| | Как справитса с интригантом - Джеком? |
maremare
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
Я Есенин, муж Жуков, свекровь Есенин, его отчим - Джек.
У первых трех хорошие отнишения, а Джек, взрослый мужик все время интриги как баба строит, портит отношения матери с сыном, и, конечно - мной.
Живем отделно, нам 24 года, самостоятелние. Муж жуков силно переживает изза ссор с матерю (ведь дуал, вирастила без отца, любила).
Его мать та еще, сына любит и меня тоже лубила, но она слушает советам мужа а тот всё время поставляет нас как "опят подвели, омбанули" конструирует ситуации, где ми всегда плохие, стучит на нас, выслеживает что я в своем интернет дневнике пишу (как он это вобше нашел?). и манипулятивним образом поворачивает информацию против меня.
С болшой радостю нам рассказивает, как ми обижаем маму, как нам не стидно - все ситуации построет так, чтобы вызват чувство вини и жена - сердитса на сына и ненавидит невестку, то ест меня. Она мужа любит, нам не верит.
Прошлым летом, перед нашей свадбы, довеил меня до нервного срыва, а муж заболел (от стреса, как говорят) и в балницу даже попал, так как не выдержали напрягов по етике отношений.
Как справитса с Джеком - интригантом?
Что делать чтобы наладить отношения и не сходить с ума? (кроме дистанции, ведь я как напуганий и силно морально избитый есенин уже 8 месяцев их избегаю). Но хватает и того что они мужу говорят..
Все интелигентние, благосостояшие люди. Иззвините за громатику - я из Прибалтики.
24 Мар 2012 23:27
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 726/3074
|
Я вижу противоречия. Сначала вы утверждаете, что отношения со свекровью хорошие, а потом начинаете раскручивать ворох проблем. Значит, вы уверены, что если бы не ее муж, то все было бы у вас отлично. Но это предубеждение, оно только смазывает реальную картину. Если свекровь слушает мужа, значит ей это нужно. И если бы не было этого человека, на его месте мог бы быть кто-то еще (не факт, что все у вас наладилось бы сразу - только один человек мешает).
Тут совет несоцинический можно дать - вы две разные семьи, живете отдельно. Осталось вам принять этот факт чисто психологически - вы две разные семьи, с разными ценностями, убеждениями, взглядами. Вы не должны быть идеальными в глазах старшего поколения - это детская позиция "хочу быть хорошим, чтобы меня любили". Вы должны решать все разногласия как разумные равные взрослые люди.
Если отчим высказывает недовольство вашим отношением к жене, то вы прямо говорите - нам посредников не надо. Все. Все вопросы решаете напрямую - звоните и выясняете, что ей не нравится, и что можно с этим делать. Как только возникнет вопрос - обговариваете сразу, не затягивая и не с ним, а со свекровью, его в разговор не включать ни в коем случае, иначе начнется перепалка - никаких посредников. Не допускайте никаких домыслов и передачи искаженной информации ни с одной из сторон. Не оправдывайтесь, не ставьте свои планы и интересы на второй план, но нужно убедительно пообещать, что как только у вас будет время вы обязательно все сделаете (потому что у нее тоже могут быть гиперожидание вашей постоянной поддержки, а у нее вообще-то муж для этого есть).
25 Мар 2012 17:20
|
vionneta
"Есенин"
Сообщений: 3/11
|
Знаете, Есь с 1 волей, большая редкость, как и Киев ещё не Прибалтика))) (на всякий случай перевожу, не факт, что тимы определены верно). Но самое для меня невероятное, это Есь, слушающий Джеков(!), кого любить, а кого не любить и не разбирающийся в этом сам. Это даже не гы-гы, а ГЫ-ГЫ-ГЫ!
25 Мар 2012 17:40
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 726/3076
|
Тут женщина, слушающая своего мужа, что в принципе логично, это просто нужно принять как факт. С ТИМами кто их там всех знает...
25 Мар 2012 18:04
|
maremare
"Есенин"
Сообщений: 0/2
|
Не судите по анкете, ибо сделаная в 3 минуты - я была в етом форуме ранше много лет, так как соционикой занимаюсь с восраста 16 лет и училась этому в соционическом обшестве в Риге (Латвия) и в курсах в Киеве. Потом долго на форуме нe обявлялась. Все тимы названы правильно.
U не надо рассуждат о мне как личносте, о том что у невесток со свекровю всегда конфликт и. т. д., ведь я спрашиваю именно:
- если джек талантлив к итригам, что делать?
25 Мар 2012 21:17
|
maremare
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
Думаю, если ИЕИ силно настаивать на деловую логику, она поверит мужу, так как сама занята на работе. Отношения билы хорошие 3 года, а со времинем (по инициативе отчима) ухудшились.
25 Мар 2012 21:18
|
vionneta
"Есенин"
Сообщений: 4/16
|
Я не спец по интригам Джеков, их базовая "убивает" Есей ещё до интриг))) Если тимы верны, то это большое счастье, что вы нашли дуала и "забейте" на всяких там отчимов.
25 Мар 2012 21:28
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 16/328
|
По-моему, вы можете повлиять только на мужа. Как и Джек понимает, что может влиять только на жену. А вот сын и мать решат сами, кого слушать и как себя вести.
Вы лишь можете показывать Жукову, что вам не нравится и вы переживаете. Выговаривайте всё, что на душе. Жуков сам решит, как поступить в таких условиях. Если любит вас и поймет, что вы безумно переживаете из-за не получающихся отношений с его родней, то оградит вас от своих родных. Лично я бы на вашем месте оградила саму себя от его родных либо свела к минимуму общение с ними. Они тоже неглупые люди, как вы пишите выше, значит должны понять, что делают что-то не так, раз вы отказываетесь с ними общаться. Думаю, если поигнорить Джека и стараться вести себя холодно с ним, то он станет делать всё, чтобы эта ситуация изменилась. Джеки могут менять свою модель поведения и направлять своё интриганство (они виктимы-провокаторы) в другое направление и на других людей.
26 Мар 2012 09:14
|
maremare
"Есенин"
Сообщений: 0/4
|
Кстати, для него вышее оскорбление - это непытатся выслушать его и как раз игнорировать. Он прямо с ума сходит.
Если игнорировать, отказиваюсь видеть - напрашиваетса сам, лезет, "нам надо поговорит, надо вияснить" итд, пишет емайлы, в скайпе, звонит. прямо уже неприлично. Ладно, пару раз путались наладит да вуслушат, может быть найдём компромисс. Хо всё ето долгоя болтовня где он пытаетса нас и всех убедить, что это мы чтото перепутали, и не так поняли, ведь он же все на благо всех, и будет доказивать свою правду, даже если нам уже все равно. Если все ето выслушат а потом сказать наши опровержение на каждую ситуацию и его висказание, начнёт заново, уже с другой точки зрения, То есть все вемя любым способом докозать, што он всегда прав и не отстанет..
Меня как неровновешенную пытаютса показать (по этому избегаю провокаций), а моего мужа как "маленгоко малчика, которого надо поучить". А себя и мамы - как жертву, которую мы обидели. Легче согласитса и уйти, чем всё это слушать и доказать что то. Ещё хотела сказать.. мой муж не слабак, но после конфликтов с ними даже плачет. Вот такие они жуковы чувствителние, когда это косаетса близких. А у меня сердце разрываетса видя это и понимая, что я должна ему помоч.. решать етические проблемы - ето моя задача.
26 Мар 2012 13:18
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 726/3077
|
И что? Это его проблемы.
Хочет языком потрепать - говорите, что вам некогда, у вас есть дела, которые требуют решения. А его с эмоциональными терзаниями - к психологу, у него работа такая - выслушивать всех. А у вас другая работа, своя, серьезная, важная. Ведите себя как взрослые и вас не будут держать "за маленьких". Вы же ЧС-ники, должны уметь ставить четкие границы. Вам просто самим нужно их осознать, а у вас границы размыты.
26 Мар 2012 14:17
|
Vista
"Джек"
Сообщений: 0/21
|
Плохо представляю Джека, пытающегося контролировать Жука, ну или кого-то другого))) А вот Жука, который, хочет контролировать маму Еську, вполне... Джек вполне может всего лишь коряво защищаться... Подумайте над таким вариантом. Я порой, на этические манупуляции Есей смотрю с восхищением, но семья есть семья, и Еси с Джеком тоже))).
28 Мар 2012 12:42
|
Veravlpl
"Драйзер"
Сообщений: 91/169
|
Это "не высшее оскорбление" - это его нормальное поведение, иначе он бы жить с дуалом бы не смог - так это и работает, если Драйзер обижается, Джек его любыми способами тормошит - не успокоиться пока из состояния обиды не выведет.
Он и правда старается "на благо" (как он это чуствует) - тоже по другому не может, Вы вроде написали что в соционике разбираетесь, так откуда такие "недоумения"? И маму защищать - тоже будет, если "защищает" - значит ВИДИТ что-то и по его представлениям он же ВИДИТ, а Вы его слушать не хотите, вот он и удваивает силы по УБЕЖДЕНИЮ Вас - любыми способами и будет доказывать))), успокоится только тогда, когда Вы его точку зрения постараетесь понять...
А вообще - без конкретного примера - посоветовать нечего, кроме того что - живите своей жизню и в свою жизнь никому не разрешайте вмешиваться, а они пусть своей живут. А то непонятно какие у него к Вам претензии, вполне возможно что и мама там сама Джеку жалуется или каким-то другим способом ему показывает свои обиды, вот Джек и старается ее защитить...
2 Апр 2012 18:40
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1887
|
Мало вводных.
А если вы на самом деле обижаете маму? И отчим это видит? Исключено?
Отчим что-то прочитал в Вашем дневнике? Вы там писала что-то неприятное про их семью?
Если у вас самостоятельная и независимая семья - какие точки соприкосновения, вызывающие неприязненные отношения могут у вас быть? Кроме "в гости", которые Есь, как правило, ходить не любит)))).
2 Апр 2012 20:30
|
Tia
"Джек"
Сообщений: 0/6
|
Вы абсолютно уверены, что это Джек? Если на 100%. То совет один - займите Джека делом. Наладить отношения - ничего проще, позаботитесь о нём. Хотя Джек-интриган для меня это что-то на грани фантастики. Я интриги вижу только тогда, когда натыкаюсь на них носом, вернее меня тыкают. А манипулировать? Может он Гамлет? Посмотрите на него внимательно.
10 Апр 2012 01:12
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 20/2730
|
Джек точно не может сознательно интриговать по любой из этик, даже по черной долго. Но ему может быть плохо, и это истерика. Или он чует угрозу для себя.
В любом случае проще решить вопрос его объективной ситуации (Джеки объективисты). И снять вопрос. Или, если это не так, то Джеку тогда просто плохо в окружении Беты и он инстинктивно жаждет БЭ.
10 Апр 2012 02:08
|
Tia
"Джек"
Сообщений: 2/16
|
Перечитала пост ещё раз и очень мне этот недоДжек напоминает классического Дюма. Вот они любят по этике прогинать и интриги строить. А по моралям на тему поведения спецы Драйзеры, вот так как они отчитать никто не может.
Просто я по себе сужу, если сталкиваюсь с какой то этической проблемой, то либо ухожу в себя, либо начинаю разруливать ситуацию в деловом русле. Мой вариант поведения, при конфликте с роднёй отселить их подальше оплатить им жильё на полгода и послать так далеко, что со мной с год никто разговаривать не будет. Но это если реально достали, а так я чрезвычайно терпимый человек и довести меня до скандала очень сложно.
19 Апр 2012 12:53
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 741/8521
|
меня тоже насмешило называние.
все знакомые мне Джеки просто категорически не способны интриговать. следующая серия: как справиться с трудоголиком Есем или как умерить энергию Габена?
))
22 Апр 2012 11:33
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 18/336
|
так ведь некоторые путают трудоголизм с зашкаливаюшим чувством ответственности Есенина Причем я бы даже это чувство не назвала ответственностью... В моем понимании это чуточку другое.
23 Апр 2012 15:24
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/1110
|
Уникальная личность! Новый подтип с творческой этикой! Ждём-с, когда автор темы начнёт объяснять особенности этого человечка с помощью ПЙ или хотя бы результатом влияния на него каких-нибудь двух творческих этиков в ближайшем окружении.....
11 Мая 2012 16:43
|
|
