| | Инициация событий |
Heimdallr
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Приветствие!
Прежде, я никогда не брался за то, чего не мог бы сделать в одиночку.
Суть вопроса проста: Противоречие общественного стереотипа, будь-то мужчина должен делать первый шаг, и политики наблюдения со стороны или иначе, отказ от инициации событий. Ваши мнения?
Почему я позволяю себе усомниться в первом? Я знаю, что бывает иначе. Отступление от второго, для меня всего лишь эксперимент, как сейчас, с результатом, присущей ему долей вероятности.
Почему я вообще это пишу? Когда лед тает - вода течет, и она затекает во все пустоты, независимо от того, что в них уже находиться.
Я пишу тем образом, который выбрал.
24 Апр 2012 14:28
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 236/2814
|
Автор ) вы хотите нам рассказать, что никогда не инициировали знакомства, а теперь вот решили в виде эксперимента проверить а как оно, если начать самому?
и как? уже инициировали?
24 Апр 2012 15:28
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 744/3271
|
Наблюдение со стороны может и явиться первым шагом, смотря как наблюдать - если в бинокль с расстояния два метра, то внимание явно привлечет))))
"Сейчас" это данный пост имется в виду или что-то в вашей жизни происходит?
Что за пустоты, в которых уже что-то находится?
Звучит как оправдание.
Так и хочется спросить - я тут никому по болевой не поездила?)) Хотя это скоро станет ясно...
24 Апр 2012 15:37
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 744/3272
|
А, это ж сайт знакомств, все забываю!! Велком!
С таянием льдов! Давно пора, весна пришла.
24 Апр 2012 15:40
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 744/3274
|
Да никто тут не, с чего бы это, моральные нормы не попраны, на деньги никого не развели.
Найдите мне смайлик, где человек просто пытается понять другого, а то там сплошные прыгающие ЧЭ-сности))
24 Апр 2012 16:12
|
Tanyha
"Джек"
Сообщений: 16/593
|
У меня заворот мозгов Вы очень умный)))
Блин, точно - он хочет, чтобы к нему первой подошла женщина для знакомства)
Всем) вне зависимости от ТИМа)) Вы - нет, не поездили
24 Апр 2012 17:39
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 49/426
|
А мне вдруг страшно интересно стало. Вот робеспьер пришел и не соглашается со мной и Муммимамой. Что же он имел в виду. Почему не согласен то? :-):-):-) эх, любопытство не порок, но большое свинство :-):-):-)
24 Апр 2012 18:16
|
Heimdallr
"Бальзак"
Сообщений: 0/2
|
Если бы это было целью, то непременно было бы достигнуто)
Данный пост.
Любые варианты, любые возможности. Форум в частности.
Я осознаю излишнюю метафоричность содержания, но она придает определенный интерес. Разве есть смысл оправдываться перед чужими домыслами? Я лишь сокращаю их число.)
Нет, я написал иначе. Я написал только то, что мне известен результат.
Ум, это всего лишь меч.
Я просто иду своей дорогой. Мой вопрос, это область интересов.
Я не интересуюсь соционикой как таковой. Но мне интересно обсудить этот вопрос, в системе отношений с моим дуалом.
Это вопрос не совсем с точки зрения стереотипов и не о том, что кто-то должен или хочет. Это вопрос интересов, их возникновения и развития, в зависимости от инициации.
"наблюдение со стороны" это более абстрактное понятие))) Но если избавиться от иронии, то я бы посчитал это утверждение сомнительным.
24 Апр 2012 19:33
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2570
|
Этот таинственный робеспьер постоянно не соглашается со мной не участвуя при этом в беседе и ничем свое несогласие не аргументируя )) Видимо это какая-то его личная акция протеста
24 Апр 2012 19:36
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2833
|
Крутой был заглавный пост.
А все-таки интересно мнение гаммы, раз уш пошел разговор на вашей территории. Как вы понимаете разницу между инициацией события и интуицией события (типа предвидения события и его развития). Что кому ближе. Что первое видится, что потом. Чему больше веры. На что опираетесь. Ну и т. д.
24 Апр 2012 19:56
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2573
|
Я считаю, что "как аукнется, так и откликнется", то есть я стараюсь создать вокруг себя нужную атмосферу, которая наиболее благоприятна для наступления желательного мне события и потом ожидаю ) Когда наступит. Во время ожидания делаю разные другие нужные мне дела
24 Апр 2012 20:27
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 373/1106
|
Это вы этико-сенсориков спрашиваете? Я вообще не поняла, о чем там было...
Весеннее обострение, что ли?
24 Апр 2012 20:31
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 373/1107
|
Ну не знаю. Сидим себе тихо, никого не трогаем... а тут заходЮт и заходЮт, причем один другого краше
24 Апр 2012 20:34
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2577
|
Может это все один... А может виктим какой... Хочет чтобы сидели громко и кого-то трогали
24 Апр 2012 20:37
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 49/428
|
я не знаю, с каким дуалом вы собираетесь ЭТО обсуждать, но мой мозг вы своим мечом порубали в фарш. :-(
пойду пить йад
24 Апр 2012 20:49
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2836
|
Я на начальный пост не ориентируюсь. Свой вопрос задала. Ответ этико-сенсориков тоже интересно. А то, можно сказать, вы события не инициируете, а-а-а. Или не предвидите. Из инструкции драйзера: " когда в доме будет пожар, то все будет в дыму, дышать будет трудно и смотреть невозможно. Схвати табуретку и выбей окно. Потом вылезь в него. Не думай ни о ком. Лезь" (инструкция пятилетней жучке, мне, перед отъездом в далекие края драйзера).
А вы спокойно обсуждайте и обсуждайте.... Будут отсеиваться. Или подерутся, кто кого краше.
24 Апр 2012 20:52
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 49/429
|
предлагаю, в качестве шоу, зажать этого робеспьера в углу и выпытать у него, чего надоть сердешному
24 Апр 2012 20:54
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2837
|
Чего вы всполошились, как курятник? Тема ж интересная. Про события, БИ, и ЧС как альтернативу ЧИ (ну я так надеялась что скажут). А вона как. Раскудахтались. Кокетничаете, или отвечать не будете?
24 Апр 2012 20:55
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2579
|
Судя по вашему интересу - вопрос был задан в БЛ манере... Потому что я лично прочитать что там написано не смогла.
24 Апр 2012 21:01
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2839
|
Извините. Мне себя стало жалко, саморефлексия. Тут полный форум умных людей, и все как сговорились, все про отношения и про отношения. И тут вопрос хороший прозвучал. И автор топика не смог его задать, чтоб гамма не перешла в стеб. И тут вроде я подключилась к теме и нормально спросила. Чего же не хватает для того чтобы вы ответили?
Я хотела бы ответ на мой вопрос, а не автора темы. Мой, надеюсь, читается.
24 Апр 2012 21:10
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 8/4262
|
Ну как, он прямо написал, что цели такой у него не было, чтоб было понятно. А вообще, название темы интересное, я повёлся, зашёл.
24 Апр 2012 21:11
|
zanuda
"Бальзак"
Сообщений: 11/93
|
Многие подумали, что вы продолжаете развивать вопрос топикстартера, и сообщают, что вопроса не поняли.
Понимаю как непосредственное участие в событии и стороннее наблюдение. Можно время от времени встревать в событие и отходить на позицию наблюдателя.
Мне ближе наблюдение за процессом.
24 Апр 2012 21:15
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2840
|
Сначала интуиция, потом неявная инициация? А если не наступит событие? Подталкиваете? Переживаете? Что внутри? Важно ли быть внутренне напряженным?
24 Апр 2012 21:15
|
zanuda
"Бальзак"
Сообщений: 11/94
|
Ещё интереснее Событие инициации. Вся деревня/местечко готовится к событию. Потом сам обряд. Потом инициируемый болеет, а остальные пьют и танцуют. Веселуха
24 Апр 2012 21:18
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2841
|
Мне название темы понравилось и я зашла. Теперь задаю свои вопросы, которые, как я считаю, соответствуют названию темы. У меня много вопросов. Хотелось бы поговорить. Забудем про автора.
24 Апр 2012 21:18
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2581
|
Да, интуиция всегда первая. Если не наступит - печально, буду обдумывать, анализировать ошибки. А что там подталкивать? Нет, ну частично конечно буду как-то, но не все в этом свете зависит лично от меня. Переживать буду когда все негативно сложится. И переживаю если что-то конкретное жду на конкретную дату (но это думаю не по вашему вопросу). Вообще я предпочитаю быть внутренне расслабленной, в смысле - спокойной, хотя чаще готовлюсь к негативу (внутренне), чтобы не расстраиваться, хотя внешне - только позитив. Так противоречиво
24 Апр 2012 21:20
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2842
|
Интереснее, если инициируемый - вся страна. Все готовятся к событию. Потом - ряд мероприятий, вызывающих стресс у зрителей, т. е. инициируемых. Потом веселуха и результат по заказу. Но мне это все не интересно.
Я про другое спрашивала. Как что у вас лично, гамма?
А есть зависимость между внутренним напряжением эмоций или воли, и совершением события? Ну, типа, хочу уехать, а билетов нет, но я хочу-хочу-хочу все время до отправления транспорта, и в последние минуты билет таки появится и уезжаешь? Что тут важнее, инициация событий волей или вера в то, что оно случится?
24 Апр 2012 21:27
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2582
|
М... Нет, обычно я просто в последнюю минуту успеваю Или нахожу другой вариант. Вообще у меня редко бывает "хочу-хочу", я чаще начинаю думать какие еще варианты доехать-остаться ночевать, я как-то неожиданные ситуации воспринимаю очень хладнокровно. Однажды у меня поезд опоздал и я на пересадку на другой не успела, надо было в универ в другую часть города поехать. Так я не расстроилась, все равно чего-то слишком важного там не было, все можно было перенести на потом - поэтому позвонила ночью подруге, что жила в городе, где я застряла и осталась у нее, на все выходные )) А ситуация "хочу-хочу" это скорее какая-то кризисная, раз у меня эмоции.
24 Апр 2012 21:32
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2843
|
Т. е, грубо говоря, инициация события - это участие в нем, а интуичить событие - это наблюдать. Правильно поняла?
Но жизнь же глубже. Мне интересны примеры, если Вы как наблюдатель, одним своим наблюдением инициируете. Если такое было.
24 Апр 2012 21:34
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2583
|
А у меня однажды точно было. Я оглянулась и поняла, что не хочу тут учиться и хочу заграницу, стипендию найти. И через дня декан объявил, что есть 2 стипендии в Польшу
24 Апр 2012 21:38
|
Heimdallr
"Бальзак"
Сообщений: 1/2
|
Там не было написано, что я собираюсь обсуждать это с дуалом)
Моя осведомленность основана на прочтении описания 2х типов и их взаимодействия, написанное некой Стратиевской. Мой вопрос заключается в выяснении способов и путей развития этих взаимодействий, в зависимости от инициативы участников.
Форму (развитие) определяет создатель, а не тот, кто созерцает (читает) созданное(тема). Если у вас есть инструмент (понимание), вы можете использовать его по своему усмотрению, либо для разрушения, либо для созидания, а если его нет...
24 Апр 2012 21:40
|
zanuda
"Бальзак"
Сообщений: 11/95
|
Это уже про кошку Шрёдингера выйдет - событие не произойдёт если его никто не наблюдает. Софистика.
Наблюдением я ничего не инициирую. Могу инициировать, могу корректировать развитие процесса, могу делать этот процесс.
Факт присутствия при процессе может накладывать влияние на развитие процесса.
24 Апр 2012 21:40
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2584
|
форму чего
раздатель чего
почему форму определяет создатель
какой инструмент для понимания должен быть
почему он должен быть
почему именно вы решаете, использовать мне его или нет
для разрушения чего
созидания чего
почему именно разрушения или созидания, нет ли других вариантов
24 Апр 2012 21:43
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2844
|
Придумала как спросить. Спешил для Балей. Хотя интересны ответы всей Гаммы. Вот смотрите. Ситуация. Бальзаку надо срочно и всегда кормить семью. Ждать у моря погоды у него нет ресурсов. Баль устраивается работать корпоративным менеджером по продажам (это крупные такие прожажи предприятиям). Так вот, вопрос. Как Баль должен действовать в соответствии со своей балевостью (ну, чтоб ему классно и не напрягся) и чтоб результат наибольший. Или ходить разбрасывать приманку по "берегу реки"(фирмам) и окучивать (ТЕМ САМЫМ ЯВНО ИНИЦИАЛИЗИРОВАТЬ СОБЫТИЕ ПОКУПКИ) или ждать БИ+ЧЛ когда может свершиться (и НАБЛЮДАТЬ). Можете в шутку спрогнозировать, какой Баль будет эффективнее?
24 Апр 2012 21:44
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2845
|
Прошу прощения, что использовала Вашу тему для своих вопросов. Мне показалось интересным объединить инициацию и интуицию событий именно в Гамме (как оно будет в Бете я и так знаю).
По Вашей фотографии, я бы хотела, чтобы Вы были осторожнее. Постарайтесь собраться. Есть грань между расхлябанностью и расслабленностью, и лучше ее не переступать. Извините, если что, не хотела Вас обидеть.
Там этики не выживают. Смотря что продавать и кому. И конечно, о каких суммах идет речь. Можно и директором по маркетингу назваться, и просто директором ООО "Родничок" и толку то.
24 Апр 2012 21:53
|
zanuda
"Бальзак"
Сообщений: 11/96
|
Чтобы кормить срочно - у руководства выпрашивается один-два существующих клиента с пониженным процентом себе, с отдачей некоторого процента изначально нашедшему.
На будущее даётся реклама по выставкам, клиентам и т. п. Инициация и отслеживается реакция - Этап наблюдения. Находится свой круг покупателей, самих вышедших на тебя по твоей рекламе.
На обзвон потенциальных клиентов самому - я практически не способен.
24 Апр 2012 21:54
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2586
|
Да, согласна - смотря какие продажи. Но я когда пробовала - мне было напряжно людям что-то продавать ))
24 Апр 2012 21:55
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2846
|
Я поняла ответ. Но немного "нажму". А ВСЕ-ТАКИ, если придется вдруг и самому активно действовать. То. Вы могли бы поверить своей базовой, заложиться как бы на себя и ждать клиентов, в условиях, когда начальство давит по срокам получения продаж, даже крупных. То есть, в рамках темы это как будет, что для Вас надежнее при давлении извне - предчувствие, что клиент придет (если Вы что-то сделали для прихода) или инициировать как-то активнее (не обязательно звонками). Если начальник спрашивает "ну, что, к концу недели/месяца договор будет подписан?"
24 Апр 2012 22:05
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 50/430
|
одно только словосочетание: система отношений. Ну да, про отношения-это к напам, особенно, если это их система. Отношений, в смысле. Желаю вам найти дуала с инструментом
24 Апр 2012 22:23
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2848
|
Во как схлопываются бали в теме. А ведь по учебнику, вам должно быть БИ+ ЧЛ приятно А кому ж тогда приятно. Кто работает с удовольствием на таких работах и кто с наибольшей эффективностью?
24 Апр 2012 22:29
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2589
|
Думаю мы по-разному воспринимаем как выглядит та работа, что вы в задаче предложили. По моему опыту в продажах работают исключительно этики, Гексли, например.
24 Апр 2012 22:32
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2849
|
Неееее-не-не. В чем-то приятно, бывает такое. Но вообще нет. На этой моей работе царит Бальзак, и под него подстраивается директор офиса- Штир. Но им тоже не в кайф. Просто у Баля чуть лучше получается, чем у нас. Тема то моего вопроса была - КАК ОНО. Хотелось не детали и примеры, а в общем рассмотреть. В чем инициация и в чем интуиция. Вопрос еще актуален.
24 Апр 2012 22:35
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 758/5962
|
Сначала ты что-то инициируешь, а потом приходится подключать интуицию, чтобы понять, что за хрень ты наинциировала тут и что с ней теперь делать.
Или наоборот, мучают смутные предчувствия, приходится инициировать, чтобы предчувствия хотя бы мучить перестали.
24 Апр 2012 22:39
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2850
|
Думаю, Вы вежливо пытаетесь мою ситуацию рассмотреть. А не надо. Придумайте свою. И тем более, мы с Вами в Дельте долго заседали, вот Вы их продажниками можете представить? Вот честно? Геков? Они напродаююююют, ага
Мне Ваше чистое джечье мышление интересно. Можете отделить от ПЙ? Что первично для Вас: интуичить ситуацию и встроиться в поток, или инициировать ее и создать поток.
охренеть, как действуют эти **ФВ
Во, про это интересно. Муррррррррр. Пррродолжайте.
24 Апр 2012 22:44
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2851
|
Не, ну, в натуре, 1Л выпендрилась и умолкла. А совесть?! Где совесть у Вас?! Ну Вы че!!! А вот эту фразу прокомментировать "Сначала ты что-то инициируешь, а потом приходится подключать интуицию, чтобы понять, что за хрень ты наинциировала тут и что с ней теперь делать."
Из этой фразы получается, что Вы что-то умеете инициировать! Так и что? И как? А результат?
24 Апр 2012 22:51
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2593
|
Угу, дельта можеть )) Вот один кого я в Гексля протипировала на форуме - весьма успешный продажник )) Но там логика школой математической проработана, да Бывает же, и то, и то когда сильное ))
На самом деле, весьма сложно ответить на ваш вопрос, это в какой-то мере что первичнее, яйцо или курица. Вот с одной стороны, я встроилась в поток - услышала о Польше и уехала. Но с другой - я захотела уехать, мой слух обострился, я стала более внимательной к тому, что происходит вокруг и вовремя уловила нужную мне информацию (это знаете ли когда вот прочитаешь например о вольво 8080, а потом их на каждом углу встречаешь и думаешь, да что ж такое! не было, не было - и вот здрасьте, вчера прочитала и они появились! а на самом деле просто информация получена и мозг начал на нее обращать внимание, а ранее "пропускал". мозг знаете такой, на все обращать внимание никаких сил не хватит). Короче, сложно отделить
24 Апр 2012 22:59
|
zanuda
"Бальзак"
Сообщений: 11/97
|
При поступлении на работу я подпишу договор, по которому я буду получать некотрый минимум, даже если не покажу результатов в течении некоторого времени и буду уволен, если это время затянется. Так, что можно и подождать. Дополнительная инициация может быть в виде предложения скидок, обсуждения сроков по принятию решения, по истечению которых наши цены могут быть пересмотрены в сторону повышения (при уникальности нашего предложения), обещанием откатов, выходом на начальство покупателя и т. д. и т. п. По срокам подписания распишу начальнику текущее положение дел, что было сделано, что планируется. Пусть предлагает коррективы.
24 Апр 2012 23:22
|
trend
"Драйзер"
Сообщений: 17/381
|
если я торгую автомобилями и ко мне приходят люди, спрашивают, интересуются, то не вижу проблем в продажах. если мне самому куда то надо ходить, впаривать какие либо продукты, то нет, не для меня.
п. с. но интересно о чем тема вообще?))
24 Апр 2012 23:25
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2857
|
Я правильно поняла, что в сложных обстоятельствах Бальзак страхуется от давления, а там как пойдет?
24 Апр 2012 23:28
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/1069
|
В последние года 4 только реально скучновато стало, т. к. уже весь свой рынок вдоль и поперёк... по интонациям первого предложения клиента понятно, что с ним делать...... поэтому буду менять сферу..... а в магазинах розничных ( любого направления) уже на автомате консультирую, помогаю сделать выбор, народ как-то сам "прилипает" ( а мне в кайф, особенно, если продавалки местные не чешуться).... видимо, на фейсе у меня что-то выведено ( у мамы в предках купцы были, передалось что-то)..... причём считаю настоящую торговлю - искусством! ( Просьба не путать с тем, что творят нынешние продавалки-продажники!)
24 Апр 2012 23:29
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 12/591
|
ОТК, мне любопытно, вы по типологии Княжны куда себя определяли? /это просто мысля по ходу Вашего разговора с Мумимамой/
С продажами не особо сталкивалась. Чего-то кому-то впаривать - не надо мне такого, я просто не смогу.
А если человек пришел, скажем, за блендером, мебелью или еще чем-нибудь конкретным, - то помочь определиться, исходя из цены и функций, подходящих к потребностям конкретного человека - вот это пожалуй смогла бы. Но при условии, что человек сам обратится с вопросом.
От такого начальника я бы очень быстро сбежала.
24 Апр 2012 23:41
|
zanuda
"Бальзак"
Сообщений: 11/98
|
Пока я выполняю свои должностные обязанности не вижу причин для давления. Стоит делать поправку на вероятность неправильного самотимоопределения. Мне удобно в балях, но заявлять - я как баль от лица всех балей...
24 Апр 2012 23:43
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 12/592
|
Могу прокомментировать.
Сначала что-то спонтанно делаешь (хотя и с определенным расчетом), результат может быть неожиданным, потом голову ломаешь, что делать с этим результатом.
А предчувствия... Ну вот чувствуешь, что с ситуацией надо что-то делать, иначе может стать хуже, чем сейчас имеется. Вот когда это уже критично - тогда начинаются шевеления тушкой, либо хотя бы другим сказать, чтобы меры приняли по предотвращению.
24 Апр 2012 23:50
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2859
|
Типология Княжны расплывчата, или я в нее глубоко не вникла. Определилась в Драконы. Но мне близки еще какие-то там Стражи и еще несколько. Описания нескольких мне понятны и хотелось ими быть. Но Драконы вроде более полно характеризуют меня, когда я достигаю цели. Я и цель - это практически одно. Это приоретет по любому. И все сходится по описаниям.
Посмотрела сколько Вам лет. Ну и тем ценнее было б Ваше слово, которое Вы так и не сказали. Ну, по теме. Про инициацию событий и интуицию событий. Ниче, что спрашиваю, да
25 Апр 2012 00:09
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 12/593
|
У меня была мысля, что это разговор двух бестий. Возможно сходных бестий.
О том, можно ли только лишь наблюдением за процессом влить на его ход. И то, что Мумимама описывает, так вертеть реальностью, - я знаю, что так можно, что это есть, ибо мир единое целое, и действительно не всегда понятно, что первично.
Но я так не могу.
Себя после длительных колебаний внутри каталога, определила как гэльвина.
/но это так, просто к слову пришлось/
25 Апр 2012 00:09
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2860
|
ну да. Меня эта Джечка бесит. И перестает бесить, когда иногда начинает как бы на одном языке говорить. Тогда хочется защитить ее, обнять крылом...
А что такое гэльвин? Я могу поискать, но там уже разнеслось описаний. Вас не забанят, если Вы вставите текст?
25 Апр 2012 00:24
|
zanuda
"Бальзак"
Сообщений: 11/99
|
Не очень понял, чего я не сказал, предположу, что требовался другой ответ на: В любых обстоятельствах я страхуюсь почти от всего Пытаюсь, во всяком случае.
Про инициацию и интуицию - существуют причинно-следственные связи. Можно смотреть на события со стороны, пока их развитие устраивает или безразлично. Можно организовать дополнительные причины, чтобы развились желаемые следствия.
25 Апр 2012 00:30
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 744/3276
|
Я всегда с особым интересом жду вот этого момента - объявления в стиле "если вы меня не поняли, то вы дураки все". После этого разговор точно теряет смысл, потому что цель его не донесение своей точки зрения (в этом случае человек прилагает усилия для того, чтобы его поняли), а самоутверждение. Ну а какое мне дело до чужих комплексов? (в том случае, если человек сам не хочет с ними бороться).
Но обычно в таких случаях тема автоматически успешно приватизируется для флуда или решения смежных вопросов. Не пропадать же месту)))
Подумала за знакомых Джеков и поняла, что не могу отделить от ПЙ. Могут так, а могут и этак.
Тут другое главное - блок эго создает зону уверенности, и Джек (инициируя в первую очередь или нет) все же уверен, что "все будет", даже если на данный момент результата нет и на горизонте. Но это не значит, что интуитивная уверенность подтолкнет к инициированию. Может вообще интуиция подсказывает, что вскорости инициирует кто-то другой (в коллективе или семье).
Вот это именно то самое, что я имела в виду, говоря про бинокль в трех метрах от объекта. Вроде бы ничего не делаешь, но канал информации, по которой имеется особенный интерес, расширяется сам.
Да все так делают. Просто с разной степенью уверенности по разным аспектам, если уж привязываться с соционике.
25 Апр 2012 06:33
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 236/2817
|
На мой скромный взгляд, бальская фишка в инициации событий это то, что они умеют ждать. Подолгу. Я вот ждать совсем не могу. Может и ждала бы, если бы чувствовала сколько, но я нифига не чувствую и не могу ). Потому даже когда понимаю, что событие должно произойти само, все равно руки чешутся инициировать ). Это хоть в работе, хоть в отношениях. Результат разный и частенько понимаю, что надо было просто СПОКОЙНО подождать. Но это выше моих сил ). Завидую в этом балям )))
регулярно обращаюсь к дуалам именно за вот эьтой суггестией - чтобы они рассказали, что все идет как надо и рано суетиться.
25 Апр 2012 07:12
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 758/5964
|
Где-то потерялась
А не должна? Результат забавный. И, как правило, неожиданный. Не смотря на всю интуицию и инициацию
Нее, бальская фишка в том, что они умеют инициировать момент. А напы не умеют. Поэтому они просто инициируют событие. О!
25 Апр 2012 08:18
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 758/5966
|
Фишка в том, что нужный момент наступает как-то очень быстро и характеризуется некой подходящей уникальностью.
Вот например, решила я из Москвы переехать в место потеплее и без пробок. И тут же старый знакомый предложил сотрудничество на очень подходящих для этого условиях. Подходящих не в плане доходности, а именно чтоб перебраться в другой город, не особо вкладываясь на новом месте. Привози только мозги и компьютер и работай. Ни до, ни после мне таких предложений не поступало.
25 Апр 2012 11:57
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 50/434
|
ага, поняла. у меня в последнее время тоже такие штуки случаются. вот подумаешь - и бам-с - возможность появляется. Я, почему то это явление к материализации мыслей отношу. иногда эти материализации с пугающей скоростью объявляются)))
25 Апр 2012 12:24
|
TrOlka
"Наполеон"
Сообщений: 4/791
|
ну это ващет у всех и всегда так случается - как только ты к чему-то готов, оно и происходит.
Я как-то давно в тамбуре плацкартного вагона под пивко и сигаретку получила эту чудную истину от случайного попутчика. я тогда плакалась на жизнь, что хочу-хочу, а оно не случается. и мужичок сказал - значит, не хочешь.
25 Апр 2012 17:34
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2639
|
правильно )) полностью поддерживаю Это и говорю людям, которые на жизнь жалуются "значит не хотите! не дурите мне голову!"
25 Апр 2012 17:39
|
TrOlka
"Наполеон"
Сообщений: 4/792
|
а иногда "жаловаться на жизнь" помогает - в том плане, что это просто формулирование своих желаний. Плюс еще и озвучивание их. Только жаловаться надо конструктивно.
Из примеров. Давно когда-то продала я жигуля своего, и ныла на каждом углу, что как же это я теперича без машины, а купить могу только славуту, но не хочу, а то, что хочу - не могу. Приблизительно на первом же углу подружка сказала, что знакомый ее знакомого продает срочно-пресрочно на шару замечательный 405-й пежо. Усё
25 Апр 2012 17:52
|
TrOlka
"Наполеон"
Сообщений: 4/794
|
ну как же! ныла-то я абстрактно! Хочу-нимагу-могу-нихачу-че-делать. 3-логично ныла, как я щас понимаю
25 Апр 2012 18:01
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2643
|
Почему 3Л? Это разве не по Воли проходит? Когда мне начинают ныть - я сразу предлагаю разные решения для устранения проблемы. Если человек все мои решения отвергает, и других решения, я считаю что для человека нытье это способ перенести свой негатив на других... Как-то так
25 Апр 2012 18:06
|
Newbornwind
"Наполеон"
Сообщений: 52/435
|
это отвергание и одновременное нытье-игра "да, но... " (по Фромму) очень многие любят в нее играть. Я когда ловлю себя на этом, говорю:стоп, в чем дело? Не конструктивно. И другим уже намного реже позволяю тебя вовлекать в эту игру.
25 Апр 2012 18:28
|
TrOlka
"Наполеон"
Сообщений: 4/795
|
неее... по воле по-другому. просто у меня формулировки, похоже, через волю. По физике ж народ тоже так колеблется - хочу-не хочу (есть-спать-пить)
А у меня перебор вариантов правильного решения, взвешивание возможностей и желаний. И ключевое слово тут не "решение", а "правильное"
27 Апр 2012 12:16
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2693
|
У меня кстати по Физике решения всегда осмысленные (то есть, я могу минут 10 выбирать что скушать в незнакомом меню, но выберу то, что мне и нравится, и отлично подходит по возможным параметрам), а желания часто очень четкие.
27 Апр 2012 12:33
|
TrOlka
"Наполеон"
Сообщений: 5/795
|
угу... аж цельных 10 минут И про себя, без проговаривания вариантов.
А третьи физики как раз и будут воду варить - хочулия-могулия-магнолия. Причем вслух, с вовлечением участников и остановить их может только внешнее воздействие.
А я со своей 3л - правильно-неправильно, с другой стороны, с восьмой стороны, но все же... а если...
С другой стороны с волей у меня тоже не обязательно быстро, я внутри себя копаюсь - чего хочу. Но советоваться - чего и когда мне сделать, не буду. И выполнение принятого решения наступает моментально после принятия.
27 Апр 2012 13:41
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -15/2696
|
Просто мне уже несколько раз говорили "что ты там выбираешь так долго?!". А я не понимаю, как можно открыть и просто тыкнуть пальцем во что-то, мне же надо понять, хочу ли я это есть (и если у меня нет денег купить то, что я хочу съесть, что купить взамен, чтобы моя совесть меня не ела, что я жмотка).
А я по воле, кстати, редко советуюсь. Когда у меня совсем критическая сложная ситуация и интуиция противоположное подсказывает (такое редко, но бывает). Тогда я в шоке и не знаю что делать и спрашиваю совета людей, которым доверяю. Даже не совета - просто мнение спрашиваю, как это со стороны видится.
27 Апр 2012 13:58
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2879
|
Это да, мы, драйко, такие....
Не, ну это запрос на Макса, прописать что и в какой форме должно быть отвечено и т. д.
27 Апр 2012 23:24
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2880
|
Вот мне кажется, что бетанские сенсологики инициируют события (это в чем я уверена). Дельтийские интуиты отлавливают возможные тенденции и сообщают их своим сенсологикам. Гаммийские сенсорики действуют как нафик-захочется-нужно-бох-мать-надушу положит с пояснением "я так решил". Но гаммийские интуиты так и не прояснили мне, как они решают и действуют в рамках вопроса. Интуиция возможностей таки (событий) или инициация событий?
Макса во мне обнаружить? Или прояснить по вопросу событий? Если последнее, то еще хочу. Не поняла. Найдите другими словами. Интересно, правда.
27 Апр 2012 23:34
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/1070
|
.. и первое, и второе, и третье, ..... в зависимости от целей, хотелок, обстоятельств и т. п...
28 Апр 2012 23:27
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 758/5981
|
Не-не, отвечать в бетанском стиле, чтоб жук заценил. Ну промахнулась чутка, подумаешь. Это такие пустяки по сравнению с Вечностью.
Инициация гаммийских сеносриков. Чтоб не нафик-захочется, а по-умному. "Я так решил" можно оставить, мы не гордые
29 Апр 2012 07:58
|
