| | Как помочь Еське выйти из депрессии? |
Krasotka_Tata
"Гексли"
Сообщений: 2/7
|
Я ни разу не Жуковка, не Максимка, и приемлемые для меня способы выхода из депрессии подруге Есе вряд ли подойдут, поэтому прошу советов от Есениных - как можно помочь вашей тождичке хоть нос высунуть из... опы? Она в ней пребывает уже не первый год. Муж - алкоголик, по-моему, тоже Есь, жить с ним она не хочет, уйти не может (обоснований этому находит много) и смысла в жизни не видит.
Наша общая подруга Жуковка тоже разводит руками...
Буду очень признательна девочкам - Есям за советы.
9 Мар 2012 16:45
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 242/1834
|
Отведите к кризисному психологу.
Или в Церковь.
Или туда и туда одновременно.
А еще можете набрать в яндексе такую строчку: пережить. ру
Выпадет много ссылок с полезной информацией. Как раз по поводу мужа-алкоголика, созависимости, депрессии и т. п. И форум есть, где могут если не реально помочь, то хоть потрясут.
Жвль, от них на днях ушел сильный психолог, работала он-лвйн. Но все равно рекомендую, информация там реально полезная.
Только сами в спасательницу не играйте, побольше отстраненности, а то затянет и вас...
9 Мар 2012 18:29
|
olurko
"Есенин"
Сообщений: 6/23
|
Вообще, единственная реальная помощь в этой ситуации - психотерапия.
Главное, чтобы человек дозрел до этой мысли. А друзья могут помочь деньгами и нахождением хорошего специалиста.
Если бы я в свое время пошла к психотерапевту, то реально самого страшного можно было бы в моей ситуации избежать. Но меня останавливало отсутствие средств и на поиск врача энергии тоже не было. (Мысли были такие: ну напорюсь я на какого-нибудь шарлатана и зря потрачу деньги, которых и так не хватает на насущно необходимое).
Т. е. если Ваша подруга в принципе не прочь полечить мозги, дозрела, но вот обстоятельства и т. п. мешают, - хватайте ее за шкирку и тащите уже по факту к найденному врачу и заставьте, убедите ее принять от Вас деньги на лечение (если у нее своих нет). В любом случае, убедите ее, что расходы на психотерапию вполне оправданны, и в данной ситуации этот важнее еды.
9 Мар 2012 19:34
|
ShatoMargo
"Жуков"
Сообщений: 28/6
|
Krasotka_Tata, я не Еся, но мое наблюдение было таковым: пока цацкаются с Есей, сочувствуют, она ведет себя еще депрессивнее. Как только "включают" некую циничность (что-то слово не подбирается), внимание перестают обращать, ей становится скучно - приходится менять "программу".
Если депрессия настоящая (болезнь уже) - тут только психотерапевты с транквилизаторами. Это уже пострашней будет. Но, мне кажется, Вы не об этом писали.
А это не попытка вытащить супруга из алкоголя путем привлечения внимания к своему тяжелому состоянию? До психосоматики доиграться можно.
Лучше к специалистам, как Вам выше писали...
Но вообще Еси - игроки на чужих чувствах... Вполне вероятно, что Ваши переживания по ее поводу окажутся сильнее, чем ее "депрессия".
Но тут советы - дурное дело. Чем 100 вот таких рекомендаций, лучше один поход к психотерапевту. (Наверное). Да за свои (ее) деньги. Быстрее лечебный эффект приходит.
11 Мар 2012 14:59
|
olurko
"Есенин"
Сообщений: 6/23
|
Вот этот момент меня очень задевает, потому что по умолчанию считается, что Есь охотно пользуется чужими деньгами.
За всех не скажу; но некоторые Еси в этом смысле очень щепетильны. Им, наоборот, может быть очень неудобно брать чужие деньги - даже если предлагают(если с финансами реальные затруднения), особенно на такую не первоочередной важности дорогостоящую вещь как психотерапия. Лучше походить по психологическим форумам, сайтам, почитать книжки. А это все туфта, иллюзия деятельности, - на самом деле состояние все ухудшается и ухудшается.
Нужен врач.
11 Мар 2012 15:46
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 76/1873
|
Как грубо-то написано. Вы все еще считаете себя Жуковым?
Это еси-то игроки на чужих чувствах?. ну-ну.
Я от знакомой еси узнала о ее проблемах через несколько лет после того, как она их пережила. В одиночку. А до этого молчала, как партизан.
И в голову вам не приходило, что у интуита с одномерной ЧЛ может в таком состоянии элементарно не быть денег на дорогое лечение?
Да вот именно что... и меня запишите в щепетильные.
А врач этой есе нужен, да.
12 Мар 2012 16:08
|
Krasotka_Tata
"Гексли"
Сообщений: 2/8
|
Спасибо за участие.
Но в нещепетильности по отношению к чужим деньгам Есениных никто не уличает. Каждый Есь - это целая Вселенная, как, собственно, и каждый человек. Все мы разные. ShatoMargo имела ввиду всего лишь, что свои заработанные деньги мы все же больше ценим и во время лечения быстрее в кучку собираться придется. Я согласна. Не считаю, что написано грубо.
Мне бы хотелось от Есей узнать - как с подругой в такой ситуации общаться, каких моментов избегать, как поддержать можно продуктивнее имено этот ТИМ... По поводу психолога вопрос даже не обсуждается - конечно, надо идти. Тема денег не обсуждается тоже.
12 Мар 2012 16:43
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 76/1874
|
Понятно, что вы согласны) Ведь написано с ЧЛ-посылом.
Однако в отношении есей это может не сработать. Конечно, еси все очень разные, но болевая ЧЛ у них - общая.
Значит, рассчитываю на то, что есть те, что думают так же, как и я.
Как раз таки свои заработанные деньги могу потратить гораздо свободнее, чем чужие. Могу рискнуть своими собственными деньгами, а вот чужими - нет. И если уж придется принимать мат. помощь, то постараюсь, чтобы эти деньги были потрачены с максимальной пользой.
Так что - возможно, что все наоборот. Найдите ей специалиста и скажите, что уже оплатили первый сеанс - пойдет к врачу, как миленькая, и будет стараться отработать вашу заботу.
Стараться поддерживать, выводя на позитив. Вы, Гексли, это умеете) "Подруга, мы прорвемся!", "Это всего лишь кармическое испытание - его надо пройти!", "У тебя все впереди - такие проблемы решаются!", "Насчет денег не беспокойся, потом оттанцуешь!", "Посмотри вокруг, открой глаза - сколько там прекрасных возможностей и вариантов!"...
Позитив, позитив, снятие беспокойства по ЧЛ и ЧИ - и немного эзотерики))
Должно помочь.
А Воля какая у подруги?
12 Мар 2012 19:17
|
Blossom_of_the_Frost
"Есенин"
Сообщений: 10/33
|
+1
Я все в толк взять не могу: в долг не беру, за чужой счет не живу, подарки дорогие принимать и то как-то неловко, даже по случаю юбилея, но вот постоянно слышу, что такие как я любят-де пожить за чужой счет. Люди, За Что?!!!!
Тут сложно дать простой ответ. Нужно знать Вашу подругу, чувствовать, на что она откликается... Дайте ей понять, что ее состояние и она сама Вам не безразличны. Это уже греет.
Психолог - хорошее решение. Много лет назад я тоже была в черном депрессняке. И пошла "промыть себе мозги". Вообще, чтобы сдвинуть что-то с мертвой точки, нужно сеансов 10. Я выдержала 4. Потом мне почему-то стало стыдно, большая девочка, а сопли чужая тетя вытирает... фу.
К психологу я больше не ходила, но и на жизнь не жаловалась. Хороший мне, видать, психолог попался
12 Мар 2012 20:04
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2461
|
Чтобы помочь Еське выйти из депрессии надо понять зачем она туда вошла. И когда именно вошла. И сколько собирается там быть. Потом посчитать сумму выхода. Иногда помогают материальные подарки, если они превышают сумму страданий. Я однажды будучи совсем нищей подарила депрессивной Еське джип. Оно помогло сразу. Потом мы никому не рассказывали про такой позор. Сейчас уже можно, за давностью лет.
Если Вы не логик и попытаетесь оспорить мой метод, то объясню по кружочкам и квадратикам.
12 Мар 2012 20:54
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 76/1878
|
Вот и мне этот тиражируемый бред о есениных надоел.
Ну видать, люди так себе представляют болевую ЧЛ. Очень незатейливо.
Здорово))))) Сила духа - это по-нашему, по-бразильски))) как говорит подруга-бетанка))
Нам главное первоначальный импульс получить... совсем небольшую поддержку, а дальше мы сами...
12 Мар 2012 21:50
|
ShatoMargo
"Жуков"
Сообщений: 28/8
|
Точно.
Еще пример в тему. У меня друг Есь как-то ввалился (точнее - ввалил себя) из-за очередной несчастной любви в затяжной алкогольный депресняк (длиной в месяцев 7). Он просто упивался своими страданиями. Одно слово - УПИВАЛСЯ. Ну плюс, как дополнительный бонус, пьяный шантаж самоубийством и т. д. и т. п. (а реализованные попытки до этого уже были; в "детстве"). Вылечился быстро, когда ему четко донесла что: он потеряет такого бесценного друга как я и работу (он был тогда моим подчиненным). Не просто сказала, а продемонстрировала, как это будет для него нехорошо. А сразу тоже пыталась за него "волноваться", выслушивать пьяные депрессивныее речи, типа "лечить". Только хуже "больному" становилось - внимания ему хотелось все больше и больше. А его он на тот момент наловчился получать за счет своих страданий.
Но уже давно все хорошо. Еся "вылечена".
// Он, кстати, сейчас все подглядел из-за плеча, согласен. И добавил: "Сам не вылажу, вытаскивают".
13 Мар 2012 10:52
|
Krasotka_Tata
"Гексли"
Сообщений: 2/10
|
Какая Воля, не знаю. Мне главное удостовериться, что мой позитивный взгляд в её светлое будущее не будет вызывать у неё агрессию.
А за эти 4 сеанса Вы ситуацию свою смогли разрулить в лучшую сторону или просто на жизнь жаловаться перестали при том, что ситуация осталась прежней?
Я Вас прекрасно поняла, оспорить ни-ни)) Хотя посмотреть расклад по кружочкам и квадратикам от Жукова хотелось бы.
У моей Еси цена вопроса - квартира, двух-комнатная, она вчера сказала)) Это не ко мне...
13 Мар 2012 13:37
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 76/1880
|
Думаю, что вам виднее, как подруга будет реагировать... не ошибетесь..
Конечно, слишком розовый необоснованный позитив может вызвать отторжение.
Даже не знаю, зачем вам тут лишние инструкции.. Гексли неплохо могут утешить со своего Эго. Признать тяжесть ситуации, посочувствовать, а потом наметить возможные выходы. Если она намерена из этого всего выползать, то агрессии не будет.
Если же ей больше на этом этапе хочется сидеть и упиваться своими страданиями - то может и сопротивляться.
Про Волю и вообще психотип спросила потому, что это имеет значение...
13 Мар 2012 14:53
|
olurko
"Есенин"
Сообщений: 6/24
|
Все зависит от запущенности ее психического состояния. Возможно, Вашей подруге достаточно показать какие-то реальные практические выходы из ее жизненного тупика, подбадривать ее: "Да ты справишься" и т. д.
Но если пройдена определенная грань, и никакого светлого будущего Ваша подруга не видит, а наоборот, сплошные "бездны, бездны впереди", - никакие бодряческие советы "упивающейся страданием" Еське не помогут.
В свой самый мрачный период в ответ на угрозы, которыми пригрозила ShatoMargo своему другу-Есю - лишить его своего общества и работы, - я бы просто ушла из жизни такого чуткого друга, чтобы не отравлять ему его существование своим нытьем.
Собственно, я так и поступила и сократила общение с друзьями до минимума. Это растянулось на несколько лет.
В общем, в серьезных запущенных депрессивных случаях надо в первую очередь голову лечить.
Т. е. она не может развестить со своим алкоголиком из-за квартиры? Если все дело в этом, - помощь несложная: нужны именно практические советы, что делать в случае потери жилплощади, четкий анализ плюсов-минусов и т. д. Вроде бы и подруга-Жуков имеется; может быть, она сможет разложить Еське все по полочкам?
13 Мар 2012 16:12
|
Krasotka_Tata
"Гексли"
Сообщений: 2/11
|
Вот именно такая ситуация. Потому и теряюсь немного.
Жуковка вообще руки опустила уже. Наша Еся хочет, чтобы всё как-то само собой разрешилось, без её участия.
13 Мар 2012 17:44
|
olurko
"Есенин"
Сообщений: 6/25
|
Вот он, фирменный есевский фатализм, с верой в чудо. Болото уже затянуло, только нос на поверхности торчит, и сама понимаешь, что уже не спастись, а надежда все еще теплится.
В принципе, оно наверняка само собой разрешится, только наверняка не тем способом, какой грезится Вашей Есе. Удар может оказаться сокрушительным, таким, что уже не подняться.
Поэтому, пока не поздно, - к психотерапевту.
И в храм, как говорила Tamara_LG, если она всерьез в Бога верит.
13 Мар 2012 21:35
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 242/1843
|
Да не, просто сил нет у человека
Ее бы, в самом деле, обнадежить реальными перспективами. Что что бы не натворила, одна не останется. В смысле, без помощи и поддержки.
Можно еще поискать группы родственников алкоголиков, где люди собираются, пережившие (со)зависимость. Кризисные центры. Наверняка есть, и надежные. Тут своими "домашними" силами сложно справиться будет. Просто большой риск самим в ее болоте увязнуть.
13 Мар 2012 23:16
|
ShatoMargo
"Жуков"
Сообщений: 29/10
|
Krasotka_Tata, что там с Вашей Еськой?
Знаете, я вот думала по поводу Еськи и квартиры, - не в квартире дело.
Как процесс идет? Чего нового?
18 Мар 2012 16:21
|
Blossom_of_the_Frost
"Есенин"
Сообщений: 10/34
|
Да, ситуация осталась прежней. Мне нужно было понять, что я не все на свете в силах изменить...
Как дела у Вашей Еси?
22 Апр 2012 15:45
|
ivga
"Есенин"
Сообщений: 9/8
|
попробую объяснить, как моя дочь Гексли выводит меня из депресняка. она буквально тащит меня куда-то где хорошо: в кафе (по чашечке кофе), в парк, в гости (изначально пройтись, а гости как-бы экспромт). буквально зашкирку: то есть командует со своей ЧС: умойся -ведет к крану, это переодень... но это в острой форме... мой бывший - ее отец Гексли дарил цветы, делал сюрпризы, сажал в машину и включал музыку, которая поможет и вез гулять, веселиться... к моменту приезда, я УЖЕ выходила из ступора. Гексли, как никто, на мой взгляд, понимают, что надо делать...
другая ситуация - тяжелая затяжная форма. я не пошла к врачам, я читала книги, я ничего не делала, даже не ела... обо мне дети заботились. дело в том. что с психологами я довольно долго работаю бок о бок... знаю - могут иногда дать нужный пинок... но деньги тратить на это исключительно жалко. Еся всегда знает цену деньгам, даже совершая немыслимые глупости, ставя все на кон... есть ощущение, что ты МОЖЕШЬ взвесить шанс успеха и веришь в это. или безумно, не по средствам подарок - ощущение крайней необходимости эмоционального всплеска, как реакции. по-этому, если вы решили (а ваша интуиция знает), что надо к врачу, оплатите заранее сами, сами найдите... нужны действия с вашей ЧС(ее хватит), ну, как с ребенком, за которого все уже решили. она оценит. (потому как с нашей 5 у нас мощнейший запрос ПОМОГИТЕ!)
мой опыт подсказывает, что настоящую заботу Есь только и может получить, что от Гексли и Напа. они чувствуют насколько все уже плохо. а Жук скорее может заставать работать на пределе, тянуться вверх, когда сил, кажется, уже нет... может дать верное направление движению... но ПОНИМАНИЯ в них нет и поговорить - тоже нет. для этого нужен этик.
ПС: опасность. Есю может понравится лечение у психолога или изотерика.(надеюсь, не ваш случай) есть у меня близкая подруга Еся она 15 лет! все выходит из депрессии и растет над собой... с переменным исходим. за это время ей так и не удалось научиться строить отношения с мужчинами так, чтоб не страдать и не упадать в депрессию в каждых отношениях... они всегда превращаются в страдания... хотя внешне у нее все не так плохо: приличная работа, вырастила двоих детей, симпатичная стройная, талантливая... сейчас она уже начала болеть от бесконечной затяжной депрессии и уныния...
я в общении с ней всегда выслушиваю, подстраиваюсь и начинаю тащить... рисуя возможные положительные перспективы. по себе знаю, что именно этот "свет в конце тоннеля" и помогает лучше всего. в Есях есть оптимизм, его надо разбудить. а Гексли. как никто это умеет. удачи.
30 Апр 2012 11:54
|
|
