ в необходимости действия.
как и со взрослым, с маленьким габеном всегда можно договориться.
с ними сложно только тем, кто морализатурствует, необоснованно командует, создает глупые запреты, не считает нужным объяснять необходимость (или наоборот опасность)к-л действий.
6 Ноя 2005 16:55
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 338/0
|
Pirosmany, Супер!
А я-то думала, что будет пусто, что и правда, детства у Габенов не бывает.
Это так получается. Я просто что думаю, то и пишу. Чтобы вот и другие как Вы добавили или отняли. Я ж не прожила сто пятнадцать габеньих жизней, чтобы до миллиметра отделять общее от частного Вы правы!
Но если ребенок сам идет - туда ему и дорога, я пишу если не идет - не тяните. Об чем и речь. Видимо я не всегда точно формулирую мысли - я не хотела сказать, что у Габенов формируются ценности, а других - нет. Я писала, как мне их преподносили - и что мне не нравилось. Надо сказать, что не все дети одинаково дотошны, мне эти вопросы несправедливости уже тогда навевали подозрения, а моей сестре - не навевали.
Нет, не уверена, но опрашивая маленьких габенчиков, ставила их тем самым в ступор - они не мечтают о несбыточном, реальные такие детки.
А Вы почему не написали о чем Вы мечтали?
Я понимаю о чем Вы. Но, не согласна. Ваша позиция мне очень близка, но в сегодняшнем настоящем. В юном возрасте, кто производитель и сколько стоит вещь - меня не волновало абсолютно, а мама-сенсорик покупала мне те вещи, которые были удобны, выбирая их из того скудного ассортимента, который был в магазине.
Я говорю о непритязательности как "не капризности" (прошу прощения за неточную формулировку), потому что есть с чем (а точнее - с кем) сравнивать. Мою сестру-Гамлета невозможно было одеть в зеленое платье, потому что сегодня ей хотелось надеть розовое. Именно в этом вопросе, я по словам мамы - была ребенком-ангелом, потому что "не выпендривалась". Как говорила мама: с тобой проблем выбора одежды не было никогда, ты всгда знала, что ты хочешь и быстро выбирала, не мучавшись выбором.
Pirosmany, Спасибо Вам огромное!!!
Со мной разобрались.
Ну а что ж Вы о себе умолчали? Вы то о чем мечтали? Что читали? Чего боялись? Чем любили заниматься в детстве?
Кем хотели стать и почему? Или за восемьдесят лет все забылось?
6 Ноя 2005 17:00
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 339/0
|
Моя пятилетняя племянница осталась дома одна. Сестра поехала в автосервис: Доча, я не долго - туда и обратно.
В автосервисе пришлось ждать, мамаша зашла в кафе выпить кофе, а через полчаса ей звонок на мобильный. Видит на дисплее домашний номер и начинает переживать, что ребенок ее заждался. Кричит в трубку: Доченька, мне пришлось тут ждать, я скоро, через полчаса уже буду....
- Мама, я тебе не по этому вопросу звоню. Можно я съем шоколадную трубочку?
Кстати, вспомнила о чем мечтает эта девочка.
Лежа на диване, она, уставившись в потолок говорит своей бабушке: Марина, а знаешь о чем я мечтаю?
- О чем?
- Я мечтаю жить у тебя дома. Чтобы мы с тобой спали вместе на этом диване. Чтобы только вдвоем: ты и я. Марина, ты - самый лучший человек в моей жизни. (Бабушка-тоже Габен )
Pirosmany, Чем Вам не реально-сенсорная мечта?
А однажды, года в четыре, она говорит своей маме:
- Мама роди мне сына.
- Как же я тебе его рожу?
- Ну роди, пожалуйста.
- Но если я рожу - это будет брат, а не сын.
- Нет, брата я не хочу, я хочу сына.
6 Ноя 2005 17:25
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 1470/0
|
Я рассказывала про свою любимую габеночку вот здесь:
Мой сын-Жук с ней очень дружит, так вот, после недельного отдыха вместе на вопрос, пойдет ли она к нам в гости, она подумала и сказала: "Пожалуй, я от Ваньки еще недельку отдохну"
Зарисовочка про нее:
На дне рождения (ей около 10-и лет) она вся такая в принцессьем платье, с длинными шикарными кудрями... А подарили ролики! ну, понятно, они надеваются под бальное платье, что ничуть не мешает ей кататься... а когда надо прибрать ролики свои и сестры, она ничуть не затруднилась надеть их на руки и так уехать к месту складирования В бальном платье и 4-х роликах!!!!
Радуга, кстати, этот ребенок - самый фотогеничный из всех виденных мною. У меня вообще ощущение, что Габов нефотогеничных не бывает.
6 Ноя 2005 17:28
|
pirosmany
"Габен"
Сообщений: 56/0
|
"Ну а что ж Вы о себе умолчали? Вы то о чем мечтали? Что читали? Чего боялись? Чем любили заниматься в детстве?
Кем хотели стать и почему? Или за восемьдесят лет все забылось?"
я отношусь к тому типу габенов, которые подверглись авторитарному воспитанию Но при всем при этом, меня не заставляли вставать на табуретку и читать стихи и не заставляли быть не самим собой. И еще меня любили. Это я всегда чувствовал. От всего этого смесь сложилась адская. Я совершенно не любил общества себе подобных сверстников, всегда стараясь общаться с самим собой или, в крайнем случае, с одним двумя, близкими приятелями. Общество это всегда чувствовало и почти никогда не любило. Ну а кто любит людей, стоящих особняком и не подстраивающихся )). Правда третирования не было. Был вооруженный нейтралитет
Я не умничаю, меня не достают )).
Читать начал лет с 4, 5. Причем всеядно. Лет в 9 прочел многое из Дюма, Куприна, Крапивина, Чехова. Сколько себя помню, всегда любил Гоголя.
Конструкторы не любил. Любил рисовать и лепить. Работать руками умел, но тоже не любил и не люблю до сих пор. Всегда проще заплатить деньги, чем возиться самому.
Боялся всегда повышенного к себе внимания. Чем меньше на меня внимания обращали - тем более я был благодарен. При всем при том, общества я не избегал. Лет с 14 занимался в театральной студии, спортом занимался, командным. Но при все при этом, от всех остальных ограждался стеной, существуя не вверху или внизу социальной иерархии, а немного в стороне.
Никогда не мечтал стать кем-то. Осознанное желание о выборе профессии пришло лет в 17 -18. Желание я осуществил )
Сколько себя помню, в детстве всегда мечтал путешествовать и писать об увиденном. В 9 или 10 лет подарили фотоаппарат и к желанию писать, прибавилось желание творчества...
6 Ноя 2005 17:34
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 340/0
|
Да, была такая тема...
Laviniya, а если Вы ее так любите, чего так мало рассказываете?
Уж расскажите что-нибудь еще, не томите.
Уж рассказывать-то Вы умеете! До сих пор под впечатлением от Вашего рассказа о Ваших бабушке с дедушкой.
6 Ноя 2005 17:36
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 1471/0
|
Спасибо, вы меня опередили - пока я дописывала свой пост, меня уже комплимент дожидался
А на много-много рассказов надо у ее мамы разрешения спрашивать... Пойду, однако
6 Ноя 2005 17:37
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 345/0
|
Знаете ли я тоже с детства проходила практикумы по противостоянию волевой сенсорике, так как воспитывалась в условиях максово-штировского воспитательного режима.
И как Вы - подтверждаете свои слова?
Не любили хороводы водить?
Есть взаимосвязь между авторитарным режимом и нелюбви к хороводам?
(Блин, с Zafirой называется пообщалась - )
Я хороводы не любила, считала бестолковой затеей.
Осталось дождаться Габенов, воспитанных в условиях демократии, и узнать как это отразилось на их вертности. Опять Вы про деньги, мы же о детях. А мне в десять лет впервые подарили деньги!!!
Целых десять рублей одной красной бумажкой.
Подарила знакомая тетка-Напка (Напы все-таки разбираются в подарках ).
И что я сделала?
Что может пожелать десятилетний ребенок?
Я пошла на почту и оформила подписку. Для себя.
Газета "Советская молодежь"
Газета "Молодежь Эстонии"
Журнал "Советская эстрада и цирк"
Журнал "Сельская Новь"
Пишу и сама себе не верю.
А Вы говорите Габены мечтают о высоком!
6 Ноя 2005 20:24
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 346/0
|
Такие неприличные рассказы?
Сколько лет малышке?
Много-много нам не надо. Выпросите хотя-бы парочку.
Будем премного благодарны.
6 Ноя 2005 20:27
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 193/0
|
Мама мне рассказывала, что я была на даче с бабушкой, когда мне года 3-4 было. Папа должен был, возвращаясь из рейса заехать и нас с бабушкой с дачи забрать (с вещами). Мы его ждали в назначеный день до вечера, а он так и не приехал (в дороге всякое случается). Бабушка говорит (не мне, а чисто риторически), мол что же мы теперь делать-то будем, папа за нами не приехал... А я ей отвечаю "Бабушка, чего ты так волнуешься? Ничего страшного, мы сейчас соберём всё необходимое и поедем на электричке, а он когда приедет, остальные вещи без нас заберёт и привезёт" Короче ноу проблем!
6 Ноя 2005 20:38
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 347/0
|
Так, статистика накапливается. подтверждается наличие взрослости у маленьких Габенов.
А мечтали? О чем?
(Надо доказать pirosmany, что мы отличаемся от Есениных, что наши детские мечты - не что иное, как практичные попытки планирования своего комфортного будущего )
Какой самый запоминающийся подарок?
Или самый неприятный случай?
Или кем хотели стать?
Или...
Ну что-нибудь.
(Знала ведь, что прежде чем заводить тему для Габенов - нужно было пройти курсы гексилизации (чтобы научиться тормошить Габенов и чтобы это тормошение не было похоже на допрос с пристрастием ), а то тема так и заглохнет, не дожив до второго листа.
Вон, Габены, воспитанные демократами, вообще молчат в кустах, а pirosmany говорил, они хороводы будут водить. Мож и вправду - где хороводятся? )
6 Ноя 2005 20:56
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 4/0
|
сын (Габен, в 20 лет) маме, вздыхая - вот, захотел один раз в 5 лет мусорное ведро вынести - теперь всю жизнь выносить приходится!
6 Ноя 2005 23:45
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 194/0
|
А теперь "улыбочка"
| | | | | около года | 5 лет | 6 лет (попросили улыбнуться) |
7 Ноя 2005 00:26
|
pirosmany
"Габен"
Сообщений: 57/0
|
А теперь "улыбочка"
И взгляд, как у каждого Габена - добрый добрый
Наш человек
7 Ноя 2005 05:25
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 348/0
|
О! Начались иллюстрации.
Helys Браво!
Не ожидала-не ожидала такого быстрого поворота событий. Надо по сусекам пошукать, тоже чего-нибудь вытащить из своего черно-белого габеньего детства.
Жаль, что основной архив у мамы-Штирлица, там можно было порыскать и найти всяких разных - и с искусственными улыбками и с естестественной холодной взрослостью.
Helys, Вы - такой очаровательный ребенок. Прямо как я. В смысле - в детстве.
Мы все-таки ждем-не дождемся когда Вы нам о своих детских мечтах поведаете.
Vesna05, Да, жаль что эту тему не читают совсем юные Габены, а то бы прозрели уже в детстве и поняли, чем эти игры во всзрослого человека заканчиваются. То есть, что не заканчиваются они. Тогда б мож веселились и собак гоняли как все нормальные дети.
7 Ноя 2005 07:36
|
Reddog
"Габен"
Сообщений: 71/0
|
Подключаюсь При этом сразу хочу сказать, что детство у меня было довольно счастливое - никакой авторитарности ни с чьей стороны от родственников не было. Несмотря на то, что до сих пор не могу четко определить ТИМы родителей, мама моя в семье была чуть главнее папы, но она со мной разобралась еще в младенчестве, о чем впоследствии (и по сегодняшний день) говорила так: «Заставить тебя что-то делать было нереально вообще, это было ясно с самого твоего рождения. Проще постараться объяснить, убедить, подвести к решению, чем уговаривать или заставлять. А еще проще - оставить тебя в покое и тогда все будет нормально».
Так же верно и другое - если мне что-то было надо - можно было не сомневаться, что я этого буду добиваться до упора. И никто и ничто меня не остановит, даже старания взрослых дать мне понять, что они лучше в чем-то разбираются, поэтому я должна им верить. В общем, мне нужно было самой увидеть, потрогать, сделать, достать, сломать, починить.
Все правда. Ну, за слабым исключением того, что мне довольно трудно оценить - была я радостным, веселым и беззаботным ребенком или серьезным, взросло-вопрошающим и неулыбчивым. Это нужно у родственников спрашивать. Думаю, что все-таки скорее была такая, как описано у Радуги, потому что помню, часто спрашивали - «Чего ты такая сердитая?» (это в 5 лет). Особенно раздражали ( и сейчас тоже) вопросы: чего такая грустная? И вообще я не была и сейчас не являюсь «легким» человеком.
Совершенно согласна.
Не знаю, в тему пункта или нет, но знаю вот такой случай о себе, который уже 30 лет живет в нашей семье. Вечер. Сидят взрослые. Какой-то праздник отмечают типа. Пьют что-то алкогольное. Мне лет 5. Не понимаю, почему все пьют, а мне нельзя. Объяснить мне это было довольно проблематично - что ребенку алкоголь нельзя. И мне (обставив все так, как будто лимонад - алкоголь для детей, ну ладно уж, поверила…) задают вопрос (а времени уже довольно много, меня уложить спать, если я не хотела, при том что все еще сидят - было нереально) – «Ну что, тебе еще налить?» (взрослый такой вопрос). И я, после паузы, подумав, серьезно так сдвинув брови, вздыхаю и отвечаю: «Ладно уж, наливайте. Все равно НА ГОРШКЕ СПАТЬ ПРИДЕТСЯ».
О, это однозначно. Никогда этого не любила. Слава богу, у нас это было не принято.
Мне 5 лет. К нам пришли гости, семейная пара и мальчик лет 5-6. Мне мама мягко намекнула, что я должна быть гостеприимна, ему свои игрушки показать и вообще всячески его развлекать (щас… развлекать я его не развлекла, но игрушки дать - пожалуйста, я добрая, только чтобы не ломал). Так вот. Через какое-то время мы пошли в гости к ним, алаверды так сказать. Оставили нас с ним вдвоем «играть»в его комнате. А он был жадный. Игрушки мне свои не давал. Я только одну - цоп! – он – хвать ее обратно. И так минут 15. (15, потому что мама говорит, минут именно 15 была тишина в детской). И вдруг раздался жуткий рев. Ревел, конечно, он, не я. Просто в какой-то момент мне надоело - что это такое?! Я ему свои давала, а он ни одну даже трогать не разрешает?! При этом я маленькая и худенькая, а он огромный и толстый… И я ему со всей силы дала по башке неваляшкой (люди постарше помнят: такие были, пластиковые, с огромными глазами, звенели при раскачивании, разного размера, тяжеленькие... так вот у него была самая большая). Обошлось без травм, но пожалеть я его заставила.
Совершенно точно.
Правда, да. Да я и до сих пор на фотах не улыбаюсь. Улыбку мою можно поймать только случайно.
Самыми любимыми занятиями было:
1) в глубоком и раннем детстве
читать (начала в 5 лет), лепить из пластилина, собирать металлический конструктор, клеить домики (были такие немецкие наборы), выжигать, возиться с куклами, только желательно, чтобы это были куклы, сильно похожие на настоящих младенцев, я барахло для них покупала в настоящих магазинах «Малыш» - ползунки, распашонки и т. д. Шила много сама. Сначала руками, а потом, лет в 7, когда научилась – на машинке. Ну и вязала много очень. Огромное удовольствие доставляло листать модные журналы и придумывать свои наряды - рисовать «одежду» для рисованной куклы.
2) в подростковом возрасте и ранней юности
обожала заниматься с техникой. Возилась - паяла, хотелось понять, почему перестал работать магнитофон? Туда-сюда проводочки… очень нравилось решать проблему, например, порвалась резинка какая-то, я подбирала похожую - т. е. подручными средствами возвращала магнитофон к жизни. Мама мне даже фен и утюг давала чинить.
Мне повезло - у меня была своя комната. Я очень любила заниматься своей комнатой - что-то переставить, посмотреть, как будет удобнее расположить мебель, вообще внести что-то новое - ковер на стену, или полки с книгами убрать, но поставить шкафчик… Одна стена были завешана вьющимся цветком, стебли я аккуратно прикалывала бумажками с помощью иголочек, а в промежутках между стеблями я старалась красиво прицепить (тоже иголочками) картинки из журналов и календарей - в основном кошек, ну и вообще - красивыми видами... пейзажами. Приходившие взрослые падали в обморок - как можно было позволить ребенку испортить (завесить) дурацкими картинками такие красивые обои?!?!?! (обои были привезены в 1075 году из Англии - такого нужно еще было поискать…) А мои друзья и одноклассники заходили в комнату, замирали и минут 10 рассматривали стену.
Обожала шить. Вязать тоже научилась очень рано и всегда любила это делать, но терпения не всегда хватало (оно появлиось к вязанию уже позже, годам к 17) – шить было явно быстрее. И шила я очень хорошо (извините за нескромность), шила вещи любые, от юбок, блузок и брюк до пальто, курток-пуховиков и даже кожаных курток. Перешивала многое, комбинировала из разных вещей. Получалось так, что никто не верил, что я сама шила, считали, что мама меня выгораживает (тем более в таком возрасте - 14-15-16).
Точно. Очень любила книги. Или какие-то нужные мне вещи - определенную сумку, определенные туфли или одежду, кусок ткани, которую в обычном магазине не купить, игрушки - опять же, такие, которые совпадали бы с моим любимым занятием (см. выше)
Правда, именно это я поняла достаточно рано и всякие модные фишки меня утомляли все старались одеться так как в журнале или в тот дефицит, что выкинули в выходные в универмаге (трудные были времена, да). Я была лишена таких метаний, потому что, как написала выше, шила и вязала сама. При этом важнейшим фактором всегда было -УДОБНО, МЯГКО, НЕ ДАВИТ, НО И НЕ СИЛЬНО БОЛТАЕТСЯ, как у хиппи и нравится МНЕ.
Это тоже супер верно. До сих пор приходится людям, которые меня не знают, часто объяснять, что я так одета, потому что сильно мерзну, если на улице ниже +20. Мама моя в детстве бросила это занятие - кутать меня или наоборот, заставить что-то снять, если, по ее мнению, жарко.
Сильно яркие цвета - голубой или желтый в последний раз носила в глубоком детстве до 8 лет. Красный не носила никогда. Потом плавно перешла на более менее приближенные в естественно-натуральным.
Абсолютно верно.
Точно. Мое любимое блюдо на сегодняшний день - вареники с картошкой и борщ. Хотя к своим 35 годам в каких только ресторанах не была и какую только кухню не пробовала (поесть люблю еще как и чтобы вкусно – главное).
Мне исполняется 9 лет. День рождения. Приглашены одноклассники-друзья. Приглашены на 14.00. Полчаса проходит – уже 14.30. Никого нет. У меня паника - никто не хочет прийти на мой день рождения и поздравить меня. Постепенно по одному все приходят - так случилось, что все опоздали… Но с тех пор мой ДР для меня - день нехороший. Я его и не отмечаю практически.
Учительницей или воспитательницей в детском саду. В 10 классе (не знаю - это относится к детству?) переклинило и уверенно взялась читать книги по суд-мед-экспертизе, решила стать патологоанатомом. Потом передумала. Теперь жалею.
Добавить еще хочу по поводу друзей. Друзей во дворе было всегда много, толпа буквально, человек 10. Но я всегда постоянно общалась в 1-2 людьми. И на контакт никогда не шла первой. Так складывалось, что всегда меня кто-то из толпы выделял, общался со мной чаще и чаще, и потом мы уже держались друг друга. В школе было то же самое. Общалась со всеми хорошо, но всегда была только одна близкая подруга, но уж с ней мы были по-настоящему близки, почти как родственники.
Еще момент сильно для меня характерный с детства. Я очень люблю животных. Они для меня - половина моей жизни. С детства воевала с мамой за возможность иметь дома кота (кошку). Собаку так и не разрешили... Но коты были всегда. Я была готова иметь дома 5 котов, но не иметь друзей -людей.
7 Ноя 2005 12:55
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 355/0
|
ОБА-НА!!! ОДНАКО!
И пусть кто-нибудь после этого назовет Габенов неразговорчивыми. Мы просто долго готовимся, а потом - кааааак скажем, Гексли обзавидуются нашему словоизвержению.
Reddog , Сэнкс. Большущий-пребольшущий.
А я тут сижу вся в ожидании, думаю не появится ни одного нового сообщения до четырнадцати нуль-нуль по Москве, переименовываю тему в "РАДУЖНОЕ ДЕТСТВО" /Мир глазами ребенка-Радуги/ и буду сама себе сидеть-предаваться воспоминаниям, а остальные Габены по другую сторону голубого дисплея молча соглашаться или не согласившись, бурчать.
Вы вовремя подоспели со своим постищем!!!!
Это знак. Надежду терять рано.
Понимаю, конечно, место несколько неудачное для таких тем. Туточки сайт для женихов и невест. Все хотят выглядеть умными и красивыми, а не сопливыми и беззубыми, поэтому и не торопятся обнажать свое темное прошлое.
Ваши примеры всколыхнули в моей памяти еще ряд воспоминаний. Разных детско-габеньих ситуасьёнов. Но не будем гнать коней. постепенно будем выкладывать. Смаковать.
7 Ноя 2005 13:22
|
Sansara
"Габен"
Сообщений: 11/0
|
Почти все из вышенаписанного мне тоже подходит.
В детстве, в классе в 5-м, мне вдруг приспичило научиться играть на гитаре (гитара дома была, а играть никто не умел, а я только во поле березку, да пусть всегда будет солнце на ней могла).
Ну вот пошла я в музыкальную школу, узнала когда прослушивание, прослушали меня, а на гитару не взяли, а тока на домру (предлагали на балалайке поучиться, ну это как-то совсем смешно было Потом прихожу домой и говорю маме : меня взяли на домру в муз. школу, надо сходить по деньгам прикинуть.
Так вот, маму всегда убивало то, что я не посвящаю ее в свои планы, только задним числом и перед фактом, да и то если это зачем-то надо. “Ну ты как партизан”, - говорила она.
Неприятные истории связаны с ЧЭ, наверное. Из той же музыкалки пришлось смыться, так как там учительница была ну очень эмоциональная, орала постоянно, мне как-то постоянный негатив не пришелся по вкусу, ну и я оттуда без объяснений исчезла (что тоже в моем репертуаре).
Являясь спокойным ребенком (таким послушным и правильным) мне приходилось пару раз драться, в детстве конечно.
Вот случай, например, один. Весна уже пришла и школьники на перемене повыходили на улицу. Мы с девчонками стояли-болтали о чем-то, а кто-то сзади камень кинул (маленький), может попал в кого, точно не помню. Ну я что-то в таком духе говорю : мальчик, ты че обалдел что-ли камнями кидаться. Короче как-то получилось что он мне по челюсти заехал, искры из глаз посыпались. И слезы тоже. Девчонки побежали жаловаться классной рук-це. А она так удивилась, неужто я за себя постоять не смогла. В принципе я и постояла за себя, но пришлось в травмпункт ехать.
А меня мучило только одно : почему же я плачу, ну ударили, зачем плакать-то, надо было еще сдачи дать, а я тут плачу и все видят как я плачу. И все равно, что больно, а неудобно только потому что плачу. Вот.
Либо как у Reddog - неваляшкой по голове, либо в слезы. Кошмар. На улице вязов
7 Ноя 2005 15:21
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 369/0
|
Так. Не даем теме потонуть, а то все ниже, ниже...
Выправляем ситуацию.
Сейчас в разделе шастают три Габена, авось кто-нибудь и отпишется. Если нет - приду утром - напишу еще-какую нибудь фигню-затравку, чтобы поддержать тему на плаву. Обещаю что-нибудь повеселей.
7 Ноя 2005 22:49
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 196/0
|
Всё что написано, как про меня, даже про макароны по-флотски
Так что не возразить, не поправить. Могу добавить несколько историй из своих и родительских воспоминаний
Руки всегда "чесались" и везде сувались, куда надо и куда не надо, ноги тоже, потому как без "пощупать" мир не узнаешь.
Один раз находясь на даче, встала на стул и закрыла замок в доме (видимо чтоб понять как он работает, естественно в этот момент в комнате никого не было, ну чтоб никто не мешал разбираться), бабушке пришлось потом в окно влезать.
Куклы использовались по назначению, я их в основном стригла и переодевала, а мягким игрушкам предпочитала делать уколы и перевязки.
А вообще любила конструкторы, мозайки, в конструкторы, кстати, превращалось всё где присутствовали винтики - часы, приёмники, попозже телевизоры и автомобили.
Дизайном я тоже предпочитала заниматься "прикладным", т. е. прямо на стенах, полах, подоконниках (чего бумагу зря марать), тоже конечно выбирала время, когда никого не было рядом, иногда в отсутствие родителей даже мебель переставляла, как удобнее.
С первого класса дома оставалась одна (бабушка умерла) и безо всяких продлёнок, родители только в 8 вечера приходили. Меня спокойно оставляли одну и никогда проблем не было, даже ни одного ключа от квартиры не потеряла за всю жизнь. Уже с семи лет ездила одна по всему городу, в том числе и на метро.
Изучение школьного курса химии иногда происходило дома на практике, надо ж было понюхать, что ж там всё-таки выделяется…. Это иногда на потолке отражалось, потом самой же приходилось устранять последствия до прихода родителей желательно.
С детства, с 5 лет любила смотреть по телевизору передачу “Что? Где? Когда?”, и ей подобные, сказками и мультиками не очень интересовалась.
Подарки любила рассматривать в гордом одиночестве и родители (видимо поняв, что в момент дарения, я ощущаю неловкость) не напрягали и на день рождения клали подарки в мою комнату, когда я ещё спала. Из комнаты я выходила, только всё изучив и уже втихаря нарадовавшись.
Теперь случаи из жизни.
В девять лет папа взял меня с собой в рейс, на машине (большая фура ещё и с таким же длинным прицепом). Когда папа отошёл в магазин…. Не знал вобщем папин сменщик, что можно маленьким Габенам рассказывать, а что нет... Поэтому когда и он тоже из машины удалился…папа увидел через окно магазина отъезжающий грузовик и запрыгивал в него уже на ходу, еле догнал.
Ещё одна история из школы (класс 5-6). Надо было сшить на уроке труда юбку в складку.
Юбка в складку меня не устраивала и я сказала учителю, что я буду шить только то, что потом буду носить, сама нарисую выкройку и сошью какую хочу, а такую – не хочу, некрасиво. Зачем делать то, что потом не пригодится? Она вероятно это серьёзно не восприняла и сказала, что я буду шить то же что и все??? (Ага, щас!)
Естественно я сшила юбку без складок и слегка расклешённую, и естественно сшита она была безупречно, т. е. ровно, аккуратно и получилась очень стильной, короче придраться было не к чему, кроме как к неповиновению.
Дальше диалог, точнее почти что монолог учителя и моё молчание (...) с сопутствующими мыслями.
-Я тебе поставлю за это тройку.
-Почему, ведь сшито хорошо, всё ровно, нитки не торчат, ткань с фасоном сочетается?
-Потому что надо было делать, что сказано!
- Да ну? Неужели Но получилось же красивее, чем было сказано и можно носить...
- Всё-равно! Надо делать для оценки, а не для того чтоб носить.
- (...) Никогда бы не подумала...
- Ты меня слышишь?
- (...)
- Я с тобой разговариваю?
- (...)
- Если ты уберёшь мне кабинет, я поставлю тебе пять
- ??? Не буду.
- Будешь, я закрою тебя в кабинете и не открою пока не уберёшь!
- Такой сопливый замок я ещё в пять лет могла открыть Хм.
- Поняла?
- Надо просто отвернуть отвёрткой накладку замка, вытащить ручку, потом личину замка, вообщем пять минут работы (...)
- Я с тобой разговариваю или со стенкой?(переход на крик) И дальше про неуважение, плохое воспитание и т. д.
-Лучше бы уже ушла, только б не орала, ладно, тогда я уйду, надоело вопли слушать
Разворачиваюсь, иду к двери. Она меня догоняет, хватает за руку, заталкивает в кабинет и закрывает.
- Если ей не нравится как я шью, то с чевойто она решила, что ей понравится как я убираюсь?
Мало того, что не захотела справедливую оценку ставить, да ещё и орала полчаса.
Мусор из ведра вываливается посреди кабинета (может раскидать, да ну его, ещё руки марать…)
Далее все перечисленные манипуляции с замком применяются на практике. Запчасти аккуратно складываются на столе, ну и всё – свобода.
После этого, разумеется была разборка у директора, с предъявлением юбки (шить для себя я умела и умею, всё от купальника до пальто и даже не знаю когда это началось, но на тот момент уже умела, поэтому юбка действительно была сшита не хуже чем в магазине)
Директриса разобралась по-справедливости, мне – пятёрка, учителю – взбучка.
7 Ноя 2005 22:54
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 370/0
|
Таааак. Габенов в разделе прибавилось. В поле зрения уже пять человек.
Урожай обещает быть хорошим. Хотя от этих Габенов всего чего угодно можно ожидать.
7 Ноя 2005 22:57
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 197/0
|
Было бы хорошо
У мамы Штирлица должно сохраниться
Спасибо
Кстати, в фильме "Будьте моим мужем" Там Е. Проклова (мама) с сыном (Ильёй) на юг приезжают, а А. Миронов играет врача, с которым они там знакомятся. Так вот ребёнок по роли очень на Габенёнка похож
7 Ноя 2005 23:08
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 372/0
|
Sansara, Helys, девчонки Привет!
Спасибо, что подсели на телегу, а то одной тоскливо волочиться.
В общем, я тяну обоз, а Вы подталкивайте.
Привет всем остальным!
Спешу сообщить, что отыскала таки пару своих фотокарточек (Helys, у мамы с архивом все чики-поки, только и мама и архив, в котором не менее сотни моих детских фото, за семь тысяч километров от пульта управления полетом темы )
Как только отыщу сканер - сразу продемонстрирую свое маленькое габенье личико.
Получено также разрешение (Лавинья своим постом меня насторожила ) сестры на публикацию фото ее габеньей дочери.
Расскажу пока историю про девочку-габенку трех лет и про борьбу ее базовой с ее же творческой ЧЛ (или не творческой - знающие люди поправят, умные - сделают вид, что не заметили моего соционического промаха ).
Гуляли мы как-то с ней и ее родителями, и решили зайти-перекусить. В перекусочном пункте узнали, что на первое только борщ.
- Мама я хочу суп.
- Супа нет, только борщ.
- Мне нельзя борщ (прим. - не разрешают аллергологи).
- Ну не ешь.
- Я хочу суп.
- Ну нет супа, борщ только.
- Борщ мне нельзя.
- Один раз можно.
- Нет, мне нельзя борщ.
- Ну нельзя, так не ешь.
- Но я хочу суп.
- Съешь картошку.
- Суп хочу.
- Ну ешь.
- Это борщ, мне борщ нельзя.
-...
-...
-...
-...
-...
-...
Первой нервы не выдержали у мамы.
творческой ЧЛ - я тут иногда буду вставлять всевозможные загадочные буквы - ЧЛ, БЛ, КЛ, МН, ОП - особо внимания не обращайте, они не несут смысловой нагрузки. Просто специфика сайта такова, - просто болтать можно только в разделе "Знакомство и общение" или "Разное" - мне там не нравится: народу много как в тамбуре. А чтобы ехать в купе - нужно делать вид, что мы балакаем по делу. То есть это на случай если ревизор придет, а мы ему: А что такое? В чем дело? Что за кипиш? Вот наши ЧЛ, БЛ - имеем право.
8 Ноя 2005 08:37
|
Reddog
"Габен"
Сообщений: 72/0
|
Щас скажу ЧС и нас переселят в СВ
Упрямство Габена - вторая жизнь. Мне всегда, еще в детстве говорили, что переупрямить меня невозможно. Даже пытаться не надо. Т. е. можно, но бесполезно, потому что я соглашусь молча, а все равно сделаю по-своему. Такие дети иногда очень раздражают взрослых (которые не в курсе, как была, например, моя мама в курсе меня).
Для Raduga
8 Ноя 2005 09:23
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 374/0
|
Кто не разгадал сие послание, перевожу.
Это тождички так меня заводят, раскручивают на словеса.
Чтобы я хотя бы в рамках темы смимикрировала под Торнадо-Зафиру.
8 Ноя 2005 10:53
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 399/0
|
Не расходитесь пока.
Щас меня окружение покинет - я чего-нибудь еще напишу.
Я еще имею кое-что сказать о детстве нашем.
Мож уже сегодня иллюстрации вывешу.
9 Ноя 2005 17:14
|
MartenLy
"Есенин"
Сообщений: 29/0
|
Габеново детство немного пронаблюдала на однокласснике. И улыбочка именно такая как у Reddog на фото, и взгляд. Отличался мальчик исключительно убийственной силы иронией и черным юмором, но всегда со вкусом и во время. (С лёта шутки не вспомню, но поищу, записывала за ним даже.) А перед тем как он собирался очередную "весёлость" отмочить или утворить что-то, у него в глазах прямо таки вспыхивал вполне осязаемый огонёк весёлого ехидства. Ещё, помнится, полное его небрежение к принятым авторитетам, учителя входили в их число. Подколоть мог любого попавшегося.
И кроме всякого привычного мастерства, замечательные фигурки лепил из пластилина. Комичные и добрые.
А! Ещё у него каждая любимая книжка была непременно в двух экземплярах. Одна для себя, другую -- давал почитать. Так был "подарен" Аверченковский сборник.. И уже почти "подарен" Моби Дик.
Кот у него жил -- тождик. Такой же неприступный к посторонним, мог и лапой наподдать, даром что девчёнки пристают -- сюсюканье терпеть не мог. И ещё эрделька была, не в пример коту, лишена гордого достоинства и активная. Кот её терпел... по словам хозяина, демонстративно возмущался только тем что "у ней ноги пахнут!". Он нам даже изображал брезгливость на физиономии кота, в процессе освидетельствования лап эрдельки.
А взрослость мальчикам Габикам всё-таки мешает немного в детстве (но больше их друзьям ), особенно в сочетании с убеждённостью в том что любое дело должно быть качественно исполнено. Вот бросается детвора снежками в шольном дворе, ото всех можно увернуться.. кроме Габовской снежки. Решил что надо попасть в лоб -- точно попадёт! (К зиме вспомнилось.)
9 Ноя 2005 18:19
|
Reddog
"Габен"
Сообщений: 79/0
|
Это я в 1.5 года.
Да, а ходить я начала в 7 месяцев и 20 дней. Родилась 9 мая, а под елкой пошла
9 Ноя 2005 20:21
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 401/0
|
Прямо гордость испытала за все габенье племя!
Вы еще, наверняка, упустили то, что и слеплен он был на совесть. Крепко!
Хочу рассказать о первом засвидетельствовании наличия у меня сенсорики.
Сидели мы как-то дома, разглядывали фотографии в альбомах. И тут я у мамы спрашиваю:
- А помнишь ты мне на Новый год шила костюм красной шапочки? Ты еще к отвороту шапки пришивала светлые кукольные локоны, как будто они из под шапочки выглядывают.
Мама (очень недоуменно):
- Ты не можешь этого помнить!
- Отчего ж?
- Тебе всего два года было. (прим. - причем ровно два, так как у меня ДР в конце декабря)
- Ну как же! Я очень помню!
- Да не может этого быть!
- Да может! Помнишь - мы еще покупали ткань в магазине, - он находился в том здании, где сейчас хлебный магазин. А тогда там продавали ткани. Прилавки стояли буквой "Г" - справа и впереди. Продавщица была полноватая, кучерявая, и серьги у нее в ушах - большие золотые кольца. Она еще спросила: А хватит Вам всего полметра?
-?!? (Мама была в шоке!)
Только не говорите, что это - экстраверсия!
9 Ноя 2005 22:01
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 203/0
|
Точно, аж до гладенькой ровной плотной корочки, когда потеплее, даже ледяной. Причём не со зла, а просто по-другому вещь не законченная.
Иногда даже жалко расставаться было, такая ровная и правильная геометрическая фигура.
А я до сих пор помню платье снежной королевы, сшитое из маминого свадебного платья и материал помню с тиснением и корону из картона, обёрнутого фольгой и со "снежками" из ваты и с блёстками.
10 Ноя 2005 00:21
|
MartenLy
"Есенин"
Сообщений: 30/0
|
Raduga, Ваша правда, упустила! А ведь точно было.. надёжная снежка, многоразового использования даже.
И ещё момент. Какой бы бедлам не происходил в классе, а мы это любили, Габ никогда не выглядел неопрятно. Не знаю как объяснить, но даже в перемазанном мелом пиджаке он смотрелся строго и совершенно уместно, как буд-то положено чтобы школьный пиджак именно так и выглядел.
И за одноклассницей нашей он ухаживал с весьма независимым видом. Знаете, как бывает, несёт мальчик портфель с обреченно-тоскливым видом, робко заглядывая в глаза своей пассии. Ничего подобного! Шагает наследный принц, со скучающим видом, так-уж-и-быть рядом с опекаемой им фрейлиной. И цветы в портфель ей клал, опять же, в пятом классе -- это поражало воображение.
И манера шутить -- всегда с абсолютно спокойным, непроницаемым, даже холодным лицом, когда мы уже под столами валяемся от хохота, в буквальном смысле причем. Ну, а если улыбнётся -- как солнышко выглянуло и согрело. (Одна бровь чуть приоднята, иронично.. и так же чуть приподнят уголок рта, а в глазах чертики пляшут! )
10 Ноя 2005 00:24
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 402/0
|
Девчонки! Вы меня повеселили от души!
Я не смеялась, смеяться было невозможно, - я оборжалась, не смотря на вульгарность этого слова.
10 Ноя 2005 07:28
|
Reddog
"Габен"
Сообщений: 80/0
|
У меня тоже есть парочка воспоминаний из такого глубокого детства, что, когда рассказываю - никто не верит, смеются. Только мама верит, потому что она была участником ситуации.
Эпизод один такой: мне было 2 года (примерно, плюс-минус пара месяцев). Жили в доме, который стоял так, что, выходя из подъезда, утыкались в презжую часть, довольно шумную - прямо магистраль. И мы вышли с мамой из дома. А я на ходу пытаюсь застегнуть свою курточку. Молния не поддается - то ли заело, то ли что. Я останавливаюсь, мама уходит вперед. Я стою, пытаясь застугнуть молнию. Мама замечает, что меня нет, поворачивается, видит, чем я занимаюсь, возвращается ко мне, подходит, присаживается на корточки и помогает мне застегнуть молнию. И вот мы стоим на краю тротуара, примерно метр до бордюра (поребрика )Все это время мимо пролетали машины. Так вот, погоду (температуру), ветер, жуткий шум машин я помню до сих пор. Как будто я только что оттуда, с той улицы сюда зашла. даже помню, как мама застегивает, а я наклонила голову сильно, чтобы видеть, как она это застегнет.
Мама застугнула молнию, взяла меня за руку и мы пошли.
Интересно вот что: когда мои знакомые молодые родители рассуждают вслух, например:
Подруга: - Вот сыну сейчас 2.5 года. Я при нем курю. Как ты думаешь, он ведь не будет этого помнить, конечно?
Я: - Ну... вполне может и будет.
Привожу пример своих воспоминаний. Народ в ауте. Тушит сигарету. Или по крайней мере старается больше не курить на глазах у малыша
10 Ноя 2005 08:43
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 1480/0
|
Девочки, все нормально, у меня тоже есть воспоминание, которое никто, кроме меня, не знает в семье и, следовательно, не мог мне рассказать - как я в яслях на 7 ноября стих читала про "КРРРасный день календаРРРя" - это мне, как я посчитала, было 2 года и 20 дней Точно, потому что до этого я в ясли не ходила, а на следующие год уже в сад пошла
Так вот, я запомнила это выступление чисто филологически: мне все говорили: "молодчина", а я не знала, что это такое Но, поразмыслив, решила, что это что-то вроде лошадиной дуги Такая вот ассоциация Вот что значит правополушарное мышление!!!!!!!!!
10 Ноя 2005 13:24
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 204/0
|
Ещё мама при случае вспоминает, что я с трёх лет каталась с горок зимой стоя и не падала никогда. Все остальные дети сидя, даже 10-летние на досках или прочих подпопниках ездили.
Мои то родители привыкли, а вот окружающие очень пугались, особенно когда горки была каркасные (на детских площадках).
Я помню что мне просто не хотелось на холодную доску садиться.
10 Ноя 2005 13:55
|
Gala-Geksly
"Гексли"
Сообщений: 15/0
|
Классно!!!
Кто бы мог подумать, что у ребенка, такая память.
А я помню, как меня в девять месяцев мама накормила горячими вареными раками.
Помню их вкус, цвет, и что я в это время сидела у мамы на руках, и мама мне их давать не хотела.
Но мне они так сильно понравились, что я их все-таки вытребовала.
Так же помню, как в это время стояла мебель в кухне.
И потом помню, как мне было от них плохо:
Мама не верит, что я это могу помнить.
Раки стала есть только в 16-ть...
10 Ноя 2005 16:48
|
qasw
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
Я не согласен с пунктом 3. Это я сужу по себе конечно. Послушным я никогда не был и из того что позволяли родители я выжимал даже больше чем максимум.
Есть в статье и схожие наблюдения с моими, а вот с п. 10, 13, 14 - я не согласен.
10 Ноя 2005 17:02
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 411/0
|
У Гексли подобная тема будет попухлее.
Это мы, Габены, серьезные с детства, а некоторые Гексли всю жизнь - дети.
10 Ноя 2005 17:15
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 412/0
|
А в чем не согласны?
Расскажите! Очень интересно. Ну просим.
Вы не любили сенсорные занятия?
А какие любили?
10 Ноя 2005 17:20
|
Gala-Geksly
"Гексли"
Сообщений: 16/0
|
Мы Вам с удовольствием напишем, и подробно расскажем, как мы занимались испытанием собственных изобретений.
Так же мы в шалостях приуспели.
10 Ноя 2005 17:35
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 415/0
|
Надо сказать, что моя мама-Штирлиц была в этом вопросе безупречна. Она нам с сестрой придумывала и мастерила оригинальные новогодние костюмы, чем мы заметно отличались об общей массы зайчиков.
Но тема, не о Штирлицах. Хотела сказать вот о чем. Я не знаю какая мотивация к созданию этих костюмов была у мамы (за них мы всегда получали призы). Мне самой - это выделение из толпы было совершенно не нужно. Мне не очень хотелось быть центром внимания, но не быть им было просто невозможно. Потому что все нормальные дети из года в год носили одни и теже короны и, к примеру, юбки, отделанные мишурой. Юбки были на резинке и поэтому могли растягиваться, что не мешало многократному использованию, не смотря на то, что дети за год подрастали.
И вот, приходишь на праздник - все тебя разглядывают, и заставляют чаще ходить по залу - чтобы все видели эту красоту. А мне не хотелось ходить по залу. И только присядешь где-нибудь скраю сцены, опять кто-нибудь проходя мимо скажет: А ты чего сидишь? Иди к елке, скоро будут выбирать лучший костюм и давать призы.
Соревновательного желания никогда не возникало. К тому же всегда заранее знаешь, что приз тебе все равно дадут. Это начинаешь понимать задолго до самого праздника, первые симптомы - это колдующая над тканью, цветной бумагой и лентами, мама.
Помню подарили репродукцию Саврасова "Грачи прилетели". Стою с этой картиной и думаю: На что она мне?
И в глазах одно недоумение и никакого счастья, которое обязано быть у победителя.
10 Ноя 2005 20:11
|
Comp_mag
"Габен"
Сообщений: 117/0
|
Рос в дуальной семье Жуков(F)-Есенин(М)
так что борьба была здоровая, но справедливая.
в доме практически вся радиотехника была разобрана и собрана (без лишних деталей!) по крайней мере один раз включая телевизор...
попробовать и проверить на себе хотелось всё, первый пирог был испечен в 4 классе, и хотя нижнюю часть пришлось выкинуть... верхняя все-таки была съедобной
Да! еще вспомнилась деталь: когда у кого-нибудь видел что0то новое, всегда подбегал с просьбой дать посмотреть, и что интересно - никогда не отказывали, вероятно потому, что через пару минут, покрутив в руках и ощупав со всех сторон, возвращал вещь хозяину, практически полностью теряя к ней интерес...
10 Ноя 2005 22:30
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 417/0
|
Девчонки и мальчишки!
(в прошлом разумеется, сейчас поди уже все серьезные и важные как и полагается Габенам )
В нашей теме вчера была ревизия.
Нежданно нагрянули ревизоры, но ничего не отыскали.
Напротив, остались очень довольны! (Laviniya, привет! )
Поэтому, продолжаем путешествие в детство!
Пока мои фото так и лежат неотсканированные, помещу фото моей племянницы-Габенки. Здесь ей где-то пять лет. Фото новогоднее, поэтому вид у нее опринцессенный, позже покажу вам ее будничной.
11 Ноя 2005 08:14
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 419/0
|
Вообще-то девочка не очень улыбчивая (но по праздникам может ), но более улыбчивая, чем другие дети-Габены. Это потому что, у девочки папа и вынянчившая ее тетка (20 лет)-Гексли, и они веселят ее с рождения.
Но не смотря на все веселья от присутствовавших круглосуточно Гексли, ее улыбка (как улыбка логика) смотрится натянутой (в сравнении с этическими улыбками), в следующих фото это будет более отчетливо видно.
11 Ноя 2005 10:45
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 205/0
|
А мне сразу бросился в глаза характерно-протянутая за чем-то рука.
Сидя за столом в этом нет ничего удивительного.
Но сразу вспомнила, что всегда хотела дотронуться до премета, меня совершенно не развлекали предметы (игрушки-погремушки), которые держали в руках взрослые. Я делала недовольное лицо и тянула руки к предмету, когда мне его давали - тут же успокаивалась.
Помню, что мне показали игрушку, резиновую какую-то (дело было ещё в коляске), у неё была повержность на вид, как у ткани (флис), думала что она мягкая как мишка плюшевый и тёплая, а когда мне её дали в руки, она оказалась холодной и поверхность твёрдая и шероховатая. Вот так обманчива природа
И первое, сказанное мной слово было характерно - "ДАЙ"
Для особо непонятливых наверное, которые мою протянутую руку игнорировали...
11 Ноя 2005 14:22
|
Reddog
"Габен"
Сообщений: 83/0
|
А мне нравится сама композиция на фотографии - сидит принцесса чудная просто, в волшебном платье, только не хватает палочки феи в руке. И перед ней... ТАРЕЛКА ПОЛНАЯ КУРИЦЫ ЖАРЕНОЙ (вроде бы, да?)
11 Ноя 2005 16:28
|
pirosmany
"Габен"
Сообщений: 61/0
|
Надо сказать, что моя мама-Штирлиц была в этом вопросе безупречна. Она нам с сестрой придумывала и мастерила оригинальные новогодние костюмы, чем мы заметно отличались об общей массы зайчиков.
Но тема, не о Штирлицах. Хотела сказать вот о чем. Я не знаю какая мотивация к созданию этих костюмов была у мамы (за них мы всегда получали призы). Мне самой - это выделение из толпы было совершенно не нужно. Мне не очень хотелось быть центром внимания, но не быть им было просто невозможно. Потому что все нормальные дети из года в год носили одни и теже короны и, к примеру, юбки, отделанные мишурой. Юбки были на резинке и поэтому могли растягиваться, что не мешало многократному использованию, не смотря на то, что дети за год подрастали.
И вот, приходишь на праздник - все тебя разглядывают, и заставляют чаще ходить по залу - чтобы все видели эту красоту. А мне не хотелось ходить по залу. И только присядешь где-нибудь скраю сцены, опять кто-нибудь проходя мимо скажет: А ты чего сидишь? Иди к елке, скоро будут выбирать лучший костюм и давать призы.
И Вы безропотно одевали эти костюмы??
Верх лояльности к родителям. Меня можно было убить или оставить без сладкого, что в общем-то равнозначно, но я ни на один утренник, ни в детском саду, ни юном школьном возрасте, не приходил в маскарадном костюме. Хотя учителя пытались третировать по этому поводу. Но одеть что-то подобное на себя - было равносильно появлению в голом виде на красной площади
11 Ноя 2005 18:57
|
qasw
"Габен"
Сообщений: 4/0
|
Да нет просто я не шил куклам платья. А в конструкторы играл всю жизнь. И пока еще не закончилось. Просто конструктор увеличился в масштабах.
Ну и конечно можно на ты.
11 Ноя 2005 19:45
|
qasw
"Габен"
Сообщений: 5/0
|
По поводу еды в моей семье было немного по другому поетому никто ничего не доказывал. Просто заставляли ЖРАТЬ и мой опыт таков - я складывал потихоньку еду в кулек и потом выбрасывал. Главное что все были довольны.
11 Ноя 2005 19:50
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 420/0
|
Но ведь это не противоречит указанным пунктам, это просто углубляет их.
Конструктор - это сенсорное занятие.
И... мы же так и писали - если Габен не захочет - есть не будет.
Просто - если б я в кулек еду складывала - мой папа-Макс это бы все равно вычислил.
11 Ноя 2005 20:09
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 421/0
|
Вы прямо таки этим вопросом поставили меня в тупик. Попробую выкарабкаться.
Скорее всего мама-Штирлиц со своей базовой черной логики как-то объясняла необходимость всего этого маскарада, или с белой сенсорики - трудно теперь вспомнить.
У меня с детства было много сомнений в логичности окружающего мира. Но, наверное, новогодний костюм в этом рейтинге был не на самом первом месте по значимости.
11 Ноя 2005 20:17
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 206/0
|
Не совсем поняла
Штирлиц как раз ничего недостойного (с точки зрения Габа) на ребёнка не оденет, он же за "качество" и "безупречность", а красивое безупречно сшитое платье, почему бы и нет?
Это же не Нап или Гюг, которые больше чтоб выделиться (броскость, яркость, блестючесть и оригинальность)
Так что маскарадные костюмы зайчиков это не "от Штирлица"
11 Ноя 2005 21:51
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 429/0
|
Да! Это были не зайцы!
Один из костюмов, к примеру, был - цветок.
Это выглядело так: Длинный, прямой до пола сарафан светлозеленого цвета (сшито вроде было из шторы ), на этом сарафане темно-зеленой гуашью нарисованы листья, а на голову надевалась шапка лепестков из гофрированной бумаги на каркасе. Получалось - а-ля Розовая роза. Жаль, что не сохранилось ни одной фотографии, а то бы показала вам эту ляпоту.
Сегодня, разговаривая с мамой по телефону, сообщила ей о том, что я написала об этом на форуме - она искренне удивилась, услышав, что мне это супермаскарадное обличье было не нужно (не то, чтобы очень мешало, но слегка тяготило и было незначимо) и сказала: Да? А я думала все дети хотят выглядеть очень красивыми, знала бы об этом раньше и не напрягалась б так.
12 Ноя 2005 10:37
|
DEBO4KA
"Габен"
Сообщений: 689/0
|
ого! ребята и девчата, вы меня удивили - зайчики, цветочки, всю несознательную школьную жизнь (с 1 по 3 класс включительно) была снежинкой, но..! какой! снежинистое платье напоминало больше вечерний наряд (кстати, выкройки мама брала из Бурды и уменьшала до моего детского размера, эти "шедевры" до сих пор хранятся на даче - ручная работа (поскольку на тот момент машинки, способной обаботать те ткани в наличии не было), правда, потом, в более старшем возрасте, в подобных мероприятиях не участвовала (интереснее было побыстрее удрать домой из школы, чем присутствовать на общебесполезном мероприятии).
12 Ноя 2005 11:41
|
pirosmany
"Габен"
Сообщений: 66/0
|
Согласен, если безупречно сшитое платье
Но я ведь мужеского полу и мама не Штирлиц, явно. Посему, предпочитал всегда, даже не белую рубашку, а что-нибудь повседневное, дабы еще и в конкурсах не заставляли участвовать или в первых рядах торчать. Сидел себе, примусы починял (книжку читал ) и ждал, когда эта очередная обязаловка закончится
12 Ноя 2005 18:33
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 435/0
|
Мультфильмы я тоже не любила.
А вот к передаче "Что? Где? Когда?" в детстве относилась двояко. С одной стороны - она мне очень нравилась, а с другой - я боялась...
Я боялась, что меня посадят за этот стол и я за одну минуту не смогу ответить на вопрос. (Кого-то в детстве можно запугать Бабой-Ягой или милиционером. Мне эти чудовища не казались такими страшными как невозможность ответить на вопрос за одну минуту.)
И поэтому, когда грозно звучал вопрос: Итак, время вышло. Кто отвечает на вопрос?
Я замирала внутри.
А когда слышала: Отвечает Нурали Латыпов, я выдыхала: Уфф, Слава Богу, пронесло.
Какая дихотомия меня так напрягала?
13 Ноя 2005 12:37
|
leonidych
"Габен"
Сообщений: 305/0
|
Странный я наверное.....
Но в самом раннем детстве всегда любил костюмы и маски клоунов (они прятали лицо и я мог выделывать всё что угодно)...
Позже держался от всех особняком...
Но старался прорваться в самодеятельность
Читал со сцены стихи и прозу... Одиноко так и грустно... Говорят было не плохо... а мне это надо было что бы хоть как то заставить себя говорить с людьми... Слишком молчаливым и замкнутым был ребёнком, а подростком и подавно...
Даже когда попал в институт - от моей мрачности и молчаливости все шарахались... И в армии деды меня не трогали...
К 30 научился трепаться со всеми и обо всём - правда после часа такого трёпа хожу выжатый как лимон...
Радуга! Чесн слово, я всегда считал что Габенки - самые красивые женщины... Ваше фото хорошее этому подтверждение....
13 Ноя 2005 19:04
|
Helys
"Габен"
Сообщений: 211/0
|
А мне наоборот за стихи больше четвёрки не ставили... Порядок слов я всегда выучивала, а вот "с выражением" - это для меня означало - согласно знаков препинания
А некоторые, когда читали стихи, то у них даже глаза слезились... от эмоций наверное...
13 Ноя 2005 19:15
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 438/0
|
Мама-Штирлиц.
Творческая БС.
Про женщин мы потом...
Под маской клоуна я б тож смогла. Удобно очень прикрыться.
А о чем Вы мечтали в детстве?
И какими сомненьями мучились? Или Вам в детской жизни все было понятно?
13 Ноя 2005 19:24
|
leonidych
"Габен"
Сообщений: 307/0
|
У меня просто очень хорошие педагоги были по актёрской части
Что то там во мне увидели и пытались сделать из меня театрального актёра лет с 12
Не вышло...
Да и по стихо- и прозосложению тоже - из бывших
Эмоций не было - там на сцене- но вот чувство ритма и оттенка слова... Ремесло однако... Всё изучается
13 Ноя 2005 19:26
|
leonidych
"Габен"
Сообщений: 308/0
|
Детская мечта?
Найти Атлантиду и узнать почему погибла?
Что бы не повторилось...
Это лет с 6 до 12
Потом понял что буду химиком
А надуваю шарики...
Правда до 6 лет таки хотел стать клоуном - маска разрешала быть собой
Сомнения?
Почему я не такой ка другие сверстники?
Почему мне не интересно читать всю эту чушь про зайцев мишек и волшебников...
И почему я в свои 6 лет уже читаю а они нет?
13 Ноя 2005 19:30
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 439/0
|
Ой, а я сама в театральную студию ходила, недолго продержалась.
И тоже на сцене выступала, во всяческих концертах, - от студии бального танца.
Душу в танец не вкладывала - не получалось. Душа сопротивлялась.
Но у меня были самые красивые платья (мама старалась)и поэтому нашу пару всегда норовили поставить в центре сцены.
До сих пор не люблю танцы. Даже смотреть.
13 Ноя 2005 19:42
|
Roxie
"Габен"
Сообщений: 51/0
|
Хочу что-нибудь сказать... очень хочу.
Раз уж в последних постах речь об актерстве, то эту тему и продолжим... Я очень о сцене мечтала =) Ходила на акробатику, и нас (акробатов) часто в новогодние выступления запихивали в качестве мартышек или еще кого-нибудь... получалось и на сцене, и говорить ничего не надо. Но мне большего хотелось. Кроме того я беспокоилась, что не могу на улице у прохожих даже время узнать - боюсь чего-то. Потому пошла в театральную школу (лет в 9 кажется). И вполне успешно пять лет отучилась =) Роли мне всегда давали очень вредные - первая была Пеппи-Длинный-Чулок. Всего одна глава, 12 репетиций. Появляться я должна была позади зрительного зала, свистом привлечь к себе внимание и потом вести три коротких диалога со зрителями... на это ушло 10 репетиций, и мне разрешили не свистеть, и зрителей в итоге подсунули знакомых =)
Зато я очень полюбила стихи. Учила (и учу) их много - для развития памяти. В школе в старших классах мне за них ставили по несколько пятерок сразу, учительница говорила, что ходит к нам на урок как на концерт =) Правда с лирикой, тот же Есенин, постоянные проблемы... знаю слова, но не очень понимаю, где логические ударения расставлять и как вообще это произносить... Красоту слога ценю и ритм.
14 Ноя 2005 23:58
|
Hrizantema
"Гексли"
Сообщений: 30/0
|
У меня в первом классе была подружка-Габенка. Даже не помню уже, как мы подружились, но она как-будто взяла надо мной опеку Мы везде ходили вместе, часто после школы шли к ней домой, ездили сами в бассейн довольно далеко. Хорошо помню, что удивлялась, как много всего взрослого она умела делать. Она сама готовила, пекла тортики и пироги (это в первом классе), убирала в квартире (по-серьезному ) ну и т. д. Вобщем, она мне тогда казалась абсолютно взрослым и самостоятельным человеком, с которым можно ни о чем не беспокоиться.
Зато когда однажды она забыла ключи от квартиры, через форточку пришлось лезть мне
К сожалению, во втором классе ее родители получили новую квартиру, и она перешла в другую школу. А так как мы были еще совсем детьми, то связь у нас потерялась, о чем до сих пор сожалею
Много у меня в окружении Габенчиков, и все такие интересные
15 Ноя 2005 15:45
|
Hrizantema
"Гексли"
Сообщений: 32/0
|
А интересно, с какого возраста можно определять тип ребенка? Я вот все пытаюсь со своим дитем определиться, жутко хочется, чтобы была мне маленькая подружка-Габеночка Племянницу свою-Габенку определила где-то года в полтора. Она такая серьезная с детства была и называла меня второй мамой А вот с собственным ребятенком разобраться не могу
15 Ноя 2005 16:12
|
Hrizantema
"Гексли"
Сообщений: 37/0
|
Я думаю, что ТИМ вообще закладывается генетически, вот только когда он начинает проявляться?
16 Ноя 2005 16:57
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 445/0
|
Пришел бы уж хоть Vavan, чтоль.
Рассказал бы когда у него первый раз обнаружилось чувство юмора.
В каком периоде детства.
16 Ноя 2005 16:59
|
vavan
"Габен"
Сообщений: 1000/0
|
Достоверно известно, что "комплекс оживления", как положительная эмоциональная реакция на замечаемые события, проявляется уже в первые недели жизни. У всех, не только у Габенов. А это и есть основа означенного чувства, кажись.
16 Ноя 2005 17:23
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 446/0
|
Ну не скажите.... некоторые мальцы лыбятся с детства, но назвать это чувством юмора...
А Вы посмотрите на вывешенные фото маленьких Габенов, нету на их лицах эмоциональной реакции.
А та что есть, - не особенно отображает зачатки ЧЮ.
Поздравляем с ТЫСЯЧЕЙ!
16 Ноя 2005 17:28
|
Inga
"Робеспьер"
Сообщений: 193/0
|
Вы так считаете? Тогда предлагаю расширить фотогалерею. Это мой сын Габен.
"Серьёзное" фото - чтоб габенистость сомнений не вызывала.
12 Мая 2006 06:14
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 15/0
|
Raduga, спасибо за интересную тему! Я хотел уточнить насчет подарка... Сейчас появились всякие наборы для художественного творчества. Мне такой вот набор для лепки понравился - можно слепить симпатичного глиняного мышонка. Или еще какую зверушку. Причем, все подробно описано и все инструменты есть. Я вот думаю - девочке-Габену 6-ти лет такой подарок понравится?
12 Мая 2006 14:23
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 16/0
|
Точно! Руками потрогать - это первое дело! У меня друзья - пара Дост и Штирлиц. Дочки у них - старшая Гексли, а младшая - Габенчик. Помню, зашел в гости - сидим, разговариваем. Маленькая Гексля играет в кубики. Причем строит, естественно, дворец - что по мелочам размениваться! Уже там все распределила - кто где живет и чем занимается. Габеночка еще совсем крошечная, но ей тоже интересно. А раз интересно, надо потрогать. Ну, понятно, конструкция проверки на прочность не выдерживает, Гексля в слезы - "Ну почему я строю, а она все рушит!" Пришлось совместными усилиями улаживать конфликт дуалов. Родители ей объяснили, что сестренка еще маленькая, но ей тоже поиграть хочется, а я постарался совместное строительство организовать. Ну, строили уже нечто менее монументальное, но все были довольны.
Вот еще - примерно в этом же возрасте маленькая Габеночка стала помогать маме мыть посуду. Поставила табуретку, взобралась на нее и возит мыльной губкой по тарелкам. Толку пока нет - маленькая еще, но очень старается. И чем-то ей мыльная пена, наверное, понравилась. Она остановилась, задумалась... и попробовала ее на вкус! Тоже инструмент познания!
12 Мая 2006 16:24
|
MingShy
"Достоевский"
Сообщений: 46/0
|
а тема такая хорошая, то ж детство вспомнилось, а из всех детств на этом форуме мне габенское подходит, остальные детства не мои, тут и напишу
-в возрасте 5/6 года разбирала будильники, интересно было как они тикают и как там все устроено внутри. разбирала, потом собирала, после сборки оставались детальки. будильник работает, а детальки лишние остались, разбирала по новой дабы лишние детальки приспособить, в конечном итоге доламывала. протом, во взрослом детстве мама (в мои периоды непослушания) предъявляла мне коробку с раздолбанными будильниками как вещественный аргумент того, что нынче я как и давиче и ничто меня не исправит
а куклы у меня долго не сохранились, куклы разбирались сразу по рукам и ногам, особенно если плакать умели. когда обнаруживалось, что внутри ничего нет- сразу выбрасывались. а одежки потом шились соседским девченкам, и я всегда думала, что дружат они со мной именно за это.
-в школьном возрасте очень любила играть в учительницу. у меня была своя комната с небольшой доской. когда никого не было дома я собирала стулья со всей квартиры, расставляла их напротив доски, усаживала на них игрушки/зверюшки, брала в руки мел/учебник за 2/3 класс и учила их всякому умному
а одежды было перешито и перекромсано много(почти все бабушкины платья)
а стихи на публике читать не умела, в классе 5/6 на каком-то школьном сборище надо было выйти и в огромном зале и прочитать стих, вышла, прочитала одну строчку и замолчала, молчала минут 5 и зал молчал, потом ушла как-то, больше в школьных сборищах не учавствовала, сбегала и ела морожен или еще что-нибудь вкусное где-нибудь сама по себе
зато только со мной сын маминой подруги (младше меня года на 3/4)мог уснуть днем. сначала мы переворачивали всю квартиру(он был к этому заводилой) прыгали/бегали/смеялись и хохотали до одури, потом, когда мне это надоедало я его просто усаживала на диван как бы на поболтать и просто гладила по голове, он засыпал моментом. потом беспорядок мной убирался, весчи разбросанные по квартире занимали привычное им место.... когда приходили взрослые: и квартира была (цела для взрослых) и кусочек радостнобеззаботного детства (для нас), а мне еще и благодарность (вместе с удивлением) выражалась за дневной сон Ильи
з. ы. много получилось. то ли пробило на тему, то ли настроение такое
19 Июн 2006 13:20
|
damvbuben
"Габен"
Сообщений: 67/0
|
Читал-читал... Почти ничего не совпадает... Кроме реакции на попытки заставить что-нибудь сделать - тут да, молчаливая битва на смерть, при чем не на собственную С другой стороны, у меня было настолько радикально другое (интуитивно-этическое) воспитание, что, видимо, даже близко похожих ситуаций не возникало, так что просто нечего и сравить.
Габ-Габ-Ура
11 Янв 2007 22:32
|
Maura
"Габен"
Сообщений: 15/0
|
Ох мать моя Драйзер...
Почитала-почитала... Ну, в основном все сходится. Кроме:
1. Насчет "мастеровитости". Классический пример: руки из... В садике и школе - жуткого вида аппликации "для мамочки", заляпанные всем, чем только можно, и корявые поделки. В средней - сомнительное шитье и увиливание от кулинарии. Единственная гордость - грамотно рассчитанное меню. Та же фигня со стенгазетами, оформлением рефератов (всякие там ленточки, перевязывания и прочая хрень). Вобщем, безрукой я была девочкой, неумеленькой.
2. Мечты. Единственной моей более или менее реальной мечтой было намерение стать маляром высшей категории. Было это лет до шести. Потом понеслось: бредила театром, писала сказки, сочиняла стихи, рисовала, фантазировала напропалую. Сказочница такая была.
3. А играть любила и вовсе не по-габски. разыгрывала собственные истории с помощью игрушек и всякой мелочи. Автор, режиссер и актер в одном лице.
Такой вот косорезик.
2 Июн 2007 01:58
|
Maura
"Габен"
Сообщений: 16/0
|
Сказки! Волшебные сказки! Хотя не уверена, что это габское. По-моем, чудеса все дети любят.
И еще мне почему-то подсовывали всякие странные книги типа "Народные дунганские мифы" или "Народные филиппинские сказки", и я их тоже зачем-то старательно читала.)))
4 Июн 2007 14:03
|
Jenni
"Габен"
Сообщений: 44/0
|
А мне нравились "уральские сказы" Бажова... Ну и прочие сказки в том же духе)
Ну и всякая фантастика)
Толкиен опять же)
5 Июн 2007 23:43
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 4/0
|
А почему у взрослых габенов так неудачно складывается личная жизнь? Вроде про детство почитала - все шоколадно.. И сами по себе головасто-рукастые..
у меня много таких знакомых. в том числе бывший муж..
либо вообще никаких серьезных отношений, либо неудачная семья, и как результат - любовницы и любовники (видимо, просто разорвать отношения габенам самим сложно, вот и пытаются компенсировать себе)
20 Июн 2007 13:01
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 484/0
|
Svlana, а Ваши знакомые Габены сами-то считают, что их жизнь неудачно складывается? Или это сугубо Ваше мнение?
Интересно.
Пойду учиться складывать жизнь, самое время=))))
21 Июн 2007 10:46
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 7/0
|
Мое детство... Мама до сих пор не пойму кто, скорее всего Наполеон - сенсорный иррац. экстраверт, с внушаемой ЧЛ. А вот с БЛ не понятно, учитель математики она у меня, причем хороший. ну, это отступление.
Из наблюдений мамы и по моим воспоминаниям.
Очень любила конструкторы, у меня их было много. Не любила собирать модели которые предлагались в инструкции, нудно это повторять чужое мне надо было создать свое, так интереснее. Любила рисовать. Когда мне покупали новые карандаши или фломастеры это была радость. Их можно раскладавать по цветам: контрастно или с плавным переходом от черного к белому - люблю это делать до сих пор. Когда возник вопрос на какой кружок ходить, выбрала художественную школу. в художке тоже не любила копировать.
С куклами отношения были сложные. Если мне дарили большую красивую куклу, я думала, ну, вот, опять фигня какая-то. Не интересно. Больше играла с пупсиками, шила, вязала для них. А большие куклы все были подвергнуты разборке - сборке, после чего ставились на полочку, за не надобностью.
Я часто болела и оставалась дома одна. Один дома с телевизором или радио - это не так уж плохо. Делаешь что хочешь, можно обшарить все полки, найти запретное. А еще мне нравилось из стульев, столов, диванных подушек и покрывал сооружать двухэтажный дом, населять его зверями или звать кого-нибудь из друзей.
Любила ходить далеко от дома. на несколько остановок автобусных, лет с 5.
Не принимала на веру утверждения старших. Однажды бабушка сказала, что на балку ходить не стоит, там трясина и она засасывает. Мне было 5-6 лет. Я одела резиновые сапоги, взяла палку, как по телевизору показывали, и пошла проверять - засасывает или нет. Оказалось, что не засасывает. Бабушке я об этом сообщать не стала.
С 9 лет сама меняла камеры на велике. В 11 лет разобрала и собрала велосипед, некоторые детали в моей модификации оказались лишними. Велик ездит до сих пор, но уже не подо мною. С будильниками и др. механизмами тоже баловалась, но как правило уже со сломанными, пытаясь починить. Разбирать работающие полезные вещи мне в голову не приходило. Зачем, если оно работает? Так открыть и посмотреть как работает можно, а разбирать не к чему.
Бывало придумавала какие-нибудь полезные для хозяйства приспособы, для упрощения труда. "Лень двигатель прогресса!" - одно из моих любимых высказываний.
С 12 лет практически полностью занималась огородом и caдoм. Могла для утреннего полива встать в 6 утра. Это была зона моей ответственности, так же как и учеба. И в эти зоны я допускала старших с недоверием. Придут со своей помощью - только испортят все.
В детстве бывало дралась. Но как правило не я начинала, а часто за кого-то заступалась. Что бы кого-то ударить я как бы переступала через внутренний запрет это делать. Помню года 4 было, меня кто-то обидел, я пришла и жалуюсь маме, она сказала надо дать сдачи. Я потом так и делала. Мне на это нужно было моральное разрешение. Хорошо что за чужие разбитые носы не ругали. Раз врезала, значит по делу.
В 5-6 лет сказала маме серьезным тоном - не надо на меня сразу кричать если что не так, я лучше пойму если мне объяснить спокойно и не обижусь, а послушаюсь. Когда же кричат и давят - делаю на зло.
Выражение мамы- "упертая как баран". Ну да, а что делать. Мамина базовая ЧС не всегда могла справится с моей ограничительной. Т. е. меня можно побить, но не переубедить такими аргументами. Взгляд из-подлобья, раздувающиеся ноздри, сжатые зубы и желание дать сдачи. Этакий волченок, но отходила всегда быстро. Долго мы с мамой др. на др. не дулись.
Мама часто ко мне прислушивалась по ЧЛ и БС, что мне очень льстило.
Еще интересно про БС. Мой первый выход на улицу своими ногами, а не на коляске, со слов мамы конечно. На лице кажется что только глаза, которые впитывают весь окружающий мир, с огромным интересом и воссторгом. Руки тянутся к листочкам, камушкам, палочкам, деревьям и проч. предметам окружающего мира, все что берется для дальнейшего анализа тянется в рот, ведь еще и на зуб надо.
Мечты были всякие, не всегда конкретные.
Первая профессия которая пришла в голову- это стать капитаном корабля и плавать по морям океанам. Бороться со стихией. Ощущать запах моря, ветер, паруса, волны. И конечно же новые земли, неизвестные племена и народы, заморские животные и растения. Красивые ландшафты. До сих пор захватывает. Но это было еще до школы. Мне сказали, что девочек в капитаны не берут. Потом архитектор, скульптор, археолог, ювелир, в итоге в 15 лет решила, что буду врачем, и стала хирургом.
Вот пожалуй все что пришло в голову
21 Июн 2007 18:16
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 486/0
|
sribna, почитала Вас... всё габенское, но такая разница, например, с моим детством - уууууу...
Я всегда была спокойным (наверно, даже слишком) ребенком, никуда не лезла. Велосипед терпеть не могу, до сих пор не понимаю, зачем существуют конструкторы; механизмы никогда не разбирала, но с детства дружу с паяльником (приучил старший брат-Бальзак, впоследствии получивший техническое образование), а лет с 12 - с проводкой.
В детстве много читала, начиная сразу же с тех пор, как читать научилась (4 года). Этим занималась практически всё время.
Общество других детей было мне фактически не нужно, даже в детском саду очень уставала, домой приходила разбитая (кстати, брат-Бальзак из школы тоже приходил усталый и ложился поспать на пару часов - это в 5-8 классах!!!). В школе мне стало проще - и времени там проводить меньше, и общаться не обязательно.
Никогда ни с кем не дралась. Неинтересно.
Словам родителей и брата всегда верила (наверное, потому что мои родители всегда говорили со мной как со взрослой и ничего не скрывали); слова посторонних людей должны были пройти проверку - но я не сама проверяла, а спрашивала у мамы, например, - если она подтверждала, то я успокаивалась.
В общем, разница приличная=))))
21 Июн 2007 22:17
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 7/0
|
сами считают.. только винят всегда в этом окружающих - жена виновата, мама, еще кто-нибудь
28 Июн 2007 12:27
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 496/0
|
Svlana, а можно немножко поподробнее о том, по каким параметрам они определяют, что жизнь не удалась?
Пойду опрашивать тождиков, а то очень любопытно...
28 Июн 2007 13:02
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 519/0
|
Svlana, в детстве вообще у большинства людей все шоколадно... Ежедневно случаются удивительные открытия, а впереди - вся жизнь, которая обязательно будет прекрасной и замечательной.
Насчет неудачной личной жизни взрослых Габенов - так это просто вам не повезло с Габенами. Или, наоборот - Габенам не повезло с вами... Например, если бы ваш бывший муж вместо вас встретил и полюбил Гексли, все у него могло бы быть шоколадно. Только вы об этом уже не узнали бы...
Мне кажется, не стоит на основе своего личного опыта делать столь глобальные обобщения - я знаю Габенов, у которых личная жизнь вполне удалась! Да и вообще, личная жизнь взрослых Габенов, на мой взгляд, не относится к теме обсуждения, так что давайте не будем отклоняться от темы...
28 Июн 2007 13:57
|
Maura
"Габен"
Сообщений: 20/0
|
Во-во, с фломастерами та же медитация. Кукол тоже не любила - никак не могла взять в толк, как можно с этими корявками играть.
И еще страшно не любила, когда дарили одежду. По этому поводу всегда поднималась ненужная суета, надо было снимать свое родное, надевать чужое и новое и стоически выносить бессмысленные пляски вокруг. Тьфу.
Mitych_0010, глубокое вам мерси. Даже и добавить нечего.
2 Июл 2007 02:20
|
sewer
"Габен"
Сообщений: 2/0
|
Я помню, как неприятно было получать оплеухи по БЭ. моя учительница начальных классов- Драйзер. У нее был любимый ученик- Джек, очень избалованный мальчик, терроризировавший весь класс. Его боялись все или почти все. Однажды он задел меня: натянул шапку на нос. В ответ я обозвала его. не матом, конечно, но от души. В ответ получила такую лекцию о своем поведении от Драйзерки-до сих пор помню. Потом, через N лет она обнимала меня и говорила, что я была ее любимой самой интересной ученицей и т. д... Да, из-за слабой БЭ всегда страдала. А мама-Наполеон в таких случаях говорила:"Разве ты не понимаешь, что нехорошо поступила с человеком?" Я молчала в ответ. Им-то, БЭшникам хорошо понимать)))
7 Авг 2007 17:42
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 562/0
|
Обзываться, конечно, не стоило. А вот оплеухи он вполне заслуживал... Может, он как раз на это и нарывался? Впрочем, ситуации я не знаю - может, соотношение сил было не в вашу пользу...
Меня в начальной школе тоже отчитывали - за то, что я приятеля "сволочью" обозвал. Я, конечно, нравоучения выслушал, но остался при своем мнении - нефиг поступать как "сволочь", никто и обзываться не будет. Хотя, урок на будущее извлек - надо формулировать так, чтобы не докопались.
8 Авг 2007 17:15
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 139/0
|
аха, интеллигентный человек никогда не скажет *** вашу мать, а скромно - молодой человек, я вам в отцы гожусь!
9 Авг 2007 18:07
|
Aqwilon
"Габен"
Сообщений: 7/0
|
Мои родители: папа - Штирлиц, мама - Гюго.
Напишу кратко о своём детстве.
Любимая игра - кубики. Кубики разные - с фрагментами картинок и с буквами. Картинки из нескольких кубиков я очень быстро научился складывать и собирал их быстрее, чем мои родители.
По поводу букв. Благодаря кубикам, буквы я уже все знал в 2 года и 8 месяцев - мама рассказала: на каком кубике какая буква, как она звучит и как изображается. В три года я уже читал книжки. Причём по слогам читал всего один день. В пять лет я читал уже как взрослый человек - с выражением.
Любил рассматривать географические карты. Я часами мог их изучать. Я вырезал ножницами государства по линиям границ, раскладывал на столе эти кусочки и собирал как мозаику. Первая моя мечта была - стать географом. До сих пор люблю путешествовать.
Вторая мечта - стать музыкантом. Она осуществилась. Как родилась моя вторая мечта? Очень просто. Я ходил в детский сад. В группе стояло большое чёрное громоздкое пианино. К нему никто из музыкантов никогда не подходил, и в моём детском восприятии пианино ассоциировалось с комодом, на который ставят игрушки. Но вот как-то у нас в группе появилась музыкальная воспитательница. Она открыла ключиком пианино. И о чудо! Я увидел там чёрные и белые полоски. Это оказались клавиши. Я прикоснулся пальцем к одной клавише - раздался звук, прикоснулся к другой клавише - другой звук. Интересно! Я перетрогал все клавиши, вслушиваясь в то, как отзывчиво откликался инструмент, отвечая на мои прикосновения пальцев. Это определило мою дальнейшую жизнь. Придя домой, я упросил маму купить мне пианино. Она купила. Радости моей не было предела. Пианино стало моим самым лучшим другом. В шесть лет я пошёл учиться в музыкальную школу. Мне давалось всё легко, занятия нравились. С 11-ти лет я начал сочинять музыку. Она рождалась из моих импровизаций. До сих пор я пишу музыку (для театра, кино, песни, пьесы).
Теперь о книгах. В детстве я очень любил читать. Читал не только детские, но и вполне взрослые книги. Так, например, "Дон-Кихота" Сервантеса я прочитал ещё в детском саду. Очень любил читать Жюля Верна. По нескольку раз перечитывал. Любимая книга с детства, которую я читал несчётное число раз, с любой страницы, в любое время, - "Мёртвые души" Гоголя. Первая книга, которую я читал всю ночь, с вечера и до утра, - учебник неорганической химии 7-8 кл. Было мне тогда 11-12 лет.
Теперь о взрослости. С самого раннего детства мне хотелось стать взрослым. Я часто спрашивал маму: "Когда я буду людские дела делать?", на что она меня отговаривала: "Вот вырастешь и будешь делать, а пока самое главное - учиться!" Но я всё равно стремился к самостоятельности. В 10 лет я уже умел неплохо готовить: жарил картошку, пёк блины, варил кашу, отваривал макароны. В 12 лет я уже сам суп варил.
Теперь о спорте. Я не любил командные виды, предпочитал одиночные. Ходил на секции по стрельбе из мелкокалиберной винтовки и на тяжёлую атлетику. Но после того, как в 18 лет у меня стало ухудшаться зрение, занятия спортом я забросил.
Вот мои детские фотки:
1. Я на руках у отца. Мне 1 год.
2. Мне полтора года.
3. Мне 4 года.
4. Мне 5 лет.
5. Мне 6 лет. Я вместе с мамой. На мне та же шубка, что и на втором снимке.
6. Мне 7 лет. Я - ученик первого класса.
25 Авг 2007 03:25
|
Ilya_Bazhov
"Габен"
Сообщений: 20/0
|
Детство значит. В два года убежал из дома. Разобрал кроватку, поставил стул к двери, открыл замок и вперед на волю. Рассказали мне об этом родители, когда мне лет десять исполнилось. Они то думали я сплю, а я вот уже два часа по холодной осеней погоде, гуляю сам по себе, в одной майке, в поисках приключений на свою голую попу. Вообще очень сложный ребенок был в плане воспитания. Ни кого, ни когда не слушал. Сейчас вот смотрю, как мои знакомые воспитывают свое чадо, удивляюсь. Если он (мальчик) у них капризничает, скажем не хочет, с мамой за руку идти, она его на дороге бросает и говорит- "Ну, все оставайся" и уходит. Он сразу в слезы, истерика, Мама не бросай. и т. д. Что на меня подобные приемы не действовали это пол беды, ну бросила и бросила, я найду приключение по близости (в связи с этим меня дед носил на шее лет до четырех, габенчик устал, ему лень ножкам идти, а бросить...), беда в том, что эти самые приключения находились очень легко (помню пришла мне идея в голову пробежать по колесами скорой помощи бабушка мне тогда руку вывихнула, габенчик очень активно вырывался, так ему хотелось осуществить задуманное), поэтому как раз лучше за руку было держать и не в коем случае не отпускать. Единственное как можно было со мной сладить купить какую-нибудь игрушку (которая обязательно будет разобрана, и вообще разбирать их было интересней, чем играть в них, например, с плюшевыми игрушками я играл в хирурга и пациента - разрезал, из поролона делал что-то на подобии органа, вставлял внутрь и зашивал), а в более старшем возрасте дать денег. Из всех игрушек предпочитал конструктор, кубики разные (которые я все же додумался распилить), отвертка. Рано стал ругаться матом, воровать деньги. Дома родители меня боялись оставлять. То я спички начну жечь, то в прохожих яйцами кидать. Во 2 классе поссорился с классным руководителем. Тетя была упертый коммунист, а габенчик очень ненавидел школьную форму, поэтому он приперся в школу 1 сентября 1991 года в буржуйском адидасе, чем очень разозлил тетю, но ей так и не удалось заставить меня изменить своего решения. Потом я помню потерял октябрятскую звездочку (зачем она нужна была я так и не понял), чем тоже насолил противной тети. Вообще в первых классах учился весьма посредственно и был активным забиякой. Мама с подачи бабушки решили, что ребенок с таким поведением может плохо кончить и к классу восьмому я стал хорошо учиться. А вообще я хороший.
Рассказывать можно до бесконечности…
28 Авг 2007 06:49
|
Ability
"Габен"
Сообщений: 18/0
|
Ах, детство! Почитала предыдущие сообщения - нашла много общего...
Любила рисовать очень-очень, начиная примерно с 2х лет на обоях. В куклы играла не по-девчачьи - основной интерес был в том плавает она или нет, что можно сделать с волосами, как сделаны самооткрывающиеся глаза и т. п. Так что смысл сувенирных кукол был мне АБСАЛЮТНО не понятен. Лет с трёх любила "химичить" - мне было интересно почему в воде растворяется мел, а камни нет, что как горит. Правда все опыты проводила с заботой о чистоте и безопасности. Кукол тоже предпочитала небольшого размера, ставила с ними различные спектакли, придумывала сказки и вечерами собирала родню и старательно разыгрывала представление (большей частью экспромтом).
Как научилась читать (7 лет) - погрузилась в это с головой. Так навено и на всю жизнь.
В группе я или одна для меня было без особой разницы. Но только общаться с группой других детей я начинала "просканировав" обстановку и сочтя её эмоционально благоприятной (т. е. общение на равных). В группе я обычно примыкала к "генератору идей" и додумывала эти идеи до удобства реализации. Если такого генератора не было, то пыталась играть за двоих. По моим детcaдoвским и школьным воспоминаниям я всегда вольно или не вольно оказывалась в роли "Серого кардинала".
Что касается ручных навыков. Любой такой навык осваивался и осваивается мной очень быстро. А по мере освоения и пропадает интерес и мотивация к деятельности. По этой причине меня считали несколько поверхностной, так как я быстро загаралась новым делом и быстро его бросала (то есть я осваивала его достаточно для себя и теряла интерес).
Упрямство! Это основное... Беда или достоинство, когда упрямство становится упорством? Упорством оно становилось только когда был интерес, какая-то трудность (не слишком большая), возможность преодоления и неприменная похвала, положительное эмоциональное подкрепление успехов. На простом "надо" я далеко не уезжала, насильно заставить меня что-то сделать (в том числе улыбнуться дяденьке-фотографу) - сизифов труд. Правда иногда мама Штирлиц меня уламывала. Удивлять, разжигать любопытство и ХВАЛИТЬ искренне - лучший способ помочь мне двигаться и развиваться.
Лет в 26 я научилась делать это для себя сама, правда потом появилась целая толпа Гекслей, кто мне этом содействует.
31 Авг 2007 21:15
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 35/0
|
а спорт в каком-либо виде дети-габены приемлют?
и какими словами сподвигнуть ребенка на спорт? а то все конструкторы, да конструкторы.
16 Ноя 2007 16:09
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 36/0
|
Еще вспомнила, какой вопрос меня мучает: знакомые Габены-мужчины рассказывали, что в детстве им нужен был отец как некий ограничительный властный фактор.
Именно вспоминают такими словами: "была одна мама. Что она могла сделать? я ее не слушал. Хулиган был." или "в 5 лет просил маму - найди мне отца. Мальчику, считаю, всегда нужен волевой отец, чтобы наказать мог" и т. д.
А если были папы в детстве, то о них воспоминания тоже как о надзирающем и наказующем элементе. Причем вспоминают с благодарностью.
От женщин-Габов я такого не слышала.
Если бы мне так говорили 2-3 габа, я бы может не придала значения этим словам. Но в моей жизни габов слишком много. В том числе знакомых мужчин-габов.
Скажите, это действительно необходимый фактор - отец, который мог бы достаточно жестко держать порядок в доме?
Или может я не так понимаю эти слова. Что нужно ребенку-габену от родителей?
16 Ноя 2007 16:19
|
Isobel
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
мне от мамы нужно было понимание только. Но поскольку его не было, росла трудным ребенком. Где-то так. Чего требовалось от отца - к сожалению, ответить не могу
16 Ноя 2007 23:48
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 658/0
|
Я думаю, в общем-то, как и любой ребенок, маленький Габен ждёт:
- совместной деятельности (это покажет, что он родителям не безразличен, что им с ним интересно, ему, как интроверту, будет здорово, что родители проявляют внимание и т. д.);
- доверия и помощи (ребенок должен ощущать, что родители на его стороне, а не на стороне кого-то чужого, что они помогут ему, что они с ним);
и т. д.
Если говорит о тимных вещах, то родители Габена должны работать за Гексли: показывать варианты, перспективы и т. д. В общем, работать по ЧИ, насколько это возможно. Для меня не было важным фактором наличие отца, который мог бы достаточно жестко держать порядок в доме. В детстве важно было не то, какой по характеру отец и как он себя позиционирует, а то, как он относится ко мне (возможно, поэтому у нас с отцом очень хорошие отношения, несмотря на соционический конфликт).
19 Ноя 2007 08:05
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 123/0
|
мне отец нужен был как человек поддерживающий и понимающий. Но его не было ни в каком виде. А вот надзиратели мне не были нужны, иначе я бы с ними боролась за свою независимость. И даже наоборот, я в детстве говорила - это хорошо, что у меня одна мама, один Цербер лучше чем два. Мне не был нужен контроль. Напротив - свобода. Я была ответственным ребенком. Сама принимала решения и несла при необходимости за них ответственность. Мама часто говорила - что я "убоище", в смысле меня фиг силой переубедишь - иду в полную отказку и стою на своем до последнего, еще и сдачу могу дать в случае физического насилия. Еще ее фразочка - на тебя где сядешь там и слезешь. Какая на фиг сила? Чем большую силу ко мне применишь, тем больший отпор получишь. ЧС - ограничительная, однако С Габенами надо по хорошему, объяснять, договариваться, понимать, идти на компромис... Мама у меня возможно все же Гюга.
19 Ноя 2007 11:58
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 37/0
|
девочки, спасибо за ответы..
просто от вас я и не ожидала услышать иного - у меня подруга Габенка, и еще пара знакомых девочек - с отцами скорее друзья..
а вот от мужчин слышала именно в таком ключе.. поэтому и спросила
19 Ноя 2007 13:56
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 124/0
|
Я думаю тут может быть дело в Психо-йоге. Если у человека ПЙ тип с 3-й или 4-й Волей, то у него может быть потребность в сильном человеке рядом.
Кроме того сильный конечно не обязательно ограничивающий или подавляющий отец. Может быть и поддерживающий. Тут от контекста зависит и от того что имели ввиду ваши знакомые мужчины Габены. А еще может быть такой момент, что человек в чем-то не смог состояться и теперь с высоты своих лет говорит, вот, если бы у меня отец был, да держал бы меня в ежовых рукавицах, тогда бы из меня толк вышел. Ведь человеку состоявшемуся незачем думать о том что могло бы быть, да не произошло. Состоявшийся человек думает чуть по=другому. Он оценивает что стал, кем стал - вопреки обстоятельствам и благодаря обстоятельствам. И только неудачники ноют, и перекладывают ответственность на обстоятельства.
А вообще независимо от пола в дельте принуждение не в ценностях.
19 Ноя 2007 21:02
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 807/0
|
Насчет Габена с 4В не скажу, а 3В, наоборот, - плохо выносит даже намек на подавление воли и приказы... Полагаю, что 1В возможно тут более адекватна и в словах "Принеси сковородку" не увидит ничего криминального. ЗВ следует умиротворять, уравновешивать, поощрять желание пойти на компромисс. Ни в каких сожалениях об отсутствии сильной руки 3В мной замечена не была.:-)
Знаю реально двух Габенов, которым отцы пытались навязать другие ценности, продавить и т. п., в обоих случаях это привело к раннему уходу из дома.
С учетом ограничительной ЧС - мечта о сильном отце со стороны Габена мне все-таки представляется странной, разве что это не просто мечта об отце, мужском воспитании.
20 Ноя 2007 09:19
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 125/0
|
Спасибо, Tekhi. Мне интересно было узнать про отношение 3 и 4 воль к принуждению и ограничению.
Стало быть можно подвести все же в итоге, что Габенам нужен прежде всего друг, способный увлеч, заинтересовать, дать душевную теплоту. А отцов не выбирают.
20 Ноя 2007 15:00
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 39/0
|
ладно, может мужчины все же что-то скажут но понятия отец-друг и душевная теплота мне никто из габов-мужчин не озвучивал.
я наблюдала, как они со своими детьми общаются - нуууу.. только с позиций "я- взрослый, значит ты обязан меня слушать". Т. е. сидеть молча, с полуслова выполнять указания (когда спать, что есть, чем заниматься), веселиться только теми весельями, которые в данный момент поддержит папа. Иначе - сидеть и молчать.
"В Японии дети спрашиваю разрешения даже чтобы что-то сказать" - вот еще одна яркая фраза габа.
может это поведение как раз исходит из собственных представлений об идеальном отце?
21 Ноя 2007 15:45
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 543/0
|
я наблюдала, как они со своими детьми общаются - нуууу.. только с позиций "я- взрослый, значит ты обязан меня слушать". Т. е. сидеть молча, с полуслова выполнять указания
Т. к. в сообщении сказано о том, как "Габены" воспитывают своих детей, то я прокомментирую именно это:
Возможно описанные установки на воспитание - это личностные особенности какого-то человека, но не типные для "Габена"
Воспитание идет с Эго "Я взрослый":
у "ГАбена" вводная с оттуда программируются все намерения, типа: что-то почувствовал и это надо исправить... или здесь надо улучшить чтобы не было хужн... или отдачи не чувствую.... и т. д.
Реализация идет через творческую, т. е. методы совершенно не системны, подчиняются вводной с и могут совершенно не совпадать по одинаковым ситуациям, поэтому методы воспитание постоянно меняются, в зависимости от ощущений со свой.
Методы воспитания расчитаны на ответную реакцию с, т. е. какие отношения со мной устанавливают и какие возможности показывают.
Идеальный вариант, когда ответная реакция от ребенка - это формирование дружеских и понимающих отношений, лучшая похвала "ты мой лучший друг" и я тебе во всем доверяю.
Конечно, идеал не всегда достижим но стремиться будут к этому......
23 Ноя 2007 22:32
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 544/0
|
Это откуда такая статистика
Как это можно определить, что у какого-то ТИПа неудажно складывается личная жизнь.
Это что из модели А понятно, это каким таким сочетание функций "Габены" для серьезных отношений не подходят.
НУ, еще в диспутах про Жуковых и Донов участвовала, где обсуждали влияние болевой в суперэго и формирование отношений, там хоть какой-то базис у людей был, а здесь то что не понравилось.
Кстати, я и по поводу Жуковых и Донов возражала категорически против подобных навешиваний ярлыков, по типу не та у Вас функция в суперэго, поэтому и отношений у вас не получается.... НЕТ такой статистики, и примеров полно подтверждающих ровно обратное.
Отношения строят ЛЮДИ, и у каждого ТИМа в его структуре есть все необходимые для этого функции, обделенных нет, и гармонии в отношениях может достичь любой, и не ТИМ виноват в том, что у кого-то серьезные отношения не сложились... причин много и в том числе и то, что Человеку бывает нужно пройти именно через ТАКИЕ отношения, что бы что-то свое понять.....
23 Ноя 2007 23:21
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 545/0
|
Здесь какая-то явная путаница...
Вспоминаем модель и соответствующие функции, и попытайтесь сами сопоставить "яркую фразу ГАбена" с Моделью А....
Ни каких противоречий не замечаем?
То, что Вы приводите в пример как яркие характеристики Габена, это либо проявления Личности и Характера конкретного Человека...... либо.....
23 Ноя 2007 23:32
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 127/0
|
ИМХО, так говорить могут те у кого ЧС + БЛ в ЭГО. У Габенов СВОБОДА в ценностях. И еще, человек с ЧЛ способен найти др. аргументы для своей правоты, нежели "я - взрослый, значит...". Ведь это такая же зашоренность для меня, как и "я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак".
26 Ноя 2007 01:08
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 503/0
|
Я знаю 4х Габенов-отцов ничего похожего из написанного Вами я не наблюдала. Габены отцы очень заботливые, любящие, дают детям широкие рамки в поведении, но границы этих рамок защищают жестко. К примеру, если за нарушение границ задекларировано наказание - то оно неотвратимо. При этом наказание вполне умеренное, не жестокое. Что касается жесткости, то вообще-то Габена-отца упросить можно, поскольку внутри они ребята душевные. Единственное, что они не могут сами - это выразить свою душевную теплоту и нежность словами, в этом им нужна помощь.
Габены с удовольствием детей развивают, если только есть такая возможность, с удовольствием занимаются с ними спортом и активными играми, приобщают к физическому труду.
Идеальный отец, по моим впечатлениям для Габена - это прежде всего, уважаемый человек, к кому можно обратиться за помощью и советом, но который не станет подавлять своей волей. От авторитарных отцов Габены уходят рано, и потом в отношениях держат дистанцию всю жизнь.
26 Ноя 2007 08:02
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 669/0
|
Это точно! "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак" - любимая фраза моего начальника Максима. Он даже сказал, чтобы я ее распечатал и на стенку повесил. Я это указание попросту саботировал, да и он не настаивал...
Мне тоже показалось, что здесь - подчинение по статусу. Никогда не видел, чтобы Габены так относились к детям. Что я видел - так, скорее, наоборот - слишком большая независимость и самостоятельность ребенка. Но подозреваю, это только НА МОЙ ВЗГЛЯД, "слишком большая". Габен лучше контролирует ситуацию по Волевой Сенсорике - думаю, сам разберется какому ребенку и сколько свободы дать, чтобы он себе не навредил. Я не исключаю ситуации, когда и директивное воспитание может потребоваться, но не думаю, что исходя из модели А Габена, такие случаи можно было бы считать типичными.
26 Ноя 2007 12:55
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 41/0
|
я поняла из всего вышесказанного, что "широкие рамки в поведении" - это понятие очень растяжимое (или весьма суживаемое )..
то, что для габена уже "вне", для меня еще "внутри"..
у меня, как специально, уже года три вокруг и на работе, и среди друзей - сплошь и рядом габены.. и все меня поучают собственным примером. Всем не нравится, что ребенок у меня самостоятельный. Мужчины уверяют, что ему срочно нужна сильная рука.
Я не вижу, за что можно наказать сына. Ну подумаешь, диски слушает громко весь день напролет - да я через 5 минут их уже не слышу. Занята своим. Подумаешь, сжег футболку, когда гладил. Зато быстрее научится это делать. Ну, не захотел в садик - зато дома все конструкторы сложит, пока меня с работы ждет. Заодно научится себе бутерброды готовить, чтобы не голодать там целый день. Разорвал пуховик? Так ведь не просто так - а костер учился разжигать. Весь вымок, когда бегал по лужам? Здоровее будет - все же закалка.. В грязь упал, пока лез на танк, а теперь лезет в чистую машину? - всегда можно про запас иметь одежду и полиэтилен на подстилку.
ой
дописываю и увидела некое подтверждение оценки "много-мало"
наверное, так и есть.. идет некое сравнение себя, своих возможностей, своих детей с другими. И накладывается уже имеющееся мнение о том, сколько свободы дать в том или ином возрасте.
Т. е. тоже самое, но в отношении первоклашки, уже габенов не коробит - тем, видимо, уже можно свободно гулять по улицам, свободно выбирать - чем заниматься, какие инструменты брать в руки (пилу, я уже поняла, габены ни под каким соусом не могут дать ребенку в 2 года) и пр.
Дорастет киндер - смогу точнее оценить габовскую свободу
26 Ноя 2007 13:06
|
NickL
"Габен"
Сообщений: 21/0
|
Действительно!.. что-то я не могу на себя такое примерить... ну никак!..
Может правильно люди такое поведение на Максов примеривают?
Да и такая фраза, про японских детей, могла бы проскользнуть только когда "дите" вылезло бы за допустимые рамки... Или когда на третью просьбу "посидеть тихо", продолжало бы громко разговаривать и шуметь... Что тоже есть выход "за рамки"!..
Это не "рамки" - это вседозволенность и оправдание любых действий...
"Рамки" - это когда видно, где они заканчиваются... А в этом же случае - они безкрайние!!
26 Ноя 2007 14:55
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 505/0
|
Да уж... Пожалуй, в описанной системе воспитания я - на стороне Габенов. Именно это и называется "рамки"... Измазюканным в чистый салон? Пилу в 2 года ребенку? Разорвать пуховик, потому что костер учился разжигать? Не захотел в садик - не пошел в садик?? Мда... У нас совершенно разное представление о воспитании ребенка... Пожалуй, я бы хотела, чтоб моего сына воспитывал Габен.
Пожалуй, в данном случае "самостоятельного" ребенка я бы тоже постчитала "избалованным, невоспитанным, и безбашенным". Уж извините. Но я ребенка приучила с рождения к определенному, довольно гибкому, но все-таки режиму. До сих пор, уже 5 лет пожинаю плоды этого очень удачного решения.
И тут я всеми лапами - за дуалов.
26 Ноя 2007 17:43
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 567/0
|
Приведенное описание модели воспитания не Габеновское т. ч. рано обрадовались
В этой дуальной паре Гексли рамки для детей устанавливает а Габены как раз без рамок.
У Гексли в ментальном кольце, т. ч. они структурные логики в паре,
А Габены с Ида проявляют очень взвешенно, там скорее задеть можно и дождаться огрессии, чем получить оттуда "рамочное воспитание"
Т. ч. воспитатель как раз Гексли, там и нормы, и установки и принципы, и Модель А "Габена" под дуала работает.
Если пара НЕ дуальная (это подавляющее большинство ), то Габены устанавливают порядок по своей базоваой, с, т. е. как комфортно и какие методы целесообразны, и решения будут меняться от ситуации, а если ситуация долгая во времени, то от всех новых вводных
Много видела воспитания миражников Габен-Наполеон, методы НЕ совподали, и приводили к конфликту между родителями, основное яблоко раздора с соционической точки зрения - и...........
26 Ноя 2007 18:04
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 506/0
|
Ирин, нам бы примерчиков... А то опять запутаемся.
У меня есть свое представление о том, что хорошо, и что плохо, и может я и не Гексли совсем, но перед рождением ребенка перебрала несколько десятков методик, "пропустила" через свое восприятие и постаралась выбрать что-то оптимальное, и всех уведомила, что таково мое представление о вспитании детей. Иногда я жестковата, и я это осознаю и борюсь. Но тут лично мои проблемы, это точноне ТИМное. Но у меня рамки есть. Японскую систему воспитания я не приемлю не в коем виде.
Габенскую систему воспитания я имела в виду описанную мной (то, что видеола я, а не описала наша оппонент). "Стой там - иди сюда" - я такого от Габов не слышала. Но знаю, что они не противники физических наказаний. Хотя и по делу и умеренно.
26 Ноя 2007 18:14
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 568/0
|
Привет
Не могу удержаться от отступления от темы.
По поводу твоего ТИМа: ко мне в личку было несколько обращений с вопросом - действительно ли
2_steps_behind Гексли
И я на этот вопрос отвечала, что я думаю что Гексли, хотя я не типировала, просто были проблемы в воспитании, точнее с межтипным взаимодействием с родителями
Это лечится а может быть даже и полезно, но это сугубо мое мнение.
Сколько я уже пересмотрела судеб, и пришла к выводу что чем более гармоничные по ТИПу родители воспитывают ребенка, тем менее он проявляет качества борца, совершенствуется, старается что-то достичь....
Зато, те у кого родители с кофликта, заказа и пр., тем более ярко выражен характер, тем выносливее они по жизни, более закаленные что ли.... хотя есть и озлобленные
Теперь по теме:
Понимаешь, примеров на воспитание может быть много, в зависимости от того в каком типе отношений находится "Габен", или пары нет и "Габен" воспитывает ребенка один.... это как говориться большая разница.
Например: супруги живут в отношениях СЭ (в соседнем разделе как раз обсуждается этот тип отношений ), т. е. ребенка воспитывают Есенин и Габен.
Тут как говориться "кто в лес кто по дрова"
Цели воспитания разные, методы разные, ждут от друга поддержки по тем функциям где другой может что-то выдать только в состоянии стресса.
В результате ребенка воспитывают паралельно, а ребенок естественно будет втянут в выбор, чьи методы больше нравятся, того родителя и будет слушаться, в результате ребенок ростет сам по себе, а они между собой выясняют кто будет воспитывать.
В этой ситуации "Габен" скорее всего выберет тактику невмешательства до определенных пределов, зато когда терпения больше нет, то тут включается и роли временно перераспределяются, и вот как раз тут возможен показ себя с ИДА, и давление на выполнение своих правил.
В остальных ТИПах отношений, схемы взаимодействия будут другие.
В дуальных, я уже сказала, правила воспитания формирует Гексли, ограничения устанавливает Гексли, все повторяющиеся процессы, как например каждодневная проверка уроков, тоже лучше получается у Гексли, если конечно в данной паре Гексли вообще занимается воспитанием ребенка, зато все остальное, включая наказание (как самое неприятное) берет на себя Габен, кстати тоже только после того, как Гексли начинает говорить о том, что ребенок ведет себя не правильно, пора принимать меры. Вот тут вступает
Приведенный пример не означает что роли распределяются только так, это только зарисовка одних из миллиона отношений, НО по модели А, а дальше уже личностные особенности Человека.
26 Ноя 2007 19:20
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 508/0
|
Ввиду того, что тема моего ТИМа действительно очень активно, а порой и агрессивно обсуждается в кулуарах (не только с Вами, Ир, понятное дело), то пожалуй, я немножко прокомментирую.
Некоторые почему-то считают, что мне офигенно хочется быть Гексли, прямо изо всех сил тужусь. Ребят - ну плиз, заходите в личку, аргументируйте, ну давайте хоть куда-нибудь меня уж протипируем, чтоб тему закрыть раз и навсегда!
Логики меня считают своей. Волевые сенсоры - своей, черные и белые этики - своей, черные интуиты и логики - своей. Нет вопросов только к БС и БИ, хоть тут спасибо...
Версий было море. Жуков, Дон, Драйзер, Нап, Джек, Гамлет.... Я честно примеряла каждый ТИМ.
Ну не лизэ, как говорят в Украине, и в крынку не лизэ....
Почему все-таки Гексли... Наверное, из-за гибкости и изменчивости (море - оно разное, то штиль, то шквал, то шторм - а в глубине оно всегда одно и то же), из-за проблем с формальной логикой (о которых я знаю достоверно, но это совершенно не значит, что я их буду привселюдно вываливать, позволяя их всем увидеть). Наверное, из-за ЧИ, которая работает впереди меня... Наверное, из-за людей, которых мне порой легче понять, чем им самим. И наверное, потому что только СЛИ во мне видели неискаженную сущность, под всеми наносными реакциями, вспышками, атаками и защитами, почему-то именно СЛИ смотрят гораздо глубже, чем остальные ТИМы. Сколько их было за всю мою жизнь? Человек 8...
Что касается воспитания... У родителей был не конфликтный брак, что у социоников считается "оужос!". Все было гораздо хуже. Первые 15 лет своей жизни я прожила в семье, где на одной территории были представлены 4 поколения, и в которой было пару почти полных ревизно-заказных колец, да пару конфликтных и суперэжных пар, да плюс несколько внесоционических факторов, например - социальное и интеллектуальное неравенство. Все воевали со всеми. Атмосфера абсолютного неприятия друг друга, недовольства и перманентной вражды. При этом очень хочется всех любить, а ты все время объект манипуляции, для кого-то - козырь, для кого-то - оружие... Я старший ребенок в семье, и в теме межличностных отношений была с рождения. Мудрено ли, что я очень рано научилась защищать себя? Да, я пожизни боец и пытаюсь чего-то достичь, для меня самосовершенствование - одна из ценностей... Правда, очень немалую цену за это заплатила - как минимум, нервы сильно потрепала себе...
Так что для Гексли я действительно очень "поломанная". Но зато сильная и селф-мейд.
И только пару лет назад я смогла просто уйти от этого всего и начала понемного возвращаться к себе самой.
По вопросу Габенского воспитания - собственно, так и есть, наверное. Все равно есть общее в воспитании Габенами детей. Они их очень любят, опекают, и довольно сдержаны в проявлении отцовских чувств. Габены, ИМХО, лучшие отцы в соционе (ну, и было бы странно, если бы я этого не сказала).
27 Ноя 2007 09:16
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 42/0
|
а ведь вы правы. Я действительно, принимаю обычное поведение габенов как "невмешательство", даже как пофигизм. К собственным детям.
Зато наказание вижу настолько ярко. И недоумеваю - как можно только наказывать ребенка.
Т. е. это так и должно быть? Гексли-мама устанавливает рамки поведения, вводит распорядок. А Габен-отец как нечто наказующее: "не будешь слушаться, отцу расскажу" - так? т. е он просто играет роль. Не потому, что настолько ненавидит ребенка, раз только наказывает его, а просто подчиняется правилам игры. Мама - этакий "добрый" родитель, который играет с ребенком, хвалит его, целует, а папа - как бы "над" семьей" и подключается, когда дите не слушается.
В принципе в психологии это считается очень хорошим вариантом распределения ролей.
Может это и имелось в виду моими друзьями-габенами. Способность отца наказать при "выходе за рамки".. так?
Может то, что мне кажется безразличным отношением к детям - на самом деле и есть дружеские, душевные отношения, пусть и на неком расстоянии?
А для сомневающейся-в-тиме-Гексли - если вы думаете, что у меня растет монстр - вы ошибаетесь
27 Ноя 2007 12:19
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 43/0
|
ясно - то, что не видно Габену, не существует
спасибо, я поняла, "широту" ваших рамок
рамки - реальны. Не прыгать из окна выше первого этажа, не совать сразу в два отверстия розетки железные предметы, не бежать под машины, не жить чужим мнением, не красть, не причинять вреда здоровью окружающих и еще пара-тройка. Т. е. круг "нельзя" - очень ограничен. В остальном - полная свобода, моя поддержка в начинаниях и мое безусловное приятие. Когда вещизм становится выше человека - это
да? шучу...
извините за офф.. гюговский... просто немного удивила категоричность.
27 Ноя 2007 12:27
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 509/0
|
Я таких детей видела. Не монстр, конечно... Но вседозволенность я отношу к порокам.
27 Ноя 2007 13:36
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 47/0
|
А почему вы думаете, что изучать мир и становится самостоятельным - это вседозволенность?? если у вас есть некие дети, которых вы видели - это не значит, что вы видели всех детей.. и моего в том числе
а то, что ребенок теперь (ему еще и 5 нет) сам в состоянии напилить дров ножовкой (и полотно не застревает в достаточно толстых бревнах), а затем растопить печь, сам когда остается один дома на целый день может приготовить себе простые блюда в микроволновке, вскипятить чайник, сам может разобрать и починить простой магнитофон, сам может пришить пуговицу и погладить носовые платки, сам способен сходить в магазин на соседней улице и купить на всю семью продуктов к завтраку. И пр.
Представьте, вам подарили машину. А вы еще не умеете хорошо на ней ездить. И слегка царапаете бампер. Т. е. вас нужно наказать (а именно морально или физически применить насилие)? за то, что вы не сразу родились асом вождения?
Или только встали на горные лыжи, которые тоже кто-то добрый вам подарил (мама, папа, муж). Сломали одну лыжу, зацепив курточку, и порвав ее. Пора устраивать порку? Или все же плюнуть на эти вещи. И разрешить вам продолжить обучение?
Дети же не специально рвут, ломают, роняют и прочее - они учатся жить и делать то, что делают люди.
27 Ноя 2007 16:39
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 510/0
|
Свет, вот честно - я не хочу флудить на воспитательные темы на сайте, который совершенно для иных целей приспособлен! Просто, ИМХО, - всему свое время, понимаете? Есть время пИсать в памперс, есть время учиться пИсать стоя... Я не вижу преимущества в том, чтоб ребенку научиться писать стоя, пока он не научился пользоваться горшком. Ну что, от этого к 20 годам он будет писать виртуозно? Выграет мировой конкурс пИсальщиков стоя?
Я вижу слишком много различных вариантов развития событий. Слишком много, и пока риски превышают потенциальную пользу - это будет запрещено.
У меня сын - ровестник Вашего, ему еще нет 5ти. И я не вижу пользы в том, что он умеет пользоваться ножовкой, пока риск отхватить себе палец выше. Зачем ему владение этим навыком в таком возрасте? Выживать в "Последний Герой"? А риск - высокий, поскольку координация движений еще не отлажена, физическая сила не нарощена...
Я не вижу смысла в том, чтоб он умел покупать продукты ДО того, как поймет цену деньгам и научится хорошо считать. Ноя вижу риск в том, что он может поддаться соблазну, быть обманутым или подвергнуться насилию за эти деньги, и это может быть куда большая травма, чем сомнительный навык покупки продуктов. Я смутно понимаю, зачем ребенку уметь топить печь самостоятельно, если он городской житель, и речь о ВЫЖИВАНИИ не идет, пока риск того, что он может пострадать, сделав малейшую ошибку, превышает практическую пользу от владения навыком.
Представьте, что Вам подарили машину, Вы умеете водить, но не умеете читать, не знаете правил, и выезжаете на ней на дорогу без инструктора. Хорошо, если обойдется Вашим поцарапанным бампером... Господь бережет дураков, да. Но если это будет чужой бампер? Ламборджини Дьябло или свежекупленного Лексуса? А если обойдется чьей-то жизнью? А если Вашей? Пока риски превышают потенциальную отдачу - это будет граница допустимости.
Именно поэтому в паре Габен-Гексли, я полагаю, Гексли эти границы устанавливает. Гексли видит ВСЕ возможности, в том числе - негативные.
27 Ноя 2007 17:33
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 51/0
|
Тогда просто ответьте на мои вопросы о детях-габенах. А не судите моего ребенка. Зачем вам оно?
Ведь я задавала конкретные вопросы, потому что мне приходится иметь дело с габенами-детьми. Зная, что я могу и взрослым-то габенам настроение испортить невзначай, я хочу подстраховаться и скорректировать свое поведение с детьми-габенами.
Очень внимательно читала рассказы габенов о детстве. Но кое-что оставалось неясным. Поэтому и уточняла.
28 Ноя 2007 11:50
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 511/0
|
Вы шутите? Я - сужу Вашего ребенка?? Да я его знать не знаю! Я оцениваю Вашу систему воспитания, со своей точки зрения, вот и все. Или у меня право выносить оценку кто-то отнимал?
Я не поняла, какие вопросы остались не отвеченными?
28 Ноя 2007 13:48
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 130/0
|
Ссориться абсолютно не к чему. Ну, это я вообще, не лично к вам.
Какие на мой взгляд были плюсы у моей мамы(скорее всего Гюго) - свобода у меня была, на нее посягали лишь изредка - когда я категорически не подчинялась непонятным нелогичным приказам и утверждениям, заканчивалось это скандалами с избиением меня. Быстрым примирением со слезами у мамы и полным непониманием происходящего у меня.
Но маме очень нравилось что ее дитятко самостоятельное, рукастое, способное себе найти занятие самостоятельно. Каких только конструкторов у меня не было! За порванные штаны, куртки, поломанные лыжи (было такое в 7 лет, сама очень переживала) и прочее меня не ругали, сбитые коленки целовали и боль сразу проходила. Мама говорила, что и сама в детстве была шалопаистая, да и бабушка была такая же, в кого ж мне пойти? Меня так же не ругали за лазанье по деревьям, крышам, балкам и далекие путешествия от дома. И хорошо. Потому что я бы всеравно все это делала из вредности и упрямства, но только исподтишка.
Еще к плюсам. Мама всегда, за искл. тех моментов когда была на меня зла, старалась внушить мне, что я умна, красива, талантлива, что все у меня получится, если я буду трудится и т. п. Еще она в меня верила и доверяла серьезные, иногда не по годам вещи. В 14 лет я самостоятельно торговала молоком и сметаной на рынке, у меня был свой оборотный капитал, я сама тратила эти деньги на что хотела, а хотела я в то время в основном книги, ну еще одежду.
Системы моего воспитания не было и четких рамок тоже не было, так примерные какие-то. У соседских близняшек, одноклассниц рамки были, их жестко загонял в эти самые рамки отец (наверное МАКС), но хорошего ничего из этого не вышло. Всего не предусмотреть, и везде не подстраховаться. Я например играла со спичками дома и чуть не возник пожар из мусорного ведра, но я сама же его и потушила, все концы буквально в воду. После этого дома ничего не поджигала. Так, забор у бабушки только слегонца. И конечно мама об этом до сих пор не знает, а зачем?
Это я про то что ребенка Габена от задуманного не удержать, ведь все проверяется на собственном опыте. пальцы я себе не отпиливала, но ранения несколько раз были, теперь стараюсь аккуратнее с пилами И вообще, чему быть того не миновать, и соломки везде не настелить.
Что я могу посоветовать Гюго на основании своего опыта? Гебену нужны логические объяснения в доступной форме по возрасту - почему что-то можно, а что-то нельзя, за что конкретно и почему его наказывают, стараться не орать и не истерить, спрашивать ребенка почему, исходя из каких соображений он что-то сделал.
Я до сих пор помню, как в возрасте 5-7 лет сказанула маме - мам, ты на меня не ори сразу, а объясни по хорошему почему и как, я понятливая. У нее тогда челюсть отвисла. А я тогда по радио кажется наслушалась про воспитание детей, и давай маму воспитывать.
Что у меня в голове не укладывалось - так это, как можно одновременно любить меня, и так больно заезжать по болевой, ну это конечно моя теперешняя формулировка, но смысл я думаю понятен. Я даже одно время все время спрашивала - мам, а ты меня любишь?
Да, еще, мама всегда говорила, что ее принцип воспитания - воспитание на собственном опыте и примере. Не самый плохой, на самом деле. Это я теперь понимаю.
Если есть вопросы отвечу, хотите пишите в личку.
28 Ноя 2007 21:43
|
Hellia
"Достоевский"
Сообщений: 50/16
|
Милые "Габены", на парочку вопросов можно Вас?
Как вы относились к агрессии со стороны? Например, в школе одному или двоим невтерпёж подраться, а тут вербально и делом не провоцируемый Габен под рукой? Я обожаю моего Габёнка, несмотря ни на что (регулярное битье по болевой с подсознательного блока; взаимностью отвечается как-никак, см второй вопрос) и понятия не имею, как сделать его сильнее, научить адекватно реагировать в таких ситуациях, отличать, где "не заметить" или съязвить, а где и сдачу дать. Ребёнок позволил себя безропотно избить. Конечно пришёл в слезах домой, но делу тут уже не поможешь. Да и его навыки давать сдачу более чем скромные, несмотря на два года в секции азиатского боевого искусства. Как пример его "агрессивности", в три года это дитё не могло бросить мяч в пирамидку из баночек, чем с удовольствием занимались все другие дети.
И второй вопрос по поводу подсознательного битья по болевым друг друга. Как с этим правильно обходиться? Мы говорим друг с дружкой, делаем "разборку полётов" на конструктивном уровне. Как результат: мы оба научились сдерживать себя. Где бы Габёнок разворчался до "больше некуда", чувствую, что сознательно молчит. И у меня похожее: вместо эмоционального взрыва (да-с, представьте себе, доводит виртуознейшим образом) промалчиваю и предоставляю альтернативо-позитивную точку зрения, чему он и рад. Получается перевод подсознательного уровня на осознанный. Это для него хорошо? Какие есть варианты? Мне больше ничего разумного в голову не приходит
16 Авг 2009 21:44
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 123/771
|
в яслях какая-то девочка ко мне долго задиралась. достала.
ну, укусила я ее. сильно. очень сильно.
не представляю, что смогла бы безропотно позволить себя избить
с помощью объяснений научить его реагировать навряд ли получится. со временем, думаю, сам сделает выводы. просто еще точка кипения не наступила.
17 Авг 2009 01:11
|
BA
"Габен"
Сообщений: 9/33
|
Как вы относились к агрессии со стороны? Например, в школе одному или двоим невтерпёж подраться, а тут вербально и делом не провоцируемый Габен под рукой? Я обожаю моего Габёнка, несмотря ни на что и понятия не имею, как сделать его сильнее, научить адекватно реагировать в таких ситуациях, отличать, где "не заметить" или съязвить, а где и сдачу дать. Ребёнок позволил себя безропотно избить. Конечно пришёл в слезах домой, но делу тут уже не поможешь. Да и его навыки давать сдачу более чем скромные, несмотря на два года в секции азиатского боевого искусства. Как пример его "агрессивности", в три года это дитё не могло бросить мяч в пирамидку из баночек, чем с удовольствием занимались все другие дети.
Вы знаете, меня удивляет Ваш вопрос Какой-то странный у Вас Габенок (Уж извините за откровенность! ). Сколько себя помню я никогда никому себя в обиду не давала, драка с мальчишками - это было нормальным, причем мне было не важно, какого они роста и весовой категории, хотя я и женщина. Если на меня нападают, я даю сдачи. Ограничительная ведь в подсознании, она срабатывает раньше, чем успеваешь задуматься о чем-либо.
В конце концов, в таких противостояниях дело не в том, кто сильнее физически, а в том, у кого сильнее характер. К сильным не лезут
17 Авг 2009 08:10
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 124/771
|
вот не соглашусь ))
"лезут" ко всем. а сила характера (имхо) как раз заключается в том, чтобы предпринять попытку все разрулить без драк и кровопролитий. ограничительная - это не только реакция ударом на удар. Габену сложно описать ее действие на окружающих. но сами окружающие описывают примерно как мороз по коже и оцепенение. говорят, что иногда от одного взгляда становится страшно. ну так нефига было задираться
17 Авг 2009 11:16
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 170/1951
|
Очень показательная история случилась у дочери в саду, в ее года 4.
Была там девочка-припевочка доматывалась до моей вечно "не так одеваешься, ноги пора брить, бантик не в цвет чего-то там..." и все в таком духе доставала страшно, еще могла щипнуть втихаря, противная тихущница.
Однажды иду за ней в сад, а меня встречает делегация - два воспитателя и caдoвский психолог. С учетом того, что младшая дочь на фоне страршей-сорванца нарекания вызывала редко, я сильно удивилась.
Меня отводят в сторону и рассказывают.... (видимо это краля опять свою песнь начала) Ваша девочка вдруг встает с пола, нависает над Машей и суровым голосом без тени сомнения говорит : "Я могучий и сильный Эльф и если ты от меня не отстанешь, я тебя превращу в лягушку". Видимо было очень убедительно, с девицей приключилась истерика, хотя на нее не крича и пальцем не тронули.
Вот так-то. Зато отстала раз и навсегда...
18 Авг 2009 14:58
|
Hellia
"Достоевский"
Сообщений: 51/16
|
Да вот и я думаю, что что-то тут не так функционирует: своей по мне катает, только уворачиваться успеваю, а как дело доходит до других, то тут он - сама осторожность. Вот наоборот бы...
23 Авг 2009 12:44
|
Hellia
"Достоевский"
Сообщений: 52/16
|
Какая прелесть! Думаю, что такая милая Габеночка могла только у такой компетентной мамы-Напы получиться! Мне моему Габёнку нечем на его адекватную информацию подавать. Да и у меня не на том месте
Спасибо, буду продолжать надеяться. Только очень пугает, когда он начинает создавать планы дома типа, встречу на улице, схвачу за шиворот и буду лицом по асфальту возить, пока не надоест. Понимаю, что ему больно, горько и обидно и он так фрустрацию перерабатывает и что скорее всего планы эти никогда не осуществятся, но всё равно страшно. МНЕ, а не обидчику!
23 Авг 2009 12:50
|
Ulita
"Достоевский"
Сообщений: 3/0
|
Вот-вот. Имела как-то возможность наблюдать.
Стояли мы в полуобнимку с уже взрослым Габеном на каком-то open-aer-party, созерцали танцующий люд и рассуждали: не сменить ли мизансцену на лес-палатка-костерок. Тут сзади еле слышное из-за музыки, но характерное чпок-пшшшш и в спину летят брызги с запахом пива. Оборачиваемся оба и видим дядьку, подмышкой 2 банки пива, в руках ещё одна, дядька пытается вытащить палец их кольца, а пена прёт наружу и стекает по стенкам банки на землю.
Ситуация ясна, наезда не было, но извиниться даже за нечаянно не помешало б. Дядька сначала ловит мой молчаливый взгляд, потом поднимает взгляд на Габена и тут же начинает извиняться. ПЕРЕД НИМ!
"Ой, извините, я, кажется, вашу девушку нечаянно забрызгал..." Молчание в ответ. "Просто по дороге растряслось". Молчание. "А давайте я вас, ребята, пивом угощу!" - и протягивает Габену 2 банки пива из-под мышки. Габен берёт и даже говорит: "Спасибо", после чего дядька исчезает из вида.
Сейчас я бы дорого дала, чтобы посмотреть в лицо и глаза Габена в тот момент. Так что не знаю, как в детстве, а во взрослом возрасте Габены прекрасно умеют гасить надвигающиеся или скандалы самым спокойным образом. И если есть возможность ограничиться одним взглядом или парой фраз, так и сделают. А если уж их вынудят на драку, вступят без раздумий и сожалений. Жалеть о том, что "раньше думать надо" будут те, кто конфликт развязал.
Поэтому когда Максим приходит домой с выбитыми костяшками пальцев на кулаке и окровавленной рубашкой и возбуждённо говорит, что какой-то мужик по отношению к нему неадекватно себя повёл, знаю, что "неуставное" с точки зрения Макса поведение совершенно не обязательно было пресекать мордобоем. Если Габен пришёл с выбитыми костяшками и сломанной правой рукой (потери противника мне и представить страшно) и спокойно сообщает, что вообще офонарели - втроём на одного лезут, и начинает вспоминать какие правила уличных драк были в его детстве... понимаю - иначе в этой ситуации было нельзя.
Может, для базовых это всё видится иначе.
От себя скажу: при всей любви к Робам и Достам (за то что, общаясь, по болевой не ездят) идти с ними куда-то, где можно нарваться на конфликт - значит расчитывать только на себя, с виктимами вообще ходить стрёмно, где Дост пройдёт спокойно, виктим запросто вляпается, а с Габеном - хоть на край земли, хоть за край. Со Штирлями как-то не довелось, так что по мне - Габены наиболее в этом смысле комфортны.
21 Ноя 2009 15:08
|
pautka
"Гексли"
Сообщений: 6/0
|
Отличная тема!
Я как раз собиралась такую завести - про детство Габенов - а она уже есть! Надо воспользоваться.
Мой муж - Габен. По крайней мере так я думаю уже 10 лет. Но недавно прочитала книжку про детство разных типов - соционика для родителей. И закрались сомнения. Габены там описаны как тихие спокойные рукастые мальчики, которых надо ещё и заставлять общаться, чтобы вообще друзья были.
О детстве мужа я знаю мало, в основном с рассказов его мамы (тоже Габен, как мне кажется) и других родственников.
Он был очень любопытный, разговорчивый и непоседливый мальчик. У него даже прозвище в семье было "звонок". Он все время трещал без умолку, как его описывают. Тысячи вопросов задавал. С ним было много смешных случаев, о которых и она, и многочисленные тетки рассказывали всем своим знакомым – он это не одобрял, правда.
Прочитал все книжки в местной библиотеке (ну в деревенской это конечно немудрено
С тележкой в библиотеку ездил. Все хотел знать!
Первую в жизни рыбку поймал в детском саду в аквариуме. Рыбка этого не пережила. Ну рыбалка – это у него навсегда.
Мастерить не любил, любимые игрушки были оружие, особенно ножи (ну это видимо тоже навсегда)
Учился так себе.
Мне лично он как-то (по пьяни, помнится) рассказывал два случая: как ему автобус по руке проехал (без последствий, к счастью) видимо, на жалость давил, и как они с друзьями уже подростками девчонок мацали в школе ;.
Собственно это все о его детстве, что известно науке.
Сейчас из него какие-то подробности о детстве вытащить практически невозможно.
Спрашиваю – все без толку. Молчит как партизан.
А болтливым бывает до сих пор – в кампании, особенно с людьми не очень близкими, но и не сильно посторонними. В пьяном виде и с родственниками тоже может завестись – не заткнешь ;. Меня помнится так соблазнял – трещал на свиданиях, всяки случаи рассказывал – сейчас я уже слишком близко, о новостях на его работе узнаю только когда гости приходят.
Скажите, Габены – такое детство типично для Габенов хоть сколько-нибудь? Такая черта как разговорчивость – это нормально? А то рассказывают – прямо Донкихотик какой-то!
Хотя сенсорика из него прет, это факт. И вообще ведет себя как типичный Габен, и все что про отношения Гексли и Габенов пишут – ВСЕ это у нас было, за 10-то лет.
Но если он не Габен – семейное счастье под угрозой!
18 Янв 2010 17:03
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 103/3015
|
Ой у меня вопросик за своего маленького и родного крёстника-Габенчика.
Отец его так же-Габен, мамочка - добрая и понимающая -Дюмочка--они не живут вместе.
Отчим - Гамлет.
Дюмочка, вообще то очень спокойно, интересно и счастливо(после мужа Габена)живёт со своим любимым... Но меня смущает то, что Гамлет всё время жалуется на маленького 6-го ребёнка, который его действительно раздражает... и особенно тем что совершенно ему не понятен..., и совершенно не похож на его родного сына(того же возраста )от первого брака--которого он(Гамлет) обожает, и проводит с ним по возможности дозволенное время...
Если есть примеры подобных отношений у ваших знакомых--расскажите как у них такое решается...
18 Янв 2010 23:50
|
Hellia
"Дюма"
Сообщений: 39/16
|
Не гарантирую, что у меня именно Габёнок, хотя ОЧЕНЬ похож: спокойный эстет с ручками. Так вот: в возрасте лет так до шести, когда приходил домой из садика, то рот НЕ ЗАКРЫВАЛСЯ, пока ребёнок не заснёт. Просто, таким сплошным фоном выливалась всевозможная информация, не относящаяся ни к какому делу. На конкретные вопросы типа, что ты делал сегодня в садике, следовал ВСЕГДА очень лаконичный ответ: "Деньги зарабатывал" (это на тему "вытащить из него информацию" Безуспешное это занятие, поверьте ;-) ) и дальше шла своя, ничем не останавливаемая программа безостановочного чириканья. Моя приятельница как-то позвонила мне и после 5-минутного разговора со мной спросила меня, как я это выдерживаю и сказала, что у неё от такого "фона" голова болит Сейчас всё ещё чирикает, но уже не так интенсивно и фазами, но всё равно зачирикать может насмерть кого угодно, если захочет В детском саду воспитательницы были в восторге: "Какой спокойный тихий мальчик! И почти не разговаривает!" Ну-ну... У меня было другое мнение на этот счёт
Любит строгать что-нибудь ножиком... да и вообще рукоделить. Квартира наша похожа на мастерскую: там наждак лежит, там доски... Непоседой не назовёшь, даже наоборот: попробуй кто рискни здоровьем, попытайся выковырнуть его из дивана...
Не сочтите бестактностью... а как зависит семейное счастье от того, Габен ли Ваш супруг или нет? Если нет, то что, "прощай, родной, наша встреча была ошибкой"? И это после 10-ти то лет?!
19 Янв 2010 23:11
|
pautka
"Гексли"
Сообщений: 8/1
|
Это была шутка, насчет счастья под угрозой конечно не прощай, но так приятно думать, что муж - дуал.
Вы меня успокоили - ведь действительно, у него это и до сих пор, когда болтать начинает - поток сознания, или "чириканье", как вы сказали. Общением это трудно назвать - расказывает то что хочет, а не то, о чем спрашивают.
Просто я думала - а не признак ли эта разговорчивость экстраверсии, впоследствии забитой? Авторы книжек о соционике в педагогике Габенов записывают в молчуны и тихони.
19 Янв 2010 23:27
|
Hellia
"Дюма"
Сообщений: 40/16
|
так он и не разговаривает (с кем попало... ) Поток предназначается, похоже, только для "избранных"
19 Янв 2010 23:42
|
ajshja
"Гексли"
Сообщений: 28/3
|
По горячим следам расскажу случай из Габенового детства (муж Габен, он вчера и поведал, когда мы на тему беседовали).
Папа отправил 10-тилетнего Габена в пионерский лагерь. Для ребёнка это был первый серьёзный "выход в свет", вне дома, да ещё и толпой незнакомых детишек. Жили в комнате по 4 человека.
Так получилось, что соседями по комнате были ребята постарше и понаглее. Они стали приставать к Габенчику, обижать. Уж не знаю, чем его так доставали (муж в подробности не вдавался), но вскоре ребёнок почувствовал себя скверно.
Когда приехали папа с мамой навестить его, Габен стал проситься домой, и рассказал, что его мальчики обижают. Мама (Роб) при этом разговоре читсила ему яблочко и не вмешивалась. Папа (ТИМ не определён точно, работал опером МВД) рассердился, что мальчик просится домой, и велел "учиться постоять за себя". Сказал, что никаких "домой" не будет, и, если надо, если ребёнок не научится свои проблемы решать сам, то оставит его ещё на одну смену.
Мальчик приходит в комнату с пониманием, что никто защищать его не собирается.
Соседи снова начинают подначивать.
У Габенчика (по его собственному выражению) накатывает на глаза пелена, он вырывает железный (!) прут из койки и бросается с ним на обидчиков.
Габен говорит, что не помнит как там и что было, какая драка и что конкретно он делал, но его больше никто не трогал вообще.
Папа остался доволен.
У Габена навсегда осталось ощущение, что полагаться можно исключительно на себя.
26 Янв 2010 15:23
|
Solniwko
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Хочу рассказать про моего сыночка-габенчика. Ему сейчас 4 годика. Вот мои наблюдения о нем. Он с рождения был другой, не такой как все остальные дети. В род. доме, когда дети ревели в другой палате, мой никогда не плакал, лишь рассматривал все кругом (его нянечки прозвали мудрецом ) А я по-началу ревела, потому что не слышала, как мой плачет и думала, что у меня нет материнского инстинкта Но и дома, он никогда не плакал, лишь мяукнет, я его уже понимала... Когда было ему ровно 6 мес. пришла массажистка, показала ему всего один раз, как правильно переставлять руки и ноги, чтобы ползать - пополз... Но также он очень хитрый и ужасно упертый.. с учительницей в школе развития держал оборону целых 4, 5 минуты! (Просто этого педагога я знаю сама с подросткового возраста, с ней такую оборону держать просто не возможно! ) Упертость это хорошо, только ее надо в другое русло направлять, мы обсуждаем с ним каждое занятие... Я его учу как обращаться с девочками и женщинами, рассказывая сказки о рыцаре Эммануиле (так зовут моего сыночка), иногда в самый интересный момент прерываю рассказ и спрашиваю: "Что бы ты сделал?" Он, обдумав, отвечает...
Проверяет и меня иногда, накажу его или нет, один раз наказание получает, видит, что не прогнул он маму, дальше мы стараемся слышать маму. Вот недавно у нас с ним был разговор, был обед и нужно было съесть суп, но бабушка нас избаловала, кормила из ложечки (пока мама в командировке была), вот он и со мной:
- Мамочка, покорми меня
- Сынок, видишь, я сама кушаю..
- Мам, ну покормиииии
- Сыночек, ты такой взрослый мужчина! Или маленький?
- Нет, я не маленький... пауза
- Ну, покоооормииии....
- Сыночка, у тебя есть 3 варианта: самому кушать и идти спать, просто голодным идти спать или с ремнем кушать и идти спать.
- Я буду кушать...
Пришла бабушка, и "помогла" внучку, вылила суп.
- Сынулечка, спать идем... Тут у нас случается истерика, заверения, что он сейчас съест суп (хотя его уже нет), я не поддаюсь уговорам, говорю, что спать он идет, я спинку ему поглажу... Все равно нытье - тогда я говорю, что пойду за ремнем и его накажу, за то, что он не слушается маму... Мы все равно ноем, я беру ремень и наказываю его, хоть мне это ооочень не приятно (говорю ему о своих чувствах). Дальше пытается улечься и начинает со мной другой диалог:
- Ты меня обидела
- В чем? В том, что ты не поел суп и не хотел слушать маму и ложиться спать?! Меня очень огорчили твои слова.
- Нет, это ты меня огорчила...
Я встала и вышла из комнаты, он сидя на кровати сам с собой: "Мамочка, бабушка меня любит, а ты меня наказываешь"... Через минут 5 после этих слов я пришла к нему в комнату, уложила, погладила спинку, поцеловались и попросил он прощения и мы уснули...
После этого, мы и кушать сами стали, и одевать-раздеваться и спать ложиться на своей кроватке Бабушка только умиляется, ой, какой он у нас большой, как вырос!!!
И хитрый он и хороший актер (правда хороший только для бабушки, она у нас гюго, сразу бежит к любимому внучку, вырывать из лап строгой мамы гексли ). Начинает плакать, а мне смешно, вижу его актерство, говорю: "Станиславский сказал бы не верю, ты мой актер Больших и Малых Академических театров" и вместе мы улыбаемся.
А улыбку настоящую у него просто вызвать, надо только мне скорчить гримасу или что-то смешное сказать или сделать, и мы сразу хохочем
С раннего детства он заботится обо мне... как будто я у него маленькая. Кто-то меня обидит, со всеми разговаривает, защищает. Когда приходила с работы очень уставшая, садилась в кресло и клала ноги на диван, он у меня спрашивал, что случилось, а потом - уходил в другую комнату... Приходит с подушкой, которую мне кладет под спинку и одеялко, чтобы накрыть ножки...
Вот и сегодня, мы были на катке, после катка сели покушать (уж больно мы проголодались), а он давай меня подкармливать и губы салфеткой вытирать...
А на катке первый раз встал сегодня на лед, я его поддерживаю, он мне:
- Нет, ничего не получится...
При том, что уже ходит за одну руку держась! Я говорю:
- Да у тебя уже все получается, ты молодец!
Расплываемся в улыбке и дальше двигаемся! Я ему еще говорю, смотри мама сама учится назад ехать, пока не получается, но получится, он мне:
- Конечно получится!
И встает на лед, я говорю:
- Держись за меня. Он:
- Нет, я сам! И сам начал ходить по льду ни за что не держась!
И совет даст, как взрослый: у меня не получалось сделать на компьютере, только лишь сказала вслух: "У меня не получается" Как он сразу выдает: "Мамочка, ты отдохни, а потом все получится" Мудрые вы, габенчики, что бы мы делали без вас, даже таких маленьких!
Конструкторы - обожает, делает тааакие вещи, что просто у меня даже не хватает соображения, и рисует, когда ему подскажешь, не заезжая краешки, все прорисовывая, и игрушки свои нигде не оставляет, всегда помнит что он взял и куда надо положить (меня к порядку приучает Но веселиться с ним и дурачится мы тоже любим и поскакать и попрыгать, и попеть и потанцевать!
В драку просто так не лезет, вначале говорит, убеждает, но если достанут, тут "пиши пропало!!! Видела я его однажды в гневе.. ой-ой
Да и еще, габенчики все в себе переживают, поэтому их надо сильно любить, но не баловать, давать им понять, что они - ЛИЧНОСТЬ, говорить о своих чувствах, только очень откровенно, правду, часто надо обнимать, целовать, говорить, что они смогут и хвалить, особенно, когда они что-то сделали, пусть это даже мелочь! Что-то у меня слишком большое письмо получилось просто я впервые пишу в этом форуме...
16 Янв 2011 00:34
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 20/73
|
Ура, ура, ура! нашла про детство Габенов, прочитаю в выходные родителям, а то они бедные в шоке были от такого ребенка, наверно говорили, что в семье не без урода (да в семье этиков ребенок логик- белая ворона). Оказывается мы габены все такие.
10 Июл 2012 17:03
|
|
