| | Ищу Дюмку |
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/2
|
Объявляется кастинг!
1. Девушка 21-27 лет
2. Мудрая
3. Стройного, худощавого, спортивного телосложения
4. Правильные черты лица
5. Из семьи военных, учителей, ученых, врачей,
6. Интересующаяся саморазвитием
7. Вероисповедания- буддизм, родобожие, вайшнав,
8. Любит ласки, делать массаж, готовить, рукодельница
9. Мирно решает все споры, вопросы, легко идет на компромисс
10. Любит детей, книги, развивающие фильмы
11. Считает что семья, отношения, верность, важнее карьеры
12. Считает что генерала из лейтенанта, делает генеральша
.
20 Фев 2012 15:31
|
Optimum
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/1
|
Забавно. Обьявлены требования-параметры девушки, которая потенциально подходит, а там уж типа того будет выбирать. А там может быть будет влюбленность, а уж потом может быть любовь. От влюбленности до любви годы слез, пота и крови.) Тут человек выбирает себе партнёра не с точки зрения люблю/не люблю, а с точки зрения удобно/не удобно.))
24 Фев 2012 22:07
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/3
|
считаю что отношения должны строиться на более глубоких чувствах, таких как например уважение. Вздохи сопли всегда через какое то время проходят, и должно что то остаться. если ничего нет, от отношения заканчиваются.
я знаю что буду ее любить.
24 Фев 2012 22:31
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 431/345
|
Меня обычно такой список требований забавит. Я так комп себе выбираю, стиральную машинку. Но живого человека...
А если девушка будет соответствовать всем вышеперечисленным требованиям, но будет храпеть, иметь кривые ноги, угри... нужное вставить - что делать будете? Спишете в утильсырье?
Имхо, подобные требования говорят о человеке, который всеми силами души стремится никого не найти бессознательно конечно же
24 Фев 2012 22:32
|
Optimum
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/2
|
Хм.. человек ищет жену... ему бы подходила жена буддистка, вайшнавистка и родноверка-всё это язычество, но разного толка. Сами язычники терпимы к другим исповеданиям, ты поклоняешься своему Богу, я своему и оба мы правы. Судя по, , кастингу, , в целом можно сказать, что этот человек, не разбирается ни в одном течение.)
24 Фев 2012 22:46
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/4
|
а если я скажу что встречал девушек которые подходят под все перечисленное?
(кто то уже встречался, кто то "угри" как писали выше)
я готов к тому что не все "параметры" будут соответствовать. )
а как ты выбираешь, или вообще все равно с кем строить отношения? лиж бы мужик? )
24 Фев 2012 23:08
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 432/345
|
А мы с Вами на "ты" не переходили. И такого желания у меня не возникает.
А что, в Вашем понимании существуют только две крайности? - в моем понимании вариантов огромное множество.
Я отталкиваюсь от личной симпатии к человеку - а дальше - поле для взаимных исследований. И трансформации.
А Вы к себе тоже такой же список требований имеете? Интересно просто.
24 Фев 2012 23:18
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/86
|
Лизка, вы невнимательны! Товарищ же написал:
3. Стройного, худощавого, спортивного телосложения
4. Правильные черты лица
- тем самым предусмотрительно обезопасив себя от угрей и кривых ног. Вот с храпом, и правда, прокол вышел. Кarmadordge, срочно добавляйте в список пункт "спящая беззвучно", а то натерпитесь потом!
А почему нет, собственно? Работодатели ж как-то подбирают себе сотрудников. Иногда не без успеха - если могут предложить соответствующий оклад.
Помимо оклада, самое важное в таких списках - это непротиворечивость отдельных требований. А с непротиворечивостью у нашего "искателя" - бяда.
Потому что женщина, которая одновременно интересовалась бы саморазвитием, книгами и фильмами, любила делать массаж, готовить, рукодельничать и детей, при этом обладая модельной внешностью и исповедуя язычество - если и встречается в природе, то настолько редко, что в качестве охранной грамоты имеет при себе свой внушительный "список требований", которому ни нефтяной магнат, ни голливудская звезда, ни чемпион мира по баскетболу по отдельности явно не удовлетворят.
Онако предъява такого списка - неплохой чернопиарный ход. Ибо в таком виде он выглядит настолько провокационно, что наверняка вызовет град насмешек и шквал возмущения. Особенно в Альфе. Тут к гадалке не ходи. Т. е. первоначальная цель - привлечение внимание - будет с успехом достигнута.
На мой взгляд, они говорят об уровне развития коммуникативных навыков. И о (не)способности к самооценке.
Ну и о ТИМе еще, явно отличном от заявленного.
Доны, конечно, всякие бывают, но чтоб настолько...
24 Фев 2012 23:41
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/5
|
Ну что Вы, право не было желания Вас оскорбить.
Да. имею. и постоянно его пересматриваю на предмет соответствия.
24 Фев 2012 23:53
|
Optimum
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/3
|
Источники любви и счастья откроются нам лишь когда мы добровольно "откажемся" от чего то и от всего сердца решим что дальше будем идти именно с этим человеком. Ясно, что встретив девушку своей мечты или сказочного принца любой был бы готов хоть сейчас к такому шагу. Однако всё это самообман, подобных идеалов для нас никто и нигде не припас, по крайней мере в готовом виде, зато не исключено что этот идеал прячется где то в глубине души нашего партнёра, надеюсь и ожидая, что мы найдём его и дадим ему воплотиться. Вот почему путь, ведущий одного человека к другому именуется "выбором". "Я знаю что буду её любить" будете...)только любовь разная бывает, Ваша любовь, рассудочная- прагма.
24 Фев 2012 23:56
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/6
|
Да.. про храп забыл...)))))
я вот думаю что если бы все люди так же серьезно подходили к выбору партнеров, ты было бы меньше разочарований, разводов, скандалов.
я 100% Дон
24 Фев 2012 23:57
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 433/345
|
Да я и не чувствую себя оскорбленной. Вы себе льстите. Всего-лишь озвучила свое желание.
Может списком требований к себе тоже поделитесь? Аж интересно прямо.
25 Фев 2012 00:01
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/7
|
а почему бы нам всем самим из себя не лепить принцев и принцесс? насоставлять такие списки для себя? и муштровать себя чтоб начать соответствовать.
конечно проще смириться с тем что мы все не принцы..
25 Фев 2012 00:01
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/87
|
Да-да, не откажите в любезности!
И вот по последнему пункту вопросик еще: а разница в возрасте между генеральской вдовой и безусым лейтенантом вас не смущает? Ведь предполагается, что генеральшу уже кто-то "сделал" до вас, не так ли?
25 Фев 2012 00:04
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 434/345
|
Оооо, здесь таких 100% Донов пруд пруди. Которые потом на поверку оказываются Гамлетами, Джеками и Гексли.
25 Фев 2012 00:08
|
rizhaja1
"Гюго"
Сообщений: 3/165
|
Весело здесь... жаль, что мне спать пора
Lizka_7, ты, плиз, раскрути его на список-то... интересно завтра почитать....
25 Фев 2012 00:09
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/88
|
Да нет у него никакого списка, и ежу ясно!
Ну, в лучшем случае, "не пью, не курю, на восьмое марта могу мусор вынести."
Разряда по шахматам - и того наверняка нет (дразнящийся смайл с высунутым языком).
25 Фев 2012 00:15
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 436/345
|
Просмотров анкеты почти 6.5 тысч. Судя по комментам к фоткам поклонниц Вам не занимать. Еще с 2010 года за Вами прелестные девушки охотятся гоняются. И Дюмки есть, соответсвующие всем параметрам. Что ж так долго жену-то ищете? Аль нет в мире идеала на Ваш вкус?
По фотке логик. Штир небось?
25 Фев 2012 00:19
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/8
|
мне самому интересно...)))))))
Я должен, или какой я?
1. не смотря на возраст оставаться внутри молодым.
2. быть Мудрым в принятии решений. Основываться на опыте, мудрости учителей.
3. Следить за здоровьем. Чаще гулять пешком, медитировать.
4. В меру ухаживать за собой, за своей гигиеной.
5. я из семьи военных. Кшатриев. И значит должен соответствовать.
6. Это мой смысл жизни –саморазвитие. Познание кто я есть на самом деле.
7. Вероисповедание буддизм.
8. Люблю ласки, делать массажи когда мне делают, люблю готовить, что то мастерить, паять, ремонтировать сам машину, строить, делать ремонт,
9. Мирно решаю все споры, вопросы, если не прав, признаю свою ошибку.
10. Люблю детей, книги, фантастику (пробую сам писать), смотрю развивающие фильмы про историю, науку, физику, астрономии.,
11. Считаю что реализация как личность, семья, отношения, верность, важнее карьеры
12. Считаю что в состоянии сделать девушку счастливой. Смогу накормить, одеть обуть. Поддерживать ее во всем, дать ощущение защищенности и уверенности в завтрашнем дне.
написал не все...
если честно и откровенно, (не обижайтесь пожалуйста девушки) почти все Дюмки полные, а я как мужчина не воспринимаю полных.
хотя у меня есть подруги Дюмки, мне с ними Оочень комфортно, и приятно.
25 Фев 2012 00:22
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 437/345
|
Неееее, так не годится (***разочарованный смайлик***). От девушки требуете, а себя пиарите
25 Фев 2012 00:23
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/9
|
Про то что не пью и не курю, писать не стал ))))
не понял наезда? ))))))
вопрос был обо мне я и написал. причем как есть.
25 Фев 2012 00:26
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 438/345
|
Дык и я о том же Я знаю подтянутых следящих за собой Дюмок. Но чтоб худощавые и спортивного телосложения... это Вы загнули. Так до пенсии холостячить можно. А что? - не бывает их, идеалов.
Ой, помните фильм "Формула любви"? Что-то вспомнился сейчас. "Жениться Вам надо" а не мозги девчонкам пудрить своими списками
25 Фев 2012 00:28
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/89
|
Да как же вы её сможете сделать счастливой, если вы, еще даже не зная её, уже ограничмваете, впихивая в рамки ваших требований? О каком "ощущении защищенности и уверенности в завтрашнем дне" может идти речь, если вы перестанете воспринимать жену, которая поправится после родов?
Не, я лучше пойду, а то у меня БЭ глючит...
Не буду портить веселья.
25 Фев 2012 00:29
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 439/345
|
Ну так там и не было наезда. Просто как всегда не могу пройти мимо нелогичности. Доны меня понимают.
25 Фев 2012 00:30
|
bivert
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/44
|
Требования, конечно, довольно забавно выглядят, но криминала в этом нет, как говорится хотеть не вредно, но хотеть слишком много - смешно. Потому стоит вопрос хотите ли вы слишком многого или нет? Это раз. Во-вторых при знакомствах подобным образом кроме запроса на кого-то какбы принято что-то говорить о себе, так сказать заинтересовать потенциальную пару. Так что в ваших же интересах описать свои достоинства (анкета у вас очень скудная).
25 Фев 2012 00:43
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 440/345
|
Автор, не обижайтесь. Ирония в моих постах была всего-лишь способом показать алогичность Ваших ожиданий и их нереалистичность.
У меня чувство, что своими требованиями Вы просто защищаетесь от настоящих зрелых партнерских отношений. Может, чтобы не сделали в очередной раз больно.
И я искренне Вам желаю встретить в своей жизни такую девушку/женщину, с которой Вы напрочь забудете о существовании каких-либо списков. И с которой Вы сможете наслаждаться всем богатством ее личности (все грани которой не вместит в себя ни один список, уж поверьте) и которая поможет Вам раскрыть множество новых граней в себе самом.
25 Фев 2012 01:13
|
bivert
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/45
|
Не могу сдержаться и не спросить: почему вам так важно чтобы девушка была из семьи "военных, учителей, ученых, врачей"? И относительно религии, если можно, как вы к атеистам относитесь?
25 Фев 2012 01:29
|
Optimum
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/4
|
А если Вы скажите что встречали девушек, которые подходят под всё перечисленное. Почему же тогда до сих пор не женаты? Тем более если ещё и готовы к тому что не все "параметры" будут соответствовать. Значит не готовы.)
25 Фев 2012 01:37
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/11
|
испокон веков на востоке и на Руси людей "делили" на касты. это не относится к пренебрежению, кто то выше ниже, нет... это вопрос кармы, реинкарнации, звезд на момент рождения. В этом есть доля истины, так как есть разница в воспитании. я не критично к этому отношусь. и конечно это для меня совсем не важно, но коль я писал список "идеал" то я его учел.
что касается вероисповедания, то это более глубинный вопрос. это мировоззрение, отношение к жизни, разный подход к отношениям, и главное видение мироустройства. так как считаю, что вопрос взаимоотношения с богом, важнее межличностных взаимоотношений.
поскольку для меня главный смысл жизни просветление, то хотелось бы чтоб рядом был человек с подобной, или как минимум понимающий. и поэтому атеист тут не подходит точно.
Ваш вопрос в воздух... жизнь меняется, и не всегда складывается как мы хотим. и симпатия может быть не обоюдной.
я могу завтра пойти в загс и расписаться, до обеда найдется несколько желающих. но стану я и "она" счастливие? думаю нет. потому что это процесс обоюдный.
25 Фев 2012 01:55
|
Optimum
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/5
|
Если симпатия и была не обоюдной. То не обоюдной она исходила от Вас. Потому что Вы не готовы к тому что не все параметры будут соответствовать. Мой вопрос был не в воздух..
25 Фев 2012 02:18
|
Optimum
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/7
|
Думаю kinofobaII поняла смысл моих слов, а что я имею в виду не в курсе. Я так поняла ты хочешь чтоб здесь были в курсе? Ну так расскажи, пусть все будут в курсе.
26 Фев 2012 00:18
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 3/88
|
ну... автор в очках а значит умный... шутка если че...
мне вообще интересно чем именно дюмки ему кажутся привлекательней драечек и досточек... а вдруг он о них не читал... вот почитает - и задумается
а если уже читал то и ответ у него тоже будет)))
желательно по пунктам... а мне как раз и интересно сравнить эти пункты
26 Фев 2012 02:39
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/14
|
я общался и с теми и другими. по степени комфортности Дюме все проигрывают.
есть еще вопрос индивидуальности. воспитание, отношение к жизни, манера общения, темперамент, характер, степень порядочности.
если человек по всем этим пунктам гармоничен, то не важно кто от по типу.
.
26 Фев 2012 03:14
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 3/92
|
а вот эту степень комфорта можно как то описать?
особо интересно в сравнении с драечками и досточками...
что то ж есть что больше привлекает
26 Фев 2012 03:16
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9815
|
Какое совпадение, хотела поинтересоваться как раз, У Вас нарциссическая организация личности? Просто контакт с нарциссом может обернуться для девушек походами по психотерапевтам. Об этом честнее предупреждать.
Однако, Вы ищете просветления, как я читала? Ну и в Вашем случае такая трансформация без кризисов, увы, невозможна- не тот уровень А что может быть надежней кризиса в семье? Еще Кастанеда советовал завести домашнего тиранчика, помните? Я Вам искренне желаю встретить жену под Ваши задачи. Надеюсь, вселенная (или Создатель) услышит и пошлет Папский союз Вам, с Большой Любовью))))Чтоб ни вместе, ни врозь))) Пока не достигнете цели.
Спасибо за тему))Повеселилась)))
П. С.:Странные вы, "серьезные"-как поставишь несогласие- согласие, так сразу на разборки лезете)))За что, почему)))
Шла, никого не трогала, всего лишь поблагодарила искренний пост, с которым согласна)))
26 Фев 2012 05:41
|
Vasya_the_Cat
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/9
|
Объявляется кастинг!
1. Девушка 17-37 лет
2. Мудрая или хотя бы без склонностей к необдуманным поступкам!
3. Стройного, худощавого, спортивного телосложения
4. Правильные черты лица (отсутствие сходств с приматами, Леприконами, ВВП и прочей нечистью :D) )
5. Национальность, гражданство, страна проживания, материальное и социальное положение как и иные мелочи значения не имеют, лиишь бы ПГМ синдрома не было
6. Интересующаяся саморазвитием,
7. В идеале атеист, но допускаю любые девиации сознания, кроме православия
8. Любит ласки, делать массаж, готовить, рукодельница - тут +500, добавить нечего
9. Мирно решает все споры, вопросы, легко идет на компромисс, а если не получается по-хорошему разбирается по понятиям
10. Любит детей, животных, технику, саморазвитие, тепло.
11. Считает что семья, отношения, верность, важнее карьеры - тоже нечего добавить
12. Считает что генерала из лейтенанта, делает генеральша - хорошая женская позиция, что посеешь - то и пожнёшь
Так вот, я ищу Дюмочку (или иного БС ника, это уже не важно) больше 8 лет и пока что по 3, 7, 8, 11 пунктам ни одна девушка не подходила и это реально грустно!
Думаю, что топикстартер будет искать свой идеал до глубокой старости или до досрочного наступления импотенции вкупе с пофигизмом
26 Фев 2012 09:21
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 448/345
|
Тут есть один самый противоречивый пункт: если девушка занимается саморазвитием, то в такие отношения она уже не вляпается.
Поэтому тут либо искать глупую, либо умную и мудрую - но дать ей возможность просто быть собой - НЕрукодельницей, НЕ любить готовить.
А если так велико желание, чтобы из вас (лейтенанта) сделали генерала, то почему ВЫ не возьмете мартышку и не сделаете из нее красавицу? Почему ВЫ на все готовенькое хотите? Но ожидаете что вас априори будут принимать таким, какой вы есть.
Я конечно понимаю, когда с войны вернулись 4 мужчины на все женское население, то приходилось брать какое осталось. Но сейчас ситуация другая: ваши взгляды на жизнь неконкурентны в современном обществе - мудрых и думающих мужчин-то много. Поэтому да, искать можно до глубокой старости.
26 Фев 2012 09:39
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 3/94
|
Ой, Лина... все грустно))) хоть я требования и по диагонали прочла, но... такие договорные отношения востребованы((((( ну т. е. я не раз встречалась с таким запросом именно у женщин((((... вопрос в том что это ну совсем не в альфе ему надо искать! а там уж - пусть живут как хотят....
26 Фев 2012 09:45
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 449/345
|
Конечно. Таких много. Но тогда будем называть вещи своими именами: это взаимопользование. Ни о каких близких отношениях речи нет, не говоря уже о личностном развитии. Да и у самих этих барышень требований к мужчине мешок с верхушкой.
Да, в Альфе таких сложно найти - тут ты права
26 Фев 2012 10:01
|
kalan-III
"Дюма"
Сообщений: 6/174
|
Эх, хоть бы одна дама с сильной БЭ зашла и пожурила мужчинку-то. Ну что им, жалко что ли? А на кой генеральше нужен лейтенант? Вы "Анкор, Анкор" смотрели? Там довольно оригинальными методами жена звания мужчине добывала. А почему вы, в таком преклонном возрасте, всё ещё лейтенант?
26 Фев 2012 11:02
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/16
|
проблема современных девушек -одни упреки.
парни высказали свои пожелания и только. никто не высказывал своего отношения, что хочет, что может, как видит.
а за него уже все решили и обгадили. нет что бы порадоваться за серьезное отношение к выбору...
а если в семье такая? все желание любых начинаний отобьет на раз. от нее не поддержки ни одобрения не услышишь.
.
почитайте Веды. послушайте лекции Торсунова о создании семьи. все вопросы отпадут.
ведь раньше на Руси родители выбирали молодых.. и крепкие семьи были. и сейчас в Индии так. самые стабильные и сильные семьи.
26 Фев 2012 12:20
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 451/345
|
Проблема современных мужчин - одни требования. Девушки тоже имеют право на собственное мнение и высказать его. Или Вы так не считаете?
А с таким подходом к женщинам как у вас не удивительно что отношения у вас так долго не складываются. Я всего-лишь побудила задуматься. И услышать мнение женщин. Но видимо к этому Вы еще не готовы.
До сих пор восторженных поклонниц в тему не набежало. Не думали почему? Но я с радостью уступаю им место в теме, если найдутся таковые. У меня нет желания продолжать бессмысленные словопрения. Я уже пожелала Вам пару под стать. Вы ее точно встретите, когда сами будете к этому готовы.
26 Фев 2012 12:42
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/90
|
Интересно, а что вы имеете в виду?
Тут вроде все присутствующие дамы только тем и занимаются, что журят. Без особого успеха, правда.
Или как-то иначе журить надо?
26 Фев 2012 13:04
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9817
|
Наши маломерные БЭ (или в ИДе, тоже ни о чем) штиру что слону дробина))Досю надо)) Ну или драйку.
Провнушать- с детского блока-то запрос
Я б похулиганила, но дала слово вести себя сегодня прилично.
26 Фев 2012 13:08
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/17
|
Знаете что расстраивает?...
никто с юмором не отнесся.
ведь причин для поста много. и стеб, юмор, привлечение внимания, серьезный подход, крик души, ради поржать, и. т. д.
все видят только один негатив, и хают.
я такой же кастинг в Контакте у себя на странице разместил. там небольшая, но очередь. все кто с юмором отнесся, кто серьезно, и начали в личку писать записываться. но такого как тут небыло.
не разобравшись что к чему. зайти в любой пост и нагадить. не важно что, лишь бы отметиться. да, я понимаю что вы получаете от этого удовольствие.
26 Фев 2012 13:25
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/18
|
имеют. но чтоб его высказывать надо и брать на себя ответственнось за него. а не просто лишь бы ляпнуть.
если у женщины не мудрости, она в большенстве случаев она не права. и значит должна полагаться на мнение мужчины.
если женщина не готова слушаться мужчину, то как женщина она еще не сформировалась.
26 Фев 2012 13:30
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9818
|
Я получаю огорчение от такого- увидев, что кто-то всерьез воспринял ваш стеб. Мне вспоминаются другие девушки, у которых мужья были такими вот "генералами"- размазывали самооценку жен по плинтусу, а потом, в изоляции, удобней быть семейным агрессором, например.
И я отдаю себе отчет, что проецирую. Надеюсь, что ошибаюсь в плане Вас, что вы за птица. Позитивизм-то хочет видеть лучшее. Но мне ОЧЕНЬ неприятно читать такое относительно альфийских девушек. Для них и пишу, собственно.
Не лучший способ Вы выбрали для подъездов в альфу. Неприятненько.
26 Фев 2012 13:33
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/19
|
я интересуюсь историей, великими интересными людьми, и есть закономерность - за всеми состоявшимися мужчинами, учеными, поэтами, художниками, деятелями, полководцами, стояла женщина, которая их вдохновляла. и часто ради этих женщин они совершали свои дела....
да и я сам, многое что сделал, на вдохновении. ради той единственной.
26 Фев 2012 13:39
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/91
|
Ну почему грустно-то?
Какие-то "требования" к потенциальному партнеру, разной степени осознанности, присутствуют у всех, как бы мы не пытались это отрицать. И симпатия у нас возникает как раз к людям, которые большей части этих "требований" соответствуют.
Разница лишь в том, что у нас первым пунктом в списке требований стоит наличие взаимных чувств. И этот пункт по степени важности "весит" больше всех остальных пунктов вместе взятых. Но ведь, повторюсь, чувства не возникают на пустом месте, а обычно всё-таки к подходящему (если сверить со списком "требований") объекту. В сущности, это тот же слон, только с другой стороны.
Т. е. мы полагаемся на интуицию и доверяем своим чувствам, а у кого-то (как у наших "списочников") такого опыта нет. Поэтому они больше доверяют разуму. Что, в их положении, не так уж и абсурдно.
Меня смущает, как я уже писала, другое. Не сам факт наличия списка, а 1) нерелевантность многих его пунктов потавленной цели (созданию счастливой скмьи); 2) взаимная противоречивость "требований": 3) форма подачи, а именно отсутсвие четкого понимания, что спрашивающий готов дать за каждый пункт и что готов простить.
А то получается - она должна готовить и делать массаж, а я за это могу дать ей чувство защищенности (а могу и не дать). Слишеом абстрактно. Взаимопользование так взаимопользование. Должно быть так: если на столе ежедневно будет ужин из трех блюд, то я обязуюсь приносить в дом x00000 рублей ежемесячно, выносить мусор и вывозить в отпуск на Мальдивы. Тогда будет справедливо.
26 Фев 2012 13:42
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9819
|
Попробуйте Ваш список запостить в дельту. Жалко, здесь нельзя поставить ТИМ "не определен".
Глядишь, среди белых этиков встретите желаемое
26 Фев 2012 13:55
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/625
|
кто хотел БЭ? их есть у нас!
karmadordge, вам в Азии поискать невесту, может? В тайских или индийских деревнях, к примеру. Правда лучше там молчать про кшатриев и Веды, тогда есть отличные шансы задешево получить хорошую фигуру + качественный массаж + покорность и полное отсутствие интереса к карьере + любовь к детям
26 Фев 2012 13:59
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/626
|
ну чего ж не помочь хорошему человеку. в очках, с шахматами, опять же спортивного сложения.
я просто здесь регулярно наблюдаю таких девушек, которые нужны топикстартеру. и для них это реальный шанс заработать любовью и лаской свое место под солнцем.
26 Фев 2012 14:08
|
kalan-III
"Дюма"
Сообщений: 6/175
|
Только то, что написал.
Ну, раз "без особого успеха", то, выходит, как-то иначе!
Т. е. единственная уже есть, зачем тогда Дюмка нужна?
26 Фев 2012 14:14
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/628
|
В Таиланде да, они обычно тут в городе обтесываются перед тем, как отправляются покорять фарангов. Про Индию не знаю, там похуже с туалетами. Но с Ведами получше зато. С буддизмом и отсутствием карьеры хорошо в обеих странах.
26 Фев 2012 14:20
|
kalan-III
"Дюма"
Сообщений: 6/177
|
Фарангами у них называют людей спортивного телосложения, в очках и шахматной фигурой в руках?
26 Фев 2012 14:22
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9821
|
ааа, а я думала Лина фарангу в хотелки запостила
Вообще звучит))Дескать, скучно, девушки, пойдемте, за фарангами пройдемтесь, что ли? Или вот: Жизнь в яранге подтолкнет к фаранге!
26 Фев 2012 14:34
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/630
|
ну ваще-то фаранг - это просто белый иностранец в Тае. но обладает для местный жительниц особой привлекательностью за счет повышенной (в сравнении с местными) платежеспособностью
26 Фев 2012 14:38
|
kalan-III
"Дюма"
Сообщений: 6/178
|
Т. е., умение играть в шахматы у таек приветствуется? Здорово, тогда извиняюсь за несколько пренебрежительный тон несколькими постами выше.
26 Фев 2012 14:38
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1508
|
мне кажется с наших краях, в провинции, иностранцы (не обязательно белые, но обязательно иностранцы) тоже обычно обладают повышенной привлекательностью...
26 Фев 2012 14:40
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/631
|
шахматы никогда не бывают лишними! это всегда плюс в карму. у меня рука не поднялась написать, что шахматы не нужны.
26 Фев 2012 14:40
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/92
|
А как у ваших таек с саморазвитием, книгами и фильмами (да не сериалами какими, а "развивающими"!)?
А, еще ж происхождение забыли! Они точно все, как одна, из семей "военных, учителей или врачей"?
26 Фев 2012 14:56
|
Vasya_the_Cat
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/11
|
В условиях современного общества и развитого капитализма неуменее использовать благи общества и прогрессивные орудия труда делает из человека Разумного человека и не умелого и не разумного, как-то так получается
Отвратительная традиция и вообще крепкие семьи бывают только либо у свингеров, либо у фригидных людей, либо у тех, кого объединяет не только семья и ceкc, но и нечто большее в жизни!
26 Фев 2012 15:11
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/20
|
ответьте все тут сидящие )
почему подавляющему большинству девушек можно требовать миллионера на белом мерседесе, чтоб сразу с домом квартирой карьерой?
когда сами ни готовить не умеют, не общий язык с мужчиной найти, не простого воспитания и понимания...
а мужчине обладающему всеми достойными качествами хотеть достойную девушку ужасно недопустимо. позор.
26 Фев 2012 15:12
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1510
|
Уважаемый karmadordge, а где вы находитесь, что подавляющее большинство девушек требует миллионера? Я туда приеду, мне миллионер не нужен, только сотнитысячник
У меня есть к вам хорошее, правда наверное чуть затратное предложение - смените место жительства (окружение, работу, страну). Что-то из этого обязательно должно помочь )) Хотя иногда еще полезно найти друга, у которого чуть иное мировоззрение и который указывает на то, что "стакан-то наполовину полный!" )
26 Фев 2012 15:18
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/632
|
Ну, буддийский канон в школе учат
телевизор смотрят, но вряд ли развивающие передачи. но, думаю, шансы есть.
С происхождением не очень, да. Которые из образованных семей, им иностранцы не нужны, у них хорошее образование, и с покорностью сразу проблемы начинаются.
26 Фев 2012 15:18
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 3/100
|
а ответа на мой вопрос выше - в чем именно комфортность дюмок по сравнению с другими - не будет?
26 Фев 2012 15:20
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/633
|
не знаю, почему. среди моих знакомых девушек никто не требует миллионера, хотя достойных качеств у них хватает.
Хм, неужели в вашем окружении преобладают жаждущие миллионеров бездарные толстухи? и среди тех, кто приходит к вам на медитации? как-то это странно так
эх, шахматы почили в бозе. отчего вы так суровы?
26 Фев 2012 15:45
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/21
|
а что соционика говорит про степень комфортности?
для меня важно, когда тебе просто не надо делать то что не нравится. когда все что делает партнер, тебе либо нравится либо устраивает. ничто не напрягает.
и партнеру так же.
не умаляя всех достоинств! есть со всеми приятные и интересные моменты. (чтоб опять не заклевали )))
с напками - они постоянно требуют действий, не важно каких.
есенины - аморфные, за них постоянно надо все решать.
дрвйзер - им что то даказывать, показывать сое действие. постоянное соревнование.
джек - не сидят на месте. взрывы, эмоции и без передышки. с ними интересно, но надо отдыхать..)
донки - часто девушки взбалмошные (не все) сумбурные, бояться признать что не правы.
я специально отметил что не все. хоть и большенство.
учитесь мыслить образно. "милионеров" это образное понятие. значещее завышенные требования и требовния вообще не имея каких либо достоинств.
иногда имея только красивое тело. что почему то сразу считается что этого достаточно. не надо передергивать.
вы не замечаете что весь разговор строится как соревнование кто больнее ущепнет.... девушки что вас сделало такими черствыми и жестокими?
26 Фев 2012 16:01
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1514
|
У меня ощущение, что вы выбираете постоянно схожий тип девушки (очень красивая, стройная, ухоженная, но при этом требовательная и ленивая) и потом утверждаете, что "большинство такое". Да не так это! Просто те, которые умные, спокойные и ласковые вам скорее всего внешне не нравятся, вы на таких внимание свое не обращаете. Вообще это свойственно... некоторым... выбирать какой-то определенный тип партнера, а потом жаловаться что "вот опять одно и то же! все они... одинаковые!".
Доны они ЧИшники, они чувствуют людей. Им не нужно искать кого-то по списку, потому что они видят и знают "что там будет", сразу, целостный образ видят. А соответствие списку даст только очень поверхностное и однобокое представление о человеке...
Думаю, в альфе просто списки не очень любят, особенно иррационалы ) Слишком уж прагматично это.
26 Фев 2012 16:08
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/634
|
karmadordge, нет, я вас не щипала, вы ошибаетесь.
А что у вас с орфографией случилось? Вы так пытаетесь меня ущипнуть? Ну тогда это вам удалось, я довольно болезненно реагирую на пафос и поучения в сочетании с ошибками.
Я не очень поняла к чему ваши уточнения - я не спрашивала про всех, в моем вопросе звучит слово "преобладают" - это синоним вашей конструкции "их большинство".
То есть "большинство" не значит "преобладают", а "миллионеры" не значат "богатых"? А женщины ни к чему не годные и ничего не стоящие все-таки обладают классными внешними данными при этом? А вы уверены, что вы логик?
26 Фев 2012 16:08
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/22
|
вот опять все с ног наголову перевернули..
так оно и есть на все 100.
просто люди которые пост читают. видят только что сами хотят.
26 Фев 2012 16:16
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/635
|
Я-то тут при чем? Это вы тут что-то крутите под предлогом обучения меня образному мышлению.
26 Фев 2012 16:16
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/23
|
знаете как бывает..
пишет парень девушке - я тебя люблью.
а она ему в ответ. ты безграмотный, написал мягкий знак. и все...
это говорит что не в состоянии видеть в написанном суть. только мишура важна.
26 Фев 2012 16:19
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9825
|
Не поняла, karmadordge, так вы к GreenDoor ошибками в любви признавались?! Эвона что..."А мужики-то и не знают..."(с)
26 Фев 2012 16:22
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/636
|
То есть вы не специально так написали предыдущий пост? Ок, снимаю вопрос тогда. Просто до этого все в пределах нормы было, поэтому я удивилась.
Я сравнительно спокойно отношусь к ошибкам. Написала же, что они меня раздражают в сочетании с пафосом. Пафос обязывает.
Меня удивляет, что вы не уважаете мою мишуру, хотя я вашу уважила и вместо рассказов о том, почему вам не найти девушку по списку, предложила нормальный реальный вариант.
26 Фев 2012 16:25
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 3/101
|
просто не в той квадре пишете!
а дюмками просто хотите воспользоваться, т. к. то что она дает вам то нравится (молоденькая дюмка очень соответствует мужским стереотипам), а то что можете дать взамен вы - ей не надо - разные ценности просто, ничего вкусного и важного не озвучивалось, скукотища одна та нудятина грустная была.
вы бы искали где в другом месте, просто та же дюмка когда "подрастет" и поймет себя - вас тут же перестанет устраивать...
в общем даже если и получится заморочить ей голову - долго не продержится это все, сбежит она от отсутствия радости, лучше если начали со списка и договорных отношений - ищите кого то со схожими запросами. да, прийдется больше "трудится" над отношениями, но зато будете знать ради чего и что это надежно, ибо договорено)))
а мы ж слиняем)))) ну или зачахнем(((( а вы вкладывались-вкладывались... ну зачем вам это надо?
26 Фев 2012 16:25
|
kalan-III
"Дюма"
Сообщений: 6/179
|
Вот так вот фото поменяешь, а тебе - бац, в любви с ошибками признаются.
С покорностью бяда, короче?
26 Фев 2012 16:30
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/24
|
никто не высказывал своего отношения, что хочет, что может, как видит.
а за него уже все решили и обгадили. нет что бы порадоваться за серьезное отношение к выбору...
уже писал...
никто с юмором не отнесся.
ведь причин для поста много. и стеб, юмор, привлечение внимания, серьезный подход, крик души, ради поржать, и. т. д.
все видят только один негатив, и хают.
26 Фев 2012 16:31
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/638
|
Черт, опять раскусил меня
Ну, я решила, что раз на меня наполеоновскими жестами, то и я в боевую готовность
Покорность - ето чиво такое?
почему? по-моему, вся тема один сплошной юмор
26 Фев 2012 16:33
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 3/102
|
ну по этому пункту то дааа
но одной покорностью сыт он не будет)))
я вот че пытала его - что ему в дюмках то нравится, но не отвечает же... просто то что нравится - оно же потом закончится, а он этого не понимает, думает что так будет всегда... предупредить надо человека что от взаимодействия с ним все нравящиеся ему качества враз исчезнут! и останется он ни с чем)
26 Фев 2012 16:36
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 3/105
|
вот ваш пост... где в нем про дюмок?
ну хоть напишите сколько вы с ними общались? и со сколькими? и почему не срослось если было комфортно? и было ли комфортно им? на каком этапе дюмка исчезала или что там уже случалось? ну и т. д.
26 Фев 2012 16:44
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/27
|
это на уровне ощущений.
мне нравится как дюмки себя ведут в отношениях.
они тактильные, любят слушать, придумывают праздники, выходы в свет любят. много что.
если применить ко мне, то мне нужно какое то место где бы я мог набраться сил, отдохнуть, подумать, придумать какую то идею, и потом кинуться ее воплощать. навоевавшись, вернуться опять в уютное место.
не сраслось потому что кто то уже с кем то встречался, некоторые были полные. (это я не вредничаю, просто как мужчина не реагирую на полных) вообще я доверяю своей интуиции, и в отношениях руководствуюсь ей.
26 Фев 2012 19:05
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 3/107
|
да не... вы имеете полное право не реагировать на полных... я ж так понимаю это организм не реагирует...)
просто вы интуицию так зверски воспитали... неужели ее можно так воспитать?
ну или это мне кажется что интуиция с реакциями организма не связана... неужели ни разу не было что интуитивно вас тянет именно к человеку, а не к внешности?
а просто дружить с теми дюмками что вам мешало? тоже их полнота?
и вот если верна ваша концепция что из лейтенанта генерала делает женщина, что мешает по тому же принципу сделать галатею как пигмалион?
и вообще что именно так пугает в полноте?
- собственные реакции
- реакция общества
и т. д., можно раскрыть? а?
вот вы писали что будете любить и т. д., а если она сначала не полная была, а потом ее разнесло немного... а потом побольше... бросите?
а вас не смущает что при выходах в свет дюмкам бывает лень соответствовать неким внешним нормам как внешности так и поведения...?
ну т. е. вы ей - одень это эффектное платье, каблуки и брильянты... причесочку там... а она одевает что поудобнее, еще и не хочет с нужными людьми общаться...
ну и вашим запросам и другие тимы собственно соответствуют... ничего такого эксклюзивного я пока не нашла в ответе
26 Фев 2012 19:54
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/28
|
да. именно и воспитываю ее. развиваю. осознанно.
да бывает просто тянет к человеку. но я всегда вижу чем закончатся отношения. я говорил, я по фото могу многое о человеке сказать. и если мне интуиция говорить что не нада. то я себе не позволяю. убеждался что нужно ее слушать.)
часто реакция общества вызывала у меня желание сделать наоборот))) мне физически не приятно прикосаться к...
другой вопрос если пополнеет например после родов. тут можно и вместе заниматься, и диеты, и потом когда это твой любимый человек, то реакция ужа не та. вы же не заметили как из девочки в женщину превратились? потому что постепенно. или брат, сестра которого вы каждый день видите..
я сам иногда люблю эпатаж. и мне нравится в Дюмках их тяга к оригинальности, творчеству, дизайну, ...
я не претендую на эксклюзивность. просто я Дон на 100% и мне нравятся Дюмки. вот и все
26 Фев 2012 20:23
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/95
|
О чем я всю дорогу и говорю.
Аскер, определитесь уже с приоритетами:
вам шашечки или ехать?
Кино сейчас смотрела Вуди Аллена, "Будь что будет" называется. Там как раз про Галатею. Исход, разумеется, такой, как вы пророчите: Галатея, окультурившись, уходит. И очень логично это объясняет.
Советую аскеру посмотреть.
karmadordge, вы не Дон: у вас громогласный запрос на БЭ и ни капли логики. Ни предполагаемых тождиков, ни дуалов вы абсолютно не слышите, и даже не пытаетесь услышать: игнорируете вопросы, постоянно впрыскиваете провокации. Скучно с вами.
27 Фев 2012 01:50
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/29
|
слышу всегда. а вот принять если человек говорит ахинею, не подкрепленную доводами увольте.
на все вопросы отвечаю сразу ничего не утаивая.
ни одной провокации. пишу искренне как есть.
но почему то за меня додумывают навешивают мне свойства которых у меня нет.
хоть бы один специалист, разбирающейся в психологии написал... как то даже не интересно...
27 Фев 2012 02:15
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/645
|
дык вам в этой теме дипломированные психологи про отношения пишут. я вот в психологию не лезу, про азиатских тетенек пишу. еще могу за кшатриев с вами поговорить - у меня и диплом востоковеда имеется.
27 Фев 2012 05:28
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 456/345
|
Так и выглядит "разночтение" информации между разными ТИМами, разными квадральными ценностями, той же аристократией (вашей) и альфийской демократией. Добро пожаловать в соционику! У вас сильна, но ограничительная, поэтому всех Донов здесь вам непонятна и воспринимается чужой. Вы действительно логик, но.
П. С. Нужно привести свою Досю вас почитать. Она меня давно просит показать ей "живого Штира". Хоть одному человеку будет счастье. Кстати, у нее взгляды на отношения очень похожи на Ваши.
27 Фев 2012 09:34
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/30
|
ух ты ) мне очень интересно )))
жалко по переписке не удобно..
я задумался....
хотя по всем тестам, по всем описаниям на Дон.
Досточки мне нравятся. но у меня сложилось впечатление что они немного истеричные.
27 Фев 2012 09:47
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/96
|
Ну вот опять: вы реагируете только на замечания по БЭ. А предложения и вопросы по существу пропускаете мимо ушей (только я их 5 штук в этой теме задала, в том числе в последнем сообщении - все остались без ответа.)
Вы даже GreenDoor за очень дельный совет не поблагодарили, даже никак не откомментировали. Ну и какой вы после этого Дон?
27 Фев 2012 09:51
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 457/345
|
По Вашему совету начала слушать вчера лекции Торсунова. Начинала несколько разных - там одна сплошная - жуть просто. Простите, но Доны такое слушать долго не могут - вся инфа на болевую. Я минут 15 от силы выдержала. Но за это время он мне показался таким себе мужским "феминистом" ("маскулистом" это можно назвать от слова "маскулинность"?). Он проповедует семейные ценности викторианской эпохи. Мы знаем из истории чем она закончилась.
А вот действительно, ради эксперимента, создайте подобную тему в Дельте. Я больше чем уверена, что Вас там поймут. подсказывает. Терять Вам все равно нечего, а найти свою судьбу вполне есть шансы.
27 Фев 2012 09:53
|
kalan-III
"Дюма"
Сообщений: 6/180
|
Угу, встретит там Досю (как это ни странно, но они уже ТС нравятся ), дуализирует её, этим спасёт мир, сделает мир лучше.
27 Фев 2012 10:00
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 4/112
|
не путаете ли вы дюмок и досточек?
на фоне досточек дюмки в разы "истеричнее" (пусть уже будет это слово)... особенно штирам, - малейшее проявление ЧЭ - уже истерика...
сугубо ИМХО
27 Фев 2012 10:01
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/97
|
Я тоже пыталась: примитивно всё до коликов. Курс этики для младших школьников. Хотя качественную БЭ я люблю.
Сомневаюсь. Судя по манере товарища общаться, тут одна соционика не поможет. Хотя КПД от общения по сравнению с альфой, конечно, побольше будет.
27 Фев 2012 10:03
|
kalan-III
"Дюма"
Сообщений: 6/181
|
Возможно, что встречавшиеся вам Досточки жили в не очень благоприятных для них интертипных отношениях, поэтому могли вы могли посчитать их "истеричными". Либо, вы просто не тех людей типировали в Досты.
27 Фев 2012 10:20
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 458/345
|
Я позавчера слушала видеолекцию Иссэт "Уроки Шехерезады". Хотя сама она Штирка, но для женщин очень нужные толковые вещи говорит. Правда сама лекция - это обрывки тренинга, рассчитанного на 2-3 дня. Но для себя все равно что-то полезное можно почерпнуть. Вот у нее там действительно красивые БЛ-связи. По крайней мере я слушала с удовольствием, и не корябала - там она действительно качественная. Иссэт - преподаватель Школы Таро, но лекция чисто о женско-мужских отношениях. Для интересующихся - ее можно скачать на торрентах, на сайте ее школы тоже есть онлайн.
27 Фев 2012 10:21
|
Optimum
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/8
|
Торсунов работает на базе индуизма, в целом комерческое предприятие. Вы вот тут прочитайте тут интересней) 1
27 Фев 2012 13:26
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9828
|
Не могу промолчать, хоть и не люблю Торсунова- говорит лишь чужие банальности, низкоуровневый какой-то))
Но и форум, который привели, очень "синий" по спиральной динамике- все что правилам СВЫШЕ правильно, а остальное неправильно)))
Бедных симоронавтов и то попытались за их Шутовской язык подвесить)))
Честслово, над синими есть еще уровни))Правда-правда)))Есть БОЛЬШЕ вариантов))))
27 Фев 2012 13:47
|
Dulcinea2
"Дюма"
Сообщений: 46/103
|
Хи-хи,
Все ваши желания чувственные, а в буддизме именно чувственные желания ведут к страданиям)
Медитировать и еще раз медитировать )))
Сделать счастливым может только себя человек сам)) В своей голове)) Или вы планируете стать сознанием девушки?))
Вы готовы дать ей материальное - накормить, одеть обуть - а уж если мы затронули буддизм, то материальное не приносит счастья, а только страдания)))
В буддизме говориться, что только настоящий момент реальный и в нем надо жить, прошлое прошло, будущее еще не наступило. И как вы можете что-то гарантировать в будущем, разве только смерть, это единственное, что можно гарантировать (это не мое, а из буддистких учений
Из буддизма можно еще упомятуть то, что все меняется, все временно. Т. к. все ваши желания материальны, они обречены на провал (языком буддизма- на страдания)). Например, сегодня девушка стройная, завтра располнела - ваши действия? Будете страдать? или новую стройняшку искать?) Еще - отойдя немного от буддизма - вы гарантируете условную любовь)) Т. е. "будь стройна, из семьи врачей, отдавай приоритет семье, и тогда я буду любить тебя, а иначе...."
27 Фев 2012 14:57
|
Dulcinea2
"Дюма"
Сообщений: 46/104
|
Еще как то не связываются у меня слова Буддизм и вероисповедание. Понятия веры в буддизме нет. Понятия Бога в буддизме тоже нет))
Буддизм - это скорее образ жизни или путь практики и духовного развития, познание себя.
Буддийские практики, такие как медитация, являются средствами изменения себя для того, чтобы развить осознанность, доброту и мудрость.
Если вы буддист вам должно быть известно понятие срединного пути. Идеал - это крайность, и преследование такового тоже приведет к страданиям)))) (Знаю, это неприятное слово - но это из Буддистких учений))
хахахаха, Optimum, это пять!!!!
О, еще один поклонник Вед, только тот Дост. Alexb, если не ошибаюсь. Если хотите, найдите его здесь, вам будет о чем поболтать))
27 Фев 2012 15:08
|
Dulcinea2
"Дюма"
Сообщений: 46/105
|
ой, какое слово верное
я вообще уже с 1го поста устала
а что верно-то? что вы не буддист? или что осознанно стремитесь к страданиям?
эээ.... первый раз вижу Дона, развивающего интуицию... да еще и осознанно...
ну не знаю, мож просто это я не встречала таких
27 Фев 2012 16:05
|
rizhaja1
"Гюго"
Сообщений: 3/170
|
я как-то записала себе аудио-лекции Торсунова в столичный экспресс ( 5.5 часов сидя в пути)
Никогда ещё я так много не спала на этом маршруте
27 Фев 2012 16:15
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/651
|
Dulcinea, не, ну есть в буддизме всякие ветки, которые именно что обожествляют Будду, это ж и народная религия, не только философия для умников. там есть и обрядность, и упор на чудеса и сверхъестественность. но, имхо, там уже скорее мифология, а не религия
А так да, уложила на лопатки )
Вообще нам надо нормальную ветку про восточные религии-философии, я думаю - они такие классные. Только лучше б без нью-эйдж-торсуновых.
27 Фев 2012 16:49
|
Optimum
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/9
|
Не могу промолчать, хоть и не люблю Торсунова- говорит лишь чужие банальности, низкоуровневый какой-то))
Как говорят "любимое блюдо нашей интеллигенции -каша в голове. Задача человека рассудительного избавится от этой каши, что все приобрело стройный вид). Индуизм не совместим с буддизмом(буддизм оказался для индуистов слишком простым, поэтому они его отвергли) православием, исламом. У всех у них есть значительные различия, индуизм в своем образе всепринимающей религии, самой терпимой и т. д. является самой опасной штукой, т. к. воспитывает в человеке прелесть-мнение о себе как о ком то великом. Если человек хвалит одновременно йогу, индуизм в целом, буддизм, язычество и множество шарлатанов, которые работаюу на их базе:Торсунова, или например Трёхлебова(тот вообще психически ненормальный человек)такие люди несут в своей голове большой котелок каши из всего самого несовместимого. P.S. Счастье для всех даром. И пусть никто не будет обижен.
27 Фев 2012 17:00
|
Dulcinea2
"Дюма"
Сообщений: 46/107
|
Есть, я не спорю))я слышала, что в Тибетском буддизме бог есть? не?.
Ну, я ж только начала... с тайского)) Здеся без чудес и сверхъестественности, все просто - медитируй и будет тебе щастье)))
Ну ваще, мне как сенсорику трудновасто понять и принять некоторые вещи. Ну и ладно Возьму то, что понятно
27 Фев 2012 17:00
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/652
|
Ето еще зачем? Не надо меня от моей каши избавлять, это рационалы пусть в библиотеках стройно укладывают, каша - нормальная организация инфы у здоровых людей в голове ))))
С индуизмом все нормально, если не изучать его по сектантам и по сектантофобам
27 Фев 2012 17:16
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/653
|
Слушай, я в тибетский не лезла, если честно, врать не хочу.
Я про то, что есть философия буддизма разных течений (то, что мы сейчас обычно читаем и любим), есть (или был) религиозно-церковный буддизм - со всеми приметами - активным прозелитизмом, организацией, нормальным "божественным" культом, и есть "народный буддизм" - со всеми вот этими царями-обезьянами, легендами, эпосами, круглопузыми буддами и приметами. Просто вторая часть - собственно религиозно-церковная - сейчас явно меньше выражена чем первая и третья, поэтому на западе есть некая идеализация буддизма - типа это философия и немного красивых штучек в нагрузку. В реальности же именем святого Будды жгли города с иноверцами, как сейчас это делают под знаменами Аллаха, или как раньше это делали во славу Христа. Просто сейчас это очень старая и очень спокойная религия, и она может себе позволить вырождаться в декор и философию. Но говорить, что буддизм - это не религия - все-таки немного неверно, думаю.
27 Фев 2012 17:25
|
Optimum
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/10
|
Ну в Индии с индуизмом может и нормально.)Только к нам идея индуизма приходит в несколько не в том виде, в каком они известны там. И человек думает что он "кришнаит", а на деле у него такой местечковый кришнаизм, ))а спроси его почему индуизм то, а он и не знает. Модно было или просто человек был рядом этого мировоззрения... по разному. эхехе))
27 Фев 2012 18:56
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/656
|
переезжаем с хвилософией? автор вроде на массаж был больше настроен, чем на историю религии
27 Фев 2012 19:17
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/33
|
у меня такое ощущение что люди не думают прежде чем что либо написать. хотя может так и есть..
конечно, еще бы под Торсунова не уснуть, думать же надо.
буддизм изначально поделен на 3 части (колеса) в которых хоть и об одном, но по разному. и отношение к Будде разное в зависимомти от страны, школы, ветви учения, "колеса" хинаяны, мазаяны, или ваджраяны. и его можно назвать и учением, и религией.
это все таки форум по соционике, и я написал про бога, чтоб было понятно. в любом случае все учения и религии говорят об одном и том же. разными словами, и отличаются методами.
везде есть начало из которого все исходят, буддисты называют пустотой, индуисты вишну, хрстьяне бог. немного отличаются взаимоотношение с этим началом.
все учения в России без изменений. суть без изменений практики, те же сутры, веды, писания.
искажают единицы людей, не изучающие источники, делающие вывод не разобравшись, и не изучив.
28 Фев 2012 03:48
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/34
|
ведь надо думать после того как прочитаешь. или читать внимательно.
я 2 раза написал. что я Дон 100% и что сам отношусь к этому списку не серьезно в большей степени. и с большой долей юмора. не стоит так предвзято все рубить на корню.
не буду показывать пальцами, но некоторые из писавших тут, знают меня лично, и в силу обиды на меня ведут дискуссию провоцируя специально. а все остальные просто ведутся.
перечитал я про Штирлица, да многое во мне есть. но это из за воспитания. привили мне в детстве любовь к порядку и систиматизации. но решения в жизни принимаю на интуиции, в том числе и в отношениях.
с точки зрения буддизма, моя мотивация при "написании списка" укладывается в концепцию.
если я раньше строил отношения просто потому что девушка понравилась. хочу, и все. я ее добивался, ухаживал, придумывал что нибудь интересное что добиться расположения. и в итоге все заканчивалось. - получается как раз Эго. путь к страданию.
и я задумался, если строить по другому принципу, более трезво? меня в переписке спросили, какая тебе нужна? вот и спонтанно родился список... решил ради эксперимента выложить.
легко вешать ярлыки не разобравшись...
28 Фев 2012 04:22
|
Re-Dragon
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/462
|
и попутно убили весь альфийский юмор, как минимум.
Дон и любовь к порядку? ну-ну.
конечно-конечно. верим-верим. это как гексли и прокачанная структурная логика.
так вот, что вы пишите важно намного меньше того, как вы пишите. вас доном не считают больше из-за того, как вы писали, а потом уже что.
28 Фев 2012 05:33
|
Dulcinea2
"Дюма"
Сообщений: 46/108
|
Да никто на вас тут ярлыки не навешивает. Вам, может, так показалось, т. к. мы тут все бездумные и без чувства юмора.... а что, знаете как тяжело таким жить
Просто люди дискутируют с вами. Если вы с чем-то не согласны - высказывайте свое мнение.
Вот вы сказали, что я не подумала над своим постом, а с чем именно вы не согласны так и не сказали
Ваша ветка меня заинтересовала именно вопросом буддизма. Но с самого первого поста, видно, что буддистские учения вам либо чужды, либо он вам не поддается, либо у вас буддизм какой-то особенный. Например то, что вы ориентируетесь на результат - ухаживаете и добиваетесь. В буддизме же ценится сам путь.
То, что вы подчиняетесь в основном чувственным желаниям - увидел - захотел)) потом все поменялось - закончилось, в итоге страдание
В буддизме же счастье достигается с мудростью - т. е. заменой чувственных желаний на мудрые. Потому что "любовь никогда не перестает"
А кстати, какой именно буддизм вы изучаете?
Ну, и ваш прагматичный список требований вначале, с противным названием Кастинг... просто вырубил... и да, захотелось вытипить из Донов
28 Фев 2012 06:15
|
SNova
"Дон Кихот"
Сообщений: 138/75
|
К слову о том, что некоторым (не будем показывать пальцем) "надо думать, после того как прочитаешь или читать внимательно".
Это - отрицание отрицания. Следовательно, rizhaja1 очень много СПАЛА в экспрессе (под лекции некоего Торсунова). А вовсе не:
и лучше ТС благоразумно согласиться на это, пока его не начали вытипировать из логиков.
28 Фев 2012 07:21
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9832
|
возможно, ограничительная БЛ его подводит)))Лично для меня ограничительная часто выглядит смешной и алогичной))
Так или иначе, ТС выглядит как штир, пишет, как штир, аргументирует, как штир, предъявляет требования- как у штира.
На чем основано его самотипирование в доны лично мне пока ни откуда не понятно.
А, ну еще в теме пошел характерный для заказа (штир-доны) круговорот энергии)) Дурной и беспощадной))) Когда и рад бы плюнуть на недалекого и ограниченного молчела, но рука так и тянется к маузеру(с)Талерантный но все равно лезешь ответить))
Соционический заказ- с одновременной ревизией дюм- они "устали читать". Лично мой именно что донов читает всегда легко и с удовольствием. Но это не тот случай)))
28 Фев 2012 07:45
|
SNova
"Дон Кихот"
Сообщений: 139/75
|
Ну ладно, я про логиков пошутила. karmadordge же юмор заказывал?
Все же меня смущает, что он будто рад любому вниманию и пиару своей темы.
Когда она была только создана, я так надеялась, что она сгинет в глубинах форума Ну, не создают Доны и Дюма таких тем! Доны точно не будут палиться с такими хотелками (я не про "кастинг", а в принципе - про публичные приглашения к личным знакомствам), да и Дюмы... щадят, что ли, дуалов.
Но девочкам стало скучно и захотелось развлечься.)))
28 Фев 2012 07:54
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 6/116
|
Костя, а если я вам десяток раз напишу что я 100% подхожу под ваш кастинг? вы поверите?
или будете мне указывать на очевидные несоотвествия?
вот с вашим доном примерно тоже самое... очевидное несоответствие!
понимаете, по альфийским понятиям вы несколько ненадежный товарищ...
все что вы пишете вызывает внутреннюю тревогу, усталость и грусть...
я ничего не знаю с кем вы там в реале не сошлись и по каким причинам... у меня даже вариантов не возникает кто это мог быть в этой теме. я писала сугубо свои ощущения...
вы противоречивы до недоумения... с одной стороны завесили кастинг и несколько возмутились реакцией окружающих ссылаясь что вот в контакте все восприняли адекватно и даже в очередь стали записываться... потом сообщили что все это была шутка юмора... а когда народ начал искать в каком собственно месте смешно, опять вспомнили торсунова, где место женщины и проч..
триста лет тому назад я сама была такоюсоответствовала кастингу и мне жалко заранее вашу избранницу если она дюмка))) я знаю о чем пишу - мама скорее всего штирка а бывший муж джек (пока не факт, но скорее всего). оставьте дюмок в покое!!!
все эти, с детства знакомые, - слова, запросы, построение фраз, интонации, требования, даж все назвать шуткой и продавливать дальше - в вас очччень узнаваемы!
28 Фев 2012 08:04
|
Optimum
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/12
|
ведь надо думать после того как прочитаешь. или читать внимательно.
я 2 раза написал. что я Дон 100% и что сам отношусь к этому списку не серьезно в большей степени. и с большой долей юмора. не стоит так предвзято все рубить на корню.
не буду показывать пальцами, но некоторые из писавших тут, знают меня лично, и в силу обиды на меня ведут дискуссию провоцируя специально. а все остальные просто ведутся. Чувство обиды возникает у человека, когда он полагает, что по отношению к нему совершена какая то несправедливость, неприятность, нанесено оскорбление, совершен обман, неблагодарность и т. д. В основе этого чувства лежит механизм неподтверждение ожиданий относительно поведение другого человека в отношении переживающего обиду. Скажи Костя, на что обижаться? С твоей стороны была какая то несправедливость? Нанесено оскорбление, или обман, неблагодарность? Просто не каждый человек готов слышать правду, поэтому ты на неё так реагируешь. Легче спрятаться за маской лжи. Все стремяться к совершенству, но понимают что его нет, но так хочется, поэтому создают образы, чтобы не показать того, что есть, чтобы не осудили их за их несовершенство. Причина в этом у каждого своя, да и не в этом дело. Просто если человек тебе не безразличен, и ты желаешь ему добра, хочется сказать правду, нужно либо найти возможность донести до него это доступно без скандала, либо идти на жёсткие меры, и быть готовым к тому что возникнут трудности в общение и не обижаться на него за непонимание, а дать ему время осознать правду. "а остальные просто ведутся" зря ты так о людях, со стороны ведь виднее, ты не хочешь никого слушать, слышишь только себя, куда ужж всем до твоей "развитой" интуиции.
28 Фев 2012 11:38
|
Lady_Mystery
"Достоевский"
Сообщений: 1/11
|
Вы знаете, я тут почитала. У меня предъявленный список не вызывает такого бурного протеста. И как-то без лишних объяснений я понимаю, что это не критерии, которым нужно соответствовать, а некое направление или образ жизни человека.
Этот список не нужно пытаться понять логически, за ним просто нужно почувствовать суть.
Может человек и правда Штирлиц..? Об этом не берусь судить
28 Фев 2012 20:11
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 479/340
|
Ну вот. Так я сразу говорила - в Дельту, там все поймут. Анриэл в альфе отключить ценностную БЛ Принимайте молчела, ваш он, дельтиец. и будет вам дуальное счастье
28 Фев 2012 20:28
|
Dulcinea2
"Дюма"
Сообщений: 46/113
|
Вооот!!! Спасибо, Lady_Mystery, что высказались. Я прям ждала, когда же Дельтийцы поучавствуют в обсуждении.
Умом-то я понимаю, что в списке этом ничего страшного нет..... (для дельтийцев )...
Список явно встал вразрез с альфийскими ценностями. По мне так - жестко, хладнокровно, по-деловому, not fun, короче.
В принципе, я совершенно не против, что у кого-то могут быть такие списки. Но нам не по пути, вот и все.
Так что не обижайтесь, karmadordge, вам лично мы ничего плохого не хотели сказать. Просто ценности у нас очень разные. Это нормально
29 Фев 2012 04:23
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/36
|
да, я теперь вижу что это так.
хотя для меня важна всегда суть написанного и не форма.
читал описания на тера-соционика...
я на 100% подхожу под Штирлица.
НО! я на 100% подхожу под Дона. и там такие нюансы, которые кроме как к Дону не подойдут никому. и там написано как про меня.
29 Фев 2012 19:28
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 484/339
|
Если оба описания Вам подходят - смотрите по ценностям. В Альфе ценностная БЛ и ЧЭ. Как показала тема - для Вас эти ценности чужды. А в Дельте в ценностях БЭ и ЧЛ - явно совпадает с Вашими ценностями.
Здесь еще можете почитать о квадральных ценностях: https://socionika.info/kvadry.html
29 Фев 2012 19:40
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/37
|
что же вы за психологи такие?
я на 100% Дон. прочитал про ценности - 100% 1я квадра. без всяких.
Lady_Mystery писала:
" И как-то без лишних объяснений я понимаю, что это не критерии, которым нужно соответствовать, а некое направление или образ жизни человека.
Этот список не нужно пытаться понять логически, за ним просто нужно почувствовать суть."
это просто говорит о наличии здравого смысла у человека. она озвучила суть которая лежит на поверхности. и это не зависит от квадр.
29 Фев 2012 20:20
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 6/121
|
да от квадр вообще ничего не зависит...
только альфийцы плюются от формы подачи информации, а досточке понятно и она видит суть...
зачем вам в квадру где отличный от вашего здравый смысл...?
29 Фев 2012 20:26
|
NoraHealy
"Робеспьер"
Сообщений: 17/393
|
Ну как бы да. хотя, конечно, можно было бы и сразу написать суть вместо того, что б заставить окружающих пытаться ее понять Может, конечно, это еще один способ проверки: кто суть понял - тот и молодец, то есть.. идеальная женщина
В принципе, мне мотивация составления подобного списка вполне понятна: аффтар по каким-либо причинам слишком часто сталкивался с планктоном, и надеется ужесточением требований отмести совсем уж неподходящих кандидаток. Только тут есть свои нюансы. Например, девушка из семьи учителей или военных не обязательно будет соответствовать вам, karmadordge, по уровню личностного развития, интеллигентности и прочего. Ведь именно это главное, а не наличие папы-учителя как такового, верно? Ну и к тому же, люди часто не совсем верно способны воспринимать себя. Саморазвитием занимаются многие, и многие считают себя уже саморазвитыми Уверена, что ни одна из знакомых вам девушек и так не считала себя дурой, особенно если когда-нибудь смотрела арт-хаус и тем более документальные фильмы Вот параметры фигуры - это хотя бы более объективные требования, ага, все девушки иногда смотрятся в зеркало и на весы, и тут вряд ли ошибутся. В общем, задумка-то ясна, но я что-то не улавливаю какого-то реального практического смысла в этом списке. Все равно в личности каждой написавшей девушки придется самому разбираться Вот разве что, что б просто создать отдельную тему и тем самым привлечь к себе внимание - то это конечно. Собственно, почему бы и нет (А мы и не знаем, а вдруг толпы неотметившихся в теме Дюмок уже восторженно написали в личку )
29 Фев 2012 21:40
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/38
|
только для того что бы привлечь именно ваше внимание, прелестная NoraHealy
29 Фев 2012 22:04
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9834
|
Вам, наверное, трудно это понять, но ДЕКЛАРИРУЕМЫЕ ценности и ПРОЯВЛЯЕМЫЕ ценности суть разные вещи.
В соционике мы имеем дело со вторым. И это достаточно глубоко "прошито"- потому и дает возможность рассматривать квадру как комфортную группу взаимодействия и взаимосуществования, причем, самую комфортную из всех малых групп.
Вы проявляете ценности дельты, конкретно - диады. Проявляете их здесь последовательно и регулярно.
А то, что Вы считаете, что у Вас ценности альфы- говорит лишь о том, насколько глубоко Вы занимаетесь САМОобманом. И все.
Это не плохо и не хорошо, и часто встречается- бывают психотравмы какие-то, не дающие признавать людям в себе какие-то черты, индивидуальные травмы или родовые. Есть и другие причины, и что-то из них не дает Вам воспринимать реальность относительно себя, и увидеть, какую самопрезентацию Вы создаете.
Иногда хорошо видны проявляемые ценности, иногда виден ТИМ, иногда видно, что декларируемые и проявляемые ценности не совпадают. У Вас как раз все три варианта.
1 Мар 2012 07:21
|
Lady_Mystery
"Достоевский"
Сообщений: 1/13
|
А какая на самом деле разница, Дон-Кихот это или Штирлиц?
В настоящий момент он считает себя Дон-Кихотом и видит перед собой конкретную цель - найти Дюмку определенного типа. На пути к реализации данной цели, столкнувшись с определенными препятствиями, он возможно будет переосмыслять себя и тот тип девушки, которую он ищет.
Найдя ее, он сможет все это понять еще лучше.
Т. е так или иначе вопрос, кто же он на самом деле, решится сам собой.
Не нужно ставить ему "палки в колеса" и кричать, что он не Дон-Кихот, занимается самообманоми и вообще не разбирается в соционике. Дайте человеку реализовать задуманное, помогите ему, если можете, но зачем же мешать?
1 Мар 2012 08:20
|
Dulcinea2
"Дюма"
Сообщений: 46/115
|
Ну да... да... соционика не важна, тим не важен, ценности квадры не важны.... и тд.
Ну тогда лучше так и писать, что мол ищется не Дюмка, а просто девушка, всё равно какого тима..... со следующими характеристиками
Вот мне просто интересно, клюнет ли хоть одна Дюмка на это объявление. И если клюнет, то что это будет за Дюмка, и Дюма ли вообще. Просто интересно.
Что-то пока ни одна Дюмка не проявила интереса.
То, что здесь было написано были никакие не палки в колеса, а просто дискуссия по соционике, озвученные мысли после прочтения объявления.
И я искренне желаю топикстартеру только счастья и нахождения подходящей половинки
1 Мар 2012 09:12
|
SNova
"Дон Кихот"
Сообщений: 149/76
|
Если бы человек пилил только свой личный сук, на котором сидит, возможно, ему стоило бы помочь или не мешать - уж не знаю, как у БЭ-ценностных ТИМов принято.
Но, вообще-то, тут речь не только о нем, а и о Дюмах, которым он представился дуалом с целью близкого общения, хотя, на самом деле, является для них ревизором. То есть, и он не понимает, что делает, и других в заблуждение вводит.
P.S. Никаких проблем, если Штирлиц ищет Дюму, нет - если им обоим понятно, что друг от друга ждать. А вот если ожидания у них друг от друга будут как от дуалов, и эти ожидания, естественно, не оправдаются, то человек может в "дуалах" и самой идее дуальности полностью разочароваться.
А еще речь о Донах, от имени которых ТС пишет вещи, которые к ИЛЭ никаким боком не относятся.
Нейтральные читатели, видя, что другие альфийцы не возражают, сочтут, что Альфа вполне принимает и разделяет его запросы, подачу информации и ценности. То есть, в заблуждение вводится еще бОльшее количество людей.
БЛ-ценностные ТИМы видят помощь в том, чтобы разъяснить несостыковки и избавить от заблуждений.
1 Мар 2012 09:14
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 486/339
|
Для этого нужно иметь в базе. Или хотя бы ценностную. Ну нет у нас этого, совсем-совсем нет.
А смысл искать в отделе игрушек венецианский фарфор? Можно обвинять продавцов, что такую ценную вещь не продают в детском магазине, что они вообще не понимают ее ценность а то уже давно вам ее продали бы
Я понимаю, что заказчику с ревизором очень удобно прийти и отругать альфу за то, что у нас здесь видите ли другие ценности. Но поверьте, от этого ценности у нас не поменяются. И свою мы все равно не ампутируем.
А почему бы Вам лично не помочь молчелу? У Вас как раз есть все, что ему нужно.
П. С. Альфийцы, а я одна жутко устала от этого кольца ревизии-заказа? Чет я уже пару дней мечтаю чтоб эту тему закрыли, а ТС нашел-таки свое дельтийское счастье и оставил Альфу в покое
1 Мар 2012 10:10
|
Lady_Mystery
"Достоевский"
Сообщений: 2/13
|
Я с радостью ему помогу, если он лично ко мне обратится
А пока помогаю, высказывая свое мнение, отличное от большинства присутствующих.
1 Мар 2012 10:23
|
SNova
"Дон Кихот"
Сообщений: 150/76
|
Ха-ха, я ж говорю, что сразу поняла, что паленым пахнет, и хотела, чтобы эту тему никто не заметил.
Не переживай. Во-первых, karmadordge, как и положено гордому Штирлицу, хоть и не сдается до последнего, но я уверена, что уже вовсю примеряет на себя штировский мундир и с удивлением обнаруживает, насколько он ему к лицу.
Во-вторых, благодаря поднятой буче, он умудрился-таки добиться своей главной цели - обратил на себя внимание некоторых (не будем показывать пальцем) очень привлекательных внешне и внутренне дуалок
Где-то эти добрые дела обязательно зачтутся всем присутствовавшим и неравнодушным
1 Мар 2012 10:47
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9836
|
ИТак мы ж и помогаем- просто мы неравнодушные
Помогаем не заниматься самообманом, честнее рассмотреть свои собственные потребности и стоящие за ними ценности, а так же не вводить в заблуждение окружающих.
Так что от нас одна польза исключительно- мы же на соционическом форуме, а не на м амбе какой-нить)))Тут человек, правильно определившись в своем месте, имеет все шансы встретить человека с комфортными ему отношениями. А не определившись- соответственно- не имеет.
Вот! Не сговариваясь написали!
Если глядеть с более высокого уровня, то очень даже схожее с мнением присутствующих- что ТС имеет не альфийские ценности, например. И что в дельте эти его ценности весьма уместны и вожделенны.
1 Мар 2012 11:56
|
Re-Dragon
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/463
|
1) может вам действительно к психологам обратится? они вас с наполеонами и прочими кутузовами полечатзнакомят?
2) из все аргументов от вас только "я на 100% Дон". скучно, не по-Доновски. Вы можете считать себя кем угодно: Доном, Наполеоном, кашатанкой, вот только от этого вы ими не станете, как ни напяливайте чужой костюмчик - под овечьей шубой просвечивают уши волка и все тут.
1 Мар 2012 22:42
|
bivert
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/57
|
Если оба описания подходят - забейте на соционику
Дама таки пришла, но как говорят на Украине: не так сталося як гадалося
справедливости ради стоит заметить что доказательство собственного тима довольно глупо будет выглядеть. Если он приведёт описание Дона и подчеркнёт там 95% это что-то докажет? Или по дихотомиям/ПР/функциям таким образом пройдётся? В любом случае всё упирается в его субъективную оценку. Если вы не верите ему на слово здесь, по всей вероятности и там не поверите? Или с другой стороны подойти, он же не станет сначала писать посты а потом в собственных постах выделять аспекты или дихотомии?..
2 Мар 2012 00:52
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9838
|
А почему нет?
Всегда можно описать, по каким признакам человек себя видит в этом ТИМе. На конкретных живых примерах. Обычно же ответы звучат в духе:"А мне так захотелось")))))))))))))))))
На бакалавра соционики ранее народ просили писать обоснование своего ТИМа)))Не то, что мне нравится идея бакалавров и магистров от соционики)))Но обоснования послушать всегда полезно.
Тогда либо соглашаешься с результатом самотипирования, либо понимаешь, какие провалы у человека в знании матчасти соционики и отслеживании своих проявлений, и остается только махнуть рукой или долго и нудно заниматься его ликбезом)))
Я верю, что изнутри часто виднее-но при условии достаточной базы. Потому в ошибки в самотипировании социоников мне сложнее поверить, чем в ошибки неофитов)))Ну еще и когда видишь тааакое))))))))
2 Мар 2012 17:33
|
bivert
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/60
|
Вообще соционика забавная штука, часто к ней применимо "горе от ума". Например человек открывает для себя признаки рейнина, находит 1 который противоречит тиму, и начинает блудить... иногда очень долго, пока не возрашается к старому тиму осознав свою неполную типичность. Соционика неточна, то что каждого можно точно типировать - миф, и матчасть нужно брать в кавычки. Соционика не работает на 100%, её ещё развивать и развивать, в особенности теорию. Потому насмехаться над человеком просто потому что он соционических рамках в чем-то может ошибаться просто некрасиво (это очень мягко выражаясь). Какая разница Бл ценностная или нет. Lady_Mystery очень правильно сказала, какая разница какой он тим? Все человеки заслуживают человеческого отношения (ну почти все), и от ценностности бл это не зависит.
2 Мар 2012 19:47
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1686
|
думаю одномерным БЭ сложно определить, что в их поведении красиво, а что - некрасиво. Если бы было иначе - БЭ была бы как минимум нормативная.
2 Мар 2012 19:53
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3599
|
да...
часто...
вы знаете - здесь по поводу тима никто не насмехался - наоборот, по моему.
просто у человека довольно жесткая установка на поиск подходящего партнера, а не верное направление может дать сильнейшее разочарование и проблемы - вот и все.
2 Мар 2012 20:10
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9839
|
Периодически мне кажется, что соционику придумали "веселые"логики, чтобы хоть как-то преодолеть пропасть непонимания между "веселыми" и "серьезными")))Но увы.
Милый Биверт, он же логик, он же этик, то, что является "человеческим отношением" для Вашей многомерной неоднократно демонстрируемой тут БЭ, увы не является таковым для БЛ-логиков. В этом и разница между нами, диаметральная, а не в том, кто таблицу умножения лучше знает.
Для меня, например, человеческое отношение- это информирование, в первую очередь)О реальном положении вещей, о том, как устроен мир, о классификации и о месте в классификации. Соответственно, нечеловеческое отношение- дезинформация, обман, умышленное искажение инфо. Ну это опять типа к теме- зачем вам надо быть Гадким Утенком в альфе, когда вы можете быть прекрасным Белым Лебедем в другой квадре)))
2 Мар 2012 20:30
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 297/4121
|
Та ладно, почему..."увы"..?
Имеющий уши, да услышит, мне помогло, например, многое понять и переосмыслить в моих личных детско-родительских отношениях "серьезных" меня с "несерьезными"... "веселыми" родителями.
Действительно, без шуток. Теперь пошла читать остальное и догадываться кого-куда ты перетипировала, я ж как обычно, читаю с конца
2 Мар 2012 20:32
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9840
|
Недавно читала опять спор между логиками и белыми(базовыми)этиками- но не о соционике, а о спиральной динамике)))Дескать, вот не лень вам(логикам) все время находить какие-то косые модели, нет бы воспринимать человека целиком, во всем богатстве и многообразии его отношений))))))))
Я плакалЪ(с)
2 Мар 2012 20:51
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1693
|
вечная песня! по этой фразе по-моему можно уже белых этиков (базовых и творческих) определять. я ее вечно от Гексли слышу, вне форума
2 Мар 2012 20:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9841
|
Модель, разработанная Клером Грейвзом на многих годах опытов)))Она динамическая, в ней заложено развитие, что меня очень греет))
Ну название- спиральная динамика-говорит за себя))Об уровнях мышления.
Хотела опять тему в частнике открыть, но просто все не успеваю))И семинар сделаю, наверняка))Прет меня с нее)))
2 Мар 2012 20:58
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1694
|
Кстати, там много параллелей с соционикой, на мой взгляд. Если брать ценности. Я вот как и положено оранжевой получилась.
2 Мар 2012 21:00
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 297/4122
|
Не, Танюш, кто-то видит теорему Пифагора целиком, без лишних домыслов, доказательств всяких и обоснований (мой муж бесится при слове "геометрия" - "Зачем доказывать очевидное?" ), а кто-то человеков - без теорий, схем и типологий - "каждому свое"
2 Мар 2012 21:01
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9842
|
по мне так очень дополняет (и накидывает вопросов, конечно же)- вот, например, взять максов традиционно им приписаны "синие" ценности- но они всякоуровневые бывают... Хотя ТИМ и "наверху" остается- у меня знакомый макс есть в Киеве, так он зелено-желтый, и так в любом ТИМе...
Но я поняла, почему я утверждаю, что донов сильно долго ортодоксо верующих нет, практически- это четкий синий, а у дона голова к желтому тяготеет, все-таки... Но не у каждого, конечно, и все одно залипание на синем для ИЛЭ более чем на 5-7лет весьма странно...
Оранжевый да, выглядит, как гаммийские ценности, но я знаю также зелено-желтых джеков, желтых балей... Ну у меня еще и расстановки в таком ключе- как очень желтый мем... Богатая тема, да)))
2 Мар 2012 22:03
|
bivert
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/61
|
заметьте как вы быстро опустились к переходу на личности, Гадкий Утёнок, ну-ну. Лишний раз иллюстрирует культуру вашего общения. "Ничто не стоит так дёшево и не ценится так дорого как вежливость". Не нужно иметь БЭ в эго чтобы это понять.
3 Мар 2012 04:13
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9843
|
Биверт, когда Вы обижаетесь, это еще один шаг к Вашей свободе
Перечитайте мою подпись- это высказывание дона Акцент на слове СВОИМ.
Хотя иногда на слове "идите"
П. С.:Уже который раз "серьезные" демонстрируют отсутствие абстрактного мышления. Не все и не всегда, однако, достаточно регулярно, чтобы я обратила на это внимание.
У-ди-ви-тель-но!
Все-таки хорошо, что есть соционика!
3 Мар 2012 07:06
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 490/340
|
Когда человек обижается или оскорбляется практически на любую фразу, или на любое высказывание, которое попытку обидеть или оскорбить даже приблизительно не несет (и другие это понимают) - похоже, что человек просто испытывает кайф от самого состояния быть обиженным или оскорбленным. Ну и есть возможность сманипулировать на чужом чувстве вины (тех, кто повелись на манипуляцию).
У меня не то что чувства вины сейчас нет, мне даже приблизительно не стыдно. Кстати, не все белые этики такие (и даже большинство не такие). Не зря мы о спиральной динамике заговорили. Есть замечательные зелено-желтые Дельтийцы, к которым у меня масса приятных чувств и уважения. Не только и не столько от квадры зависит, сколько от личностного развития конкретного человека.
3 Мар 2012 09:13
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/9844
|
Да ладно, Лин, в обиде есть ресурс. Мотивация избегания, например)))Позыв к сепарации))))Свобода, короче))))
Я против того, чтоб давать социальнонегативную оценку любым чувствам.
"Не только и не столько от квадры зависит, сколько от личностного развития конкретного человека" вот сейчас задача поэкспериментировать и разграничить- что от чего зависит.
Все же я сейчас разделяла бы ценности квадры и ценности в СД как совершенно разные ВЕЩИ. Интуитивно пока. Кстати, про чувства- если брать ВИНУ- то это связь, слияние, мотивация К. Обида -мотивация ОТ, избегание, сепарация, свобода.
Нам надо то то, то это, в разных ситуациях-стадиях-процессах.
А вот СТЫД совершенно искусственная штука. С синего уровня, кстати. У животных нет стыда, стыд это социумная надстройка- именно на уровне синего, когда есть "правила сверху" и механизм их соблюдения- стыд.
Эмоции еще одна интереснейшая тема))))
3 Мар 2012 09:28
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 297/4123
|
Вот только не пойму, как вежливость и БЭ сочетается, разве что нормативная БЭ?
Я бываю очень невежлива, да еще порой плохо знаю эти самые нормы вежливости - видимо у меня БЭ не в ценностях.
Я наверное, как тут уже писали, "да, мне очень стыдно, я хамка - проходите мимо, а то забрызгает"
3 Мар 2012 09:32
|
Lizka_7
"Дон Кихот"
Сообщений: 491/340
|
Каждый феномен имеет конфликтную и ресурсную сторону, абсолютно каждый. Зависит как мы этим пользуемся.
Обида - детское чувство, с позиции зависимого: "вы мне дайте то, что я хочу, а если не даете - вы плохие" (красный уровень). Ресурс в осознании, в манипуляциях ресурса нет.
Чувство стыда может быть не само по себе, а как перевертыш чувства вины. Кстати, чувство вины может быть таким же перевертышем для подавленной агрессии.
3 Мар 2012 09:52
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/747
|
Даааа?))))) Ну-ну...
Автор, вы алогичностью добили не только логиков. Так Вам чего надо, чтоб слушалась-покорялась и при этом ничего за неё не решать? Как это, расскажите?
3 Мар 2012 10:11
|
Dulcinea2
"Дюма"
Сообщений: 46/123
|
Ой, ой.. может я не поняла, но если вы про мою фразу и стыд... то, я думала, что смайликов тех хватит, чтобы показать, что это шутка если не сказать стёб
Любые попытки научить меня как жить, как себя вести, что можно говорить, а что нет, что я там чему-то не соответствую... в общем, это никак не воспринимаются и дорожки расходятся
Просто я хотела сказать bivert, что уж оооочень странно слышать отчитывающие речи про культуру общения, поведения, и т. д. из уст Дон-Кихота.
Ну вот правда, ни разу не встречала Донов, которые бы отчитывали за культуру, кстати и обиженных Донов тоже не встречала.
вот-вот. А как тогда понимать п.12 "Считает что генерала из лейтенанта, делает генеральша". Это значит что надо делать карьеру мужу? Ой, бедные Дюмашки
3 Мар 2012 10:22
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 21/749
|
Минуточку. А как же просветление? Щитайте, что это Ваша духовная практика. Терпите и медитируйте и сделаете хорошо своей карме!
Хохо!
дык это... А Алекс умеет делать массаж?
А интересно, бывают Доны на 98 процентов? Ну или там на 30...
3 Мар 2012 10:55
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 132/883
|
А я, кстати, могу "отчитывать за культуру", когда вижу перед собой полного хама. Я хамов терпеть не могу, и прямо им об этом говорю, даже когда все остальные будут молчать. Под хамством подразумеваю открытые оскорбления личности.
А по поводу данной темы. Как-то сразу практически с первых страниц было видно, что молодому человеку - в дельту, да еще и к рационалам И фотки такие у него очень типично штирлевые, хоть обычно я и не бересь судить по фото. Но вот в тему первый раз зашла, сразу глянула в анкету... смотрю на фотки и думаю, это как же надо было Дона довести, чтоб он такие административно-сюрьезные фотки в анкете ставил.
пы. сы. Пошла читать Грейвза
3 Мар 2012 13:24
|
karmadordge
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/39
|
моими словами один в один. я за прошедшую неделю 2 раза эту фразу сказал.
не смотря на это, считаю что нужно уважать человека, и не переходить на личности. (если конечно иногда не выведет)
и главное скачала разобраться в сути вопроса. и не вешать ярлыки.
3 Мар 2012 21:05
|
Re-Dragon
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/465
|
Вот, вот вам же собственно и стоит этим заняться) о чем вам твердит уже практически половина активной альфы на форуме
а начать, например с прочтения темы про донов на серьезном форуме. все 120 листов и потом понять, где доны, а где вы.
3 Мар 2012 21:37
|
Anfisa
"Достоевский"
Сообщений: 273/277
|
Присоединяюсь. karmadordge, сходите в дельту. Вы, вероятнее всего, - Штирлиц. Возможно, еще и ВФЭЛ, поэтому не пугайтесь, если 2/3 Досточек от вас тоже разбегутся, зато заинтересуются самые стойкие. Делайте акцент на словах "позабочусь, одену, накормлю", они для Достоевских с 3Ф звучат успокаивающе и привлекательно.
3 Мар 2012 21:58
|
Shrek
"Габен"
Сообщений: 0/4
|
Статистика по административной фотке среди голосовавших с фотками:
Есенин 2
Гексли 2
Дост
Нап 2
Джек
Драйзер
Дюма 2
Дон
Гексли
Баль
5 Мар 2012 14:36
|
