Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Как правильно просить Бальзака о чем-либо?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2012/Kak-pravilno-prosit-Balzaka-o-chem-libo-16882.html

 

Как правильно просить Бальзака о чем-либо?


ebarot
"Гексли"

Сообщений: 0/1

Один Бальзак, с которым я практически незнакома ( его контакты мне дал мой хороший приятель) большой специалист в мире гаджетов. Мне очень нужно его мнение как эксперта для статьи о последних новинках техники. Помочь мне он не горит желанием. Я понимаю, что ему нафиг не надо мне помогать но все так, может есть способ его уговорить? Может предложить денег?

16 Янв 2012 19:49

Klyaksa2
"Джек"

Сообщений: 32/323


последнее, да еще и в достаточном количестве, его конечно заинтересует. Но мой Баль, чтобы помочь кому-то бесплатно по дружбе, всегда хочет дружбу вначале получить. С другом- Гексли всегда отлично договариваются и все довольны остаются.

16 Янв 2012 22:24

Sophia
"Джек"

Сообщений: 0/18


Я конечно не специалист, у меня всего один знакомый Бальзак.... но в моем случае деньги скорее всего не произведут впечатление.... а если искренне попросить, все прямым простым текстом как есть?

17 Янв 2012 03:57

ebarot
"Гексли"

Сообщений: 0/2




Ну я прошу его искренне уже неделю, а он меня все отсылает, мол некогда мне сейчас, давайте позже. Может намекает, чтобы я отстала от него?

17 Янв 2012 04:26

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6359

это единственный специалист в этом вопросе в москве? может проще еще кого то найти?

в данном конкретном случае - никак.

17 Янв 2012 05:48

kazyavka
"Бальзак"

Сообщений: 8/46

А просили его помочь ссылаясь на друга? Если бы мне кто-то от друга позвонил, то я бы помогла. Если бы просто от знакомого человека, то отмазывалась бы, чтоб отстали.
Еще как-то может сдвинуть дело с мертвой точки, если Вы дадите понять, что больше некому Вам помочь, кроме этого Баля. Вообще-то, Бали добрые и это срабатывает.
Если случится подвижка, то надо сразу договориться о дне и времени, когда он Вам поможет, если это куда-то сходить и выбрать.
Но если по-честному, то в интернете полно обзоров гаджетов и я себе технику выбираю сама. Обзоры пишут профессионалы или хорошие любители, вполне можно доверять, если прочитаете об одном и том же устройстве несколько положительных обзоров от разных авторов и еще посмотрите отзывы владельцев.

17 Янв 2012 08:50

cooler462
"Бальзак"

Сообщений: 21/4


ну так и скажите, что считаете его экспертом и нужно его компетентное мнение. Покажите, что вы не просто так, как к первому встречному обращаетесь, а что в нем действительно есть необходимость. Но будьте готовы к тому, что он даст компетентный ответ, который будет устраивать его, а это значит короткий, лаконичный, насыщенный ответ. Вам же наверняка надо побольше и попространнее, чтоб в статье побольше места занимало. Но ведь пишете статью вы, а не он, поэтому это ваша проблема - наполнить статью содержанием. Если вы дадите понять ему, что вас устроит такой его ответ, то он выделит немного своего времени. А пока похоже он понимает, что вы требуете большего, чем он может дать и поэтому отнекивается.

17 Янв 2012 09:21

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 758/5302

Думаю, вариант с дружбой уже не прокатил, раз этот баль от "друга" неделю бегает. Так что либо действительно за деньги или там пиво или что он любит. Либо самостоятельно нарыть инфу в интернете, подумать и обратиться к балю как к эксперту с уже готовым анализом. Мол так и так, вот эта модель подходит по таким-то параметрам, эта - по таким-то, какая лучше для моих целей? Лично я за второй вариант.

17 Янв 2012 09:34

kazyavka
"Бальзак"

Сообщений: 8/47

Что-то я по диагонали прочитала и не уловила всю глубину смысла
Баль мог понять эту ситуацию так: Вы хотите получить его время и опыт, при этом ему спасибо, а Вам статья (и баблосики).
Надо делиться! Или баблосиками, или подарком, или ссылкой на него в статье как на эксперта.
Одно дело, если друг попросил помочь выбрать гаджет другому человеку и совсем другое, если нужно тратить свое время на какую-то фигню (извините, другое слово не нашла), от которой Балю ноль пользы, да и для человечества польза сомнительная.

17 Янв 2012 10:54

st_OTK
"Жуков"

Сообщений: 1/75


Нее-а. Надо позвонить Балю и сказать : "Слушай, у меня тут эта хрень не работает. Не работает, блин, я по-всякому проверяла!!!!!! А мне очень надо срочно, чтоб было. Приедь, а. А?!!! Уже едешь? Во, спасиб, круто." Баль приедет точно. Через всю Москву и ночью. А вот что потом сделать - это проблема. Они обычно от всего отказываются. А, еще зарисовка, про то, что Бользака просить не надо.
Сломался комп на работе. В офисе я и директор-Штир. Мой комп очень важный. Штир поплакал, потом взялся чинить. Починил вроде. Я, испуганная, выдаю реплику, на которой в комнату входит Баль, который не знал всей ужасной предыстории
(я Штиру): можно я в твой ноут вставлю флэшку с крутыми вирусами?
Штир: (в ауте)
Баль: гыыы, слыш, чувак, крутое предложение, я б не знал как отказаться, гыыыыыы
Штир: да я вот и думаю...
Баль: давай в мой ноут флэшку! Ща я ее..
Штир: Блин, брат, ну ты комикадзе, спасибо!
Просто у меня была ценная инфа, я не уверена была в новоспасенном компе, и хотела проверить где-то в чистом месте. Не было там вирусов. Готовность Баля рассмешила всех.


18 Авг 2012 00:24

snm
"Бальзак"

Сообщений: 0/161


Так надо не спрашивать: "будешь пирожки или мороженое?", а ставить на стол что есть ну это я так, образно

18 Авг 2012 00:33

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 81/833


че то главное в рассказе упущено.. Бо несмешно, раз, и второе - вы как бы все вместе работаете. Объединены общим интересом.
А не Баль работает, а кто-то деньги получает.

История полугодовой давности, но судя по нескольким темам данного автора - Гексля включила гекслячью программу, и ждет, когда она сработает на, мягко скажем, не дельтийца.

Отчаянно машет трусами и просит помощи, помощи, помощи. Только Бальзак - не Габен. Как и гамма - не дельта. И запросы на помощь от посторонних или малознакомых людей вызывают, в лучшем случае, удивление.
Кран у тебя сломался - звони водопроводчику.
Болеешь - вызывай врача.
Статью тебе надо писать -так садись и пиши.

обычно просто непонятно, что в этом совете такого, до чего трусомашец сам додуматься не мог.

Я-то здесь причем? Чтобы написать статейку о гаджетах для энд-юзеров экспертом быть не надо.
Инфы в нете навалом.
То есть, если надо создать у человека впечатление, что ему на уши присесть хотят - так лучше пути нет.
А если "отношения строить" (ну, пардон), так и при чем тут девушкины статьи, лампочки и унитазы..

18 Авг 2012 00:36

Korrigan
"Бальзак"

Сообщений: 21/47


А в чем проблема? Если человек умеет обращаться с ноутами, флэшками и вирусами, и знает, что окрестные жуковы и штиры не умеют, то вполне логично предложить свою помощь. Никакой особой "готовности" не нужно...
А то потом возись с вашими зараженными компами.

18 Авг 2012 00:38

st_OTK
"Жуков"

Сообщений: 1/77


не, ну если б я хотела, то природа помогла бы, наверно... а когда поблагодарить просто приятеля-человека хотелось, то непонятно, что приятное ему сделать.... неловкость была...
Да ничо. В том то и дело. А то у некоторых возникает вопрос "как попросить Бальзака..."
несмешно, несмешно... хех... А сколько у Вас есть своих ситуаций реальных. Смешных или не смешных.
С реально своим бальзагом будет особенно зачетно.
Не слушайте меня, продолжайте.

18 Авг 2012 03:09

Vasill
"Бальзак"

Сообщений: 58/361


Баль действительно любит интеллектуальный вызов, но чтобы тащиться ради этого на другой конец города?! Это только ради любимой девушки можно. Или хорошего ceкcа. Хотя нет, ради ceкcа только на полгорода, иначе быстрее чего-нибудь скачать Но весь город - только ради любви!


Хорошая история, я бы и сам так сказал. Но это логично: автостарт с флэшки у меня отключен и антивирус, наоборот, включен - проверить такую флешку проще простого.

19 Авг 2012 18:25

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/854


так панимаити..

тут разделить надо..
дево юное пишет о личном интересе, который неумело пытаетсо замаскировать интересом деловым.

Описанная вами ситуация - стопудово деловая, то есть че случись - потом Балю же и разгребать. Это трохи разные весчи.

К "своему" Бальзаку или своим Бальзакам я подхожу
1. именно со своими проблемами
2. так уж исторически сложилось, что то, что для меня лес темный - Бальзаку плювануть, но и наоборот это работает также
3 и в главных. Как тут кто-то справедливо заметил, сперва дружба, потом - дружеские услуги. НЕ наоборот. У него ЧЛ, он, извините, не дурак.

Поэтому подвалить со своими собственными алгебраически-бензольно-кольцовыми проблемами - это очень одно. А подойти и сказать, слышь, Баль, там у st_OTK проблемы с уравнениями долбанными, так ты ей на контрольной помоги - мне бы и в голову не пришло. Вам надо - вот и идите "строить отношения", (ну, пардон ), вам захотят помочь - помогут. Без меня.

Я просто поля для юмора в этот во всем не вижу. Чего смешного-то?
Девушка пишет статью, приятель перевел стрелки на Бальзака, сам не напрягается, и типа девушке помог и Бальзаку нашел, куда его личное время пристроить.

У меня гаммийско-третьеквадренное. Я офигеваю от таких заходов.

20 Авг 2012 22:01

Rakta-vaRna
"Бальзак"

Сообщений: 1/66



Вы меня можете не извинять, но на фразе "Уже едешь?" в лучшем случае Вы бы услышали только - туу-туу-туу. Вы вот всерьез думаете, что Баль сорвался бы куда-то в ночь, оторвался от интересной книги, что бы потратить свое время на помощь, человеку который не в состоянии сам разобраться в чем дело и не хочет учиться и так примитивно манипулирует окружающими и т. д. и т. п. Я прям немного разозлился.. Мы вам что воспитатели младшей группы из детского садика? Не умеешь учись, надо решить проблему сам приедь, перед этим узнай, а мне удобно?
А вообще заниматься благотворительностью... ммм. Мне кажэется надо так, если в задаче есть интеллектуальный вызов это плюс, если с ней никто не справился это плюс, если меня просит помочь мой друг даже раздумывать не буду, если мне это интересно это плюс, и если есть материальная выгода или другие бонусы это тоже плюс (друзей это не касается). только так, а все прочее - помоги, век помнить тебя буду, пропадаю, сроки горят, лесть, уговоры, и прочее - не прокатит.
Зачем мне тратить свое время? объясните и покороче.

21 Авг 2012 11:01

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6399

А у меня прокатит. На другой конец города ехать - это, конечно, перебор. Но если меня заберут, а потом на место положат как было, то даже это могу

21 Авг 2012 11:51

Ju_ly_ko
"Наполеон"

Сообщений: 2/244


а если я необучаемая по какому-то вопросу? а мне вот прямщас надо, а то может сорваться что-то важное? Если я не чужая? будешь по белой логике мозг долбить на расстоянии или продолжать книжку читать? ну-ну.....

пс. некоторые вещи по болевой я, признаться честно, даже не читаю. Особенно что с компом связано. Спасибо моим друзьям, что они есть к кому я могу обратиться и они не станут меня "обучать", а просто пришлют нужную правильную ссылку ( я ее сроду не найду и не отличу, сто раз проверяла) или тупо по шагам проведут по операциям, или приедут и наладят сами, программы поставят, удалят и все само будет делаться. Спасибо вам, мои любимые друзья.

21 Авг 2012 13:27

Korrigan
"Бальзак"

Сообщений: 23/49


Юль, так "если меня просит помочь мой друг даже раздумывать не буду" (с). Своему близкому - всегда пожалуйста. Вообще всегда, пока хоть как-то что-то можешь.
Но понимаешь ))). Мы ж умные - спасу нет. И это, что характерно, всем известно. Ты можешь себе представить, сколько таких обращений поступает такому вот бальзаку? Особенно если тот дружит с техникой - тогда вообще тушите свет. В том плане, что на каждый неизвестно чей вяк не набегаешься - суток в году не хватит.
Поэтому своим - всегда и что угодно.
А вот остальным - это мы уже посмотрим. Может, задача интересная, может, денег хорошо предлагают... Короче, тут уже мотивация должна быть весомая )).


21 Авг 2012 14:00

Ju_ly_ko
"Наполеон"

Сообщений: 2/245


ну, честно говоря, из первого поста я так и поняла, что ОТК как бы не чужому бальзаку звонит, а своему. и как бы я так поняла, что это он ей сам там говорил, что уже едет. Так что нефиг на ОТК наезжать )))

а по поводу количества обращений, то мне как гаммийке наверное даже в голову не придет к чужому человеку по такому поводу обращаться в ночь с другого конца города. Как бы по умолчанию - с чего бы ему мне помогать и ко мне ехать ).

21 Авг 2012 14:14

Korrigan
"Бальзак"

Сообщений: 23/50


Ну... Просто в самом первом посте за авторством некой Гексли с неоднозначным ником речь идет о "чужом" бальзаке.

А у ОТК - ну, там бальзак рабочий. Вообще Fortnum_s в общем все уже правильно сказала. Это просто уже совсем другое дело, и никто ни на кого не наезжает )).

21 Авг 2012 14:39

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6400

Мне часто помогают люди, которые меня вообще в первый и последний раз видят. И эта помощь оказывается либо просто кстати, либо без нее я бы и вовсе пропала. Поэтому когда представляется возможность как бы отплатить мирозданию, я стараюсь ее не упускать. В пределах разумного, разумеется. Благо, у меня не так уж много талантов и ко мне не так часто обращаются)))

21 Авг 2012 14:47

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4588



и я так делаю! по мере возможностей.
ты отдаешь, тебе дают... так и крутится потихоньку!

но, правда - манипуляции отсекаю - раз-два, а когда потом видишь, что чел на тебя просто свое свешивает и ничего сам уже делать не хочет - то извините!


21 Авг 2012 15:05

Korrigan
"Бальзак"

Сообщений: 23/51


Ключевое - "в пределах разумного".
Мне тоже часто помогают просто так, и я помогаю; принцип "делай добро и кидай его в воду" мне близок.
Но это не относится к людям, которые считают, что я буду для них что-то делать просто по факту того, что я это умею. И тут талантов много не надо, кстати )). Скилл может быть один, но востребованный.
Ну даже вот на работе. Где я в общем-то работаю. То есть довольно занята большую часть времени. Когда меня впервые попросили посмотреть, что там с личным ноутом у сотрудницы внезапно приключилось - данивапрос. Но вот когда после этого десятки сотрудников поволокли на работу свою личную технику в надежде на бесплатное обслуживание - это уже другое дело как бы )).

21 Авг 2012 15:44

jizni_luchik
"Гюго"

Сообщений: 25/81


+1
благодаря такой помощи от Мироздания и в моей жизни бывало много "чудесных" спасителей!

Когда люди начинают жаловаться как груб и ужасен и жесток и несправедлив и неблагодарен Мир, создается ощущение, что это люди из какой-то параллельной реальности. Хотя мне все время кажется, что я не заслуживаю столько помощи, сколько мне приходит... хочется воздавать Мирозданию при каждом удобном случае. Жаль, что у меня мало талантов
Ато мало ли... хочется же чтобы всегда бы так

21 Авг 2012 19:00

Rakta-vaRna
"Бальзак"

Сообщений: 1/67



Простите, но не смог удержаться. Я когда ТАКОЕ читаю... Щас будет флуд.
Мир он не хороший и не плохой, а ровно такой как мы его хотим видеть. А для погружения в "параллельную реальность" загляните-ка в дом престарелых где-нибудь в глубинке или пообщайтесь с привокзальными бомжами, они Вам много расскажут о "несправедливости мира". Если вы прибываете в состоянии эээ "легкой эйфории", быть может вам просто повезло, что вы родились в нормальной семье, у вас были папа и мама, которые вас любили и заботились о Вас, у вас было детство или вы просто росли в тепличных условиях...
А Помощь, она может скоро закончиться.
Так что просто делайте хоть что-то. переведите бабушку через улицу. помогите слепому. купите еду бездомному. для этого талант не нужен.
А вообще-то есть мнение, что мы тут на земле, живем на самой высшей из адских планет. так, что не все у нас тут в порядке. но и не все так плохо.

22 Авг 2012 10:11

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6405


Звучит так, будто вы единственный на всем белом свете переводите бабушек через дорогу, а всё остальное человечество пинает их ногами. Ну чего, все тут впечатлились и преклоняются пред вашей святостью. Нам всё равно - вам приятно

22 Авг 2012 10:48

Aqua
"Бальзак"

Сообщений: 33/69


Унисонно тождественно.
Единожды помочь человеку- это святое, а дальше все зависит от человека. Если его кредо- пользовать окружающих, помощь так и останется единичной.

22 Авг 2012 11:16

Aqua
"Бальзак"

Сообщений: 33/70


Пафосу-то, пафосу...
Чтобы не искать клоаку даже в розарии, необязательно расти в тепличных условиях.

22 Авг 2012 11:28

BeautyS
"Наполеон"

Сообщений: 0/51



Вот до чего логики договариваются, если БЭ-этиков нет рядом, обратите внимание))))

"Вы хотите поговорить об этом? О чем думал Раскольников, когда...?"



22 Авг 2012 11:53

Fa-diese
"Есенин"

Сообщений: 1/60



Задумалась о "пределах разумного"))). Так, пожалуй, живут все люди, вписывающиеся в пределы понятия "адеквата и нормы".))
Еще подумала, что это больше об устройстве мироздания говорит, чем конкретно о людях, а вот в своей жизни я могу сказать, что помогаю, если! делаю хотя бы чуть, но больше разумного. Потому что, когда мне помощь ничего не стоит, то я просто орудие естественного хода вещей, а когда имеем место самое малое сверхусилие, это уже мой свободный волевой акт. Который, возможно, меняет и меня, и мир.



22 Авг 2012 15:14

Korrigan
"Бальзак"

Сообщений: 23/52


Бета )).
Даже "в пределах разумного" у человека всегда есть выбор, делать или не делать. Иногда не делать даже сложнее. Отсутствие сверхусилий не отменяет свободы воли.
Правда, я вообще в плане сверхусилий не фанат. Разве что правда очень надо )).

22 Авг 2012 15:33

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4602



ППКС! часто труднее останавливать свои порывы, иначе помощь превращается в опеку и лишает человека собственной инициативы. потом оба чувствуют себя не айс.


22 Авг 2012 16:07

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6407


Интересно стало, как вы отслеживаете в "полевых условиях" соотношение "пределов разумного" и своих "сверхусилий"?

22 Авг 2012 16:22

st_OTK
"Жуков"

Сообщений: 1/88


Вот! И у меня также. Мне в самых гиблых ситуациях помогали вообще сторонние люди. И я начала помогать раньше, чем эта закономерность проявилась, кстати Не, серьезно, мне очень много людей помогают, когда я разгоняюсь до "формулы-1". И я точно не смогу им ответить, а так хочется. Меня искренне распирает чувство благодарности и я его холодным рассудком останавливаю. Очень стыло от того, что именно "ТЕХ САМЫХ" людей я поблагодарить и не смогу. Но когда обращаются похожие, то я с радостью помогаю. Не, я всем почти помогаю. Но некоторым - с радостью. Не знаю, объяснила ли понятно.
Но есть такое почти искусство, кажется. Мало того, что поблагодарить искренне трудно. Так еще и доброе дело сделать тож трудно. А что-то сделать доброе тому, кто тебе сделал - так вообще невозможно.
Не понимаю, как эти взяточники живут. Наверно, все дело в добрых намерениях, которых у них нет. С добрыми намерениями любое дело гибнет.
Ойс... а вот такое путаное объяснение я от Напа однажды слышала....

22 Авг 2012 22:18

jizni_luchik
"Гюго"

Сообщений: 25/96


Ооооо
А выводов-то выводов, а домыслов-то, домыслов

Вот возьмите все эти домыслы, и попробуйте перевернуть наизнанку
Возможно, и получится приблизиться к истинной стороне вопроса про мое детство и про настоящее... ну не святая конечно, по детдомам не каждые выходные хожу... есть момент... но сколько боли человек мог выгрести в детстве и юности от родителей - не дай Боже мне тут Вас страшилками пугать... хотя есть и пострашнее... я Мирозданию благодарная что хоть не так все страшно было, как бывает...

Короче, к чему я собстно
Это такие выводы сложились обо мне исходя из ТИМа, заявленного над моей аватаркой?


Хоть не заходи к вам, чесснслово

23 Авг 2012 23:38

DonR
"Бальзак"

Сообщений: 0/119



(вкрадчиво) а какому Мирозданию?
где каждая часть мира частичка творца?
значит бомжу на вокзале? гитлеру, пол-поту, чикатило?
или частице в себе?
наверно все таки в себе. значит вы благодарны сами себе. и это правильно.
вы ведь больше всего сделали, что бы стало так как есть.

а значит Rakta-vaRna прав.
что "Мир он не хороший и не плохой, а ровно такой как мы его хотим видеть."


24 Авг 2012 08:46

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4650



я так думаю - что ответ на этот вопрос у каждого свой.
и каждый выстраивает свой мир, и отношение к Мирозданию и с Мирозданием у каждого свои.
и относительно этих понятий каждый прав в своем мире. уж по крайней мере в том - что он пишет о себе лично. ИМХО.






24 Авг 2012 10:02

Rakta-vaRna
"Бальзак"

Сообщений: 1/75

jizni_luchik, Вы близко к сердцу не принимайте мои слова. Я видимо был в каком-то мрачном настроении. Бывает. Разговаривал с самим собой. И Ваш ТИМ, тут не при чем.

Не знаю ТИМно или нет, но если кто-то рядом как-то подозрительно радуется жизни мне сразу хочется его вернуть в мрачную реальность, мол очнись, какие цветочки, Четвертая Мировая уже началась и так далее. Какбэ предупредить. Оно Сработало.

И вы меня еще раз извините, но с болью тоже надо расставаться, ну что вы ее с собой таскаете. простите уже своих родителей, чтобы они там не говорили и не делали. все ошибаются.


24 Авг 2012 10:39

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/891


сидите тут!
контингент полюбому на голову здоровее, чем там кое-кто кое-где..

ну как всегда, тупой ППКС.
может чел и выразился как-то неполиткорректно, но он таке прав.

Что, с другой стороны, понятное дело, не лишает Изумрудинку права на свою тз, и вообще ни на что не лишает.
У меня вот новая сумка зеленая, и две новые зеленющие лягушки. Красииивые...
Так что Изумрудинка мне хорошо подходит под любимый цветовой фон. Платьем, и вообще.

24 Авг 2012 10:51

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/892


та ну а чо? у меня в периоды плохих настроений даже спецзаход бывает на Изумрудину анкету, где она в красной кофте лыбится на камеру, как будто ее послом Земли на Марс только что назначили, как минимум.
И "улучшатель настроения" сразу вспоминается, помните такой? Smile, mother****, smile, пою себе я и прусь дальше по делам.


24 Авг 2012 10:56

DonR
"Бальзак"

Сообщений: 0/121



а какой "улучшатель настроения"? что то мне настроение надо поднять. но поутру. ушел.

24 Авг 2012 11:13

snm
"Бальзак"

Сообщений: -1/238


Я, если что, никого конкретного не имел в виду
Просто мое настроение - это мое настроение, может бальское это, а может 1Э
А настроение себе поднимать мне как-то через музыку привычнее (например 1

Smile - БИ-2 который поет?

24 Авг 2012 11:22

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/894


вот
1
боян столетний, но я люблю..
прибальзаченый такой..


а вот стрессоизбавитель
1

или вот
1

короче тут
1
этого навалом

24 Авг 2012 11:24

Rakta-vaRna
"Бальзак"

Сообщений: 1/76



было дело, загремел на курсы личностного роста. так вот "мудрый" тренер нам говорил - у каждого своя правда, а значит одной правды на всех нет, это все представления. Истины не существует. все относитель". Зомбировал, если коротко. ни тогда не сейчас не могу с этим согласиться. тут явно какой-то подвох, но объяснить не могу.

Думаю дело в следующем - надо сначала определиться - Мироздание это что - объективная реальность, как ни смотри все едино, или наше представление, которое у каждого свое. от этого и пляшем. я лично за первый вариант. только вот пока видеть не научился.

Можно воображать себя Нап.. Александром Македонским, будучи в больничке, но доктор считает по другому. и кто прав? Или оба правы? Один в белом халате, а другой к койке привязан. Несимметрично как-то

24 Авг 2012 11:36

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4654



не! у меня все проще как то!
вот я! живу! что то там делаю, что то думаю. мне - хорошо! то - что мне не подвластно - не видимо - от меня не зависит - назову Мирозданием. оно же как то влияет на мою жизнь! если с ним поговорить - может как раз и повернется таким боком - что мне будет складно дальше шагать! шагаю то, конечно я! - но ведь приятно - что дорожка удобно поворачивается! а мироздание - оно же не материальное! без рук! значит - поворачивается так, что кто то на моем пути его улыбки мне передает! значит - для кого то и я передаю приветы от Мироздания! ну и вот!

и кстати - предупреждения о четвертой мировой - это тоже в тему! - а то так с песнями и плясками втюхаешься куда-нить - лучше обойти или каску там надеть!

пы. сы. Македонский пусть в больнице правит и без него... туда еще кой кого не мешало бы с их сверхидеями по переделке мира!




24 Авг 2012 12:12

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/895



Так мир же это.. дуальный.. (или там триальный, согласно тому твоему приятелю, но это уже сложнее ).
А вообще - дуальный. Корпускулярно-волновой такой.

Где-то объективно, где-то субъективно.

Как ты себя ни убеждай, что несущийся на всех парах поезд субъективен, на рельсы перед ним вставать не надо. Вдруг веры не хватит? В его субъективность.

И наоборот. "Слой реальности" есть фишка субъективная, и при этом объективная.

сколько раз лично в твоей жизни было так, что ты не видел лежащее у тебя под носом, просто потому, что его там быть не могло? потом че то глаза раскрыл - да вот же оно!

Ты Зеланда почитай. Он, по моему глубокому убеждению, Баль, так тебе там еще понятнее. И на ютубе его лекции позырь.

очень сознание расширяет.


24 Авг 2012 12:16

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6426


Та хде ж он там прибальзаченный. Чистанапский улучшатель настроения. Сильно сомневаюсь, что на кого-то еще подействует. Хотя я поржала, угу

24 Авг 2012 13:42

Fa-diese
"Есенин"

Сообщений: 1/80



Думала-думала и одни метафоры в голову лезут))). Наверное, когда:
- "даю от недостатка, а не от избытка" (с)
- возникает внутреннее сопротивление, тк не хочется, не вовремя, не те люди... и тд. И преодолевается оно доводами разума
Еще можно сравнить с тем как определяется разница между просто пешей прогулкой, быстрой ходьбой и занятием спортом - степенью напряжения

24 Авг 2012 13:46

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6428


А объекты "помогания" в расчет не принимаются?
Хотя это БЭ-закидоны, понимаю. Но меня резануло еще тогда.

24 Авг 2012 13:49

Fa-diese
"Есенин"

Сообщений: 1/81



Может и Бета))), хотя тоже не сторонник сверхусилий, тк можно так напомогаться, что от любого зова о помощи у человека будет паралич случаться))).
Насчет выбора, согласна. Формально он есть, но я говорила о выборе доброй воли!!, то есть невынужденном, когда с охотой и готовностью подхватываешь запрос об участии или помощи.


Объекты принимаются)))). Вот именно из-за объектов частенько и готов на сверхусилие))), и иначе - не в жизнь бы)).
А что резануло? Я не поняла

24 Авг 2012 13:59

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/896


год через год девушки бросают меня...
час через час сигареты травят меня..
миг чере миг в жизни происходит фигня..

Это Напское?
там во-первых, голимый негативизм. А во-вторых, голимая БИ..
то у него век через век, то день через день..


Как бы "по правилам" объекты приниматься не должны.
В расчет.
Поэтому лучший способ помогания, в теории и с тз "высших сил", ну теоретически - вообще анонимный.

Причем анонимен не только помогающий, но и кому помощь нужна, тоже.
Там короче много чего понамешано, но в этом случае, как бы, и помощь передается "наверх" и приходит "сверху".

Опять же, типа того, что от этого лучше помогающему. Помогаемому-то хоть как дай.


24 Авг 2012 14:28

Fa-diese
"Есенин"

Сообщений: 1/82



С точки зрения высших сил, может быть))). Но между уборкой территории завода "Водоприбор" и помощью больному мальчику, я, не имея отношения ни к тому, ни к другому, однозначно выберу ребенка))), даже если мое участие будет в разы энергозатратнее, чем подмести двор.


24 Авг 2012 14:34

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/898


подметать Водоприбор я точно не буду.
Это не благотворительность, это рабство.

мальчику помогу, девочке, тетеньке, кошкам-собакам. Старичкам..

А вот формат благотворительности, например, волонтерство розыска пропавших - не мой. Мне им легче телефон там сотовый купить, или веревок каких.
Как и посещения Каширки. С моей 4Л я там так навпечатляюсь, что потом, ну.. понятно, да?


24 Авг 2012 14:46

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6431

Я вообще не в теме. Мой коммент был исключительно на ту ссыль, которую я процитировала (по остальным пока не ходила, увы)

Ага-ага, болевой БЛ мне будет тут про правила втирать

24 Авг 2012 15:12

Mortengarden
"Драйзер"

Сообщений: 6/32


Я помогала больным мальчикам, лучше бы на заводе поработала (хотя и там-то толку с меня, гуманитария). Этим мальчикам нужен или высококлассный врач-специалист, которым я не являюсь, или близкий человек (мама, т. е.), которому они будут доверять. Реально было ощущение собственного бессилия. Лучше уж деньгами, если есть возможность.
А так - энергию тратишь, а толку. Лучше уж двор подмести.

24 Авг 2012 15:22

Fa-diese
"Есенин"

Сообщений: 1/84



Ощущение собственного бессилия в принципе охватывает человека, когда он может только сопровождать чью-то боль, но не может изменить ситуацию к лучшему. Сознательно избегая подобных ощущений, я буду систематически отказывать в помощи самым нуждающимся группам, тем, у кого меньше всего шансов на успех.
И мое сравнение имеет смысл, только когда одномоментно я стою перед выбором либо завод, либо человек. Очевидно, что способы могут быть самые разные. Деньги - само собой, но опять же по опыту знаю, что родственники больных людей тоже должны спать, хотя бы пару ночей в неделю. Подменяя их, я трачу свою энергию, зато сохраняю энергию тех, кто больному нужнее.


24 Авг 2012 16:39

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4657

по моему - самая лучшая помощь та, где человек лучше себя проявить может.
что толку сидеть у кровати, если вместо этого можешь организовать хорошего врача, или сбор средств или... или...
да и вообще - каждая ситуация требует своих быстрых или нет решений.

24 Авг 2012 17:14

Fa-diese
"Есенин"

Сообщений: 1/85



Это в идеале)).
Наверное, поэтому больше других в цивилизованных странах востребован младший и средний медицинский персонал. Деньги есть, квалификация есть, а сидеть никто не хочет)))


24 Авг 2012 17:30

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4658



я бы предпочла - чтоб мне квалифицированную наняли и жили бы, а не мучились тут около меня... тьфу-тьфу-тьфу! плюнуть через плечо!

ну - лично мне очень тяжело осознавать - что любимые мной люди просиживают свою жизнь, она ж у них тоже одна! главное - это ничем не помогает, еще больше нравственно мучает.
а так - да, уход есть, навещают, любят и при этом живут!



24 Авг 2012 17:38

jizni_luchik
"Гюго"

Сообщений: 25/107


Да я и не принимаю
Просто странно было что так мои слова извратили. Хотя сама ж знала куда лезу

"В страну чудес" в 3-ю квадру

Где все наизнанку

Потому с моей стороны неосмотрительно было столь опрометчивое легкомыслие изложение - в Альфе все достраивается как у меня внутри думается, а ту же зазеркалье

А имела ввиду я вот что. Каков мир, представление я имею. Розовых очков нет в смысле наличия страданий окружающих меня людей.
Речь шла (ну мне хотелось так донести, но не сумела с 1-го раза) о том, что есть люди, кторые все время жалуются что кругом одни моральные уроды, везде обманывают и подставляют, что кругом враги, а мужики козлы, а женщины.... и пошло-поехало.
Вот на таких людей я смотрю как на параллельную реальность. Я не понимаю, где они себе таких гадов-то находят, которые с ними так обходятся.

Да, были у меня в детстве испытания. Родители живы, я их не брошу. Простить и отпустить вроде бы получилось, но это те связи, от которых не отречешься. Нужно как-то взаимодействовать... ну мне так кажется правильным именно для себя.
Да и разве получится что-то вычеркнуть из памяти? По вашим рецептам все так просто
Просто прошлое действительно прошло. Боль та ушла. Оно уже не ранит. Но память никуда не денется.

Ой! Надо завязывать
Вы сейчас снова что-то не так поймете

Зато сейчас встречаются люди очень душевные, хорошие, всегда есть помощь, какая бы тяжелая ситуация ни накрыла, всегда помощь приходит из неожиданной стороны и всегда вовремя.

Вот это я имела ввиду
Надо было просто +1 поставить под постом Марихуаны )))
А получилось много текста из ничего короче говоря

24 Авг 2012 18:10

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/903


Ну, отсюда вывод, кстате строгпо по той же Людмиле Голубовской что "деньги - это такой формат энергии Бога" ну и тд.... То есть можешь физически людям помочь, а можешь (если материально можешь) дать им денег на сиделку на теже 1-2 ночи в неделю. Болящему - без разницы, родственикам - тоже пофиг, кто там их подменять будет, сиделке - заработок, что немаловажно, тебе не надо самой напрягаться..

24 Авг 2012 19:21

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/904


оооой... вот где в точку-то.. Была я тут надысь на мероприятии, по раскрытию лучших душевных качеств и единению с миром, бггг, так так у некоторых качества раскрылись...

Там надо было много и некачественно плясать. Хоть козлом скачи, хоть под музыку на карачках ползай - короче КТО КАК УМЕЕТ. Пофиг.
И так уж ненарошно вышло, что пришла на этот тренинг девочка -балерина. Профи. Которая под эти музЫки двигалась ну понятно, как, да? Закачаешься.

Если б вы только знали, какие отзывы можно было услышать в кулуарах! На тренинге, куда люди типа доброту прокачивать пришли.. Самое мягкое - ну да, пришла тут себя показать..

Добрые мои.. А то, что у девченки 1. профессия такая, 2 что не умеент она плохо танцевать и 3. пришла она туда не из-за жирных обозленных теток, не та публика для нее, а свои вопросы решать.. так кто б до этого додумался..


24 Авг 2012 19:29

Ju_ly_ko
"Наполеон"

Сообщений: 2/266


эх.... я бы посмотрела. Так люблю смотреть как красиво танцуют! А у нее получилось наверное что-то типа джаз-модерна, такие импровизации.... эх

24 Авг 2012 19:44

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/905


у нее получалось мега-суперски!!!

ну а дальше и правда, твой выбор - сидеть, балдеть, или видеть в ней какую-то непонятную соперницу непонятно в чем..


24 Авг 2012 19:51

Ju_ly_ko
"Наполеон"

Сообщений: 2/269


ну тетеньки явно нуждались в помощи ))) но до просветления в виде самоосознания им еще далеко ))))

24 Авг 2012 19:58

Augusta
"Дон Кихот"

Сообщений: 25/278



А что такое Каширка?
В Вике написано - река в Московской области, в узких кругах называемая Пружинкой. Загадочно...


25 Авг 2012 02:23

zanuda
"Бальзак"

Сообщений: 14/127

Каширка - на жаргоне Каширское шоссе и соответственно разные объекты расположенные поблизости него и ст. метро "Каширская", типа стройрынка "Каширский двор". В данном же случае, скорее всего, имеется в виду онкогологический центр на Каширке.

25 Авг 2012 02:34

jizni_luchik
"Гюго"

Сообщений: 25/109



Спасибо большое за теплые слова
У нас, к сожалению, не соционические, а человеческие страсти были... но какая разница?
Принять то, что кто-то причиняет тебе страдания, хоть из-за соционики, хоть из-за личных слабостей - это всегда непросто, огромный труд. Победить свои обиды - это уже большая радость. Свобода жить и творить свою жизнь с чистого листа, не оглядываясь, не ища виноватых - тут огромный ресурс для счастья

Желаю каждому живому существу достаточно сил, чтобы преодолеть и победить те обстоятельства, которые подкидивает нам Жизнь!
В этом огромный ресурс! И радость Жизни!

P.S. Бальзакам Сорри за патетику


25 Авг 2012 03:05

Fortnum_s
"Наполеон"

Сообщений: 83/920


Зануда все правильно ответил. Онкоцентр на Каширском шоссе.
Или к примеру Склиф - это институт Склифософского.
Ну и тд.

25 Авг 2012 07:57

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 857/6437


Знаете, а в исполнении гюго патетика очень органично смотрится. Главное, чтобы вектор был направлен в пространство, а не в бальзака

Как я её понимаю!

25 Авг 2012 08:06




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор