| | Где найти Жукова? |
Nastutachka
"Есенин"
Сообщений: 1/11
|
Здравствуйте!
Хотелось бы дуального общения... они так пьянит и трезвит одновременно... Только одна проблема... Найти дуала в жизни.
Можно и в соцсетях пообщаться, но вот какого-то эффекта неожиданности нехватает. Хочется взять и пойти в место наибольшей вероятности встречи с Жуковыми и наткнуться =)
Где же Жуковы бродят?
1 Дек 2011 19:45
|
Irenka
"Есенин"
Сообщений: 21/71
|
Как выяснилось в одной из тем - в тирах, на стрельбищах, полигонах, в он-лайн стрелялках и стратегиях..
Вообще, там где есть оружие, армии, где можно воевать, завоевывать и побеждать..
Эх.. Все-таки повезло же нам с дуалами))
1 Дек 2011 21:12
|
Pantera_Unica
"Есенин"
Сообщений: 0/4
|
А можно тоже вопрос задам? Близкий к теме топика (не создавать же новый топ по пустяку?))
Учусь в неком университете где много разных факультетов. Мог бы кто-нибудь сказать, на каких наибольшая вероятность встретить Жукова? Вот список (если будет надо об этих факультетах подробнее, я на связи)):
Инженерно-строительный факультет
Департамент внеуровневых и интегрированных образовательных программ
Заочное обучение на заочном факультете
Факультет архитектуры и дизайна
Факультет автоматизации и информационных технологий
Факультет природопользования и экологии
Транспортно-энергетический факультет
Факультет экономики и управления
Социально-гуманитарный факультет
Факультет компьютерных и фундаментальных наук
Факультет переподготовки и повышения квалификации
Юридический факультет
заранее спасибо всем, кто откликнется! =))
2 Дек 2011 11:08
|
Nastutachka
"Есенин"
Сообщений: 1/17
|
кстати ДА! их туда тянет, не оторвать... один жук который и книжки то не особенно любит - перелопатил всю библиотеку знакомой тетки психолога... и начал с профессиональной этики ))))
я как услышала от него это - все, сомнения в тиме отпали=)
и о людях делает четкие проницательные дельные выводы, без всяких лишних слов и все в точку!
а та, от которой я узнала о соционике - Жуков. И она весьма и весьма классно и доходчиво объясняет все в этой сфере, очень артистично даже.
2 Дек 2011 12:52
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 229/425
|
Да ерунда. Очень много Жуковых заканчивают гуманитарные факультеты, но в управление - все равно так или иначе приходят. Даже если работают в других сферах, пытаются рулить ситуацией.
4 Дек 2011 06:18
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1762
|
Понадобились кролики? Кандидаты на расстрел?
А если солдаты все ж не решатся ребенков обижать - то игра получится совсем-совсем другой.
4 Дек 2011 13:01
|
Nastutachka
"Есенин"
Сообщений: 1/22
|
пейнтбол это да... ))) меня обозвали пацифистом. лезу в самые непонятные места и оттуда расстреливаю =) больше нравится общение после игры, чем сама игра. играла с коллегами... жуковых не наблюдалось(( но зато там был классный парень-организатор с чувством юмора! сомневаюсь что жуков, но мне понравился.
лучше тир... =)
4 Дек 2011 21:28
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 289/1766
|
Сразу заработала фантазия: какие места лучше защитить, и какая краска там будет смотреться лучше.
Надо было постреливать тихонько, из-за камеры. Подстреленный Жук - это вам не какой-нибудь есь тормознутый... есть чем гордиться.
5 Дек 2011 12:03
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/162
|
Искать там где задействована логика управления. Именно логика как демонстрационная. Жуков не демонстрирует ЧС, он ею пользуется тогда когда ей место, поэтому во всяком армейском вполне может быть найден Максим или Штир. А в экстриме Нап тоже.
Базовая функция это инертная функция, немного консервативная, ну и суггестивная это функция которая программируется. Что было с бедной Есей если бы программы менялись часто?. Легко угадать, сгорела бы от бесконечной траты энергии. Так что смотрите не на контроль, который подразумевается, к тому же контроль во многом подразумевает и контроль себя самого, даже в первую очередь себя самого, в чём Жуков похож на Габена т. к. чистых экстравертов не бывает.
Фразы - "А ну стоять", "Не понял", "Куда пошёл" не будут довольно частыми к окружающим, но прорываться будут. Макс сказал бы - "ну ты понял, да". Жуков говорит - "не понял, а ну еще раз повторить". Ищите лёгкую и подвижную логику на контакте так же. Проявляйте весь ум который имеете, и нечего прикидываться блондинками.
17 Янв 2012 17:05
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 2/29
|
А Еси способны на то, чтобы целенаправленно ИСКАТЬ Жукова?
Мне дуалы только исключительно по воле случая встречаются...
Это да. Малообщительность - многих Жуковых делает похожими на психологических интровертов.
Будут, иной раз.
Откровенно глупые Еськи мне в реале не попадались. Или это тождество позволяет заметить мыслительные процессы и не считать человека тупым?)
Большей частью, они если и прикидываются блАндинками, то это не более чем стеб.)
Или несерьезное отношение к данной аудитории, или проявление по творческой..
Все-таки Есенины заточены под интеллектуальных (или, как минимум, разумных и прагматичных) СЛЭ. Которых глупость не особенно привлекает), и никакой экстерьер объекта этого не изменит.
18 Янв 2012 12:04
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/164
|
В том-то и дело - прикинуться блондинкой - стать непривлекательной ))) А в этой аудитории много разных людей вокруг. Это чувствующий ориентируется на изменения во внутреннем мире, а логик на внешний, даже если этот логик интроверт. Образ отталкивает. Хотя конечно же экстерьер не изменит для Еси ничего, а вот для Жукова экстерьер как раз таки изменит и даже очень многое.
Малообщительность Жуковых? Оооо, это что-то совсем новое. Экстраверсия подталкивает к общительности. Иррационализм к лёгкости контакта. Логика к обсуждению. Малообщительность это с теми, с кем не хочется иметь дел или про чувства))) Есть такая байка старая соционическая - два Жукова на одном форуме способны его весь зафлудить. Вот это малообщительность?
19 Янв 2012 12:46
|
Mariquita
"Максим"
Сообщений: 2/6399
|
это поглощение пространства, а не общительность. ЧСников всегда много.
вообще на ЧСников хочется любоваться. а общение идет очень тяжело. точнее так - очень мало с кем из болевых БЭ общаться легко и комфортно.
19 Янв 2012 13:02
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 3/32
|
Да сложно сказать однозначно. Для кого-то - это будет непривлекательно, кто-то - оценит стеб и посмеется, кто-то - поверит в "блондинистость" и перестанет общаться и тыпы.
Люди все разные, действительно. И дуалы в том числе. Чем меньше человек затыкается на чужих реакциях и чем спонтаннее себя ведет - тем больше вероятности, что вокруг него соберутся нужные ему люди)
Опять же - вопрос в том, для чего человек использует форум. Если для пиара, себя любимого, в качестве перспективного брачного партнера, то можно и советов послушать, и стараться выглядеть достойнее, разместив стописят фото)), и посты писать попроникновеннее. Но не факт, что это поможет.
А кто-то спокойно использует форум для слива негатива, к примеру.. хочешь - обходи таких, хочешь - поплачь вместе с ними, хочешь - покритикуй за нытье. Выбор широкий.)
И тыпы.
Люди разные, и цели разные.
Может, и хорошо, что чей-то образ сразу отталкивает? Отсев - он необходим)
Про экстерьер, да.. я попытаюсь исправиться и поточнее выразиться.
Думаю (предполагаю, но точно знать не могу)), что оценка экстерьера Жуковым производится сразу)) и если первичный отбор человек прошел, то уже дальше оцениваются другие качества. В том числе и ум - чтобы там ни имелось в виду под этим словом.
Одной красотой Жукова будет трудно покорить, разве что на пару недель))
Здесь принимаю помидоры)) потому что не уверена, что это про всех СЛЭ, а красота - страшная сила)).
) Я же не про всех Жуковых говорю.)) Но многие из них в жизни напоминают интровертов.
Это ЧС)))) если речь идет именно о двух Жуковых.
А мы, типа, спорим, да?
19 Янв 2012 13:54
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/166
|
Нет, мы не спорим )))
Не знаю почему, но мне неприятно, когда человек возле меня имеет такой прикид как блондинка. Хотя я тут подумал - это даже интересно как-то сначала если вроде не блондинка, но прикидывается блондинкой. Наверное я не прав за счёт интереса. За Есями такое водиться - я блондинка. Кстати за Гекслями наоборот водится- я умница)))
20 Янв 2012 15:38
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 3/37
|
Ага. Иногда. Может, потому что есенины себя оценивают по принципу "я умный - значит, я хороший".
Поэтому неудобно показаться неумной.
про себя могу сказать, что если обсуждают тему, в которой я ничего не соображаю.. или имею только поверхностные знания, то мне проще промолчать или прикинуться блондинкой сделать вид что я "тут вообще не проходила" и ничегошеньки по теме сказать не могу. Хотя могу, на самом деле... но не уверена в знаниях и не хочу, чтобы реплики прозвучали глупо. примерно так.
Комплексы, однако.
20 Янв 2012 15:56
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/167
|
Я ужасный любитель разговорить человека и еще с юности это заметил, что главное войти в первый контакт и как правило раговорю, что будут высказывать то, о чем помалкивают обычно. Наблюдал за окружающими и часто натыкался на такое, что когда передают какие-то сплетни о других, я обычно уже их все знаю, уже разговорил, уже выслушал, и тихонько помалкиваю. )))) Меня в общем прямо хлебом не корми, а корми расказами о себе. Чертовски любознателен в этом плане. И если помалкивают, стараюстя укрытся и отмолчатся, для меня это как красная тряпка для быка - надо заболтать и всё выспросить прикинувшись доверчивым простаком. А если не раскажут, то тогда держись, организую что-нибудь и заставлю, аж замучаю прямо, вытяну чуть ли не силой, но аккуратненько, что-бы не подраться. Обьект нужен в здравии и хорошем состоянии для продолжения с ним этих манипуляций в дальнейшем. И чем молчаливее и больше стараются укрыться тем интереснее. Но никто еще не уходил как правило из захвата, надо сбежать физически, а иначе не успокоюсь))) Вот, глючу сначала орал не надо прикидываться блондинкой, а теперь оказывается - надо и чем больше тем лучше!!! Интересно, блин, а что еще наглючил.
Ну зафлудить форум это быстрее логика, чем сенсорика. Тут думаю не заглючил.
А вот про интроверсию Жуковых на вид, а ну ка, я весь во внимании. Откуда ноги растут тут?.
21 Янв 2012 12:30
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 4/39
|
Так я и не играла в партизана))
Собираем информацию, заносим в банк данных, потом логически обрабатываем, да? Если я правильно понимаю, это переход с болевой на творческую))..
Рассмешили, всЁ. Получилось))
Творческая БЛ еще и не такое могЁт.
"Слушайте меня внимательно, иначе я вас неправильно дезинформирую! "
Так какое резюме-то для бедных девушек - всем прикидываться блАндинками или срочно умнеть?))
А то мы все растерялись и побежали в разные стороны.
)) Да сами, наверное, все знаете))) Я напишу, конечно... но с терминами могу накосячить.
Что соционическая вертность не всегда совпадает с психологической. Особенно это у одномерных БЭ бывает заметно. Пару-тройку раз получили сильный негативный опыт на одномерку, и... и больше вообще никакого не хотят. Что очень даже понятно, если на свою болевую прикинуть.
Закрываются от людей, общаются только по необходимости... производят впечатление интровертов.
Знаю таких и Донов, и Джеков, и Жуковых...
Но, конечно, они при этом не перестают быть соционическими экстравертами.
23 Янв 2012 10:32
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/171
|
//Так я и не играла в партизана))
Ага, я в общем-то говорю. Не понимаю как на форуме можно играть в партизанов))) По большому счёту тут все партизаны пока не знакомы хорошо в реале.
//Собираем информацию, заносим в банк данных, потом логически обрабатываем, да? Если я правильно понимаю, это переход с болевой на творческую))..
Быстрее в паре и одновременно. Обе рац функции работают и дают рациональное обьяснение происходящему как одно целое. Если человек понравился - сразу включается сбор данных. Если включается сбор данных и всё удаётся и информация нормальная то и нравится больше. По сути у меня больше зависит от выводов которые я сделаю а не от чувств к человеку. Если я себе скажу поразмыслив "Да, хочу (согласен)" то это значит больше чем нравиться/не нравиться. Но зависимость есть от обоих функций одновременно.
//Рассмешили, всЁ. Получилось))
А что там смешного, обычные реалии жизни.
//Творческая БЛ еще и не такое могЁт.
Ну нормально. А что могЁт творческая ЧЭ?. Я вот не представляю себе, а ты откуда знаешь про творческую БЛ? ))))) И что ты вычитала в соционике? А что сама высмотрела?. Расказывай, интересно же)))
//Да сами, наверное, все знаете))) Я напишу, конечно... но с терминами могу накосячить
Не накосячила, ты смотрела со своей точки зрения. Вот и про БЭ напомнила. Даже если внешне в отключенном состоянии то экстраверт как-бы утихает, но активную физическую экстраверсию не спрятать. Если есть такой Жук рядом который кажется интровертом, посмотри внимательно на его физиологическую активность в такие моменты. Например крутить что-либо в руках. Я например за столом если замолк потихоньку играюсь салфеткой обычно, скручиваю её в полоску потом начинаю рвать на кусочки. На работе под рукой куча скрепок для этих целей. Ну и клавиатура т. е. внешняя отключка может проявится компьютерной активностью. А вот Габены в эти моменты неторопливы, экономят энергию. Хотя Жук в такие моменты в общем может быть похож на своего собрата Габена, но физическая активность к внешним предметам выдаст если присмотреться. Иногда заметно активное сканирование окружающего пространства, человек молчит, но видно что глаза всё время поворачиваются за малейшими изменениями вокруг и перемещаются активно. При этом у сенсорика сощуренность глаз остаётся стабильной. А у интуита есть как бы "взрывы" сощуренности когда глаза раскрываются больше/меньше. У ИЭИ, ЭИИ, ЭИЭ, ИЭЭ типов совместно с выражением эмоций всё происходит. И при этом глаза обычно активно не двигаются по окружающему пространству так активно как у сенсоров. у ЭИЭ и ИЭЭ можно заметить прямое всматривание в такие моменты когда они читают эмоции, при этом можно заметить как начинают всматриватся на реакцию, отворачиваясь при этом когда задают вопрос, вопрос задаётся как-бы абстрагированно. ЭИИ и ИЭИ - когда выражают наружу эмоции, смотрят куда выражают и потом уходят в себя, в свой мир когда выразили, часто отворачиваются по ходу дела. И чем сильнее эмоции выражаются или активнее считываются тем сильнее будет разброс в открытости и сощуренности глаз. В общем я по сути описал некоторые индикаторы сенсорного считывания ТИМов по ходу))) Точно также может быть считан Жук, когда он на вид интравертен. Или же он интроверт, а не Жук будет. Но это индикаторы кстати, удобные мне, описанные в общем. У каждого кто интересуется ТИМом другого со временем появляются свои особые индикаторы. Их потом надо проверять вопросами для точности, предлагать описания, в которых человек скажет что это больше на него похоже, ведь он знает себя лучше всех других и он наибольший авторитет для себя.
Но всё равно с тем что экстраверсии не видно не согласен, просто часто забывается обратить внимание на что-то явное противоречащее, у меня тоже в том числе такое есть. ЧАсто упускаю детали бывает. Хотя при этом окружающие говорят что дотошный, но это из-за того что детали опускаются, то внешне так кажется. Ну это Жуковское мышление по Гуленко такое. По крайней мере все Жуковы которых знаю подтвердили эти некие особенности.
//Так какое резюме-то для бедных девушек - всем прикидываться блАндинками или срочно умнеть?))
Стремиться быть счастливой. Если друг/муж/любовник будет стремиться тоже к тому что-бы быть счастливым, то обое будут стремиться к этому в сумме в 4-ре раза сильнее)))
И да настанет им обоим счастье!!!!
Воть
23 Янв 2012 12:03
|
O3
"Есенин"
Сообщений: 19/166
|
О! Это замечательный пример статичного мышления! Не удивительно, что у динамиков создается впечатление со стороны некой странной разорванности, хотя у интуитов-статиков эти проявления более сглажены.
24 Янв 2012 04:02
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1597
|
Мелочами и деталями нас Штирлиц третирует. Когда приезжаешь с объекта, он может спросить что угодно, хоть сколько ступенек было на лестнице. Я немного приноровилась, а Дюмка и Гюга стонут и обижаются на него. Они думают, что он так контролирует и проверяет были ли они там действительно. А мне кажется, что ему действительно любопытно и интересны мелочи. Причем никакой системы нет. Поэтому я от фонаря запоминаю пару-тройку произвольных и фсе Пусть едет и убеждается, что у этого директора комбината и в самом деле черепахи по кабинету бегают, по мне, так вполне интересная деталька
24 Янв 2012 10:38
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 4/41
|
О. А вот это интересно...
То есть от логического анализа фактов - зависит конечное отношение к человеку?
И если "информация нравится, хочу, согласен" - то только тогда дается внутреннее разрешение включить чувства? Правильно?
По болевой, кажется, спрашиваю...
)) Да как любая творческая - она легкая, виртуозная, красивая. У иррацев еще и более гибкая.)) "Хочу так, а хочу - наперекосяк!".. если и играют чем-то по жизни, то творческой.
Так сказать - ценю за красоту игры.))
А читала я по соционике очень мало))) табличка "неофит" мне в самый раз. )
Ага, это очень верно. ) При казалось бы полной расслабленности человека - мимо него даже мышь не пройдет. Будет обязательно замечена, и, как минимум, перестанет жевать.
Все изменения в ближайшем пространстве отмечаются базовой ЧС автоматически.. Я на 90% этой инфы не обращаю внимания)))
Интересно. Наверное, вы правы. Но я даже не могу точно сказать - как у самой меня глаза сощуриваются.. это ж надо специально за этим наблюдать..))) А вы сами эти закономерности заметили?) Или это из матчасти?
Ну правильно... ее только на первый взгляд не видно, если чуть внимательнее присмотреться, то она прорывается все равно.)
Даже если Жуков предметы в руках не вертит, то сканировать пространство будет обязательно.
И замечает все вокруг.
В отличие от ИЭИ.
24 Янв 2012 13:47
|
cuc666
"Жуков"
Сообщений: 0/2
|
Ну правильно... ее только на первый взгляд не видно, если чуть внимательнее присмотреться, то она прорывается все равно.)
Даже если Жуков предметы в руках не вертит, то сканировать пространство будет обязательно.
И замечает все вокруг.
Не только сканировать но и мысленно определять возможные линии атаки, определять сектора обстрела, мысленно раставлять долговременные оборонительные точки, и вообще строить укрепрайон на сканируемой местности
24 Янв 2012 14:35
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6461
|
а если местность к обороне не приспособлена, то организует отход на безопасные позиции.
чОт вы меня пугаете
24 Янв 2012 14:44
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6464
|
ой.. рассмотрю любой тим.. только без типирования
меня уже неделю тянет в достоевские
1
24 Янв 2012 15:02
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 222/1636
|
Ну и вперед! Зачем эти фрустрации? Тянет - значит, надо попробовать. Ничем же не грозит ))))))))))))))))
24 Янв 2012 15:03
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6465
|
страшнАААА...
1
*ищу Жуковых для мелких совместых хулиганств типа рейдов в дельту*
24 Янв 2012 15:17
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/175
|
//То есть от логического анализа фактов - зависит конечное отношение к человеку?
И если "информация нравится, хочу, согласен" - то только тогда дается внутреннее разрешение включить чувства? Правильно?
По болевой, кажется, спрашиваю...
Да. Я когда-то искал неземной любви по молодости. А женился сдавшись на многомесячную осаду, при этом просто сказав себе: "Человек вроде как хороший, ладно уже, согласен". Оказалось что логических выводов достаточно. Не знаю тропинка ли к чувствам открылась либо что.
Во вторых чувства или испытываются мало к кому или просто наверное я на них внимания не обращаю. Логический анализ обязателен кстати, даже если появляется интерес к человеку, то без логического анализа никак. В общем- где-то так похоже как предложено тобой, даже слово "согласен" совпало случайно )))
Про болевую забудь. Я не могу испытывать чувств к человеку которого я не вижу перед собой реально, которого не могу пощупать, если так можно выразиться. Если чувства есть и человека забрать то они пропадут, останется только память. К тебе чувств нету, читаю только то, что написано без каких либо представлений кто-ты, а значит на болевую вряд ли попадёшь. ))) С одной стороны можно спокойно прямой вопрос в лоб по любой теме, но может быть и не тактичный вопрос, о чём скажу и не отвечу на него, но всё равно наоборот приветсвую любые вопросы, вроде уже написал почему. Всё равно точно вычислил, что мотивы Есениных в сопоставлении моего видения и его по опросу, вижу на 10% от силы максимум с одинаковой трактовкой. Самый загадошный, оказался. А для любопытства разгадывать загадки это самое то, но нужны вопросы/ответы или просто поболтать ни о чём ))))
//Так сказать - ценю за красоту игры.))
Хм.. как-то знал человека который говорил - "в человеке всё должно быть красиво". Забавно кстати, а какой толк от красоты игры, если она может быть красива но бесполезна и не эффективна?.
24 Янв 2012 17:11
|
cuc666
"Жуков"
Сообщений: 0/3
|
//*ищу Жуковых для мелких совместых хулиганств типа рейдов в дельту*//
Мне кажется Жуков не лучший кандидат для этого, танки плохо маскируются
24 Янв 2012 20:47
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6468
|
я отвлеку внимание
1
24 Янв 2012 20:52
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 160/248
|
интересные наблюдения)
гексли и гамлеты действительно часто очень внимательно смотрят на собеседника короткое время(первый "сканирует" возможности человека, второй оценивает эмоции и эффект от своих "этических провокаций").
"открытость" и "сощуренность" глаз на мой взгляд не индикатор, а особенность конкретных людей, но взгляд отражает интуицию/сенсорику - характерная особенность интуитов "отводить взгляд" подмечена верно.
У некоторых психотипов (бальзаки например) есть несколько типичных, хорошо различимых вариантов движений глазами
24 Янв 2012 23:03
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/178
|
alexb
Я вот как-то не понимаю как считывать - "сканирует возможности человека". Рациональные функции читаются легче: читает эмоции/слушает что говорят.
А вот даже считывание формы (ЧС) я вполне могу смотреть в одну точку а считывать движения человека в целом т. е. определить вряд ли удастся что я читаю в данный момент времени, а как понять что человек считывает мои возможности вообще не представляю как.
25 Янв 2012 09:52
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 4/44
|
... особенно, если любят красные маск. халаты.
Ну а чего..))) можно и в рейд... это по-нашему. По гестапо с балалайкой.
25 Янв 2012 10:39
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1607
|
Ага. В этот момент можно даже и прямо на человека не смотреть По всему моему опыту - смело могу заявить, что никто не считывал, куда я двинусь или нападу в следующий момент и есть ли у меня такие возможности. Зато я - легко. Рубились на мечах по молодости Самыми интересными противниками были соционические агрессоры и базовые ЧИ. Базовые ЧИ не считывали, они просто сами двигаются как фиг его знает бох на душу положит и непредсказуемо даже для себя самих. Просчитать их нельзя, зато легко подловить на БС, когда чувствуешь, что он пошел на движение, которое до конца не вытянет.
25 Янв 2012 10:43
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 4/45
|
Так.) Чувств, значится, нет. Это минус.
Вопросы можно задавать любые. Это ПЛЮС.
Внимание, вопрос. Ну а если появляется неудовольствие, ощущение того, что что-то не так.. что в браке чего-то очень не хватает (в-общем, некомфортные ИО)) - то какие тогда действия? И вообще.. что может заставить задуматься о прекращении отношений?
По Сеньке и шапка))
Самым типа сильным и типа умным - и задачка посложнее. (бессовестная лесть)
Нам тоже с вашей болевой ой как повезло))))))) честное слово)))
Ну а какой толк от гармонии? )) Она тоже бывает на первый взгляд бесполезна и неэффективна.
А отточенная творческая БЛ притягивает)).. например, посты Лены-ЕСТП люблю читать))) даже если они ни о чем))) а для поболтать.
Раньше я была не слишком высокого мнения о творческой ЧЭ) Есть и есть... пользуешься, но не задумываешься о ее необходимости для других.)
Но для кого-то - именно она является магнитом и внешним источником энергии.
И еще созрел чисто научный вопрос.)
Любопытство погубило кошку...
Как у вас 3Ф проявляется? Почему вы себе именно 3Ф диагностировали?
25 Янв 2012 10:54
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/181
|
//Ну а если появляется неудовольствие, ощущение того, что что-то не так.. что в браке чего-то очень не хватает (в-общем, некомфортные ИО)) - то какие тогда действия? И вообще.. что может заставить задуматься о прекращении отношений?
Зависит от поставленной цели в отношениях. Если есть цель желать этих отношений то будет делаться многое что-бы их прямо таки увековечить. Разобраться с проблемой. В общем особенности ЧС - высокая целеустремлённость, решимость тут и сейчас, и ценность постоянного нахождения в движении. Соответсвенно проблемы решаю, а не откладываю, есть требование развиваться. Но вот что плохо, могу пожертвовать многим из-за активационной этики если хочу сохранять отношения. Их сохранение становится жизненной необходимостью, особенно если чувствую опору и вообще необходимость поиска опоры в отношениях. Проще говоря без верной мобилизации будет сложно, а зависит она от внешнего мира. Вообще чувства зависят от наличия человека, а процесс этот мягко говоря неконтролируемый и наличие человека неконтролируется по большому счёту. Творческая БЛ найдет себе пищу где угодно практически, нейтральных обьектов хоть отбавляй. С этикой такое не происходит, не важно на какой степени важности этика вообще, что сильная, что слабая. Собственно говоря вот как было - я видел что отношения рушатся, а держался до последнего, стремился их сохранить, пока не понял - просто невозможно больше, сдался и выиграл. А сдаваться тяжело морально. Поэтому чаще всего приятные сюрпризы по жизни ожидают там где сдаюсь. Момент прошёл, а чувства времени нет. Есть некий страх потери момента.
Причина задуматься об прекращении отношений - не вижу того кто помогает создавать опору для движения вперёд. На себя самого тратит то, что я нашёл, добыл и принёс для обоих. Впечатление что труд пропадает зря, что ресурсы идут впустую, что время убегает и его уже не вернуть и его очень жаль т. к. его всегда не хватает катастрофически, надо ловить каждый миг и превращать его во что-то, мания просто. Кстати нравятся девушки которые умеют экономить (в меру, деньги должны быть для человека а не наоборот) и тратить в меру, т. е. обдуманно. И это кстати больше свойственно интравертам. Естественная настройка без соционики на друга интроверта.
//Как у вас 3Ф проявляется? Почему вы себе именно 3Ф диагностировали?
Ну тут не совсем как бы я. Как-то давно меня опрашивали для корректировки описания типа Ленин.
По большому счёту 3Ф Ленина это 50% духовности и 50% материализма. Вообще я смотрю на модель в ПЙ, а не описания, которым значения придаю мало. Позиция физики это во многом упор по этой ранее указанной дихотомии - погружённость в материальный мир. Модель гласит наибольшую балансировку на 3-й функции. Отсюда чувствительность 3-ей функции, чуткое реагирование на дисбаланс. Любой функции.
25 Янв 2012 14:36
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 4/46
|
Спасибо, что отвечаете так обстоятельно.
В чем-то у меня аналогично. Я не называю это словом "сдаюсь", скорее - "машу рукой". "Пусть будет, как будет".
О. Всегда удивлялась, что есениных называют транжирами)))) я таких среди них не встречала.
Они тратят финансы как раз обдуманно и очень не любят занимать деньги, а тем более, брать кредиты.
Если уж потратилась на что-то симпатичное, то потом наступает прилив экономии.))))
У меня так. Говорят, это для 3Ф особенно свойственно))) а она среди есек распространена.
А может это диадное.
О загадошности хотела сказать.
Не ощущаю я себя загадошным существом)))) Осознаю, конечно, некоторую разность с большинством, которое более практично-прагматично.. понимаю, что работа базовой БИ для них темный лес, что им проще не понять, а начать считать белой вороной)))) но на этом все.
Наоборот, все проще простого)))) если еська неуверенно сказала, что не хочет есть, значит, через полчаса пойдет рыться в холодильнике))) и т. п.
А в важных вещах мы свою непредсказуемость задвигаем, и обязательства выполняем.
Думаю, если рядом с вами будет находиться своя еська, то через некоторое время вы ее поведение будете предвидеть хорошо)))) А может, позволите себе и не предвидеть всякие мелочи, пусть в них ведет себя, как хочет))) можно будет расслабиться.
В конце концов, необязательно все контролировать)))
OTK, на настоящих мечах?
26 Янв 2012 09:34
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/184
|
//Всегда удивлялась, что есениных называют транжирами)))) я таких среди них не встречала.
Есь интроверт, он в большинстве действий копит энергию. Если видишь сказки про Еся который растрачивает ресурсы, не верь. Это противоречит самой главной основе всех моделей, Юнга, модели А соционики и так далее далее. А значит это не Есь.
Тоже самое можно говорить и про Жукова, Если он не тратит свои ресурсы на что-то в общем, а скряга - это не Жук.
///Не ощущаю я себя загадошным существом)))) Осознаю, конечно, некоторую разность с большинством, которое более практично-прагматично.. понимаю, что работа базовой БИ для них темный лес, что им проще не понять, а начать считать белой вороной)))) но на этом все.
Странно было бы, если бы ты ощущала себя загадочным человеком. Никто не знает тебя лучше чем ты сама. Разве не так. Я лично к характеристике себя извне всегда отношусь критически. После рассмотрения могу принять корреляцию с окружающими по этому факту, но просто так ни за что. И то, это оценка извне и такой и останется.
И вообще если кто-то назвал меня "белой вороной" то это проблемы не мои, а назвавшего, если начнёт мешать )))
//Наоборот, все проще простого)))) если еська неуверенно сказала, что не хочет есть, значит, через полчаса пойдет рыться в холодильнике))) и т. п.
Сам такой же. Только я скажу уверенно - не хочу есть. А потом спокойно залезу в холодильник когда в голову стукнет ))))
//Думаю, если рядом с вами будет находиться своя еська, то через некоторое время вы ее поведение будете предвидеть хорошо)))) А может, позволите себе и не предвидеть всякие мелочи, пусть в них ведет себя, как хочет))) можно будет расслабиться.
Я и не собираюсь предвидеть поведение кстати. Это в принципе можно помаленьку пробовать, но всё равно как-то выкидывает из головы. Иногда могу предвидеть поворот поведения человека но это редко так. В общем как-то не имеет смысла этим париться. Как поведёт себя другой человек так и будет, буду смотреть уже по результату его поступка. Поступок был эффективным или нет.
Я считаю что мир вокруг изменчив, я изменчив вместе с ним и всё всегда меняется. Я сразу расслаблен в этом вопросе. ))) Просто понимание того что могу угадывать мотивы на 10% означает что если я себе что-то там придумаю по ходу надо обязательно спрашивать и распрашивать, разбираться с пониманием тоже т. к. быстрее всего надумаю неверно и это моё понимание не может быть принято за стабильную точку отсчёта. Если Есь обманет на словах, то ему нет веры, себе нет веры, а если нет веры то и нафиг он или я тут нужен. Если обманет, одумается и извиниться то всё нормально. Однако я всё равно расчитаю сколько раз его поступки разошлись с его словами и выведу процентное соотношение как индикатор лжи если он не сможет мне обьяснить мотивы или не захочет. Если это соотношение большое, то... дело ясное - мотивы скрываются, а это значит - разошлись. Хотя конечно же такие вещи как залезть в холодильник тут не учитываются.
26 Янв 2012 12:08
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 166/261
|
дело не в энергоэкономности интравертов, а в том, что есенин подсознательно ориентирован на жукова (даже если никаких жуковых рядом нет), который должен зарабатывать и за все заплатить))
подсознательная ориентировка на дуалов есть абсолютно у всех психотипов - например у достоевских это то, что где-то должен быть Штирлиц, который починит все сломанные вещи и приборы в доме и т. д.
поэтому, да, проблема есениных в том, что легко залезают в долги и кредиты и с трудом их отдают (где-то же должен быть жуков). Ну и тяга к прекрасному заставляет покупать ненужные красивые вещи, сувениры, посещать выставки и т. п.
26 Янв 2012 12:26
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6506
|
а можно соционическое обоснование?
а) почему жуковы МНОГО зарабатывают
б) зачем им оплачивать всякие красивости, если деньги можно потратить на что то глобальное?
26 Янв 2012 12:37
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 166/262
|
1) дело не в том СКОЛЬКО зарабатывают, а в том, что в паре жуков-есенин зарабатывать должен жуков
2) кому оплачивать? жукову или есенину?
26 Янв 2012 12:40
|
cuc666
"Жуков"
Сообщений: 0/4
|
Интересно и какое же пороговое значение в процентах?
Для меня например и три раза лжи по крупному - однозначный разрыв отношений из-за потери доверия. Но к счастью пока такое было крайне редко.
А про предвидение поведения.. человек (по крайней мере я так делаю) всегда делает прогнозы поведения других людей. Пусть даже неосознано. Редко, но меня иногда удивляют своими неожиданными поступками и реакцииями. Есе это удается гораздо чаще
26 Янв 2012 12:43
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 0/1
|
Отношения не процентами мерятся.
По теме, на предприятиях с четко выраженной иерархической системой. Как пример, завод, фабрика; чиновничий аппарат, органы власти, в том числе и четвертая (журналистика). Лично я их видела и в творческой среде. Вообще не понятна мысль, что определенный тим может быть только в определенных условиях. Он стремиться возможно к чему-то своему, но не всегда в нём прибывает. ИМХО.
26 Янв 2012 13:28
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6516
|
мне тоже понравилось про "спрашивать". со мной почему то происходит так - распрашивают обо мне кого то и делают соотвествующие выводы
26 Янв 2012 14:07
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/187
|
Ну тут уже зацеплено наполнение функций. Если у человека программа "разрушить" то и результат будет ясен пень - Жуков должен забрать всё у дуала, а Есенин должен заставить страдать Жука из-за чувств.
А вот я говорю о дихотомиях, как они поддерживают друг друга, тут уже наполнение человека кто должен зарабатывать, кто должен посещать выставки играют совсем другую роль, индивидуальную.
26 Янв 2012 14:31
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 167/264
|
1) в паре жуков - есенин материальная сторона совместной жизни должна быть у жукова (сенсорика) - духовная у есенина (интуита). тогда они оба будут получать и отдавать сбалансированно, это залог счастья.
2) см. п.1.
тема была про то, почему есенины легко тратят деньги.
Про "забрать все у дуала" - тут как раз с точностью наоборот. Для гармонии отношений в паре как раз за Жуковым будет материальное обеспечение.
Подсознательно все так и будет происходить - даже женщина-жуков будет содержать семью.
если наоборот - то будет глубочайший дисбаланс во всех сферах.
Тут все очень просто: человек востребован по своим сильным функциям. Есенин может содержать семью, но т. к. его роль в социуме - это управлять временем и создавать атмосферу и настроение, то его будут ценить именно за это, а не за то, что он зарабатывает деньги. Точно также он сам будет получать удовольствие от работы своей 1 и 2й функции
26 Янв 2012 14:43
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6517
|
я и прошу объяснить с соционической точки зрения это утверждение.
неа. то, что можно купить за деньги - это материальное. поэтому жуков сам решает, на что тратить деньги. и кредиты на бестолковые вазочки оплачивать не будет. судя по вашей логике.
26 Янв 2012 14:44
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 222/1642
|
Меня спрашивают... иногда. Но нередко результат по правилу "все сказанное может быть использовано против вас"
26 Янв 2012 14:46
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/188
|
50% критический порог. Но снова же обман покупки пряника это 0.0005%, а кинуть на зарплату это уже кинуть меня на месяц труда это сразу же ну процентов 5-ть.
Как-то не интересно мне ориентироваться на поведение другого человека. Тогда мой прогноз личный по мне самому что делать становиться как-бы зависим от его поведения. т. е. нет учёта фактора случайности и неожиданности.
26 Янв 2012 14:46
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/189
|
Отношения мерятся сознательными функциями иначе их сознательно не измерить. Если это этика - притягательностью обьекта. Если это логика анализом отношений.
Тут меня не сбить такими авторитетными заявлениями уже. А чувства конечно же есть, мне достаточно открыться этику что-бы они стали сильнее. Но решение должна принимать сознательная функция. иначе это решение не будет моим, я никогда не смогу считать его моим.
26 Янв 2012 15:05
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/190
|
Я понял. Мы смотрим с разных плоскостей. Я с дихотомий Юнга и моё замечание о добыче было именно из этой точки зрения. Я не обратил сначала внимание что Вы против такого подхода.
Тема как раз была про то - что есенины как они САМИ говорят - экономные. И я считаю что тут дело совсем не в нацеленности на дуала. Он экономен сам по себе и без дуала.
Я считаю что обязательства о добыче ресурсов не существует. Существуют условия добычи. По Юнгу ценность западного мира это. В таких ценностях легче ориентироваться логику. Но именно легче, а не обязанность. Вот если бы ценность была бы то думаю у Есенина было бы больше шансов присобить диаду к окружающему миру. тут уже пошла абстракция.
Я люблю упрощать ситуацию. Минимум который есть это 4-ре дихотомии. И всё больше не хочу никаких оценок дула кроме этих дихтомий. Если смотреть на то каким должен быть дуал и во многом давать определения из большого количества факторов, и каковы роли обоих в диаде это как замок, который блокирует отношения. Ценности иррационалов это свобода. У вас похоже идут ценности - правила. Это как раз и есть те разные плоскости по которым тут трудно понять друг друга.
26 Янв 2012 15:16
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 167/265
|
по-моему Вы упростили до предела))
Ценность соционики в том, что можно эффективно реализоваться в жизни и то, что люди становятся предсказуемыми.
В этом плане упрощение сводит на нет всю ценность соционики.
Это например относится и к тому, что есениным денег в долг я не даю и всерьез скажем их обещания не воспринимаю - знаю, что скорее всего не выполнят)) (ничего личного к есениным не имею ) Но вот если нужно организовать праздник, лучше есенина не найти - тут они на вес золота
26 Янв 2012 15:26
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6520
|
а мне понравилось. + личные качества конкретного человека
угу. по болевой то
26 Янв 2012 15:36
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 75/1724
|
А откуда вы это взяли, если не секрет?
Из описаний?
Выше-то русским языком было написано, что НЕ влезают есенины в долги, и НЕ любят брать кредиты.
ЧЛ болевая. Стараемся избегать подобной обузы.
На сайте есенины уже мульен раз об этом высказывались.
Что значит ненужные красивые вещи? Поясните. Что за вещи? Кому ненужные? Вам?
Почему в ряду с ненужными вещами стоят выставки? И какие именно.. очень интересно?
ПС. Впечатление, что вы не видите того, что читаете.
26 Янв 2012 15:37
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 167/266
|
да, есенины делают лучшие праздники. Они умеют создавать нужное настроение. поэтому да, сценарий праздника - это есенинское дело
26 Янв 2012 15:42
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 222/1643
|
Шо?!!!! Вы нас с гюго или наполенами не путайте пожалста.
Организовать праздник - это разом по всем маломеркам хлобысь так...
26 Янв 2012 15:44
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 75/1725
|
Предполагаю, что эти же есенины (массовики-затейники) постоянно берут у вас деньги в долг.
26 Янв 2012 15:45
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6521
|
угу. болевая вообще зашкалит тогда. тем более ради вещей - это, которая не в ценностях.
26 Янв 2012 15:45
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 222/1644
|
Наверное, речь про конкретных "есей" каких-то
Ну а про обещания - увы-увы... бывают тут проколы.
Опять же начинаю склоняться к мысли, что - неТИМно, это как неумение говорить "нет." сразу.
26 Янв 2012 15:46
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 222/1645
|
Собственно покулинарничать - еще куда ни шло... Но вот ПРОДУМАТЬ меню (что входит в организацию праздника) - это жесть. Вот прямо для есей, ага, ага
26 Янв 2012 15:48
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 222/1646
|
Видимо, штирлицам ненужные )))))
Ну или... не надо загонять еся шоппингом до состояния мушек в глазах, когда, действительно, есть опасность схватить нечто - и некрасивое, и ненужное... Но это, повторюсь, в состоянии полной вытаращенности и загнанности. (При активном запросе (с суггестивной ) на, кстати, вполне реально...)
Да ужас ваще, меня от одной мысли прибило и раскатало будто
Лучше уж транжирой и "неотдавателем" прослыть - никто долгов-кредитов навязывать не станет, и на том спасибо )))))))))))))
26 Янв 2012 15:53
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 75/1726
|
Я уже поняла, что "конкретные мифические еси" чего только не делают.
Умельцы на все руки))) И дом построЮт, и лес посадят, и спляшут, и деньги у всех займут - на ненужные вещи.
26 Янв 2012 15:54
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/193
|
Еще не до предела упростил))) Рассматривание человека через призму модели А надо выкинуть бы себе из головы еще окончательно. По сути после успешной соционической идентификации, большего и не надо. Дихотомии позволяют заострить внимание на ценностях другого человека, а остальной анализ я проведу сам уже по факту конкретного человека в соотношении со мной.
Вот у меня есть модель - женщина должна быть.. 1, 2, 3 мелочи кароче, по сравнению с сотнями требований некоторых мужчин и женщин о том как должно быть. Этого вполне достаточно. И смотреть я буду только в этом направлении, а остальные свободны от норм и требований. А еще двадцать пунктов своих эгоистических желаний относительно другого человека можно опустить в мусорку. Они мешают находиться в режиме "онлайн" по отношению к окружающему миру - видеть как есть сейчас. Но один, два должны быть обязательно как отправная точка, как конкретная точка от которой надо оттолкнуться.
26 Янв 2012 15:56
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 222/1647
|
Ага... Плюшек напекут и всех насильно накормят. И - на выставку!!!
Ясен пень, после такого какие-такие долги отдавать? Вот еще! Лучше еще один празднег закатить.
26 Янв 2012 15:56
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 75/1727
|
Аааааааа.... ну тогда, да.. конечно, ненужные. )
Ага, это есть... Знаю за собой..
правда, не хватаю ненужное, но могу ошибиться с качеством.
26 Янв 2012 15:56
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/194
|
Я спокойно организовываю праздник, поездку и всякое такое. Было бы желание и настроение. Делов то, это вообще проще пареной репы )))
26 Янв 2012 15:59
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 167/267
|
социалы накормят и обустроят - это факт.
но вот именно "праздник" - т. е. волшебство и состояние души создадут есенины и, в меньшей степени, ибо не действующая, гамлеты.
а праздник это все-таки не "поесть и поплясать" а именно настроение.
Вообще участвовать в организации "идеального праздника" должны есенины/гамлеты, социалы и штирлиц/габен как администратор всего этого дела.
26 Янв 2012 16:01
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 75/1728
|
Тогда так и пишите))) - "создать всем волшебное настроение". Это мы можем.)
"Организовать праздник" - это совсем другое. То-то мы все в обмороке практически.
26 Янв 2012 16:05
|
missanna
"Есенин"
Сообщений: 22/133
|
Меня можно разве что на пару с Гамом усадить за чистку картошки, проинструктировав заранее сколько чистить, куда класть и т. п.
А так, ржу-не могу, какой бесполезный я тим в соционе. Дост думал, ну хоть для праздника, а вот и нет! Может он думал, когда продукты-трубочки-фантики....закуплены и можно приступать? А! Вижу, так и думал! Ура, в пьнке мы первые!
26 Янв 2012 16:06
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 75/1729
|
.. и это сказал Жуков.
а не есенин)))))))
Скорее, последние. Где-то рядом с достами.
А от готовки, кстати, не отказываюсь. Медленно, но верно - стол приготовлю. Будет съедобно. У есениных БС ролевая.
Но самодельных тортов, конечно, не будет.
26 Янв 2012 16:08
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/195
|
Техническая часть, собрать народ который желает, порешать всякие там вопросы типа чего не хватает, чего надо это просто. Повод найти не вопрос - например день космонавтики. За настроение и красоты тут не отвечаю, но зато знаю кого надо пригласить - друзей, а в остальном уже друзья управятся. И в результате никаких вопросов.
26 Янв 2012 16:18
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 222/1648
|
Ну, я могу и селедку для шубы почистить... Если делать от и до будет кто-то другой.
Могу даже напомнить, у кого какая диета, и кто какие напитки любит...
Словом, поучаствовать в организации - легко. Как совещательный голос. Но чтоб во главе... увольте-с.
Почему... Можно и с тортами. Главное - знать, кому их можно поручить Но если праздник не "свойский", т. е., требуются знания, где что заказывать - с учетом качества и экономичности... То я тут пас. Это к штирлицам.
Чтоб в корне гасить все "волшебство" есей и гамлетов? (а также гюг и дюмов) Ох...
Идеальных праздников не бывает просто. Если большие. А междусобойчик - другое дело. Там главное не назвать "гремучую смесь" из взаимно несовместимых людей... Здесь интуиты из аристократов могут оказаться незаменимыми, да.
26 Янв 2012 16:31
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 167/268
|
Штирлиц предусмотрит все "мелочи" и ни о чем не забудет.
Идеальные праздники бывают. Я приводил выше список их организаторов))
26 Янв 2012 17:42
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/694
|
Я! Я идеальный организатор праздников. Все, кто хочет поздравить меня с моим днем рождения, например, могут приходить без приглашения, но со своей едой, если их занимает вопрос питания. Какая-то еда у меня в доме есть, но не факт, что она всех устроит, поэтому так вот повелось. По-моему, идеально.
26 Янв 2012 19:16
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3386
|
Да!!! дадада )). И тогда я, наверное, еще и идеальный гость, тк есть в гостях не люблю, а когда хочется, ем то, что принесла с собой
26 Янв 2012 21:33
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1670
|
А ко мне можете приходить без продуктов. Холодильник забит дажесаманезнаю чем.
Но! Надо из этого хаоса приготовить что-нибудь съедобное.
26 Янв 2012 22:39
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/200
|
Ну девчёнки вы даёте. Не верю что слабая сенсорика это основание для таких заявлений про продуктовую деятельность, может это просто соционический троянский вирус. )))
28 Янв 2012 10:42
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1678
|
Соционическая лень - есть правда!
Да не.. я, конечно же готовлю - а как иначе? Просто та легкость, с которой изо дня день стряпают мои знакомые всегда удивляет.
Например, на борщ мне надо настраиваться неделю - абы как не могу, а хорошо - долго и хлопотно.
Хорошо, что в инете есть видеорецепты приготовления тех или иных блюд. Очень удобно.
А еще мне нравятся простые и быстрые рецепты. Мясо нашпиговала, посолили, поперчила - тестом обмазала - в духовку на два часа - мужчины счастливы.
А, например, какие-нибудь сложные салаты -не люблю готовить и есть тоже.
А на днях рождения как-то приветствуется наличие салатов.. вроде.
Хорошо, что летом днюха. Природа - шашлыки( а они не терпят женских рук - и это правильно!!!) - все просто.
28 Янв 2012 17:33
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 167/280
|
если Вы есенин, то естественно.
интуит для себя каждый день готовить не будет
это не лень, а естественное различие между интуитом и сенсориком
28 Янв 2012 18:21
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1680
|
Начинаем реабилитироваться?
Софи - твоя очередь...
Есть такая замечательная прилада для горячих бутербродов.
Быстро - горячо - есть можно. Есть место для фантазии. Моется просто.
28 Янв 2012 20:14
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/698
|
)))))Да кто же меня теперь реабилитирует после таких признаний?)))Так, лихорадочно оправдалась на скорую руку...)))))
Вообще я провоцирую дебаты, а то что-то скучновато. Знают ли интуиты, за какой конец держать кухонный нож? Можно начинать прения.
28 Янв 2012 21:01
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 223/1649
|
Я не знаю! Уже...
Апатамушта наточила на днях новый ножыг, так теперь сама его баюс
О, у нас есть такая. Тока я не знаю даже, где открывается... Бутербодами из нее меня сына кормит
29 Янв 2012 03:56
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1683
|
Правильно, и не узнавай!
Мне пока удается не знать, как обращаться с хлебопечкой. Аццкая машина.
А вот заточить нож - это круто.
29 Янв 2012 19:52
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1685
|
Видимо, Лана их точит не для себя.
Одним порезом больше - одним меньше.. Зато пальцы становятся такими чувствительными... музыкальными...
29 Янв 2012 20:05
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3410
|
Вах, как у вас тут интересно!!!! Вы такие..., такие...., такие альфийские Я к реабилитации точно не готова! Пока тяну только на реанимацию. Последний раз я "шеф-поварила" лет 15 назад, когда влюбилась в гениального готовщика жюльенов и мне надо было соответствовать. С тех пор рецидивов не припомню
Зато за последнюю неделю мы с подругами провели пристрастную инспекцию лучших кондитерских, после чего моя вареная капуста пошла на урра!!!!
29 Янв 2012 20:29
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1687
|
Ага!!! Таки ты ВАРИШЬ!!! Не важно что!
А я люблю вареную капусту... И конкурентов у меня нет.
29 Янв 2012 20:33
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3411
|
Так точно - варю!! Если на плите горит забытая кастрюлька, то все знают кто готовит. Я тоже это знаю...., поэтому готовлю, когда на кухне кто-нибудь ошивается, чтобы было кому присмотреть.
Лена, я! - я твой конкурент! Брюссельская капуста - это мое все! после огурцов
29 Янв 2012 20:41
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 224/1650
|
Не, просто это новый ножик. Не приспособилась к нему еще.
А точу тока для себя! Потому что других интуитов мало просто предупредить, желательно вообще все попрятать... Иначе останутся без пальцев, а виноватая я буду - плохо предупредила, да еще и на виду оставила
А в чем проблема-то с "присмотреть"?
Мне нужно настроиться на готовку всегда, и тогда ничего не сгорит.
Без должного настроя же я вообще не рискую на кухню заходить.
И кухня мне нужна ПУСТАЯ! Не выношу, если кто-то там тусуется... Стараюсь пережидать такое время
30 Янв 2012 01:37
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3414
|
Нет проблемы ). А еще нет интереса и мотивации настраиваться. По большому счету, тк я готовлю для себя, мне все равно как оно приготовится. А если на кухне кто-то есть, то шанс, что не подгорит практически 100 процентный. Смысл мне этим голову забивать?
Только что забавный диалог произошел. Общаюсь с приятельницей, а она оказывается на работу не пошла. Я интересуюсь, здорова ли? Так она здоровее всех здоровых, но утром поняла, что страстно хочет рыбный суп, и пока его не приготовит, никуда не пойдет!!
Вот это мотивация!!! Круто...
30 Янв 2012 11:09
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/202
|
Ага, ясно. Я ведь тоже по интуиции завожусь медленно. Как то не подумал над этим. Восприятие то своё по иному. Вот например залез в холодильник, нашёл там разного и быстренько себе что-то там наготовил, не стремлюсь сделать вкусно, а стремлюсь сделать просто, быстро и сьедобно. Бывает получается и несьедобно, т. к. никаких точных рецептов, только общие принципы и на глазок по количеству, в общем ляп тяп ))). Могу готовить и заниматься паралельно ещё чем-то, но не сильно отвлекаясь. Пригорит обычно редко. Могу готовить три блюда одновременно )))
А ножи кстати люблю тупые. Сам не режусь, а так на всякий случай.
Но это всё конкретика. А вот по интуиции то да - тормоз.
30 Янв 2012 11:10
|
cuc666
"Жуков"
Сообщений: 0/5
|
Странный подход для сенсорика, тупой нож - неэфективный инструмент, а уж порезаться для сенсорика - это надо еще суметь. Границы своего тела ощущаються автоматически.
30 Янв 2012 11:50
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/204
|
Нет ничего странного - это чтоб другие не резались, привычка уже выработалась. Острю на минимум. А самому это совсем не доставляет неудобств, если я хочу порезать что-то то порежу и тупым ножом, будь он хоть много раз неэффективным инструментом.
Upd. А еще некоторые имеют привычку махать руками когда в руках нож. Не раз видел такие неприятные ситуации когда ножи пролетали возле тела рядом стоящего. Сам вроде как слежу за собой в этом плане. Пусть уж будет привычка за тупые ножи)))
30 Янв 2012 12:04
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1712
|
Не у всех, кто живет с жуковым, границы своего тела ощущаются автоматически. Я ножи точу сама, и точу дозированно. Мне Джечьи отрезанные пальцы надоели уже за много лет, знаете ли. Неэффективность идет лесом. Это к штирледзам.
30 Янв 2012 12:22
|
cuc666
"Жуков"
Сообщений: 0/6
|
Работа тупым ножом не может не представлять неудобств. Эта мука, причем прежде всего на уровне ощущений, если уж опускать неэфективность. Да и тупым ножом порезаться не так уж сложно. Более того тупой нож легко соскользнет по кожице, например, и воткнеться в кожу вместо того чтобы разрезать продукт
При махании руками же острота ножа вообще имеет очень отдаленное отношения. При попадании самым тупым ножом мало не покажеться. Поэтому ножи должны быть острые!!!! У мужчины сенсорика по-крайней мере!
30 Янв 2012 12:39
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1715
|
Тупой нож, это тоже не удобно и не правильно. Предлагаю согласиться на том, что ножи должны быть слегка туповатыми. Особенно у мужчины-сенсорика. Если с ним живут женщины не-сенсорики. Ну правда, они берут нож и режутся. Что тут сделать. Не будешь же весь день их охранять от этого, когда-то и на работу ходить надо.
Угу. При махании можно и молотком убить.
30 Янв 2012 12:50
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 4/47
|
)) Ого, как вы далеко ушли)) нить потерялась совсем.
ОТК, а я опять про мечи вспомнила.
Может, у вас фотки есть? Интересно посмотреть, как девушка на мечах сражается.. как это выглядит в реале.
___________
По поводу ножей - все-таки тупой нож это неудобно, хотя и подозреваю, что понятия "тупости" тут у каждого свои)))
Но чрезмерно острым я бы тоже порезалась, в конце концов.
30 Янв 2012 12:50
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 224/1651
|
А, ну да - у меня силы в руках мало, поэтому я точу под себя. А мужчинам это, разумеется, бывает чрезмерно наточенным.
Ой. Вот некоторые имеют привычку махать руками у меня перед носом и нарезать круги вокруг, когда у меня в руках нож! Не, я канеш, не кину, но риск отхватить себе половину пальцев непомерно возрастает
30 Янв 2012 12:55
|
cuc666
"Жуков"
Сообщений: 0/7
|
Ножи для сенсорика должны быть острыми, чтобы он мог быстро и эффективно нарезать что-нибудь, если он режет. Для женщин-интуитов можно держать отдельные именные ножи. Но повторяю, тупым ножом можно тоже запросто порезаться тому же сенсорику ввиду его неэфективности и непредсказуемости взаимодействия с продуктами.
30 Янв 2012 12:57
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 224/1652
|
Для меня - нормально, для того, у кого силы больше (а тонкости и чутья меньше ) - чрезмерно.
Я очень сосредоточенная на кухне и вообще в разных сенсорных планах, в силу некоторых обстоятельств, приходится. Но не все так... далеко не все.
30 Янв 2012 13:02
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1717
|
Наверно, я суперсенсорик Порезаться не смогу. Может быть неудобство, в походе где-нибудь, если нож не мой и я не привыкла. Пройдет через пару минут резки. Тупой или острый - да приноровлюсь и сделаю что собиралась Про непредсказуемости взаимодействия с продуктами вообще не поняла Не, я читала, что есть такие особые ножи, и такие особые люди, которым это важно что нож может не нарушать какую-то там ценность продукта, пока режет и т. п. Ггггг. не, есть такое, я в курсе.
30 Янв 2012 13:02
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 4/48
|
Если это так, то это здорово. ))
А как оценивается эффективность поступка? Что это значит?)))
А как же чуЙства и все такое?
30 Янв 2012 13:02
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1718
|
Ммммм. У Вас там сенсориков нет, как я понимаю. Сила больше-меньше тут роли не играет. Режется продукт примерно с одинаковой силой нажатия, на сыр, как человек привык. Но когда нож очень острый, то джечка режется неминуемо. Даже без сыра. Просто когда его в руки берет.
Мне так пофик какой остроты нож. Будет острый - отрежу так. Будет тупой - почувствую в момент начала резки как он входит в предмет - отрежу по другому с другим надавливанием. Это милисекундное дело - сообразить и соответствовать. Не понимаю, про что тут пишем. Не дам интуитам острых (по моему мнению!) ножей. Это мое последнее слово!
30 Янв 2012 13:09
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 224/1653
|
А вот это мне решительно непонятно! (Хоть и слышала много раз ) Она его за лезвие берет, что ли?
Про незаменимость есей в подготовке идеального Праздника!
Какие чуйства?
30 Янв 2012 13:24
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1721
|
Предупреждать надо!
какие чуйства? где? львам мясане докладывают!
Нетъ. Берет как положено. Примеряется к большому куску мяса. Собирается с силами. И - эхххххх... %;:?((№;%"!!!!! Отрезает что-нить себе с пальцем. Если нож в меру тупой, то может и обойдется. Если острый - то кердык.
30 Янв 2012 13:29
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 75/1730
|
Дак... про холодное оружие, как я понимаю.
Про салаты и борсч - быстро всем надоело.
И очень хорошо. ))
30 Янв 2012 13:34
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1722
|
Если про холодное оружие - то давайте. Еси и холодное оружие - это ж другая тема, чем про "тупой нож, борщь и виктимы".
30 Янв 2012 13:39
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 39/440
|
как-то правда удивительно... Но как, Холмс?! она все время в задумчивости что ли при этом?
30 Янв 2012 13:39
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 225/1654
|
Ужос!!! Да, тут, действительно, нужно подальше ножи...
Виктимы - это про чуйства как раз?
30 Янв 2012 13:42
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1723
|
Кто вас, интуитов, знает... Она при этом пытается несколько дел делать, как иррац. И еще спешит, сообразно своему представлению о времени. Очень жалко времени. Надо что-то приготовить, а душа уже на огороде, в цветах и укропах. Наверно так. (но это я так думаю, не претендую на правильность изложения джечьих поползновений!)
30 Янв 2012 13:43
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/206
|
Ничего не понял. Какие такие ощущения от резки? Хотя собственно ОТК уже всё сказала. Просто взял и надавил сильнее и делов то. Да и надо резать, просто более тупым ножом надо пару раз больше пройтись туда сюда. Как-то не вижу проблем с этим. Меня часто бывает спрашивают как я таким тупым ножом режу. Да никак... беру и отрезаю. Да и рана от тупого ножа меньше намного, при том же усилии. Не вижу никаких проблем с этим. Даже когда просили ранее наточить ножи посильнее, отказывался точить больше чем хочу, хоть кол на голове чеши, и потом приходится бинты с зелёнкой таскать с более спокойной совестью, а то до кости могут надрез сделать даже с туповатым ножом, ну надрез еще ладно, главно чтоб кости на месте остались.
И с какой это радости у сенсорика должны быть острые ножи. Не вижу взаимосвязи тут никакой.
30 Янв 2012 13:48
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 39/441
|
Я редко режусь и обжигаюсь, вообще редко, и если уж так получается, то потому что сама виновата, сделала раньше, чем подумала ) а не потому, что я такая интуито-нимфа безрукая, что не могу взять нож и не отпилить при этом пол ноги )))
30 Янв 2012 13:48
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 225/1655
|
А, вон как!
Неее...
Это не наш метод.
Может, меня дохлая ЧЛ спасает, кстати
Но я точно знаю: если начну несколько дел одновременно делать (таких... логико-сенсорных), то наверняка фигня выйдет. Ну или заранее продумать логистику, что за чем и в каком порядке... Поэтому и не люблю чужого присутствия (активного): сбивает все нафиг. Претензия "ты слишком громко думаешь!" - про меня То есть, с моей стороны такая - запросто.
Вот этико-интуитивное могу делать много разом, наверное... Телевизор глядеть, на форуме трындеть, три чата разом, и в четверть глаза книжку почитывать
Правда, на живого человека рядом тоже стараюсь повнимательнее реагировать...
30 Янв 2012 13:49
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 39/442
|
да как-то... не режет тупой-то хоть как дави! во-первых, сил столько нет, чтоб давить тупым ножом, одно мучение, во-вторых, он не режет, а мнет, рвет, продавливает... как-то так. А уж если бы я так мучилась и попросила заточить как следует, а мне бы отказали под предлогом "а то порежешься"... мнэээ.... плохо ваше дело
30 Янв 2012 13:52
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 225/1656
|
Вооот! Точно, подпишусь прямо под каждым словом.
Если у меня начинают происходить всякие неприятности в практических делах, то это четкий признак: отсутствие настроя, какая-то рассеянность... Как ОТК пишет, в руках одно, а голова в другом месте.
Но такое состояние обычно отслеживается и либо пресекается в корне, либо пережидается. Иначе все что угодно может быть.
30 Янв 2012 13:53
|
cuc666
"Жуков"
Сообщений: 0/8
|
Позвольте поздравить вас с суперсенсорными способностями очень рад за вас. Естественно я тоже могу порезать что угодно любым ножом, но вопрос хочу ли. Мне просто доставляет наслаждение работать острым ножом и если у меня есть выбор я выберу именно его, а иметь у себя дома тупые ножи - это не уважать себя как мужчину, да и зачем (ну если только для того чтобы выдать интуиту :-))
Я не про "гурманов" и "снобов".
Например, режете вы тупым ножом помидор, а кожа у него как иногда бывает толстая и неподдатливая, да и мокрый он и ваш ножичек вместо того чтобы разрезать ее соскальзывает по ней опасно приближаясь к вашемц пальцу :-) Не все успеют убрать пальчик, особенно если отвлечь чем нибудь в этот момент. Вот это я и называю непредсказуемым взаимодействием с продуктом, а не то что вы подумали :-) с острым ножом такое невозможно, он режет там куда его направляют, остается только правильно направлять. А это для сенсорика раз плюнуть, не правда ли В общем у себя дома тупых ножей не потерплю!!! Кстати моя Еся прекрасно орудует керамическими ножами, а они, как известно, очччень острые
30 Янв 2012 13:53
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 39/443
|
ну вот да, это к тому как раз, что настрой нужен, иначе так и будет все наперекосяк, из рук валится
30 Янв 2012 13:54
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1724
|
Ножи - это малая беда. Могу контролировать заточку. А вот хватание горячих предметов - это не контролируемо. Где там опыт по БС? А-у? Не помогает никакой опыт. Ожоги все время. Уже держим запасы гусиного жира как норму, дабы смазывать. Ниче не помогает, опыт обнуляется, такое ощущение, что все время. Ожоги обо все на кухне. Как исхитряется, уже не понятно, задолбалась понимать и пытаться предотвратить. Проще запас гусиного жира и всяких средств держать. Пока хватает одну сковородку - опирается рукой о другую, раскаленную, и не сразу понимает, что прижглась, потом вопит.
30 Янв 2012 13:55
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 225/1658
|
Кстати, вот этой связки я никогда не могла просечь.
Не поясните?
Тоже ведь - из устоявшихся стереотипов...
И поговорки всякие, типа "нож тупой - в хозяина", и даже песнка была на эту тему, не помню тока, чья...
В моем представлении у нормального хозяина дома все в точности как ему нужно, удобно, продумано. В том числе и степень заточки ножей. Под его потребности и привычки (ну или его домашних).
Вот если как попало все или, не дай Бог, "как у людей положено" - вот это
Ну, я так думаю
30 Янв 2012 13:59
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 39/445
|
а при чем тут опыт по БС? "горячее обжигает" - это Вы считаете, недоступная одномерной БС мысль?
30 Янв 2012 13:59
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1725
|
Да кто ж чего говорит. Это я на форуме пишу и поэтому так выглядит. Джечку страхую и перевязываю незаметно для нее, болевая не видит, я уже супер-драйзер. И она тоже уверена, что ничего страшного. Если б ее сейчас на форум запустить, то не моргнув глазом бы написала, что ничего такого и нет. Угу. Никто про нимфу-безрукую и не говорил - она тут самая нимфа рукастая и есть. Самая-самая.
30 Янв 2012 14:03
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 0/155
|
я вот обжигаюсь.... и режусь) Но обжигаюсь не потому что горячее хватаю, а например потянулась зачем-то и прислонилась к горячему противню (чаще именно случайно зацепив горячее), или стоит кастрюлька на плите давно... пустая, я её хвать, но оказывается я под ней совершенно случайно конфорку включила
Режусь правда только когда "мысли в облаках витают".
В Джеки что ли податься... там я еще не была))))
30 Янв 2012 14:06
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1726
|
Вот до сих пор разгадываю Может с каждым разом думает, что время важнее? Спешит. Думает, что время важнее и ее это горячее на сей раз не очень обожжет. Не, правда, хз. Но ситуация повторяется. И с порезами, и с ожогами. И всегда говорит, что время важнее. И вопит жалобно, тем не менее. Надо сочувствовать и перевязывать.
30 Янв 2012 14:07
|
cuc666
"Жуков"
Сообщений: 0/9
|
Абсолютно с вами согласен, мне очень удобно иметь дома хорошо заточенные ножи, которые режут так как я хочу, а не как бог на душу положит. А вообще мы слишком много времени уделили этому вопросу. Он того не стоит. Каждый живет так, как ему удобно. Тем более, что изначально вообще-то тема была - Где найти Жукова :-)
30 Янв 2012 14:11
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1727
|
Кто ж скажет. Наточим, как сочтем нужным. Будет острым, но в меру. Не, вы может и не узнаете, что такое ОСТРЫЙ нож
Во времени. Сомневаетесь в джечести? Я уже ее как эталон могу предъявлять, задайте формат только
30 Янв 2012 14:13
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 40/446
|
и перевязываете даже незаметно? а болевая не видит? это у нее зрительный опыт по одномерной БС забывается мгновенно видимо
30 Янв 2012 14:16
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/207
|
Сколько времени потрачено, сколько затребовано чего из ресурсов.
Сколько помощи вызвано извне и по какому мотиву. Если от того что трудно, то не вопрос помочь если могу, а если от лени (не соционической, привычной) то это тоже фактор оценки. Вопрос общий, сложно что-то конкретное говорить.
А что не так с чувствами? Они есть, или их нет, ну в общем разные есть, как уже говорил их мало, то ли я просто не обращаю внимания. Наверное так будет быстрее всего - у всех людей есть чувства и не важно сколько, но кто-то ими руковдствуется, а кто-то нет. Ну не могу я одевать "розовые очки" ))) Вот все говорят любовь слепа и. т. д, мне тут нужно голову заморочить, что-бы я ослеп. И не хочу что-бы кто-то другой был ослеплённый. Так как этики говорили не раз что одевают "розовые очки", ну я так думаю что это так логике кажется. Хотя кто его знает. Ну по большому счёту мне достаточно чтобы человек нравился, а потом если всё хорошо то будет больше нравиться, больше, но сомневаться влюбился я или нет буду бесконечно долго. Даже когда возникает сильное желание я могу его удерживать, если считаю что оно не к месту. А так вообще я довольно влюбчив, мне многого не надо что-бы человек понравился. Но в этот же момент я особенно не действую под влиянием чувств, начинаю всё анализировать, это как команда - сразу же вопросы появляются и к себе тоже в стиле - "а кто я" и "а кто она", интересно становиться, сразу же хочется обо всём распросить для начала, буквально обо всём. А чувства они есть, помаленьку себе, потихоньку))) И одно другому не мешает. Потом мне захочется что-нить выкинуть, какой нибудь номер и если окажется что не плакса, то потом мне захочется что-то сделать для неё, а потом я начинаю ставить человека в разные условия, и некоторые бывают довольно критичны. Ну не против что-бы и мне организовали. Ну только не со зла, почувствую и обижусь сильно, а если обижусь то всё просто - теперь все проблемы не мои, а обидчика. Вот чем лучше будут пройдены ситуации которые я организовываю, тем больше мне потом захочется сделать для девушки Потом проходит какой-то пик. А потом я перестаю делать напряжные вещи и просто больше прислушиваюсь к тому что мне говорят и ориентируюсь больше на сказанное (ну не во всём), т. к. авторитет уже есть, ну и сам говорю и делаю что-то там своё. А потом снова тоже самое, но по следующему кругу. А чувства потихоньку разгораются. Ну где то так, обобщённо, хотя обобщать мало из чего. Пару раз было, так что-бы прихватывало. В общем с самой самой молодости стоит принцип - подруга должна быть боевая, только боевая, не терплю слабо характерных женщин (как я понял уже это редко такое встречается, но это моё), и тут спорю всегда с мужиками и женщинами которые орут про то что женщина должна быть слабой, у меня такого мол нет, хотя пробовал по общественному, ну не моё это по общественному, со слабохарактерными скучно )))))
30 Янв 2012 14:18
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 226/1661
|
Да при чем тут джечесть?
Но - джекам тоже сочувствия может не хватать... А таким образом добирает.
Ну, понятно, это мои предположения все, куда ближе к фантазиям, при том.
30 Янв 2012 14:18
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1728
|
Какие подробности соскальзывания Не, я не подразумевала настолько тупой нож, чтобы он кожицу помидора не прорезал. Под тупым ножом я понимала " не как бритва".
Не поверите Незаметно перевязываю. Не обращая внимания на стенания Легко перевязываю и все, вопрос закрыт.
30 Янв 2012 14:21
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/208
|
Хм.. на море Дюмка попросила заточить нож. Я спросил какие её муж ножи делает - говорит острые. Ну я взял местный камешек, воды, поигрался немного, сделал чуть острее чем обычно но туповатым оставил. Дюмка сказала что отлично наострил, режет чудесно. Может это у меня понятие острый нож - слишком требовательное. А вот то что резать неудобно мне как-то пофиг. Я живу по принципу - жизнь должна проходить подальше от кухни и это касается всех членов семьи.
30 Янв 2012 14:26
|
topelt
"Гексли"
Сообщений: 0/156
|
я меня этого не может быть Потому что я "думаю" всё время, а делаю "редко"
30 Янв 2012 14:27
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1729
|
Все хорошо написано. Только мужчина-жуков не счел нужным упомянуть некоторые гендерные особенности. Скромный он
Это я не к тому, что б меня спросили "какие?" или чтоб он упомянул. просто отметила. Что скромный жук, мог бы сказать
Да. Понятие "острый" наверно разное. Вот сверку понятий надо проводить, а мы забыли.
30 Янв 2012 14:31
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 226/1662
|
Классно!
Но тут напрашивается вопрос: что есть такое "слабохарактерная (женщина)"?
Боюсь, те, кто "орут про то что женщина должна быть слабой", вряд ли смогут внятно обозначить эти самые отличительные качества слабой женщины от сильной. Не о физических же характеристиках речь идет? (Типа, сколько в рывке потянет там... или как это все считается у спортсменов)
30 Янв 2012 14:34
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1732
|
"Слабохарактерная женщина" - к Есям не относится по факту ценностей. И по факту мерности ЧЭ. К слабохарактерным я бы отнесла не умеющих держать эмоции. Орущих за зря. А также к слабохарактерным - не держащих удар, сдающих (тут уже не за зря, а вообще).
А вопящую, плачущую, орущую, падающую в обмарок, бросающуюся стаканами Гексли на допросах, которая боялась нас всех предать, если ее будут мучать, вот ее я слабохарактерной не назову. Заморочила голову всем. Выглядела неприглядно. Никого не предала. Продержалась до подхода основных сил.
30 Янв 2012 15:01
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 397/699
|
Ненавижу тупые ножи... Как по мне, тупым порезаться легче, чем острым. В родительской семье приходилось ножи тайком подтачивать, а то у трех сенсориков они вечно тупыми были
30 Янв 2012 15:09
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/210
|
В принципе всё просто. Человек с характером это тот который не сдаётся. Можно плакать но двигаться вперёд, тогда конечно грустно, лучше ведь с радостной песней по жизни. Путь самоистязания это путь в никуда. Слабохарактерный это который наоборот. Плачет, сидит сложа руки и просит что-бы его тащили с болота. Если он в болоте конечно же. Ну так вылезь из болота и не плач ))) Кстати если такого тащить то он еще и упираться начнёт - хочу туда же, вот тут мне сложно понять людей бывает - я не понял, а чё плакал-то тогда?. Если я не вижу что человек сам стремиться к чему-то, то руки не подам. А если стремиться, и если стремиться к позитивному, то я за обеими руками, уже можно вместе если мне по пути, ну позитивное это чаще всего по пути, его в принципе немного, здоровье, пропитание, крыша над головой, мир, любовь, свобода... чё там еще.. ну и свои какие-то личные устремления. Ну а позитивное и негативное это вообще-то точка зрения во многом. Нет смысла уточнять что тут имеется ввиду, это может быть всё что угодно.
Upd, ну да как ОТК сказала - сдающих. По большому счёту это всё определение.
30 Янв 2012 15:10
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 230/1663
|
Неужели кто-то сознательно может сказать, что предпочтет рядом именно такое существо, неважно какого пола (и даже возраста)?
Про сдающих вообще молчу...
30 Янв 2012 15:15
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1733
|
Про сдающих не все знают и не все прогнозируют. Альфа - так вообще в цветочках всегда.
Из тех, кто соционику знает, может и заботливые не ринутся. А так - находятся любители. Из "спасателей". Фигня выходит обычно. Иногда - счастье для спасателя. И тогда спасатель удивлен, если спасенный его бросил.
30 Янв 2012 15:30
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 231/1664
|
Я ж подчеркнула: сознательно!
"Спасатели" редко действуют осознанно в своем спасительстве. (И на словах все же чаще мечтают именно о "сильном" человеке рядом).
30 Янв 2012 15:37
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 231/1665
|
Не, ну которые профи из МЧС - те, наверное, вполне в сознании
А которые из Бермудского Карпмановского треугольника - те, походу, именно несознательные...
30 Янв 2012 15:48
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1738
|
Ну, я насчет треугольников не сильна. А насчет сознательности спасения лучше у Кинофобы спросить.
30 Янв 2012 15:54
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/211
|
Тамара.
Тут конечно же я по себе сужу. Другого индикатора у меня нет кроме самого себя. Но суть в целом думаю ясна. Хотя с моей точки зрения это может быть сдающий человек, а если присмотреться более требовательно или менее требовательно то можно говорить и по другому. Но наверное даже дело не в самой оценке, а в её принципе. Сильным мужчина способен быть только с сильной женщиной и наоборот. Если человек слаб с моей точки зрения то будет сбивать мой уровень оценки окружающего мира и будет мешать мне.
П. С. Я в болоте дохну в прямом смысле этого слова. Я по друидскому гороскопу сосна - она везде может жить, но не в болоте, где сдыхает)))
30 Янв 2012 15:58
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1667
|
Вот это хорошо сказано!
А прицепилась я - к вашим словам из длинного поста, где вы оговорились, что предпочитаете сильных женщин вопреки распространенному (и даже декларируемому!) обратному обычаю у других людей. Это удивило.
Но, вероятно, это вы сгоряча просто
30 Янв 2012 16:07
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1741
|
Жадная виктимная провокация для Жукова
Термин такой есть в психологии для такого поведения. Кинофоба знает.
30 Янв 2012 16:12
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1668
|
Да ну? И хде тут БИ (про запрос с суггестивной молчу ваще)?
Ну вот, а говорите, в треугольиках не сильны. Не только Кинофоба знает, стало быть У меня на БЛ провокации в основном... кажется
Очень жадные, признаю
30 Янв 2012 16:13
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1742
|
Просто я знаю, что Кинофоба знает больше Отослала к мастеру, подтверждая тезис о жучьей скромности О. Блин. Нет. Опровергая, о жучьей не скромности.
Все смешалось, кони, люди... При чем тут БИ? Вы ж не БИ запрашиваете. Запрос с суггестивной чей, какой? Вопрос то Ваш. Ниче, Жуков разберется, которому Вы запрос адресовали.
30 Янв 2012 16:24
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/214
|
Тамара.
Ну обычно я спорю по этому вопросу практически со всеми своими окружающими (про женщин), вот и написал про общепринятое, ориентировался на своё окружение в реале. Есть только один человек, мой давний друг с которым мы солидарны в этом вопросе полностью, без всяких но. Правда когда он познакомился с соционикой, подумал, подумал и сказал - "страшная штука блин, можно людьми манипулировать"
30 Янв 2012 16:44
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1669
|
С моей, очевидно, обо мне же речь была, вроде?
"Виктимный" запрос - стало быть, на?
Вот я и удивилась...
БИ я должна генерить, по идее.
А она тут ни при чем оказалась...
Не, ну я может и не есь вовсе
Запрос же, который я регулярно за собой лично осознаю - это на. Выглядит как цепляние за самые невинные слова-фразы, которые мне видятся "нелогичными" (= не согласуются с моими нормами )
Ну и слабсть к красивым, отточенным формулировкам - сюда же
Ничо себе
Наверное, у них при словах "сильная женщина" возникает некрасовский образ, иначе странно как-то...
- Скажи, Вась, ты коня скачущего станешь тормозить?
- Да нунафиг!
- А в избу горящую полезешь?
- Нафига?!
- Вот за что я тебя, Вася, уважаю, так это за то, что ты - не баба!
Наивный
30 Янв 2012 16:59
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/215
|
ОТК.
Не знаю что я не сказал, но однако мне тут сложно сравнивать себя с кем-то по крайней мере есть два пункта портретного теста Сонди с которым я согласен это h+ и e-, а вот с одним я не могу точно себя соотнести и оно это как правило стоит первым - s+. А там куча агрессии. Правда там написана склонность к технократии, да я технократ до мозга костей, с этим хоть согласен.(Сколько не проходил этот тест, всегда выдаётся сочетание из s+, h+, e-)
30 Янв 2012 17:12
|
cuc666
"Жуков"
Сообщений: 0/10
|
Не хотел я дискутировать больше, но не могу удержаться!
Не могу понять какое отношение имеет сила женщины к силе находящегося рядом с ней мужчины. А до встречи с ней он что - был слабым. А беззащитных что защищать не надо? Да и наши дуалы часто не производят впечатление "сильных" женщин, (об истинной их силе не узнаешь пока не подойдешь к ним вплотную) нам что от этого плохо с ними? Уверяю, что нет, наоборот хочется проявлять все свои мужские качества по максимуму. Ведь их восхищение так окрыляет!
30 Янв 2012 17:21
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/6578
|
я видела тех, кто спасает сознательно. а бессознательно - сосет энергетику тех, кто рядом и спасать никого не хочет
30 Янв 2012 17:24
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1670
|
Рискну предположить, что имелось в виду что-то такое: "Рост Эллочки льстил мужчинам. Она была маленькая, и даже самые плюгавые мужчины рядом с нею выглядели большими и могучими мужами" (с) И. Ильф, Е. Петров
30 Янв 2012 17:36
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1671
|
Arasc все же о другой слабости говорил... по-моему.
Те, кто любит в болоте сидеть, стонать, и потом еще сетовать, что их "неправильно" из этого болота тянули и лучше бы вернули обратно (ибо на суше ветрено и страшно, и ныть не на что), боюсь, и на восхищение-то малоспособны...
Впрочем, у мужчин (реально сильных) могут быть иные взгляды на все это безобразие
А если еще соционику подключить, так и вообше...
30 Янв 2012 17:42
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3418
|
Я у Вас вступление украду, можно?
Не болтабельное настроение, но ведь же такой вопрос!! так что пробегая мимо проронюсвоипятькопеек.
- Мужчины и женщины очень, имхо, по-разному силу понимают. Даже не в теории, а по жизни. Тех женщин, которых сами женщины считают слабыми, они называют сильными и наоборот.
Догадываюсь, что в мире мужчин аналогичные расхождения.
- В жизни так много поводов быть сильной (порой без вариантов), что мне еще не хватало мужчину искать, который от меня тоже будет силы ожидать
- Сегодня у Вишневского прочитала, что доминирующие женщины (опять же как трактовать ) вызывают у мужчин импотенцию. Ну, это я так, для 3-его пункта
Ну, и про болото). В болоте, знаете, не только лягушки водятся, но и черепахи Тортиллы!
Вспомнился великолепный афоризм: на Западе все движется и ничего не имеет значения, на Востоке ничего не движется и все имеет значение. И это совпадает с моими наблюдениями, когда люди "в болоте", сознательно! выбравшие бездействие, вполне себе жизнерадостны, довольны жизнью и точно не хотят, чтобы их куда пинали или тащили к прогрессу.
30 Янв 2012 18:13
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1672
|
Ключевое слово тут: жизнерадостны, довольны жизнью и ТОЧНО (не) хотят чего-то. Ну а про сильных...
Одной моей хорошо знакомой гамлетессе в свое время любимый мушшына прислал письмо, в котором были такие слова: "Я тебя очень люблю, ты классная и вообще замечательная, и мне страшно грустно тебя покидать, но... она ТАКАЯ СЛАБЕНЬКАЯ, и без мння пропадет. А ты сильная, ты справишься и в одиночку."
Такшта-а-а-а...
Да, та гамлетесса, действительно, справилась.
Но...
30 Янв 2012 18:18
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1689
|
Пожалуйста, расскажите, кто такая - сильная женщина? Или слабая?
В чем сила, брат??
30 Янв 2012 18:20
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1673
|
Гы-ы-ы...
Это мне вспомнился транспарант, украшавший во время оно здание сталеплавильного комбината
30 Янв 2012 18:26
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3419
|
Для меня ключевым не словом, а моментом является то, что "болото" не синонимично стонам и жалобам. Первое - стиль жизни, второе - характер или эмоциональный фон.
Кстати, про жалобы. Есть пара знакомая, точно бетанцы, еще не пойму кто из. Пока он в горячих точках наемничал, она от безденежья и голода с ума сходила. НО как идеальная жена не считала возможным ему сообщать. Шла в магазин и покупала одно печенье, чтобы мокать в молоко и сосать. Или ходила любоваться на витрины с сыром. И это в наше время! Спустя лет пять после возвращения он об этом узнал. У мужчины взрыв мозга был. Почему молчала?
30 Янв 2012 18:27
|
cuc666
"Жуков"
Сообщений: 0/11
|
Это не ко мне - это к Arasc, я не делю женщин на сильных и слабых Для меня эта категория к ним непременима. Быть сильными - это не их обязанность, это скорее к обязанностям мужчины.
30 Янв 2012 18:29
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1674
|
А ему почему в голову не приходило (как не идеальному, а обыкновенному мужу) денег присылать? Единственное, что тут можно предположить: что их не было. Потому и молчала...
30 Янв 2012 18:30
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1690
|
Согласна. Если он сидел на деньгах и не присылал - это вызывает недоумение. Не просить же их, в самом дел?
А если их нет, то тем более. А вообще, когда муж (жена) далеко, то я считаю неприличным беспокоить какими-то проблемами - человек занят, ему и так несладко - зачем дополнительно огорчать болезнями, проблемами и проч.? Надо справляться.
Звиняйте.
30 Янв 2012 18:39
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3421
|
Не-а. Я историю запомнила только потому, что проблема именно в недомолвках ее была. А детали как-то стерлись. Ужас в том, что они оба вполне адекватные и любящие друг друга люди. Да и он такой товарищ, что если надо, да на прокорм жены, органы продаст, а достанет денег. Молодая была, идеалистка, глупенькая. Даже не помню какой идеей она тогда была ведома, зато теперь дома всегда есть сыр. У мужа такое потрясение было, что он домой без сыра не приходит)).
Что-то в этом духе. Он там воюет, жизнью рискует, и тут она "о бренном"
30 Янв 2012 18:42
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/450
|
Что-то я это вроде где-то читала в жж, или подобное
Как по мне, то это вообще странный мотив/отмазка быть с кем-то, пропадет, не пропадет... а где тут про любовь? Мало ли кто один пропадает, отыскивай тогда страждущих и живи с ними в порядке шефства строго по очереди...
я сегодня как раз в таком разрезе думала о дуалах: если дуал нужен для того, чтобы поддерживать, прикрывать, и самой чувствовать себя нужной... не знаю, может неправильная мысль, просто настроение такое но вот подумалось, что значит он еще не нужен. Точнее, что это вообще не потребность в человеке, в отношениях, это какое-то потребительство и решение своих проблем за чужой счет
а что в этой мысли не правильного? собственно, так и есть, не? Не поняла, почему она глупенькая идеалистка
30 Янв 2012 18:52
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1691
|
Даже если отдыхает. Ну находится он за тысячи километров, зачем ему знать о том, что "ой, у нас кран потек или.... телевизор взорвался.
А если еще и жизнью рискует..
А ножи все-таки должны быть острыми. И много. Разных.)))
30 Янв 2012 18:52
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/216
|
Тамара.
Нет, ну по поводу Васи входящего в горящую избу это черезчур уже.
cuc666
//Не могу понять какое отношение имеет сила женщины к силе находящегося рядом с ней мужчины. А до встречи с ней он что - был слабым.
Ну потому что это же самый близкий человек, ну на некоторое время точно. Он и подняться поможет больше всех, и опуститься тоже. Как гласит поговорка - "Женщина может с миллиардера сделать миллионера". А до встречи с ней он мог быть каким угодно, главное стал ли он с ней сильнее, а иначе тогда зачем жёны, любимые и так далее? Ничего я не понимаю. Как экстраверт не ориентируется на окружающий мир, он же в нём живёт практически. От окружающего мира же зависит многое, очень многое. В том числе куда пойдёт, что будет искать, как будет искать. Его же цели извне его. Ремонт окружабщего мира это же его программа. Неважно кто кем себя считает, а важно как он меняется со временем. Время ушло и оно мертво, его не вернуть. А в будущем неизвестность. А с какой это радости я буду защищать беззащитных? Такая мораль слышиться вокруг, но вот далека она от меня, защищать своего, ценой чужого, это мне ближе. Наши дуалы быстро дают понять, кто тут хозяин положения. Трудно не согласиться, это же вызов )))) Вот например. Мне окружающие говорят - "ты не контролируем". Приходит дуал и заявляет - тебя контролировать, так это как двумя пальцами щёлкнуть. )))) Цепляет.
И вообще при чём здесь обязанность быть сильным?
ОТК
Нет, не надо изучать)))
30 Янв 2012 18:58
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1692
|
А мне кажется, что это относится к типичным отмазкам. Кому - то трудно произнести "Я ее люблю, а тебя нет... или люблю меньше (ходят слухи, что можно испытывать чувство к двоим одновременно ) Есть еще беспроигрышные варианты "жена смертельно заболела - умрет - поженимся!".
А Высоцкого таки сыграл Безруков. Да...
30 Янв 2012 18:59
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3423
|
А кто сказал, что мысль неправильная? Для нее тогда правильная была. Иначе чего б она жила на исдохе.
Вы не поняли почему я ее так охарактеризовала или почему она такой была?
Лично я, да и она теперь, и муж ее, считаю что вред, который она себе и детям нанесла (у нее напрочь села щитовидная железа) несопоставим с возможностями конкретной!!! ситуации.
Собственно подобные истории скорее исключительны, и объясняются деталями, которые нашему обсуждению недоступны.
Если бы это была типичная история, рассуждение имело бы смысл, а так - сплошные домыслы
30 Янв 2012 19:04
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1693
|
Ой, а мне бы не понравилось, что меня кто -то собирается контролировать.. Я сама... контролирую себя.
30 Янв 2012 19:08
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1675
|
Вот-вот! К тому же у меня лично не самая адекватная (видимо) реакция на слова "горячая точка". Тут вообще какой-то другой уровень существования уже... по-моему. Не до денег и не до жалоб на их отсутствие.
30 Янв 2012 19:10
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1694
|
Да по юности всякая фигня случается... Соционика - соционикой, а жизненный опят никто не отменял. Здорово, что ошибку учли. Замечательно, что живут вместе. Вместе пережитое сплачивает. Имхо.
30 Янв 2012 19:11
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1676
|
Вот в этом-то и засада! Не надо "доставать любой ценой", иначе всю жизнь трястись, а с каких это шишей я лопаю, все ли органы у милого супруга на месте?! Ну болевая, звините
30 Янв 2012 19:13
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1677
|
Наверное, распространенная штука...
Ну вот, та гамлетесса примерно так и рассудила
Как по мне, так очень даже правильная. И не только дуал, а вообще - любой человек.
И я не поняла...
30 Янв 2012 19:18
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3424
|
Ну да. Одна из: у обоих были родители. И те, и другие - обеспеченные. А у нее - дети...
30 Янв 2012 19:18
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1678
|
Мне одинаково неприятна идея необходимости контролировать кого-то, как и то, что меня кто-то контролирует.
Это какая-то другая жизнь... из серии "их нравы"
30 Янв 2012 19:20
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/271
|
тупым ножом еще хуже резаться, чем острым. да и проще. соскользнуть потому что может. да и резать тупыми ножами то еще удовольствие. о. тут уже оказывается до меня все сказали, я не тормоз я типа с 6-й страницы тему догнать пытаюсь)
ножи в принципе должны быть острыми.
30 Янв 2012 19:25
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1679
|
Когда мы поженились, у друзей любимым развлечением стало, встречая меня, спрашивать, где (прямо сейчас, в этот момент!) находится мой муж, и на "не знаю" искренне удивлялись. Подозреваю, мечтали позлорадствовать над "попавшим" товарисчем )))))))))))))))
Сейчас родители с той и другой стороны спрашивают, звоня, где наш ребенок! И когда слышат "кто ж его знает?!" - упрекают в равнодушии...
Ой, не секу я ничего в контролировании этом... Какой в нем кайф и, главное - СМЫСЛ?
30 Янв 2012 19:27
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3425
|
Там не было и нет проблем с финансами. Про органы - гипербола.
У меня по ходу вопрос возник. Вот мне когда рассказывают ситуацию с выводом, я по умолчанию подразумеваю, что все разумные сомнения уже проработаны, и если история подана в данном виде с данным выводом, на это есть основания.
Кстати, этим же мое нелюбопытство объясняется.
Мне, признаться, вопросы последовавшие - удивительны. Если бы еще про мою жизнь - понимаю, а так... О чем они?
О той паре? Или обо мне? Почему я такой вывод из истории извлекла?
30 Янв 2012 19:29
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1680
|
О, этой насучной проблеме посвящен фильм "О чем ЕЩЕ говорят мушшыны"... Оказалось, что почему-то только про то, как отмазать одновременно и жену, и любовницу, и ваще что жизнь не удалась
Разочаровали меня, карочи.
Признался таки? )))))))))))))))
Как правило, да.
Ну и... согласитесь (перечитав "сторонним" вщглядом) - ситуация странно очень выглядит.
Еще вариант: вопрошающие не в меру любопытны
И, наконец: им просто нечего делать, так что все равно, о чем трындеть, был бы повод
30 Янв 2012 19:33
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3426
|
Ну, так обычную ситуацию не интересно рассказывать )
А я, на "потрындеть" подумала, поэтому лень вдаваться.
30 Янв 2012 19:37
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1681
|
О! А чего тогда вопросы не нравятся?
Ну и фиг с ней тогда
Мне не видно было... Да и старалась поменьше рассматривать, если честно
30 Янв 2012 19:38
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/701
|
Я режусь острыми ножами. А тупыми не режусь. А острыми пальцы отрезаются незаметно. ну у меня не всегда есть возможность настроиться.))И не надо меня контролировать, тем более, что это все равно бесполезно.
30 Янв 2012 19:42
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/274
|
Ну вот, а я наоборот именно безрукова вычислить пыталась. Потому что фильм неприятный сам по себе. Во всех смыслах.
30 Янв 2012 19:43
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1695
|
Я тоже посмотрела. У меня было чувство, что мужчины - бедолаги - любят одних - живут с другими а мечтают о третьих. Короче - страдают. Куда там женщинам...
Безруков дал интервью.
30 Янв 2012 19:45
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/275
|
Ну может быть. У меня просто личный пунктик на ножах в доме. В связи с мужчиной в доме, да. А точить я их умею плохо. Ну и целая цепочка личных тараканов пунктиков из этого всего в итоге вырисовывается.
Фильм с проката сняли уже, значится. Можно и открыть теперь "страшную тайну". Меня как-то в целом раздражает эта история вокруг.
30 Янв 2012 19:50
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1696
|
Вот про настроиться - самое -то. В идеале(для меня) - ножи всегда должны быть наточены одинаково остро, чтобы исключить фактор внезапности.
30 Янв 2012 19:54
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3427
|
По совокупности
- уже писала, что я сегодня молчательная
- вопросы подразумевают, что я чего-то не учла, делая вывод, или, что я считаю возможным звонить любимому человеку, и пока он под пулями бегает, жаловаться, что бутерброд без сыра
- в обсуждении третьих лиц у меня есть предел. Одно дело рассказать общо, другое дело - детали. История-то как иллюстрация была подана, а не в разделе "прошу совета"
30 Янв 2012 19:54
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1697
|
Ага.
Я так и не поняла, чем смысл тайны. Напрашивается мысль, что в том, чтобы не сразу сдавать Безрукова, а то освистали бы еще раньше. Думаю, что зная кто играет В. С. многие бы вообще не пошли в кинотеатр.
А какого сорта был сыр?
Да ладно тебе..
Перетерли ситуацию с брошенной Гамлетессой, потом с твоей девочкой..
С Дзеном у ежика.
30 Янв 2012 20:02
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/702
|
Ой, я вчера читала статью о постмодернизме. И поняла! Берешь книжку (психоаналитическую)Отто Кернберга "Отношения любви. Норма и патология", экранизируешь её, получается душещипательная сага о городских невротиках-бедолажках. ПостмодернизЬм, туды его в качель!))))))))))))))
ЗЫ: А! и еще немножко передираешь заимствуешь у Джерома К. Джерома "Трое в лодке. не считая собаки")))))))
30 Янв 2012 20:06
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3428
|
+500
Я прям чувствую себя агрессором, которого Еси пытаются шуточно переориентировать в мирное русло
Прикольно
ПС. Еще один вывод сделала: молчится - молчи... Прошу не оспаривать : все учтено
30 Янв 2012 20:16
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1682
|
Самое ужасное в этом кине - финальные сцены, когда они с женами танцуют, а потом смски пишут в туалете... Такая безнадега во всем этом У меня такая - от фильма "Осенний марафон". Вот уж где болото, трясина сплошная, и не вздохнуть
А ты поняла, зачем они с мужем Анжелы ТАК ДОЛГО терли чего-то? Мне гечка объяснила, что это, мол, так полагается "по понятиям", чтоб решения взвешенными воспринимались, а не впопыхах, и уважения больше... А мне все наоборот как-то
Меня раздражает тем, что я не понимаю, в чем там дело вообще?
Так многие и знали, вроде? Или думали, что знают...
Но мне непонятно - какая разница-то, если основную роль играл компьютер и грим?
Не, первый их фильм на эту тему мне очень даже понравился!
30 Янв 2012 20:22
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/452
|
я по первому фильму уловила тенденцию, заопасалась макания в прозу жизни и не пошла. Судя по отзывом, именно к "прозе" и скатилось..
мне не видно было, но как бы... кто ж еще то?
По-моему, интрига ради интриги. А так то вопрос был чисто "Безруков или НЕ Безруков", безрукие уши все равно за версту торчали, начиная с самого факта, что роль не просто роль, а роль САМОГО. Тут уж не важно, кого именно "самого", ясно кто единственный-неповторимый с ней справится
30 Янв 2012 20:28
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/276
|
Ну видимо для определенной части зрителей интрига "кто в главной роли" была основным мотивом сходить на этот фильм вообще. Хоть как-то побольше клиентов зрителей привлечь.
30 Янв 2012 20:31
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/453
|
я моей стороны был вариант "любопытно не в меру"
по истории Ваш вывод не кажется очевидным, отсюда вопрос, как Вы его сделали. Не оценка "да как же Вы могли? КААААК? ", а просто "как?", интересно типа, логически, какие связки пропущены до вывода на правах "путем очевиднейших преобразований" короче не в меру, да
я по этому ощущению "безнадега, не вздохнуть" определяю ценности БЭ-ЧЛ от разговоров со штиркой такое бывает, от некоторых фильмов... вот именно очень точно "безнадёга", типа вся жизнь *** Показывают ровно те аспекты (не соционические ), которые я обычно стараюсь обходить стороной и не замечать, а тут лицом в грязь, смотри - проза жизни!
30 Янв 2012 20:34
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1698
|
Первый фильм замечательный.
На второй побежала, как только вышел в прокат - потащила всех своих.
Расстроилась. Да, на финальной сцене - особенно. А на мой взгляд с мужем Анжелы терли, чтобы было смешно. Ради фразы "Ты ее послал?".
Все как-то надуманно получилось. Тяжеловато.
Мне понравились охранники. Все - и олигарха, и офиса. Философы.
30 Янв 2012 20:41
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3429
|
А Вы думаете, все так и есть? В жизни?
Многие из моих знакомых во время просмотра смеялись шуткам, а после - грустили про жизнь. А я не восприняла финал как сермяжную правду... Да и вцелом мысль про двойную жизнь какая-то однобокая (сори за тафтологию)
30 Янв 2012 20:41
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/704
|
ну в некоторых жизнях так и есть, да...
Но! Это не наши, чуждые ценности! Подлежат ликвидации.
30 Янв 2012 20:49
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1699
|
Ой, я вчера читала статью о постмодернизме. И поняла! Берешь книжку (психоаналитическую)Отто Кернберга "Отношения любви. Норма и патология",
---------------------------------------------------------------------------------------------
Я вспомнила одну историю - в девяностых я приятельствовала с одной парой - муж - образование 8 классов, работал на мясокомбинате был кормильцем в годы дефицита. Жена - филолог - тонкая и умная девочка.
Пьем чай. Супруга что-то мне рассказывает. Муж не понял о чем речь - переспросил. В ответ получил фразу "Вова, это так банально!"
Что тут началось..
По понятным причинам я не могу полностью воспроизвести его речь. Она тянет на три нарушения. Но смысл такой "Лучше ты меня обзови...., чем обращаться ко мне со словом "банально".
Свеееет, я сейчас себе этого Вову напоминаю.
30 Янв 2012 20:49
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/705
|
Чо, про волюнтаризм тоже нельзя? "Неприличными словами не выражаться!"(С))))))))))))))))
Не боись, боевые корабли, они завсегда бороздят просторы Большого театра)))))))))))
30 Янв 2012 20:52
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3431
|
Вот! я про соотношение ).
А я еще помнится искусствоведческий лектор любопытную мысль высказал, что художники в творчестве выражали неосуществленные страсти, и это обстоятельство объясняет напряженную энергетику произведений.
Так что в жизни, слава Богу, и "попреснее" бывает, НО с нашими ценностями, а в кино - хай сублимируют
А я таким Вовой становлюсь, когда слышу спич, тянущий на 3 нарушения, и, вот не поверишь, мне стыдно, что я так далека от жизни
30 Янв 2012 21:06
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1701
|
И не привыкай к хорошему.
Декабристы тоже были страшно далеки от народа. Но.... где тот народ и где декабристы?
30 Янв 2012 21:16
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3432
|
Хм.. может у меня "классовая", так сказать исторически обусловленная тяга к сапогам
Сижу думаю над своим немым сопротивлением. По-моему, гротескный пример результативной логики
30 Янв 2012 21:22
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3433
|
Это когда не интересно и не свойственно излагать цепочку рассуждений, а выдается или принимается результат.
30 Янв 2012 21:31
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3434
|
У Вас - не знаю. Запрос на БЛ тоже учитывать надо.
А у меня она самая.
Особенно, когда с отягчающими обстоятельствами
ПС. О! Если бы не ФрауДжокер, я бы даже не посмотрела, что и у Вас - она. А вот не похоже
30 Янв 2012 21:42
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/456
|
а чо я тогда цепочки запрашиваю? в силу природной тупости?
а. а мне что-то даже в голову не пришло, что Вы о себе
30 Янв 2012 21:46
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1684
|
А я смотрю "Кентервильское привидение" 1944 года.
Класс!!!
Красивый очень фильм, на самом деле... И девочка замечательно играет, такая леди прямо
30 Янв 2012 21:50
|
frau_joker
"Жуков"
Сообщений: 0/278
|
я б кнешно сказала, но меня не все поймут.
чочо. БЛ не отменили еще. По запросу.
30 Янв 2012 21:50
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/457
|
Со вчерашнего дня теперь думаю о Безрукове
Это какое-то загадочное явление, я считаю его мегаталантливым актёром, возможно и гениальным, НО! Как бы это сказать... потенциально гениальным А где же реализация потенциала? Иначе смысл какой... он мог бы быть явлением, но им не был, не оставил реальный след в истории, значит его как бы и не было, даром что имелся потенциал, нет реализации - нет актёра. Не знаю, я у него не вижу никак роли, которой можно было бы гордиться, в которой бы всё сложилось. Хотя снимается много и не в рядовых ролях, есть, казалось бы, где развернуться. А между тем уже передергивает, когда узнаю что он снимался и смотреть не хочется. Причем не потому, что плохо играет, а все время это ощущение, что получилось хуже, чем могло бы, обидно. В чем проблема? Или это только я так воспринимаю его творчество? )))
31 Янв 2012 08:12
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/218
|
Ну при этом человек не обязательно будет стремиться контролировать, но просто вот может видеть такое. Хотя всё равно понятия как должно быть не отменятся никогда полностью. Они будут выражены. А к кому-то они могут прилипнуть, просто потому что такие "звёзды в гороскопе". Вот некоторые люди прямо говорят в большинстве случаев - "это должно быть так и так". Другая часть людей которая говорит - "ну должно быть как-то по своему". Первые можно сказать держат в тонусе своими правилами. Со вторыми можно расслабится ввиду отсутствия давления от правил и просто случайно выраженные какие-то их мысли могут быть приняты естественным образом легко другим человеком, нет прямого конфликта и воззрения другого человека доходят без преград. Ну это как-бы не контроль, а обмен мнениями на первый взгляд. Но, вот если один человек активен в преодолении жизненных препятствий, а другой пассивен, то тут может быть как бы мягкая передача своего способа жизни при длительном контакте. При этом тот у кого характер сильнее передаст больше. Поэтому можно сказать, что в паре каждый отвечая за себя отвечает и за другого, отвечая за другого отвечает также за себя. Идея независимости хороша, но если сменить угол зрения на противоположный, то при такой идее человек вполне может быть уже зависим и не замечать этого.
31 Янв 2012 08:54
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/219
|
Вот как говорит соционика. Ну вообще-то ЛСИ/ЭИЭ это диада упрямых. Для упрямых типичнее потребительское отношение чувствах. Не вообще, а чаще я бы сказал человек проявляет. Я на это попадал по жизни, когда попал, возникло странное ощущение что меня потребляют, используют. Ну в общем-то я как-то не понял такого и был в общем мягко говоря расстроен. Вот когда познакомился с соционикой узнал что это явление нормальным может быть, а сам уступчивый и как-то предположить не мог такого пока не столкнулся в реальной ситуации с этим. Не знаю как ты сама на это смотришь, но соционика тут может быть использована для понимания самого себя, что может быть ближе, ведь окружающие могут выражать чуждые ценности как будто бы они эти ценности всеобщая норма и правило.
31 Янв 2012 09:15
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3438
|
Очень давно я тоже поверила, что вот, актер появился. Почему поверила - не помню. Может Табаковскому нюху на таланты?. Видела его в нескольких постановках, и он мне Меньшикова напомнил: настолько выраженная самость, что и привлекает, и приедается одновременно. А главное, лишает актерской пластичности. Такие люди во всех ролях одинаковые, личные особенности образ перебивают.
31 Янв 2012 09:18
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/220
|
Я как слышу такое, у меня сразу же наступает желание высказаться в стиле из старого мультика - "А баба Яга (ну т. е Я) против". Или в стиле "А куда это ты собралась, а ну стоять". Или "Какое это такое молчать. А ну давай разговаривать."
31 Янв 2012 09:29
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/458
|
А Вы сериалы с ним смотрели? Бригаду, Участок ))) Вот там он был разный, это был не он, а персонаж, и образ смотрелся живым человеком, органично. А потом, с какого то момента пошло "А я вот так еще могу!", с акцентом на "Я", а не на использование своих "могу" для создания образа, как будто акцент делает намеренно, чтоб не забывали, кто тут у нас Актёрище, а кто всего лишь персонажж... а все еще жду от него настоящего Может режиссёра нет такого, чтоб мог его удержать от самолюбования, направлял И всё главное Фильмы и Роли, с выходом, понимаешь, из-за печки
Что это значит - "потребительское отношение к чувствам"? И какая связь с соционической упрямостью?
31 Янв 2012 09:35
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3441
|
А это кстати, правильная реакция! Действует безотказно, особенно, если не устанете останавливать
31 Янв 2012 09:42
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3442
|
Смотрела. Но не запало. А вот недавно кажется "Черные волки" (у меня с названиями и именами - беда ) с интересом посмотрела. И он там, надо признать, вжился, думаю, даже не в образ, а в коллектив. Актеры рядом нужные оказались, уравновесили впечателение.
У меня другая страсть - Горбунов. Я его вообще некритично воспринимаю. На днях Костоправа с ним посмотрела. Фильм - дурнина-дурниной, только на Горбунове и держится, но до чего натурально хорош!!!
31 Янв 2012 09:50
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/221
|
//Что это значит - "потребительское отношение к чувствам"? И какая связь с соционической упрямостью?
Более полно описано в "Теория признаков Рейнина" Аушры. Я мог не верно интерпретировать Ваши слова, но всё таки интересно же. Вот возьму кусок текста из Аушры.
"Людей ценят по континуальности настроений и способности держаться, уважению к другим и умению требовать уважения к себе. Быть значимыми, держаться солидно, с важностью. Доброту и трудолюбие проявляют дискретно, когда нужно, в назревших к этому ситуациях.
Будет очень близким к действительности, если скажем, что упрямые измеряют людей системой их потребностей. Потребностью в людях, культурных ценностях и других объектах, т. е. — системой расстояний с объектами. Потому что белая логика — это, во-первых, восприятие систем. По-видимому, именно у них есть склонность утверждать, что человек есть то, что он употребляет и даже ест. Какие книги читает, какую музыку слушает.
С точки зрения уступчивых, все это ситуативно, дело случая: «удалось познакомиться с интересным человеком, приобрести хорошую вещь и т. п.» Просто удача и все. Для упрямых в таком деле нет удач и неудач, это — устойчивое качество личности потребителя. Человек измеряется его же потребностями или — системой отношений с объектами потребления. Несомненно, есть люди с большими и меньшими потребностями, этого не может не видеть и уступчивый, но он уверен, что потребности появляются сами, как только появляются возможности их удовлетворения, то есть, что возможности удовлетворения должны предшествовать появлению потребностей. Поэтому уступчивый старается создать достаток потребляемых ценностей, сделать их доступными, а упрямый уверен, что следует начать с перевоспитания потребностей."
//А это кстати, правильная реакция! Действует безотказно, особенно, если не устанете останавливать
Оно то конечно так, если не устану останавливать. Но всё же не насиловать своими такими требованиями. Ну в мыслях оно так жёстковато, а на деле, просто сам буду разговаривать и провоцировать на диалог. Но иногда лучше всё таки устать останавливать потому что за сложностью сказать "нет" может нарастать и негатив.
31 Янв 2012 10:03
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/459
|
По-моему это имеет отношение к тому, что я сказала о потребительстве в отношениях только через слово "потребности"
Есть потребности, да, они определяются свойствами личности, а не ситуацией, они не случайны.
И нормально стремиться их удовлетворить, искать под них ресурсы.
Но не другим человеком затыкать свои бреши, называя ЭТО отношениями, любовью.
То есть если цель в этом - то это не любовь, и не надо обманываться на свой счет.
Может и есть такая потребность - быть нужным, любимым и искать под эту потребность кого-то, поклонника, зависимого, но можно не обманываться в своих мотивах при этом и к любви такое не приплетать как бы.
И даже напрямую сталкивалась с позицией "хочу быть нужной, поэтому я тебе сейчас потребность создам, а потом удовлетворю, сначала сделаю несчастным, не самостоятельным, а потом буду утешать и поддерживать". Не осознавалось это правда совсем, и встречалось у разных ТИМов. В смысле людей
Короче ПР - ПРами, а потребительство с соционикой не связано )))
31 Янв 2012 10:32
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3444
|
Из фильма какого-то на ум пришло:
- Не кочевряжтесь
-Я приличная девушка!
-Вот и я говорю: не кочевряжтесь
31 Янв 2012 12:20
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/460
|
да сложно сказать ) видимо, вижу его гениальность в моих собственных проекциях )))
Когда смотрю, как он играет, параллельно как бы вижу отдельное кино - как он МОГ БЫ играть, какой образ создать. И у него все есть, чтобы реально передать такой образ, как я вижу, все нюансы и оттенки. Я видела его на сцене, он может передать свои эмоции очень тонко и пронзительно. Но вот что странно - именно свои, а не персонажа, не образ создать, а... ну, читать что ли с выражением, выступать в широком смысле слова, если понятно, о чем я. То есть он может показать эмоции, может ими заразить, а вот создать цельный образ НЕ себя любимого как-то... Смотрю на него и не понимаю, почему так. По крайней мере, уверена, что выразительных средств ему бы хватило, чтобы точно скопировать, если ему показать что.
Может он себя со стороны не видит, не способен оценить результат? Или его такой результат устраивает
Я бы сказала, у него глаза говорящие, НО говорят они одну и ту же фразу "Я - звезда".
Плюс есть ощущение, что человек живёт не ту жизнь, что ему предназначалась, где-то сбился и пошло мимо. Начиная с его роли Есенина такое ощущение возникло и только крепнет, что-то тогда сломалось.
До этого мне казалось, хорошее начало, вот сейчас он разойдется и... и он начал играть себя Ну может не себя, но одну какую-то роль, роль актёра в роли Что поразило, когда показывали сериал "Есенин", были какие-то передачи с Безруковым, так он там вне образа был практически такой же ужасный
При чем я не согласна, что "самость" помеха актёру, наоборот, яркость личности должна освещать любую роль. Может тут и нет этой "яркой личности" на самом деле, одно умение "изображать", а "изображать" то приходится Личностей, без соединения с ними - не образ, а кривляние. В общем не знаю, я им как личностью не интересовалась
31 Янв 2012 13:39
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1703
|
Безруков в "Бригаде " мне понравился. В "Участке" - меньше.. В "Есенине" - еще меньше. В"Иронии" и "Адмирале" - совсем нет. Вне фильмов, на экране - сразу"нет".
Какая-то параллель с Михалковым. Не люди - миссия..
Справедливости ради!"Каникулы строго режима "! Понравился!
Может ему играть только падонкафф? А я про контроль думала.
Если бы мне поручили кого-нибудь контролировать, то точно не справилась бы. Разорвало бы от ответственности.
Надо мной как-то муж пошутил.
Он возился с проводкой и почему-то не отключил электричество - ну так надо было. Дал мне в руки деревянную палку и сказал, если его шандарахнет током, то моя задача огреть его палкой.
Минут пять я стояла с дубиной и примерялась - как ударить если что.. как бить, с какой силой, куда... Бейсболистка...
Когда муж стал ржать и я поняла, что он просто глумится, то ударить очень захотелось - профилактически.
Я несколько минут сходила с ума от того, что его может убить током и от того, что его надо будет бить..
Контролировала, короч.
А мне Меньшиков нравится.
31 Янв 2012 14:24
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3448
|
Как актер?
Уже где-то писала, что с годами в нем разочаровалась, но вот недавно услышала по радио интервью с ним и как бы его почувствовала, как личность. Да и после Ланиной наводки на "Кухню" был повод пересмотреть свое мнение. Итого: у него определенно хороший вкус!!! в искусстве и вообще, но Остап из него никакенный
А я бы точно справилась. Но меня разорвало бы от нежелания в этом участвовать. Стараюсь держаться подальше от людей и ситуаций в которых от меня потребуется контроль
31 Янв 2012 14:46
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1704
|
Я думаю, что соблазн сыграть Остапа был очень велик!
Не знаю.. у меня на желание или нежелание посмотреть какой-то фильм очень влияют актеры.
Скажем Миронов или Меньшиков... а... еще моя слабость (не говори никому!)Бондарчук или Горбунов..(наверняка кого-нибудь забыла ) - я обязательно посмотрю. Ну не снимаются они в заведомой лаже. Промахнуться могут - но сознательно, думаю, нет.
Пороховщиков!!! Ну как я могла забыть!!!!
А Краско могла смотреть везде. "Я остаюсь" - вообще знаковый для меня фильм.
31 Янв 2012 15:07
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/461
|
И в чем их миссия?
Параллель правда просматривается ))) для меня она в том, что Михалкова так же вижу как режиссёра, который мог бы, но не стал. Но с ним как-то более понятно: он мне интересен как постановщик, а как человек, транслирующий фильмом свой взгляд на мир, мягко говоря за гранью понимания
Вот как Михалков - постановщик, так и Безруков - изображатель, а по части вклада Личностью, взглядом - провал для меня лично. Но мне кажется, актёру это скорректировать проще, чем режиссёру
может ему играть простых людей, без излишнего пафоса? ))) не Роли, а роли. Хотя мне и в каникулах как-то так, средне. Смотреть прикольно, а так-то из него зэк примерно как из Меньшикова Остап
Мне зато Меньшиков в Сибирском цирюльнике очень!
31 Янв 2012 15:26
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3449
|
Много раз ДА!!!
А еще я огорчена, что Боярский планку опустил, раньше его участие тоже было знаком качества, а последнее время дешевит.
Бондарчук - симпа, но вот скажи как они с Краско в Любовь-Морковь загремели? Проходили мимо и их сняли скрытой камерой?
В тему "достоинства в искусстве" подумала про Даниэля Отей. Ни в чем "порочащем" актерское мастерство замечен не был
Освещать, но не затмевать. И потом, самость может и из серой личности переть ). Это все же не про богатство натуры, а про некую выпяченность персоны.
31 Янв 2012 15:35
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1705
|
Нести свет! Нет, не так. Нести СВЕТ!!! У меня даже в интервью не покидает мысль, что они произносят каждое слово(даже весьма банальное), как ОТКРОВЕНИЕ!
В "Иронии", вроде, обыкновенный человек..
Может от него все ждали чего -то особенного, не дождались и не простили?
31 Янв 2012 15:44
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/711
|
А я еще когда увидела Меньшикова в "Покровских воротах" подумала, что роль Остапа Бендера - это специально для него. И все мечтала, чтобы сняли 12 стульев и Золотого теленка с Меньшиковым...)))) Ну мои мечты сбываются))), а я уже поняла, что мечты ЧРЕВАТЫ их осуществлением))). Но продолжаю думать, что проблема не в Меньшикове, а в режиссере
31 Янв 2012 15:45
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1706
|
Ошибки молодости.
Михаил Швейцер
Леонид Гайдай
Марк Захаров и..
Ульяна Шилкина.
Задача - угадать, кто здесь лишний.
31 Янв 2012 15:52
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3450
|
О! Вот в Меньшикове как режиссере, на мой взгляд, проблем много меньше, чем как в актере (ну, это безотносительно сериала). У него чутье на выбор постановок для своих антреприз
31 Янв 2012 15:52
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/462
|
А в Иронии мне Безруков понравился кстати, человек человеком Просто сама Ирония по своей идее какое-то кощунство. Как раз если бы он сыграл более условно, не человека, а комический персонаж, это бы фильму на пользу пошло, а так - он там один живой на фоне кукол и своей человечностью высветил, что это не комедия, не до смеха...
А в Бондарчуке?
31 Янв 2012 15:54
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1707
|
А можно заказать тебе мечту?
Экранизацию Ремарка "Три товарища"?
Режиссер - Петр Тодоровский
В главных ролях - Артур Смолянинов и Ксения Раппопорт?
31 Янв 2012 15:56
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3451
|
РОЛИ В КИНО
2011 Утомленные солнцем 2
2010 Утомленные солнцем 2
2010 О чем говорят мужчины
2009 Город Зеро 2
2005 Статский советник
2005 Игроки (фильм-спектакль)
2005 Золотой телёнок
2005 Доктор Живаго
2003 Главный подозреваемый 6
2000 Горе от ума (фильм-спектакль)
1999 Мама
1999 г.
1999 Восток-Запад
1998 Сибирский цирюльник
1996 Кавказский пленник (Россия, Казахстан)
1994 Утомленные солнцем
1992 Дюба-дюба
1990 Яма
1989 Лестница
1989 Жизнь по лимиту
1988 Эти... три верные карты...
1988 Брызги шампанского
1987 Моонзунд
1987 Говори... (фильм-спектакль) :
1986 По главной улице с оркестром
1986 Мой любимый клоун
1985 Володя большой, Володя маленький
1984-1986 Михайло Ломоносов
1984 Полоса препятствий
1984 Капитан Фракасс
1983 Поцелуй
1982 Полёты во сне и наяву
1982 Покровские ворота
1981 Родня :
1980 Жду и надеюсь :
1980 День рождения Терезы (фильм-спектакль)
Тоже задание : в каких ролях он не похож на себя? Когда ты запомнила не Меньшикова, а персонаж?
А он как-то не моего иконостаса, просто симпа и все. Поэтому я об этом не думала
31 Янв 2012 16:06
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 1/223
|
Включился эстетический клуб ИЭ, ЭИ тимов. Это надолго и этого будет много ))) В реале такое наблюдаю, на форуме тоже второй раз за последнее время.
31 Янв 2012 16:30
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3452
|
Это мы тему на верхних позициях поддерживаем. В ожидании новой достоверной инфо о местонахождении Жуковых в промышленных количествах
31 Янв 2012 16:38
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/712
|
Мне постановка Гайдая тоже не нравится. Почему-то отдает клоунадой.
Я не буду! Мне страшно.
31 Янв 2012 18:28
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1708
|
Расскажите потом, пожалуйста. Если фильм закончился хорошо (все живы, добро победило зло и т. д.), то я посмотрю.
31 Янв 2012 18:55
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3453
|
Бред сивой кобылы... Сплошная спекуляция. Да еще и в исполнении "хотели как лучше, получилось как всегда".
31 Янв 2012 19:20
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/713
|
Вот. Я так и думала.
Думаю. вряд ли))) А продолжение о чем тогда снимать? В лучших традициях Голливуда Ганнибала Лектора?
31 Янв 2012 19:39
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3455
|
Женщины и дети живы
Да я не поняла из-за чего такая ажитация.... Что по нем громкая реклама?
31 Янв 2012 19:41
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/468
|
просто наше + медийное лицо в нем. Любопытно На это медийное лицо я хотя бы могу смотреть, а вот что делать с Галустяном-карлсоном?!
31 Янв 2012 19:44
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3457
|
Среди погибших были ТАМОШНИЕ
Чтоб совсем испортить просмотр сообщаю (кому не интересно, закрывайте глаза):
Погибли трое. Заказчица, исполнитель, отец мальчика.
И... по всему ясно, что ребенок многому научился у исполнителя. Так что "дракон жив"
А Галустян там тоже был? Ну, если я его не приметила, то может и погибших не досчиталась?
31 Янв 2012 19:49
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3458
|
- В следующий раз в моих руках будет отвертка
-Мсье, в следующий раз моя очередь... ( Галустян в "Наполеоне и Ржевском" )
Кажется я живу в информационной пустыне.
А кто у нас Малыш? Один из братьев Кличко, надеюсь?
31 Янв 2012 19:56
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 4/50
|
Неплохой фильм) бетанский
Раппопорт сыграла хорошо. Как и всегда.
Бондарчук пытается играть Жука, Ксения - всех интуито-этиков по порядку, кроме Гексли.
Мы с удовольствием посмотрели.
Накрутили драматичных страстей.. но без них и фильма бы не было))) А просто стремительная дуализация (ну или активация...)
31 Янв 2012 19:57
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/470
|
не доггадааались
Михаил Галустян — Карлсон
Федя Смирнов — Малыш
Игорь Верник — папа Малыша
Мария Сёмкина — мама Малыша
Нонна Гришаева — Елена Александровна, няня Малыша
Гоша Куценко — Новицкий
Александр Олешко — Заславский
Олег Табаков — старейшина Метриков
Семен Фурман — советник Метриков
Андрей Федорцов — психолог
Евгений Кошевой — учитель
Новицкий, Заславский - это кто? воры что ли? что-то я половину персонажей не узнаю надо идти, надо идти
31 Янв 2012 19:59
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1712
|
Ксения - красавица!
Вот он, готовый образ слабой женщины, от силы которой захватывает дух.
31 Янв 2012 20:00
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 4/51
|
Придется ее поддерживать как вечный огонь... цель практически недостижима.
Жуковы в таком хаосе ориентируются плохо.
31 Янв 2012 20:00
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1713
|
Я боюсь смотреть фильмы с Гошей Куценко. Мне кажется, что он приносит несчастье кинематографу.
31 Янв 2012 20:04
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 4/52
|
А вот и неправда))))
Это вы не смотрели недавний шедевр - "Фантом". Гоша, как мог, его украсил - я давно так не смеялась в кино.
31 Янв 2012 20:06
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 4/54
|
А надо бояться только тех, кто с моторчиком?
Галустяна я боюсь, когда он изображает диджея армянского радио. Пусть уж лучше с моторчиком ходит...
31 Янв 2012 20:18
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1689
|
А кто "Время" смотрел?
Я щас гляжу... По донской наводке.
По крайней мере начало представляется та-аким мощным негативом на БИ... Или только представляется?
31 Янв 2012 20:21
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3460
|
Правильно! Моторчике ему в "Камне" подбили
Ужас-ужас!! Я посмотрю только, чтобы понять кто есть кто...
Странно, а почему в такую компанию Собчак не втиснулась?
Гулять так гулять
31 Янв 2012 20:25
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1714
|
Я смотрела.
Даже дыхание задерживала, когда они друг у друга время качали. Бр... Тяжелый фильм.
31 Янв 2012 20:27
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1690
|
Во-во, щас я тоже... даже задыхаюсь чуток... Перевод еще хороший. И эмоционально - на уровне! Прониклись
31 Янв 2012 20:32
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/473
|
Не смотрела, прочитала сейчас в википедии. Интересно, а Дону как идея фильма? Не по ограничительной разве?
Да! Пошто урезали роли брата и сестренки Малыша? Там бы преотлично смотрелись Семенович и Собчак. Что за экономия такая? Я негодую
31 Янв 2012 20:32
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1691
|
Не спрашивала еще Тоже мысль такая есть.
Не знаю, он смотрел сам или нет, фильм из ТОПа кинозальского, может, хотел вместе посмотреть Вот сейчас только добралась... Что-то времени перестало хватать на домашний кинопросмотр совместный
31 Янв 2012 20:34
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/474
|
с другой стороны - а кому это может быть приятно, какой БИ? да никакой, наверно )))
время - у богачей! так в википедии написано ))))
31 Янв 2012 20:37
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1692
|
На маломерную ценностную может быть даже страшно, по-настоящему.
))
По счастью, наше время пока у Господа Бога
Но идея впечатляет, конечно... Я про фильм. Все выглядят на 25 лет... И расплаты эти... Гаммийский фильм, что ли ))))))))))))))) Мою ЧЛ тоже плющит...
31 Янв 2012 20:41
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3461
|
Что ж такие фильмы мрачные пошли? Девушка с татуировкой, например. Сцена насилия просто невыносима, а еще у меня судорогой плечо свело, когда она Крейга зашивала. И это при том, что я не из слабонервных. В критической ситуации и сама зашивала. Но общая атмосфера фильма повлияла.
Это наверное, чтобы дети могли тоже посмотреть. Не все же взрослым развлекаться )). Даже сказок детям не оставили, сплошной стеб
31 Янв 2012 20:45
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1715
|
Моему младшему сыну очень понравился. Сказал, что идея свежая и жизнь захотелось переосмыслить. И еще этот фильм сподвиг его на очень важное решение, которое он уже два месяца воплощает.
А он, вроде, этик и интуит... Но в этом я не уверена. (Я и в себе -то не очень )
31 Янв 2012 20:45
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/475
|
надо заслать диверсанта в гамму )))) в чиста научных целях ))))))
значит я правильно не пошла? меня так активно зазывали на "девушку", а я что-то прямо испугалась и не рискнула, решила, что дома потом... если что, хоть выключить можно... чувствую, я его не осилю
Я недавно с ребенком сходила на "Хранителя времени", как на детский. В трейлере подавался как фантастическая сказка... оказался шикарный взрослый фильм! Вообще не детский, вообще не сказка. Скорсезе О чем думали пиарщики просто не понимаю! То есть это видимо был сознательный такой трюк-обман-сюрприз, но благодаря ему, думаю, многие просто упустили фильм... Кстати дети, приведенные в зал, смотрели так же завороженно, как и взрослые, хотя если бы знать заранее, что ожидается, вряд ли бы их кто туда привел
31 Янв 2012 20:54
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3463
|
Я его в два захода смотрела. Тк после насильственного кошмара поняла, что на той же ноте просто невозможно находиться. И несмотря на это, считаю, что фильм хороший. Как-то соблюдены пропорции между сюжетом, психологизмом, нервотрепством и стилистикой. Случится настрой, рискните, посмотрите.
Ой, Лана, прям из-за угла эти ужасы свалились. Даже подумать не могла, что они такую жесть в мировой прокат запустять.
Или я драматизирую? Вдруг это "нормальная сцена насилия"...
Да? А я как раз поэтому не стала смотреть. Детский - скучно... А оно вон как ) Полюбопытствую
31 Янв 2012 21:03
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/476
|
Нет, не нормальная и не рядовая. Я как раз перед тем, как меня позвали, прочитала случайно рецензию Гоблина на него, впечатлилась а до этого и не знала, что такой фильм ожидается, не видела почему-то рекламу... наверно, не на те сеансы хожу, где такие трейлеры запускают
31 Янв 2012 21:04
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3464
|
А мы создаем фронт работы. Чтобы нас упорядочили
Мне кажется, что и не такое видали (утверждать не буду, тк память старательно избегает подобных сюжетов), но они там в эмпатию основательно вовлекли, поэтому ужас-ужас. Хороший, короче фильм, профессиональный
31 Янв 2012 21:11
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1694
|
Уф, ну досмотрела я... Второй половиной разочарована. В стандарт свалились... Хотя, другого наивно было ожидать. Но ничо так фильм, можно глянуть - эмоционально бодрит и сцен насилия нету БС ваще на нуле...
31 Янв 2012 22:04
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/714
|
А Кличко в роли Малыша - это прекрасная мысль, я щитаю. Или в роли хоть кого-нибудь... И пусть у него по сценарию отнимут одежду.
31 Янв 2012 22:05
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1695
|
Шо-то вы такое страшновастенькое обсуждаете? для меня "Карлсон" в любой интерпретации - страшилка, даже мультик не особо...
31 Янв 2012 22:08
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1717
|
Дык исправляем сценарий!!!
Малыш - голый раздетый полураздетый Кличко, поигрывая мускулатурой с нетерпением ждет Карлсона... В свете последних слухов о Кличко - тема вполне актуальна.
31 Янв 2012 22:12
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1697
|
Мда... Ктоб мне еще показал, хто фсе эти люди?
(Кличко, Галустян и иже поименованные... никого не знаю в лицо, кажись)
31 Янв 2012 22:13
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/716
|
Лана!)))))
Кличко на самом деле 2, и они братья. Вот один из них: (2 фотографии нет смысла показывать, поскольку они похожи)
А Галустяна сама ищи))))))))))))я не могу, на ночь глядя.
А! Ну тогда пусть)))))
31 Янв 2012 22:25
|
Juan_de_la_Cosa
"Жуков"
Сообщений: 0/48
|
Я вам по секрету скажу - этот "этик и интуит" перед просмотром "Титаника" сказал маме, что "все закончится хорошо"..
Alvarte до конца титров ждала, когда Ди Каприо всплывет..
31 Янв 2012 22:29
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3466
|
В роли варенья!! Варенье вынут из банки и хватит на всех
... социалистический такой сюжет
А после титров она "этика и интуита" не потопила? Для развития интуиции пару раз мокнуть головой очень эффективно
31 Янв 2012 22:42
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 233/1699
|
Ой мама...
И этот человек страницу назад ужасался какими-то ужастными ужасами в сценах насилия!
31 Янв 2012 22:42
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 40/1719
|
Да! Ждала!
Потом попалась на эту удочку еще раз в "Отступниках". Там тоже пообещали хеппи энд.
Ну... зато я посмотрела оба фильма.
Не.. я же против насилия...
Но пообзывалась.
31 Янв 2012 22:45
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/3467
|
Как сказала моя малолетняя племяшка : "они эти глупости за деньги делают, а ты будешь дурой без денег"
31 Янв 2012 23:59
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 400/701
|
Спасибо, интересно очень
У меня-то вкусы на кино и актеров совсем специфические, так что чужими глазами бывает любопытно взглянуть
1 Фев 2012 07:01
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/477
|
Специфические - это какие?
У меня вроде не специфические, в пределах мейнстрима, но с окружающими не совпадают ни-ког-да За какие прегрешения они меня окружают? вплоть до того, что можно ориентироваться: ужасный фильм! сходи, тебе понравится!
На днях знакомая возмущалась фильмом, который мне вообще-то показался довольно смешным на раз, кроме одного момента, который как я подумала, вставили специально для привлечения в кассы дебилов, вот он был отмечен как удачная находка
Так шта... Софи, мое дело предупредить! "Хранитель времени" может быть не шедевр, а полный отстой, гарантий не дам
1 Фев 2012 08:15
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/478
|
Почему страшилка?
Я помню, как в детстве нравился и Карлссон, и Мэри Поппинс и что-то еще европейско-загадочное ))) Я их слушала очень специфически, мне нужен был фон для своих историй, до сих пор не в курсе, что реально было в книгах, а что только в моей голове на заданную тему ))) Меня завораживали города, в которых действие происходило, какой-то сказочный антураж чужих стран, фантастический, при том, что на самом деле вполне реальный, в отличие от описанных историй. Вот что притягивало и буквально в транс вводило! Что это не выдуманное все, на самом деле есть люди, которые живут в таких маленьких домиках с черепичными крышами, ходят по мощеным мостовым, по узким улочкам... удивительно! Мне было все равно, что слушать, лишь бы еще раз дали погрузиться в атмосферу "черепичных крыш"
1 Фев 2012 08:20
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 75/1732
|
Не, не только представляется.. Так и есть - негатив на БИ маломерную. Особенно на суггестивную.
1 Фев 2012 12:50
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 238/1700
|
Я в черепичные крыши и домики почему-то не верила... Казались теми же "избушками", обычный сказочный антураж. А вот события, персонажи сами вызывали сильный негатив... Именно сами Карлсон, Пеппи... Ну далеко от меня было и совершенно неинтересно все эти якобы детские фишки типа банку варенья сожрать, пока мамы нет, или еще какое баловство... Каплсон однозначно воспринимался каким-то неуправляемым хулиганом, который прилетает лишь затем, чтобы затянуть мальчика в очередное безобразие, а тому потом разгребаться в одиночку.
Вот Винни Пух! Это совсем другое дело! ))))))))))
И про Буратино любила книжку
1 Фев 2012 12:57
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/480
|
Ой, а я так не любила "обычный сказочный антураж" )))) Избушки на курьих ножках, скатерти-самобранки... особенно сильно не любила фильмы Роу Меня привлекало всегда именно волшебство в нормальной жизни, в обыкновенной, с обыкновенными людьми, бытовыми деталями, какое-то одно сказочно-фантастическое допущение, которое меняло герою всю жизнь, делало обыкновенное необыкновенным. Или обыкновенный герой попадает в необыкновенный сказочный антураж, или необыкновенные сказочные герои живут в обыкновенном мире, или в своем собственном, но продуманном детально, реалистичном, с бытом А Кащеи с избушками казались какими-то картонно-условными, лишь бы мораль пропихнуть
Ну, Карлсон и задумывался как отрицательный персонаж, я не понимаю, как он может кому нравиться, такой наглый, беспринципный эгоист, напакостит и смывается, подстава ходячая летучая Но зато летает! Но пакостник! Я б слетала, короче ))))))
А вот Пеппи задумана как пример всем К сожалению, в детстве она мне не попаалась, все таки детское восприятие отличается от взрослого, теперь не узнать... сейчас я ее уже ребенку читаю и тихо офигеваю от "классики детской литературы" это ж нудный бред там ваще нет никаких объяснений, какой-то театр абсурда! Вроде как антураж не сказочный, Пеппи - обыкновенная девочка, и никак не объясняется, чо это она В общем, я возмущена
А мне Мальвину так жалко было, что он ее не оценил тупой и безответственный В общем, я сегодня поняла, что я человек без полета фантазии. Меня и в Буратино раздражало то, что кукла ходит по городу, Лиса, Кот, а никто не удивляется
Я вообще больше стрррааашные сказки любила, типа "Холодное сердце", "Корабль-призрак", хотя бы "снежную Королеву" на худой конец
1 Фев 2012 14:59
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 400/702
|
Артхаус, по большей части зарубежный. 98% того, что сейчас снимают в России, я даже не пытаюсь смотреть - очень мала вероятность, что зацепит. Поэтому разговоры о кинематографе для меня обычно не очень понятны, хотя и возбуждают любопытство.
Знакомо
А мне про Карлсона нравилось, юморная книжка Мне он не казался сильно плохим, ну - есть маленько эгоизма, так ведь обаятельный до безобразия И домомучительницу он так прикольно курощал Не, я перечитывала неоднократно и каждый раз оч смеялась Многие фразы поговорками стали: "я свои восемь уже съел" и тд.
А вот Пеппи так не увлекала почему-то.
1 Фев 2012 17:06
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 0/8
|
А кто Карлсон, по вашему мнению, по тиму? Мне его проделки нравились, но уход от ответственности - нет. За малыша было обидно. Возмущалась: как так?! он же его друг и так подставляет! Несправедливо.
Пеппи лично меня раздражает сейчас, в детстве чем-то на меня была похожа... или я на нее. Не разберешь)
2 Фев 2012 08:27
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/484
|
Карлсон, по-моему, гюго в дельте )))))
Тоже лошадь на руках носили? Нет, серьезно, чем?
Я что-то и не припомню ни одного героя, с кем бы себя в детстве отождествляла или хотя бы была похожа Каверин, Шварц, Крапивин нравился... но эту уже, наверно, позже
А какие вообще есть бетанские сказки?
2 Фев 2012 10:17
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 0/9
|
Кое-что поценнее носила Чем? Поведением... хотя и не им... скорее стремлением бороться за справедливость
... и размышлениями иногда.
2 Фев 2012 10:54
|
Ranta
"Гамлет"
Сообщений: 37/562
|
Из персонажей очень нравился Рики-Тики-Тави. В смысле как личность ))Такой маленький, но отважный.
Про Карлсона просто было смешно. Мери Поппинс вымораживала. Но книжку я не читала, сужу только по фильму. Мне непонятно было про что эта сказка вообще и главная героиня - какая-то тётка самодовольная и неприятная ))
Очень любила сюжет, когда герой из обычного мира попадает в другой, сказочный. Таких сказок много -" Волшебник Изумрудного города" ( всю серию об Элли до дыр зачитала), "Мио Мой Мио", Приключения Гулливера туда же.
Ещё нравились сказки тысяча и одной ночи и "Вечера на хуторе близь Диканьки" Но это читалось из-под полы ))Мама считала, что это не детские книжки ))Может отчасти поэтому и нравились ))
2 Фев 2012 11:43
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 75/1734
|
О, да!
офф: Ranta, а почему вы в Гамлеты перешли?.. у вас тексты есенинские очень...
2 Фев 2012 13:12
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 75/1735
|
Угу)
Тождики, конечно, бывают разные, по себе всех мерить нельзя))) ошибешься на раз. Но есть тождики, чьи тексты воспринимаются как свои))))))))) протираешь глаза и думаешь: а когда это я успела написать?
Как Ranta, например.
2 Фев 2012 13:17
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/491
|
В книжке она считалась истинной леди, образцовой, по фильму такого, конечно, не скажешь никак
О! "Волшебника" тоже до дыр всю серию, по кругу, раз 500 )))))
Слушайте, я сейчас нашла на просторах тему обсуждения квадрадьных сказок, там все русские народные приписывают бете
Емеля, Иван дурак - кто бы вы думали? есенин!
Богатыри различные - жуковы
Кащей.... кто Кащеюшка, как думаете?
2 Фев 2012 15:33
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 0/15
|
Макс?
А меня почему-то не привлекала Мери Поппинс... И вообще всегда привлекали отрицательные герои. Казалось, что они более объемно показаны писателем, нежели положительные притарные.
2 Фев 2012 17:26
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1714
|
Мне фильм про Мери нравился - из-за песен. А смысла я не могла понять в детстве. Книжку же попыталась прочесть лет в 25 )) И тогда отшатнулась от сцены с раздачей варенья на ночь... бе
2 Фев 2012 17:29
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/496
|
Макс, Макс... как Вы его узнали?
А я не помню Мери Поппинс, какая она в книжке и как я ее воспринимала. Кажется не очень понимала ее поведение, но в ней привлекательно то, что она - Чудо, и превращает жизнь в приключение, какая бы она сама по себе не была ))) Как и Карлсон, к слову. Ну, для меня это обычное по детству явление, книжка нравится атмосферой, а герои как-то так, фоном идут ))) Нравятся, не нравятся - не суть важно почему-то... А иногда и вообще, герой - просто камера, через которую я вижу мир книги, не более, кто он такой остается за кадром. Вот "Волшебник Изумрудного города" хотя бы, читала-перечитывала, а вместо Элли - дырка
2 Фев 2012 17:32
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 0/17
|
тоже смотрела из-за песен и какой-то такой советско-доброй атмосферы фильма. Но как помню, ни разу с начала и до конца не смотрела фильм. Всё время возникали какие-то препятствия для этого.
Вот тоже хотела написать об этом в предыдущем сообщении, да как-то не решилась. Именно что фоном. От чего так?
2 Фев 2012 17:36
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/497
|
Чо "бе"? Пробуй, деточка, сюрприз будет! А кто не рискует, тот... не пьет, да )))
Фильм я и сейчас обожаю, песни, декорации (ага, город с волшебными домиками ), Андрейченко красивая... но хамка, ужас ))) Прямо даже неадекватная чуток, кмк )))) Неужели Гамлет?
ой, не факт, не факт, не факт ))))
Может и макса. Чем она хуже Кащея то?
Закрытая, жесткая дисциплина, требование соблюдения внешнего этикета, а сама отрываться и поиграть любит, похохотать под потолком, шкатулка с тройным дном Хотя вообще-то Мери Поппинс - одно из названий тима Штирледс
2 Фев 2012 17:40
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1716
|
Сейчас по-другому все смотрится Фильм люблю, и про Мери, и про Пеппи... (А в детстве ужаснул фильм про Пеппи).
За Карлсоном вижу... жесткий авторский (чисто женский) негатив, от которого мне тоскливо
Туве Янсон зато мила во всех своих книжках
2 Фев 2012 17:49
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/499
|
Мумми троллей тоже обожала, но повзрослев оказалось, что не осиливаю даже перечитать
Пеппи меня в детстве совсем обошла, я о ней слышала, но не читала и фильм не видела. Ужасалась вместо нее фильмом о Карлсоне с Мишулиным Теперь вот жду с Галустяном )))))))))
2 Фев 2012 17:54
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1717
|
Гм... Может, ТИМные различия?
(Если Туве Янсон есь... Про что я не знаю ).
Я вот в 15-18 лет умирала от Цвейга, зачитывалась прямо ну очень!
А недавно нашла книжку, хотела перечитать - не идет, хоть что тут... "Громко" очень в плане эмоций Сейчас почему-то такой уровень накала плохо переносится... А тогда, в подростковом возрасте - прямо жпжда была!
2 Фев 2012 18:00
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/500
|
Туве Янссон есь? Мне казалось, явная дельта, и сама она и общий дух мумидола Габен, думала
хотя нет, посмотрела в кого типируют: Достоевский...
2 Фев 2012 18:09
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 400/703
|
Я этих муммитролей прочесть не смогла, несколько раз пыталась. Скучно до невозможности... Но, правда, уже во взрослом возрасте, в детстве не пришлось прочитать.
А про Карлосона мультик наш хорош, кино - не верю, что можно на таком уровне снять, даже близко... Хоть какой там Галустян
А Цвейг разве не Гамлет, а?
2 Фев 2012 18:24
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 0/19
|
Мир перевернется, если фильм окажется интереснее мульта. Момент про варенье и болезнь Карлсона еще сыграть смогут... а вот в каком ухе жужжит... нееее, не верю
2 Фев 2012 18:28
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 400/704
|
А вот еще есть детская книжка "Зоки и Бада", авторы - Тюхтяевы. Вот это я понимаю!!!! Хоть всю на цитаты разбирай, и дети, и взрослые тащутся
И еще сильно люблю "Муфта, Полботинка и Моховая борода".
2 Фев 2012 18:39
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 0/21
|
У меня авангардный вкус. Люблю творчество Елены Гуро ("Серебряный век") Все, кто читал из моих знакомых, говорят, что набор слов, а по мне так очень добрые позитивные рассказики, сказки с вкусным звучанием слов). Сейчас попробую найти коротенькую сказку... Это даже не сказки -мини-зарисовки, песня для ушей, красота для глаз.
КОТ БОТ
Светлая душа кота светила в комнате.
У него был белый, животненький животик.
Душа была животненькая, маленькая, невинная, лукавая и со звериной мудростью. Потому лучистому старику захотелось научить говорить кота, или людей молчать и созерцать тайное...
Было дождливо. Котик кутал мордочку лапками, кутал, кутал и превратился в Куточку. Проснулись дети, видят, на их кровати лежит Куточка, — глазок один не спит, хитрый, зеленый и тот в плюшевую щелку ушел, лапы бархатными, катышковыми стали лепешками.
* * *
- Почему ты ни за что не принимаешься? Уж не день ли Святого Лентяя у тебя сегодня!
- Ну, лентяя ты уж оставь. Каждый месяц бывает только 5 дней Св. Лентяя:
1. Когда мне не хочется. 2. Когда я никак не могу собраться. 3. Когда я собираюсь завтра начать. 4. Когда почти совсем было начал работу, да надо отдохнуть. 5. Когда мне все трын-трава.
И еще нравятся сказки Людмилы Петрушевской. Это самое излюбленное:
Будильник
Жил-был будильник.
У него были усы, шляпа и сердце.
И он решил жениться.
Он решил жениться, когда стукнет без пятнадцати девять. Ровно в восемь он сделал предложение графину с водой.
Графин с водой согласился немедленно, но в пятнадцать минут девятого его унесли и выдали замуж за водопроводный кран. Дело было сделано, и графин вернулся на стол к будильнику уже замужней дамой.
Было двадцать минут девятого.
Времени оставалось мало.
Будильник тогда сделал предложение очкам.
Очки были старые и неоднократно выходили замуж за уши.
Очки подумали пять минут и согласились, но в этот момент их опять выдали замуж за уши.
Было уже восемь часов двадцать пять минут.
Тогда будильник быстро сделал предложение книге.
Книга тут же согласилась, и будильник стал ждать, когда же стукнет без пятнадцати девять. Сердце его очень громко колотилось.
Тут его взяли и накрыли подушкой, потому что детей уложили спать.
И без пятнадцати девять будильник неожиданно для себя женился на подушке.
2 Фев 2012 18:49
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/502
|
Вооот!!!!! Обожаю!!!! И в детском и во взрослом, наизусть и регулярно, это такой кайф, каждая строчка - шедевр!!! А "Муфту, Полботинка и Бороду" я искала годы (!), у нас дома этой книги не было, читали в садике, я была просто поражена историей, для меня это была идеальная сказка, но не запомнила никаких опознавательных знаков Ни автора, ни названия, ничего, все вылетело из детской головы ))) По смутным описаниям родители не опознали, что за книга, в общем я реально долго уже взрослая искала и выясняла, что же это было и нашла, наконец )))))
А как сыграть то? Дело разве в сыграть По мульту он ведь не мужчина и не мальчик, человечек, обаятельное волшебное создание. А играть будет человек. Только представьте, что к вам в окно влетает... эээ.... мужик!
взрослый!
толстый!
с мотором!
ну пусть даже маленького роста
в общем, типа Мишулина или Галустяна
и корчит из себя обаятельное волшебное создание!
я бы испугалась не на шутку
2 Фев 2012 21:46
|
Ranta
"Гамлет"
Сообщений: 37/563
|
Наверное, чтобы меня обратно в Еси забрали ))))
Но кроме шуток, есть подозрение, что БСка у меня ещё дырявей, чем ЧЛка (( ну и так по мелочи, вроде конструктивизма и негативизма ( но ПР для меня пока тёмный лес)С типировочным топиком пока подожду немного, потому что читаю типировщиков в темах... ииии всем верю ))
А за мнение - спасибо! Очень важно!
У меня любимая киношная песня была (кто бы мог подумать ))) про голос из прекрасного далёка )) Мне лет пять было, когда фильм "Гостья из будущего" вышел, я про миелофон тогда слабо понимала, но песней этой просто заболела!
Родители после "Спокойной ночи, малыши" спать отправят, сами телек смотрят, а мне скуучно одной в тёмной комнате. Я себя песнями развлекала. Лежу и пою во весь голос:"Прекрасное далёёёко, не будь ко мне жестоооко"
Родители послушали - послушали это безобразие и сдали меня.. в музыкальную школу ))
2 Фев 2012 22:14
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1720
|
А чего? Хорошая песня.
Мои любимые были песенки из "Электроника", особенно "бьют часы" и "куда подует ветер".
Но это мне лет 8 было, когда фильм вышел.
А в 3-4 года я сильнейшим образом впечатлилась "Балладой о матери" (помните? София Ротару пела, вроде. Про то, как мать увидела сына в военной хронике). Тогда у меня имя "Алеша" стало любимым надолго...
2 Фев 2012 23:37
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 400/705
|
У меня книжка еще первого издания, с иллюстрациями Гуковой и Буркина, они тоже гениальные, как и текст. Позже, к сожалению, стали сладенькие картинки делать...
Её печатали в советское время в "Пионере", в отрывках. Наверное как раз тогда вам и читали в саду Когда я потом, много позже, увидела случайно на лотке, хапнула сразу две на всякий случай
Ну да... "мужчина в самом расцвете сил!" нельзя его как человека воспринимать это что-то из ряда эльфов-гномов, сответтственно, и моральные требования теряют смысл
3 Фев 2012 05:50
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 1/22
|
Оооо... вот про окно даже как-то не подумала... Да тут уже статьей за совращение малолетнего попахивает))))
3 Фев 2012 06:56
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/505
|
У меня тоже правильная книжка
Я в Электроника была безнадежно влюблена лет с 5 до 12 а потом увидела, в кого он вырос
а песня была любимая, как ни банально, Крылаааааатые качеееели )))
И Прекрасное далёко тоже
"Леди Совершенство" я и до сих пор настраиваю себя перед "боем"
Почему не штирка?
3 Фев 2012 08:05
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/515
|
Согласна Интересно, конечно, как его типировали, если не по творчеству, то неужели не в книгах - что-то иначе настолько. Говорят, по творчеству нельзя типировать, но...
3 Фев 2012 09:27
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 1/33
|
Типировать можно по воспоминаниям людей о человеке, а также по мемуарам, дневникам, где человек пишет о себе, своих поступках, мыслях. По крайней мере, мне так кажется.
3 Фев 2012 10:33
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 1/35
|
По произведениям лично я чётко вижу, что написано, к примеру, Гамлетом. Я уже писала выше, что Фредерик Бегбедер (кричащая современная проза) Гамлет. Мне не нужно было смотреть и читать интервью с ним или его дневники. В его произведениях чётко был виден силуэт Гамлета. Может потому так притягателен. Читала его авторские отступления и понимала, что думает, как я. Так же было и с Оскаром Уайльдом.
Цвейга, к сожалению, не читала... а может и читала, но не помню. В свое время просто глотала книги, улавливая суть книг, а не названия и имена авторов. По Цвейгу я ничего сказать не могу.
3 Фев 2012 10:52
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 3/242
|
Мне этот в фиолетовом костюмчике напоминает Мистера Бина)))
Вот интересно а зачем на крыше дома колючая проволока.
4 Фев 2012 10:19
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 2/47
|
Нее, чтоб этик знал, где его территория заканчивается))) А то ж нырнуть можно запросто)
По мне так, Миша тут и Маленький Мук, и мистер Бин в одном лице) Но никак не Карлсон...
Пока писала, то подумала... а может проволока для защиты от канкурщиков?
4 Фев 2012 13:09
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1725
|
Эх, в кого мы ВСЕ вырастаем ))))))))))))))
Меня сильнее всего потрясло преображение Егора Грамматикова
5 Фев 2012 15:53
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1726
|
Ога. Я вчера "Нетерпение сердца" открыла опять... Маааааать, мать мать (привычно отозвалось эхо ) - хоть цитатами в учебник по гамлетоведению. Там еще болевая во всей красе! Ну и базовая...
Ну помилуйте, какой драйзер в состоянии описать (да просто вообразить) такое, например:
5 Фев 2012 16:02
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1727
|
А вот реакция на перегруз по ролевой
Ну и дальше - говорю ж, каждый азбац можно в учебник )))))
5 Фев 2012 16:06
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/560
|
ну а почему нет? талантливый писатель не может писать от лица героя, за которым не торчат его личные уши? Я как бы не о ТИМе конкретно Цвейга, а вообще к вопросу )))) Писатель - он же не блоггер, талант на то и дан, представлять разных людей
Вспомнился "Коллекционер", как пример повествования от лица двух героев, я полагаю, разных ТИМов и не являющихся альтер-эго автора
5 Фев 2012 16:51
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1728
|
Слишком уж они у него одинаковые, эти разные люди )))) При всем таланте
Такие пассажи - они реально от души написаны.
Чуждый по ТИМу герой как правило получается немного схематичным и "со стороны". Скажем, Мармеладов у Достоевского... И другие люди. Там тоже много разных ТИМов, но "от первого лица" далеко не все получаются достаточно разными
Коллекционера не читала, так что не могу утверждать
5 Фев 2012 16:56
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/562
|
Задумалась Возможно я сама дорисовываю героя, но я как-то если увлечена произведениям и верю автору - у меня все герои живые, никаких схем и недочетов ))))))))
5 Фев 2012 17:34
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1729
|
Если я увлечена, то тоже
Но я еще и на предмет "как это сделано" читала... некоторых авторов
5 Фев 2012 17:36
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/565
|
да вот кто их знает, как типируют этих "эталонных знаменитостей"... вполне может быть, что и по форме носа ) о, лысые электроники в гостях у Большой Разницы ))))
5 Фев 2012 20:29
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 2/48
|
По горбинке
Я по началу тоже не замечаю, что герои все в одном лице, но если перечитываю или задаюсь вопросом, как он их изображает, какие методы использует, то начинаю видеть некоторые вещи. Например, почти все герои на разных страницах, но используют одни и те же фразы. Вроде и разнообразный по словарному запасу текст, но при анализе выступают не замеченные мной до этого повторения, в коих виден автор. Я вот так почитала Лукьяненко. У него все герои схоже разговаривают. Эмоциональные реплики так под копирку!
6 Фев 2012 06:31
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1856
|
Ну да, герои то вроде разные и разные характеры подаются. Но они подаются на волне автора все равно. И именно эта волна либо нравится, в целом, либо не нравится (не понятна) читателю. А я спрашивала про другое. Это к Yanaell, в теме Вопросы Гамлетам. Не про характеры героев, а, интересно, дух времени в произведении может ли штир отобразить талантливо. Например, поймав суть этого духа по ЧИ. Или еще как. Или может его чернологичную составляющую отобразить, но чтобы у читателя было все равно ясное ощущение того времени. И сможет ли Есенин уловить дух времени в произведении, которое написал Штир, выражая этот дух в описании действия механизмов того времени, например. При условии, что оба талантливы (ну хоть так).
6 Фев 2012 10:10
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/569
|
А волна - это что? Если связывать с информационным метаболизмом, то не нравиться может стиль (подача через определенные аспекты), тема (ценности), восприятие автора.
Но если бы это нравится/не нравится было жестко связано с ТИМами читателя и автора, то все бы читали только тождиков и дуалов, а это явно не так.
А есть еще такое явление, когда герой у автора один под разными именами, но это не тождик, а дуал
Ну а почему нет? Мне, например, вполне убедительными кажутся разные актеры, не только гамлеты )))) И не только в ролях (а то мало ли, вдруг они играют только своих тождиков ), но и во время исполнения песен, вполне убедительно отыгрывают.
6 Фев 2012 10:58
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 239/1730
|
Ну, Лукъяненко и Достоевский всетки немного разнокалиберные величины
Однако, да: если автор не особо заморачивается над тем, как подавать образы, то они выходят одинаковыми. Не зная соционики так и вообще ))))
Но!
Гениальный автор (например, Ф. М.) - он способен рисовать РАЗНЫХ людей! И они у него говорят по-разному, и поступки особенные. Главное тут - не переползать "в шкурку" персонажа, вернее, глубоко не переползать Когда смотришь его глазами, думаешь и оцениваешь, и описываешь происходящее его словами. Вот тут другой ТИМ изобразить... боюсь, сложно. Если вообще возможно. Именно ТИМ, не характер!
6 Фев 2012 11:55
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/1865
|
А в чем разница? Если Дост способен показывать на самом деле мощно другие характеры, то что ему мешает "шкурку" жука надеть и пойти картошку купить, раскидав очередь? Почему ТИМ - это не характер (например)? (Если чо, я читала матчасть, предупреждаю )
6 Фев 2012 12:01
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 2/53
|
Я понимаю разницу тима, характера, темперамента. Согласна с Вами. Гений-писатель так же, как и актер, коих мы обсуждаем в соседней теме, также должен вживаться в роли героев, на мой взгляд.
Вспомнилось почему-то из классики, как Пушкин подсказал сюжет Гоголю для его "Ревизора" и не только. По воспоминаниям их современников, Гоголь даже бегал с записной книжкой за Пушкиным, составляя характерные черты героев. Подсматривал за людьми простыми, записывал какие-то фразы, которые далее были отражены в произведении. То есть до того, как он начал писать, он проработал каждый характер в отдельности, прописал их любимые фразы, словечки, присказки, часто употребляемые слова. Даже портреты героев прорисовывал! Также примерно работал и Толстой, и Тургенев... Вот вопрос, как нынче пишут?
6 Фев 2012 12:18
|
Yanaell
"Гамлет"
Сообщений: 41/575
|
Точно! Я только что думала и пришла, вроде бы, к той же мысли )))) в соседней, правда теме ))))))
6 Фев 2012 12:24
|
Arasc
"Жуков"
Сообщений: 3/244
|
//Вот вопрос, как нынче пишут?
Мне понравился Михаил Веллер.
"Напиши, выкинь лишнее, выкинь лишнее, выкинь лишнее и остаток это будет то что хотел сказать."
И действительно сжато и точно фразы в тему по творению. Может просто сам люблю всё упрощать до максимума, то ли еще чего.
6 Фев 2012 14:51
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 75/1742
|
Забираем)))) обратно))
Бывают еси с очень "дырявой" БС.. видела. Это, наверное, 3Ф дает. Вкупе с отсутствием нормальной поддержки...
А негативизма я в вас не вижу совсем))) наоборот - вы плюсы выделяете из ситуации.
Так что я за версию Есенина. Однозначно и интуитивно))))
В типировочных темах сама бывает всем верю))) на пару минут))) Логика-то в хвосте. Пока еще сама подумает...
7 Фев 2012 11:10
|
ShatoMargo
"Жуков"
Сообщений: 14/3
|
На вопрос в теме. "Где найти жукова?".
У меня в офисе. Три комнаты - два жукова. Два бизнеса. ТЕСНОТА!!! И бедная еся посередине - как без нее?
Еся - парень
В полях, в делах. На книжную выставку люблю сходить.
А вообще - работа-дом. И как-то все...
Еще в кафе с другом (есей) посидеть - языки почесать. Я чешу, он меня нахваливает (аккуратненько этак).
Там, где работа и еда. Два места. А, и книги.
7 Фев 2012 23:07
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 37/568
|
А уже предлагали как-то ))Жукова ))В одной из тем))Гордюся теперь! ))
З. Ы. Я пока обратно ))
9 Фев 2012 16:54
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 75/1762
|
Типирующие были смелы и креативны.
Дак... "Жукова" надо было брать)))) дефицит же..
15 Фев 2012 12:12
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 76/1763
|
Ага.. виновные признались))) доброе слово и кошке приятно..)))
А себе что взамен Жукова хотели взять?
15 Фев 2012 12:43
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 76/1767
|
Убеждаюсь, что у нас тут самые добрые люди собрались))))))))) последнее другу отдадут)))
15 Фев 2012 12:53
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 19/2094
|
Чего тут без меня хотели поделить, последнее? "недай бог подкараулят в подворотне и изнасилуют (с)" - это сейсас из телека донеслось, из другой комнаты.
Затмим дельту даже не напрягаясь
15 Фев 2012 13:53
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 37/569
|
Ещё VsegdaNata( вроде правильно пишу ник)предлагала.
Но это было в ответ на рассказ о синдроме "взбешённого пятачка"... Когда пофигу всякие этические реверансы, ибо отлично понимаешь, что 1)с этими людьми "по-хорошему" не договориться, 2) время реверансов прошло, пора разбрасывать камни. Со стороны да, может выглядеть, наверное, как одномерность этики
ну и скользкая тема, когда несёшься как паровоз на защиту дельты, а она тебе потом своё "фи, как некультурно" с любимым подтекстом "ничего что оторвало, лишь бы не было войны" высказывает. Будь ты трижды этиком, а всё равно ощущение предательства от такого есть.
15 Фев 2012 14:10
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/395
|
А дада, мы ж хотели с тобой в Альфу Центавру эвакуироваться я там заглянула в их тему про красивые вкусности, вот они там наворачивают! Герои, одним словом.
15 Фев 2012 14:17
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 19/2096
|
Можно пропасть! Эта красота сворачивается теплой тяжестью в желудке и хочется поспать. Это остановка для Донов, чтоб не бредогенерили хоть временно.
15 Фев 2012 14:32
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/397
|
Она у них рукотворная, ты представляешь себя 3 часа на кухне, крутящую хотдоги-розочки нее, ну, мож, если только на праздник
15 Фев 2012 14:33
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 37/571
|
А, думаю, что знаю такую.. у меня знакомая (возможно, что дюмка) выложила как-то в соцсети фотки бутербродиков для детей в виде всяких божьих коровок и проч..
хотдоги розочки это что-то запредельное
Но видела бы ты меня, когда мне втемяшилось приготовить тирамису на новый год( выпендрёж наше всё ) на перепелиных яйцах ( в них сальмонелёза не бывает, тут уже сама знаешь, что наше всё ) Я у 30 штук перепелиных отделяла белки от желтков Это был подвиг, я щитаю
15 Фев 2012 14:47
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/398
|
Я видела как-то даже пчел, там они сделаны были из пемежающихся черных и зеленых оливок Но выглядело прикольно.
Где-то в сети бродит картинка, там каннибальское блюдо прям, человечек, уж не знаю из чего, обвернут кусочками бекона, - выглядит, просто мурашки ) Интересно, кто делал )
ЭТО - Подвиг! Ты - крутанша!
15 Фев 2012 15:04
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 37/572
|
Чтобы как-то к теме вернуться. Сейчас вспоминаю своё общение с хирургами ( его, к сожалению в моей жизни было больше, чем мне бы хотелось).. У меня есть ощущение, что среди них много ЧСников (естественно глобальной статистики в процентах как у широкоизвестного в узких кругах "Главного виктима форума", у меня нет ))
Из чего складывается ощущение? 1) Замечала восхищённую реакцию на мои переживания по поводу близких 2) в свою очередь я успокаивалась как-то и от расклада по полочкам ( даже в виде шутки "болит это - хорошо, значит заживает!"), и от коротких реплик типа "не мечись!" 3)без раздражения отвечали на мои вопросы касательно мед. терминов и вообще-проясняли происходящее. Мне это очень помогло в тех трудных ситуациях не слететь с катушек..
4) меня в свою очередь не раздражал грубоватый юмор, наоборот веселил, позволял отвлечься от проблем. Причём грубоватость такая не пошлая, в отличие от дельтийских шуточек, даже в своих невинных проявлениях, стремящихся вниз за ватерлинию пояса, а как бы разрушающая концентрацию на теле, своим несколько пренебрежительным к нему отношением.
15 Фев 2012 15:07
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 9/59
|
Вау))))) я тоже так щитаю.
Наша ролевая гигант задумок, однозначно))) если бы я с этими перепелиными яйцами справилась... то на этом бы работу и закончила.. "вот вам тазик желтков, вот тазик белков... Пользуйтесь на здоровье! А тирамису я уже не хочу и нового года тоже."
Мне это очень верным кажется.. Знаю я двух хирургов. Один драй, а другой нап.
И подруга жучка тоже медик, хоть и не хирург, но связана с... экстремальной медициной)))
16 Фев 2012 11:43
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 37/573
|
Вы недалеки от истины я после того как это "нарубила и замесила" (с) и засунула в холодильник замораживаться, пошла прилечь притомившись и проспала бой курантов. Вернее я слышала, сквозь сон сначала как меня будили, потом как в соседней комнате кричали ура, но мне было пофигу.
Короче, не ограничил никто, вот и результат
Правда, подвиг был совершён в тот год, когда встречали нг в компании Гюги. Под прикрытием того, что она напахала на стол, можно было над десертом поизголяться. Даже если не получился бы, никто бы и не заметил в том несметном количестве еды
а вообще если найти того, кто будет вместо вас ковырять яйца перепёлок получается вкусно и даже где-то БИшно так как если замесить вечером, то десерт замораживается до следующего дня. Ночью, после оливье, алкоголя и проч. он никому нафик не нужен, а к послеполуденному кофейному пробуждению первого числа - в самый раз
16 Фев 2012 22:59
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 76/1775
|
Я умираю уже от рассказов про перепелиные яйца)))))))))) Все так. У меня самой если 3Ф начала процессировать, то кто-то должен авторитетно сказать: все, хватит!!!
Если некому, то организм сам выключается, точно)))))
17 Фев 2012 11:27
|
veverita
"Гексли"
Сообщений: 0/35
|
а вы точно смотрели этот фильм?
Может не для Беты фильм... мне фильм понравился, сюжетная линия очень хороша, а вот съемки чуть подвели.
28 Фев 2012 18:39
|
Sumtra
"Жуков"
Сообщений: 0/1
|
Где водятся Жуковы - ну вот я пока тут завелась)))
Встречный вопрос.
А где у нас водятся Есенины?
28 Фев 2012 18:50
|
