| | Как выглядят Бальзачьи эмоции со стороны? |
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 24/1
|
Хочу спросить у тех, кто близко с Бальзаками общается: Вы видите какое-то проявление наших эмоций? Или действительно со стороны - "как айсберг в окияне..."? Лицо. говорят, ничего не выражает...
29 Июл 2008 15:05
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 44/3
|
Я сама Бальзак и с Бальзаками общаюсь.
Знаете, разные бывают. "Айсберги в океане" всё чаще мужчины, у женщин с этим делом, по моим наблюдениям, дела получше обстоят.
Знаю одного Баля, у которого реально лицо ничего не выражает, и даже меня (тождика!) это в своё время вводило в ступор и недоумение. У Баля, с которым я встречаюсь, такого нету, эмоции на лице отражаются, и вполне адекватно. Саму меня тоже уж точно не упрекнёшь в каменном лице, да и ещё одна девушка-Балька навскидку вспоминается вполне себе живенькая.
29 Июл 2008 15:50
|
Emp
"Драйзер"
Сообщений: 5/0
|
Есть 2 знакомых Баля друг на друга мало похожих. Один постоянно кажется позитивным, старается улыбаться - распологает к себе людей. Второй наоборот, улыбается только при шутках, в остальное время есть некая отрешённость от всего сущего. Но не сказал бы, что эмоций не видно ни у того, ни у другого. Не яркое проявление это одно, но про отсутствие сказать нельзя, всегда видно как и на что настроен Баль
29 Июл 2008 16:08
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 27/1
|
А вот интересно - от чего это может зависеть? От психологических особенносте? От подтипа? От воспитани? Или от всего вместе....
29 Июл 2008 16:15
|
collapse
"Наполеон"
Сообщений: 34/57
|
Все знакомые бальзаки производят впечатление людей не прочь повеселиться, но как будто, что-то их, то ли стесняет, то ли пугает. Как правило, на вопрос, зачем им нужны дуалы, почти все не задумываясь, первым делом говорили : "С напами весело".
_MILANI_, думаю, больше всего влияет окружение. Один мой знакомый бальзак живет с отцом, которого типируют в СЭИ. Так как БС у балей только ролевая, то очень часто(точнее, практически постоянно) в его комнате царит безпорядок. Отца это злит, и он начинает воспитывать сына. А делает это очень творчески, через творческую(извините, за каламбур). То есть, тупо орет на него. Когда я спрашивал Диму(бальзака, о котором речь), как он к этому относиться, он говорит: "Хочеться взять автомат в руки.". На все мои советы по ЧС, как успокоить отца, как брать себя в руки, говорит:"Не могу, хочу просто забиться в угол, и что бы никто не трогал". Так вот он в компаниях, где спокойная интересная беседа - милейший человек - улыбаеться мило, в тему смееться, не хамит. А как тольок конфликт - сразу либо игнор, либо хамство с каменно-отрешенным выражением лица.
Если составить собирательный образ моих знакомых ИЛИ, то это в эмоциональном плане вполне адекватные люди, но им не нравиться не то что бы шумные компании(инече, как бы они были дуалами СЭЭ)) ), а скорее, не любящее требований по ЧЭ(каких то игр, выражений чувств, и. т. д)
29 Июл 2008 16:55
|
vasili4
"Бальзак"
Сообщений: 25/15
|
_ Хочу сказать, что люди с бальзачим ТИМом как и все люди, - разные. И эмоции они проявляют по-разному... Ведь есть среди актёров и актрис люди, которые относятся к данному ТИМу. А актёрское мастерство и заключается в профессиональном проявлении эмоций. Хотя надо отметить, что для балей более характерен такой диапазон эмоций: умеренность без крайностей, с тягой в печаль и иронию... Наверное сильная интуиция времени с деловой логикой и формируют у них эмоциональную позицию: "Не спеши радоваться или горевать! Смеётся тот, кто смеётся последним!"))))
29 Июл 2008 19:28
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 28/1
|
Ещё, по-моему, чудесно получается: сарказм и язвительность. И даже злорадство - типа: "а я предупреждал, что все плохо кончится, меня не послушали" - и неприкрытая радость на лице...
29 Июл 2008 21:27
|
Emp
"Драйзер"
Сообщений: 8/0
|
MILANI, скорее всего от всего вместе, так как всё Вами перечисленное имеет место. Девиз одного: за "спасибо" работать не буду. Хоть и говорит это с присущим Балям юмором Другой ничего не говорит, просто уходит в сторону от того, что не интересно. А на то, что интересно бросается забывая о многом. Но опять таки, бурных эмоций не замечено в принципе. Ну и хорошо, кому-то же надо дуалить эмоциональных Напов
29 Июл 2008 21:32
|
_IrInKa_
"Гексли"
Сообщений: 11/0
|
О, это точно! Просто "коронная фраза"! А вот на счет неэмоциональности - не уверена, что это ТИМное... Обычно спокойный знакомый Бальзак, на различные внешние раздражители, реагирует даже слишком эмоционально... Даже с моей, Гекслячей, точки зрения. Хотя, может быть это последствия постоянного общения с конфликтером? Могло так повлиять воспитание мамы Гюго?
31 Июл 2008 16:47
|
In_Solo
"Бальзак"
Сообщений: 44/1
|
По всякому.
Бывают и впрямь как коллос с острова пасхи ни мускул не шелохнется, а бывает наоборот быстраая смена эмоций как в ускореном кино.
Это очень зависит от настроения Баля и его благополучности.
1 Авг 2008 16:58
|
Q
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
Знакома близко с тремя Бальзаками мужчинами и одной девушкой Балькой.
Очень-очень разные. Но - одна общая черта. Никто, как Бальзаки, не умеют так иронично-иронично поднимать бровь и улыбаться уголками губ. Не знаю, как для кого, но когда я это вижу, у меня внутри что-то сразу поет:-)
И вовсе лица у них не замороженые. Глаза очень громко "говорят":-)
1 Авг 2008 17:48
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1097/373
|
мое мнение о балях - внешне с чужими или в сложной обстановке почти не эмоциональны. Со своими, если темы их волнуют - нормально общительны, говорливы ( порой очень, улыбаются и смеются. Но в общем - достаточно молчаливы и сдержаны. В споры не вступают, если не начнешь их пихать и требовать. Постоянно выжидательная позиция.
Очень видно, когда им не по себе, чернеют и уходят "во внутрь". Просто по черноте лица можно увидеть, что им непонятная ситуация. По голосу тоже. Достаточно позвонить и услышать в ответ "да", чтобы стало понятно их настроение.
Лица женщин мягче и нежнее, добрее. С детьми женщины возятся так ( с маленькими), что порой их можно принять за этиков по их мягкости. Аналогично - если у них есть любимое животное - тут и у мужчин такая же доброта и нежность.
Голос для друзей и близких - приглушенный. Мне лично - очень нравится)
4 Авг 2008 09:20
|
yagodkaN
"Бальзак"
Сообщений: 23/83
|
доброту и нежность в нас, наверное, только Напы видят, хотя это и есть.
остальные же - холодность, неприступность, высокомерие, странность, пессимизм, черствость и безучастность, короче, неэмоциональность. и только в общении мнение меняется, иногда
4 Авг 2008 12:38
|
yagodkaN
"Бальзак"
Сообщений: 27/98
|
просто я очень часто слышу от людей такие вещи по поводу того, как я себя подаю в обществе, более того люди с которыми я дружу мне тоже говорят, что первое впечатление было именно таким ( такое же они видят и в других Балях)и что они и подумать не могли и т. д.
а вот Напы этого не говорят, а когда я спрашиваю, как смотрелась со стороны до знакомства, они оказывается ничего подобного не видели да, выделялась из толпы, но холод и лед - нет
4 Авг 2008 17:36
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 46/3
|
Про меня тоже часто говорят "подумать не могли", только по другому поводу
Почти у всех повально первое впечатление обо мне очень невинное, типа такая милая приличная девочка. Поэтому новые знакомцы сильно удивляются, услышав через какое-то время от меня изящную пятиэтажную матерную конструкцию, или же увидев распитие крепких спиртных напитков в неженских масштабах )) Однако удивляет их такой контраст исключительно приятно, ибо всё это не выглядит грубо и похабно, и всё к месту.
5 Авг 2008 10:47
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 30/62
|
Гммм... Подумалось, что как-то вообще от интровертного логика не ждешь мата или вообще большой активности в "показывании" чего-либо (своей крутости, эмоциональности, заинтересованности....).
Так что это в равной степени и про Робов/Максов/Габенов сказать можно....
И да, кто-то уже говорил. Не только Напы не видят льда и сухости Бальзаков. Я тоже не вижу
Бальзак как раз производит всегда впечатление интересной личности, вернее даже настолько интересной личности, что хочется подсесть и разговорить его. Ни малейшего отторжения не вызывает.
5 Авг 2008 13:19
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 41/255
|
Близко знаю только одну Бальку - это подруга моей дочери. Мне очень симпатичны проявления эмоций в её исполнении - очень сдержанные, и оттого, наверное, особенно приятные.
Но вообще-то я её даже хохочущей видела довольно часто (это нетрудно для Гексли, я думаю - даже Бальзака рассмешить), хотя всегда это очень деликатный смех, не напоказ.
Мне безумно нравится. Несмеяны особенно хороши, когда удаётся их рассмешить
5 Авг 2008 23:32
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1102/377
|
да, сухости у баля нет. у баля есть уход в себя. мне кажется, что даже незнакомый баль какой-то весь интигующий. но может это потому, что я нап? )
меня другое удивляет - я часто вижу сходство в балях, бывает, что даже голоса похожи!
6 Авг 2008 08:35
|
yagodkaN
"Бальзак"
Сообщений: 35/108
|
вспомнила, как меня одна подруга - Штирлиц, тоже соционикой увлекается, спрашивает - а актриса Елена Корикова случайно не Балька, у нее выражение лица как у тебя "презираю всех!".
Забавно
8 Авг 2008 10:12
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 32/1
|
Я думаю - это защита работает. Так, на всякий пожарный, чтоб никто не догадался, какие мы нежные и беззащитные внутри и не обидел.
14 Авг 2008 21:25
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 172/173
|
А это не только у бальзаков. Вообще-то внутри каждого тима люди бывают очень похожи и манерами и голосами и много чем еще.
14 Авг 2008 21:45
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 67/43
|
Подписываюсь. И пусть утверждают обратное, все правда. Похожи. И голоса тоже, иногда просто поразительно )))
15 Авг 2008 12:17
|
yagodkaN
"Бальзак"
Сообщений: 71/138
|
это не момент, а постоянность
когда прохожу мимо зеркала, сама себя не узнаю правда
18 Авг 2008 12:56
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 49/3
|
Так никто и не спорит, есть конечно гораздо лучшие способы Этот как один из возможных. При наличии других нормальных он совсем не обязателен.
22 Авг 2008 11:44
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 243/846
|
Смотря для кого Мы, еси, и на системном блоке эмоции разглядеть умудряемся, так что бальзачье лицо от любого другого человеческого лица в плане выразительности мало отличается. Другое дело, что эмоции эти у вас... редко ярко положительными бывают.
22 Авг 2008 21:01
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 61/8
|
Может быть... Может быть... У меня есть подруга -Еська, знакомы лет 20. И меня всегда удивляют её слова при встрече. Если я выходя из дома, посмотрев в зеркало подумала, что сегодня я хорошо выгляжу или мне это кто-нибудь сказал - то при встрече с ней слышу: "Чего это ты седня такая зелёная? Невыспалась что ли?" А если я действительно плохо себя чувствую. обязательно услышу, что "выгляжу хорошо". И это меня поражает на протяжении всего времени знакомства.
Может, конечно... как в поговорке "Счастье женщины - лысая подруга"
27 Авг 2008 15:52
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 247/901
|
Внешний вид - это к сенсорам. Из есей ценители цвета лица или качества косметики еще те
А вообще, странная еся. Или это у вас правда дружба такая... специфическая? (Просто по себе знаю - высказываюсь касательно подобных вещей только после прямого вопроса ("как выгляжу?") и после некоторого усилия по оценке внешнего вида человека. Если реально тревожусь за его здоровье - тогда просто спрашиваю, как себя чувствует. Оценить это по внешнему виду трудно всегда, неважно, какой ТИМ у человека.)
В том-то и дело, что о людях бальзаки думают крайне редко Нам этого в жисть не понять, но вот мне пришлось запомнить
27 Авг 2008 16:40
|
_MILANI_
"Бальзак"
Сообщений: 68/10
|
Еще вопрос к Бальзакам: А как вы пишете? Вот моя письменная речь видимо очень отличается от устной
Потому что Габ, с которым я общаюсь в реале, говорит, что я - холодная и постоянно меня пытается растормошить, что б каких-то эмоций добиться. А тот, с которым общаемся посредством писем - наоборот - пишет, что слишком много у меня эмоций и вообще - "логика не логичная" слишком для Бальзака.
А у вас как?
9 Сен 2008 11:32
|
Firo
"Бальзак"
Сообщений: 20/2
|
_MILANI_,
Если я на самом деле Бальзак, а не кто-либое еще, то скажу, что пишу по-разному. На форумах - так, в других местах - по-другому, а разговариваю я обычно немного и очень лаконично, хотя могу при желании зафигаичть в разговор предложенице с кучей причастных и деепричастных оборотов. но предпочитаю максимальную краткость.
Эмоций в разговоре - минимум, хотя интонаций много)) Но чем серьезнее разговор - тем меньше эмоций, когда злюсь - вообще становлюсь официально-нейтральной, чеканю слова, и начинаю целенаправленно лупить по больным местам собеседника. Либо, если меня совсем достали и я хочу показать человеку, как он мне "дорог", я вхожу в режим тотального игнора. Он может что-то мне говорить, а я в это время - спокойно разговаривать с кем-то другим, или встать, пойти по своим делам, обогнув неприятеля, как пустое место... Могу смотреть на него как на дауна(это у некоторых неадекватов вызывает вообще дикую истерику). Но такого практически не случается - слишком мало вокруг настолько неприятных мне людей, а в последнее время их вообще нет рядом. А чужих истерик и вообще любого негатива в мою сторону я давно не боюсь - уже шкура задеревенела, наверное))
Раньше я от чужого крика и уходила в себя, иногда срывалась в истерики, а сейчас - фиолетово. Чем больше кричат - тем я спокойнее, ну, поморщиться могу от громких звуков, или осадить - но истерить - точно не буду. Переросла, наверное))
9 Сен 2008 17:43
|
Landysh
"Есенин"
Сообщений: 1/1
|
А какие улыбки у Балей? Приятные? У меня есть три знакомых-Бальзака. Один улыбается очень мило. Когда он собирается пошутить, уголочки его губ легонько поддергиваются, щечки подымаются, становятся как яблочки. Прелестно! Правда, если шутка не удалась, он злится. Балька, очень хороший человек (поскольку работает над собой и сознательно учится любить людей), когда улыбается, становится похожа на черепаху Тортиллу. А еще один знакомый Баль лучше бы не улыбался вообще - лицо становится некрасивым. Точнее говоря, лучше бы он не смеялся. Это ТИМно?
20 Мая 2009 12:00
|
sosnovka
"Достоевский"
Сообщений: 14/2
|
я не большой спец по Бальзакам, но именно это я в них видела - ранимость и беззащитность, которую они внутри скрывают. мне никогда не казались они безэмоциональными, скорее, наоборот.
21 Мая 2009 05:56
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 92/5
|
По-разному бывает. У моего Баля приятная, тёплая. Мне самой улыбаться "с зубами" или ржать на фотографиях нельзя - некрасиво выходит. А если лёгкая улыбка (как на аве, например), то смотрится хорошо.
А вот про моего бывшего Баля можно сказать
Когда смеётся, у него некрасиво кривятся вниз уголки губ. Какой-то широкой улыбки у него не бывает - так, совсем немного подниает уголки губ и вид у него при этом хитроватый.
25 Мая 2009 17:52
|
Kritik
"Бальзак"
Сообщений: 11/26
|
если я знаю, что меня фотографируют, то улыбка получается ужасной, мне противно смотреть на эти фотки, лучше когда усмехаюсь или остаюсь серьёзным. Самые лучшие фотографии, когда я не подозреваю, что меня сфотографировали, тогда и с зубами фотки выглядят классно, я так редко испытываю фонтан позитивных чувств, что такие моменты хочется сохранить навсегда, да и выглядят они очень искренне.
27 Мая 2009 07:46
|
Jizhachok
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
Да вряд ли это вообще типовой признак. Есть люди фотогеничные и нет. Есть те, которые умеют держаться перед камерой непринужденно. Бали обычно чувствуют себя неудобно, если на них обращено пристальное внимание, вот и перед фотоаппаратом скованы.
28 Мая 2009 00:26
|
anasteZiya
"Бальзак"
Сообщений: 7/16
|
не вижу противоречия. т. к. фотогиеничность-это про ЧЭ, то я думаю, что вопрос "любите ли вы фотографироваться?" может помочь с определением типа. Кто обычно бегает за всеми с фотоаппаратом, сам всегда хорошо получается на снимках? Гюго всякие и гексли. а то, что бали тоже разные бывают, это верно. но сути не меняет. Здесь думаю, поможет разобраться вопрос-А если среди Гюго, Дюма и Гамов те, кто не любят, когда их фотают? Ну чтоб вообще напрягало?
29 Мая 2009 01:20
|
talechka
"Бальзак"
Сообщений: 58/169
|
а я бегаю за всеми с фотоаппаратом, обожаю фоткаться (для истории), фотки всегда печатаю и с удовольствием рассматриваю фотоальбомы частенько.
мама-гюго фоткаться не любит.
брат-гексли любит смешные фотки. терпеть не может, когда все просто сидят и таращатся в фотоаппарат, постоянно ворчит, когда его заставляют так фоткаться.
29 Мая 2009 09:01
|
Jizhachok
"Бальзак"
Сообщений: 2/0
|
а я люблю, когда меня фотографируют, но только незаметно для меня.
Знаю одного Баля, который очень хорошо выходит на фотографиях, даже когда сидит и смотрит в объектив и даже когда улыбается, хотя в жизни ему улыбка не едет совершенно.
29 Мая 2009 11:35
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 361/2877
|
Гм... Сколько у меня знакомых бальзаков - все улыбаются ну очень симпатично И на фотографиях хорошо получаются. Или я просто ничего в красоте не понимаю
29 Мая 2009 11:50
|
Araucaria
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
Бальзак, с которым я больше всего общаюсь, наверное чаще всё-таки выглядит как скала, хотя я на это не обращаю внимания, я вообще не слежу специально за его эмоциями на лице, потому что и так знаю, злой он или сердитый или расслабленный - скорее по голосу, интонациям. Когда-то на заре нашей дружбы он меня "заботливо предупреждал", что мне будет недостаточно его эмоций. Оказалось, что мне они и не нужны особо))
Улыбается редко, ну а смех и вовсе подчас чудовищен
29 Мая 2009 13:50
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 96/151
|
Все мои знакомые бальзаки хорошо и мягко улыбаются ))) или как чеширские коты, так загадочно )))
а на фотографиях получаются лучше, когда их снимают незаметно, иначе - немного каменеют.
Со смехом тож все в порядке. В отличие от одного роба, чей смех на самом деле был чудовищен )))
А про слух я читала, что в нашей диаде (или квадре даже?), в принципе слух наиболее чувствителен из органов восприятия, я сама на слух улавливаю намного больше эмоциональных оттенков, чем визуально, и меня оч трудно обмануть по этому )))
29 Мая 2009 18:07
|
sirenaw
"Бальзак"
Сообщений: 1/15
|
Я еще не совсем уверена в своем ТИМе, то ли драйка, то ли балька. Но когда читала ваше сообщение почему-то вспомнился случай на работе, когда я не смогла сдержаться и в присутствии коллег(в тот момент были одни мужчины) выругалась матом. У них были такиеееееее круглые глаза, а один из них даже сказал, что теперь он уважает меня еще больше))) Больше я, конечно, матом не ругалась, но неловко я себя в тот момент не чувствовала, да и не стыдно мне ни капельки.
18 Июн 2009 14:25
|
leosapiens
"Наполеон"
Сообщений: 6/0
|
На мой взгляд ("выборка" из трех бальзаков) эмоции очень хорошо видны. Они мягкие, но заметные. Легко по голосу опознать когда человек расстраивается, когда радуется.
18 Июн 2009 15:19
|
sirenaw
"Бальзак"
Сообщений: 2/15
|
Меня на этом сайте типировали в драйзеры по письменной анкете, потому что в ответах было много белой этики, да и логика была отвечена через этику. А когда пошла на типирование, оказалась, что рассказываю обо все как логик, да еще и интуит к тому же. Очень типировщик был удивлен, а я и того больше. Просто, наверное, все что касается этики отношений в письменном виде не кажется таким пафосным, как при разговоре.
19 Июн 2009 08:48
|
conjure_grandfather
"Бальзак"
Сообщений: 2/0
|
у бальзаков, а я их каждый день вижу, на мой взгляд, на лице отображается только улыбка 3х состояний (еле заметная умиротворённая, до ушей и последняя-истерический смех), хмурость да безразличие чаще всего, но я это называю покерфейс)
так что есть такое.
9 Авг 2010 21:44
|
bonna
"Бальзак"
Сообщений: 9/85
|
у меня аналогично
вообще, моя письменная речь более насыщенна, свободна в изложении, скажем так. Мне легче выразить мысль на письме, чем в устной форме при встрече. Поэтому при знакомстве в инете и встрече в реале я -два разных человека. И насчет "логика не логичная" тоже частенько слышу, как-то больше в этику акценты смещены. Видать, сама себе компенсирую то, чего не хватает по жизни.
3 Авг 2011 09:17
|
Victor777
"Джек"
Сообщений: 1/0
|
Тогда вопрос к Бальзакам: "А как вы сами ощущаете - это эмоции вообще или просто сиюминутная потоковость образов, к тому же безопасная на расстоянии (для вас, в первую очередь)?
6 Авг 2011 17:00
|
sandra_balzak
"Бальзак"
Сообщений: 2/9
|
Понимаете ли... эмоции и выражение эмоций - это две разные вещи, мы же не роботы, у нас есть такие же чувства и эмоции, просто выразить их трудно, а когда пробуем это сделать - выходит неадекватно. Так вот, нам, Бальзакам, людям с болевой ЧЭ, гораздо легче виртуально признаться в эмоциях, например поставить смайлик, чем в реале их проявить, где мы реально теряемся. Вот в чем разница, думаю.
Кроме того, у нас, как у БИ (базовых белоинтуитивных)- очень много бывает мыслей, и хочется ими поделиться. В реале при общении многое отвлекает, это опять же ЧЭ, а здесь можно просто писать мысль!) потому можем казаться активными)))
9 Авг 2011 21:59
|
laks
"Бальзак"
Сообщений: 3/0
|
Познакомилась с Гекслей, после пары дней общения сказала полушутя:"Осторожно, в гневе я страшна!" На что сразу же получила:"Интересно бы посмотреть!" Оказывается думает, что меня невозможно из себя вывести ничем. С Драем в походных условиях неделю бок о бок, встречаемся в "нормальной" обстановке, слышу:"Оказывается ты другая, совсем! с Джеком разговариваем на рабочую тему у меня параллельно процесс в мозгу по другому вопросу идет. Мне кажется, что все ясно, обсудили, решили оказывается коллеге показалось, что мне вообще все по фигу - не хочу разговаривать. Ну и выражение лица хмурое, не соответсвует сущности) - многие отмечают))
25 Авг 2011 15:49
|
Black-Lilit
"Наполеон"
Сообщений: 53/15
|
Угу, довольно долго прерписывалась с Бальзаком на этом сайте, была просто очарована его письмами. Слог, глубокие литературные познания и многое-многое другое были идеальны. И когда встретились, ... я даже поначалу подумала, не списал ли он эти письма откуда-нибудь
30 Авг 2011 08:23
|
bonna
"Бальзак"
Сообщений: 10/93
|
При встрече появляется куча мала отвлекающих факторов:поведение партнера при встрече, окружающая обстановка, атмосфера... Я как-то встретилась с мол. человеком в реале (до этого много общались в аське) в уютном кафе с приглушенным светом и тихой, ненавязчивой джазовой музыкой, так после полубокала глинтвейна я уже полулежала на столике, подпирая рукой голову. чтоб не свалилась и слушая собеседника в полудреме изо всех сил стараясь держать глаза в открытом виде, а мысли мои были где-то в третьем месте
Больше мы с этим парнем не виделись... и неудивительно. как я могу вызвать интерес, если связала воедино буквально несколько предложений за вечер. Он тогда тоже видать подумал, что общался в аське с кем-то другим
2 Сен 2011 15:25
|
ShatoMargo
"Жуков"
Сообщений: 23/5
|
Смеющимися редко вижу - аж пугаюсь. Как-то неожиданно это бывает. Жесткость в смехе почти всегда присутствует.
Глаза - трудно в них смотреть. Пронизывающие. Как будто все время тебя испытывают.
И юмор специфичен. В целом - неэмоциональны. Да, холод ощутим.
А вообще очень подозрительны и параноидальны Бальзаки (те, которых знаю лично). И спят поэтому не очень хорошо...
А если не про эмоции - они драматурги. Все окружающие - актеры. Где-то так...
4 Мар 2012 14:04
|
Lysetskaya
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
За моими знакомыми Бальзаками водится переигрывание, если им вдруг взбредет играть(типа "надо же проявлять эмоции!"), что не всегда выглядет естественно. Холод иногда тоже чувствуется. Я по эмоциям пытаюсь понять, как ко мне относятся, поэтому в такие минуты теряюсь в догадках, что происходит. Квест такой этический. А по поводу виртуального общения шутим, что надо планшет с собой носить и переписываться, потому что разговаривать вживую сложнее))И, кстати, я не считаю, что Бальзаки черствые и неприступные. Бальзак должен впасть в суровую мизантропию, чтобы стать на самом деле таким.
6 Мар 2012 14:56
|
Gjio
"Достоевский"
Сообщений: 1/3
|
у меня сестра баль. если чувствует что человеку эмоции нужны-может и поэмоционировать. но это игра, потому что когда почувствует что человек понял что она не машина без эмоций-все, успокоилась, пошла дальше. если бы она была холерик-никаких претензий, но она почти чистый флегматик и такая резкая смена заставляет задуматься.
28 Мар 2012 10:30
|
DmitryS2
"Жуков"
Сообщений: 167/400
|
Видел немало Балей, в основном женщин, которые стараются (именно - стараются) быть эмоциональными. Проявлять эмоциональность и возможно пытаться этим чего-то показать или добиться (ИМХО).
Выделяю это в особое явление - есюющий Баль.
Так вот. Воспринимается чем-то наивным. Человек пытается "быть хорошим", "быть правильным". Но видно, что надолго его с этим не хватит.
Суперэго - желание соответствовать ожиданиям окружения.
Наблюдение - чем меньше человек уверен в себе, тем больше он пытается действовать с Суперэго.
С другой стороны, когда Балька уверена в себе (есюют гораздо чаще женщины), уверена в том, что именно ее ум и БИ+ЧЛ - это то, что в ней самое ценное (хотя и женщина ), эмоции становятся другими. Более примитивными, но более свободными.
Тут уже реально хочется вместе поприкалываться.
28 Мар 2012 11:57
|
Janky
"Наполеон"
Сообщений: 71/68
|
да, есть такое, и смотреть на это неловко: ну чего он мучается и позорится, сидел бы уже как всегда, с отрешенной миной, оно и красивше, и намного интереснее))Но как правило Бальзак переигрывает, когда не знает как себя вести в ситуации, и включает подходящий, по его мнению, шаблон.
Настоящие эмоции у Бальзаков видны, но это такие чутошные блики, тени, как будто в каждую эмоцию добавлено застенчивости.
11 Апр 2012 16:21
|
ndugu_mdogo
"Бальзак"
Сообщений: 195/135
|
Когда Вам за кого-то стыдно, это скорее всего не недостатки по каким-то соционическим функциям, а признак плохого воспитания субъекта.
Вы говорите, что Вам видны "настоящие" эмоции, то это, думаю, не всегда так. Меня, к примеру, всегда удивляют "мнения" некоторых моих знакомых "этиков", Гюг, Драйзеров, Есениных, Дюм в оценке моего состояния. Попадание, в лучшем случае, 50/50.
12 Апр 2012 13:23
|
marucz
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
Я знала 4 Балей. Один (м)-неулыба-меланхолик, с очень разреженной речью. Слушать больно. Вторая дама старшего возраста- с претензией на эмоции, это было видно и выглядело, как кривляние. Никто в серьез ее не воспринимал и часто можно было заметить ее за любимым занятием - Думать. И мысли пробегали у нее по лицу и звуки этих мыслей вырывались наружу, полное отсутствие контроля. Ситуация изменилась, когда Балька притащила в фирму Габена-своего зама. Всю черную работу стал за нее делать он. Более того, она научилась командовать и думать вообще перестала))) Смеялась она не красиво.
Вторая дама такого же возраста, но и я уже была старше, поэтому мы были на ты. Очень-очень ее люблю)))) И улыбнется и к месту скажет и расскажет, и вообще умница. Один раз, правда, она отколола номер, за что тут же от меня и получила. Я думала, все, развод и девичья фамилия. Ан нет. Дама поняла и извинилась. Короче, все хорошо.
Последний номер для меня самый ужасный. Малолетка (как посмотреть)) работала у меня в отделе продаж. Она умудрилась нас 30-40 летних взрослых тетей и дядей (Робы, Досты, Гам) поставить под свои условия((( Вечто недовольное лицо. Апатия. Мнимая или природная -мы так и не поняли. Могла просто "потерять" голос, только бы не разговаривать с начальством. Но, когда поняла, что за такое поведение грозит репрессия- позвала Габена))) т. е. какой-то похожий кармический сценарий))) Но и в первом и втором случае Габен получил по морде. Конфликтер все-таки.
Я почему так агрессивно? Нас Гамов упрекают в негативе. Но я в Балях встретила такой негатив, что нам Гамам и не снилось. Улыбка искренняя в них большая редкость. Даже по дрес-коду. Сказали же- надо-надо улыбаться! а то премии лишим. Нет! Я лучше уволюсь. И маме про вас расскажу)))
20 Апр 2012 14:59
|
Faewen
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/1
|
Всем привет в этом чате!
Я, скорее всего, тоже Бальзак по типу. А может, не Бальзак, просто бука... неважно.
Интересно другое - порой посмотришь на себя в зеркало, а там ТАКОЕ смотрит!
Помню, в подростковом возрасте думал - что ж у меня уголки губ всегда вниз опущены, эдаким грустным смайликом? =(
Думал, что это оттого что жизнь тяжелая не приучила улыбаться, пытался научить себя улыбаться, старался специально напрягаться на эту тему, но... быстро забываешь улыбаться "все время", а улыбки от случая к случаю мышечную привычку эту быть "скуксенным" не перебивают. Да и про фотки тоже. Когда фоткаюсь, мне часто не нравится - ну, мне конечно не нравится то, что я могу выйти некрасиво, но и выражение лица - в том числе. Улыбнуться на фотке так, чтобы самому понравилось - это надо оооочень постараться. Притом большая часть моих более-менее сносных улыбок заключается в том, что рот не такой - =( - а такой - =|. Лол.
И при всем при этом я человек внутри эмоциональный. Меня даже по ПЙ как-то в 1Э типировали. И поэтому всегда удивляло - что ж я такой внешне хмурый?
А это я просто бука. Ну или Бальзак. Фиг разберет.:-D
Но, даже если я не Бальзак - я все равно очень хорошо понимаю переживания по этому поводу. Сам до сих пор не смирился, лол. Это... тяжко. Но жизнь вообще тяжела и печальна, аххахах! Это не повод унывать. :-D Вот.
21 Июн 2012 23:19
|
Buharin
"Бальзак"
Сообщений: 10/17
|
Вот надо же, не хотят искренне улыбаться из под палки, ну странные люди, ей богу. У настоящего человека ведь как: сказали - улыбайся, а то отключим газ - и он улыбается. Вот она искренность чувств! Бальзакам не понять.
22 Июн 2012 07:06
|
1000_4erteu
"Гамлет"
Сообщений: 1/24
|
Смотришь на лицо - вроде невозмутимое, но в момент волнений то прожилка дернется, то бровью невольно поведут, а если забываются и не контролируют себя, то лицо их очень эмоционально )
22 Июн 2012 08:01
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 13/86
|
а у некоторых еще так - сам себе решил - плачь - плачет! И пофиг на повод. А теперь -(тоже сам себе)- рыдай. И дает стране угля. А раз вы так не хотите, то и нету у вас этих.. как их там?.. эмоций, во! нетути.
знаете, если вы оцениваете уровень эмоций по частоте подрагивания бровей и прочих жилок, то это, безусловно, ваше право и все такое, только психологом в кризисном центре вам конечно лучше не работать. Опять же, ваше право и вообще, кому какое дело, только у вас половина пациентов перевешается, а вы и не заметите. Бровь сто пудов же не дергалась!
Как я вас понимаю..
а скажите, пожалуйста, молодой человек, вам никогда не говорили, что вы просто портретно похожи на звезду рунета 2008, знаменитейшего Антона Уральского? Я просто фанатка евойная, так мне везде мерещится...
22 Июн 2012 23:42
|
LastDaisy
"Наполеон"
Сообщений: 4/4
|
У меня ребенок Баль. В пять лет два месяца жил в деревне с бабушкой Гамкой и тетей Гамкой, они еще педагоги. Так они мне потом выдали очень озабочено так, с констатацией факта - он сосвем не плачет у вас - это ненормально.
Он и правда плачет очень редко, когда я на него сорвусь и заору, а это последнее время бывает раз в три месяца. В этих случаях закрывает лицо, чтобы я не видела, что плачет. А если просто злится, например когда мультик не даю смотреть, а очень хочется, то начинает меня бить кулаками, хотя его никогда никто в жизни не бил, и при нем никто никого не бил, может в саду научился.
Улыбается хорошо, а смеется как идиот - громко орет - ха, ха, ха Как-то он веселился с мальчиком лет десяти, этот мальчик у меня потом серьезно так спрашивает - а он у вас нормальный. Я говорю - да, нормальный.
Вполне нормальный такой Баль
23 Июн 2012 00:50
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 233/724
|
А это очень многие дети так, кстати )). Почему-то именно "нормальный" смех многие осваивают очень поздно. По крайней мере, мои рободоногюги все этот этап проходили - внезапный бешеный гогот, от которого взрослые мужики на улице шарахались. Ничего, со временем прошло.
23 Июн 2012 00:59
|
Rakta-vaRna
"Бальзак"
Сообщений: 1/23
|
Эмоции... За последние 24 года я рыдал два раза. От горя и еще раз от обиды. Все. Мне даже кажется, что местами яслегка обморожен в эмоциональном плане. Даже уход из жизни близкого человека, как-то не сильно меня расстроил. Видимо я просто был готов, это был вопрос времени. Было дело, Пару раз заистерил, с битьем кулаками в стену, матами и запредельным уровнем громкости... Ну и в итоге чувствовал себя полной развалиной. Сказал себе, да могу, но больше не буду. Для меня это провал по всем статьям. С другой стороны, когда никто не видит, в кино например, иногда слезы наворачиваются, хотя я сентиментальностью не страдаю. Сопереживаешь героям, как же иначе. Вот достойный пример - Небо над Берлином.
Громкий смех меня лично раздражает, в нем есть фальш. Дешевый способ обратить на себя внимание. Смеяться вообще можно беззвучно.
Да, чуть не забыл - интонации, паузы в тексте, а также расстановка акцентов. Вот доступное средство донесения до субъекта информации. При этом лицо не меняется. И руки не машут. Как сказал один мой приятель, он был частым подопытным, ибо косячил постоянно - Словом можно убить, . Чем я активно и пользуюсь, исключительно в мирных целях
9 Июл 2012 18:18
|
OSNOVNOJ
"Бальзак"
Сообщений: 6/-1
|
Мда. Про себя часто приходилось слышать, что лицо каменное, взгляд в пустоту и т. п. Если на меня направлено внимание хоть одного незнакомца - чувствую себя неловко, вследствие чего дабы не проявлять своих эмоций (смущение, страх) мышцы лица полностью расслаблены (как сплю, только глаза открыты). Один родственник - Бальзак тоже - (намного старше меня) рассказывал, что у него боязнь людей исчезла после 30 лет, когда раскачался в тренажерке - появилось окрылющее ощущение возможности дать пинка любому прохожему. Внешне эмоции я проявляю в основном 1) наедине сам с собой 2) при общении с людьми, которым я доверяю. В остальных случаях это просто ужимки, просто способ получить пряник или избежать лишних вопросов
10 Июл 2012 22:38
|
c00ler462
"Бальзак"
Сообщений: 83/79
|
угу, есть такое. Слушаешь какую-нибудь песню, которая тебе нравится, и боишься раскачиваться в такт ей, думаешь, что косо на тебя смотреть будут. А никого нет - можно и повыделываться, побеситься.
10 Июл 2012 23:19
|
Vic
"Робеспьер"
Сообщений: 10/3
|
У меня подруга – Бальзак, очень такой классический. Общаемся … не, не скажу сколько. Столько не живут. )) Познакомились на первом курсе, сошлись по принципу «просто встретились два одиночества». Первое впечатление – так не бывает. Как в зеркало смотришь. Второе я. Тип личности, способ восприятия действительности, характер, вообще все, что от природы – абсолютно такое же. Но такая разница интересов и эстетических пристрастий, что мы вместе даже в кино сходить не могли. Нравящееся одной у другой вызывало недоумение и скуку.
Большую часть жизни отношения существуют в форме переписки, что им не мешает. Нам обоим удобнее самовыражаться в письменном виде. Здесь об этом уже говорилось. Думаю, что это характерно не столько для Балей, сколько для вербалов.
Так что я всегда знала, что чувства у нее очень даже есть. А вот выражать их – проблема. Ей гораздо комфортнее о своих эмоциях спокойно РАССКАЗАТЬ, чем их ПОКАЗЫВАТЬ. Причем это осознанное сдерживание. Установка: истинный джентльмен должен быть невозмутим. Бурные публичные проявления чувств ощущаются как ненормальность, невоспитанность, неприличность. Что-то на уровне некоторых физиологических проявлений организма, которые вполне естественны, но демонстрировать их в обществе не принято. Чужие эмоциональные всплески вызывают недоумение и желание отойти подальше, собственные – отчаянно пугают.
Я сейчас испытываю изрядное чувство вины: за годы общения я круто потопталась по ее болевой. Мы с ней обе очень недоверчивые и неоткровенные, привыкли все в себе держать, а друг с другом возникло ощущение, что можно, что не опасно. Когда впервые, далеко не сразу, уже в письмах мы позволили себе чуть-чуть приоткрыться – предохранители полетели сразу. Полгода сумасшедшей переписки, когда отправив одно письмо тут же начинали следующее, когда выговаривались за всю прошлую жизнь…
У меня-то эмоции разносные, чувства – через край, а возможности их адекватно проявить объективно нет. Так что на ее бедную голову периодически сваливались «страсти в клочья» на шести страницах. Между прочим, она терпела. Пробовала даже отвечать. Но это было настолько не про то… Ну видно, что человек мучается: надо реагировать, а как – непонятно. Я ей потом сказала: а ты просто не реагируй. Мне же ни совет, ни даже сочувствие не нужно. Мне колодец брадобрея нужен, сбросить хоть немножко, выкричаться, чтоб горло не разорвало. Сейчас-то я стараюсь не кричать, а просто спокойно рассказывать, в ее стиле. И ее на то же провоцирую. Убеждена, что все в себе давить – это есть очень не хорошо, чревато или неконтролируемым взрывом, или отдачей на физиологию, или вообще сдвигом крыши. Ну, не при всех, но при мне-то можно!
Про больное говорить очень юмор помогает. Ирония, самоирония. Мы с ней обе – язвы. Обожаю бальский юмор! Такие тихие точные неожиданные шпильки. И, да, улыбка уголками губ. И сразу чуть-чуть отступает и взгляд искоса: не обидела? Это все так из текста видно. ))
В принципе, нашими отношениями можно главку про квазитождество из учебника иллюстрировать. Я ей вчера оную главку послала. Надеюсь, тоже не обидится. Я ей сейчас периодически капаю на мозги соционикой, она мне – всяческой эзотерикой. Ир-р-а-а-ац! ))
Ну, люблю я ее.
Да, еще. Редкие личные встречи проездом в ее городе у меня на самом деле оставляли ощущение некоего разочарования. Она меня все в кафешку затаскивает. А там музон орет, люди посторонние, сидим через стол и скучно поверхностно треплемся о ерунде – политика там, косметика. Причем человек живет один в квартире, а меня не приглашает. Непонятно. А мне самой пригласиться неудобно. Уж не знаю, личное это, тимное, или просто сейчас так принято.
А тут она у меня проездом. Я ее зазвала домой, чуть не силой заставила выбрать бутылочку вина (она практически не употребляет, всегда отказывалась). Я свои полбутылочки почти не заметила, а она так чудно расслабилась, прямо видно, как шнурки на корсете распускались. И так мы легко и душевно поговорили…
12 Июл 2012 13:26
|
JaM
"Джек"
Сообщений: 2/0
|
Эмоции Бальзака - это вдумчивое и размеренное описание своих переживаний пол логике. При этом ты будешь чувствовать, что внутри у человека целое цунами, но услышишь, от силы, всплеск. И чем ураган сильнее, тем длиннее интервал между всплесками.
Но если каким-то отчаянно гадским образом ты все-таки спровоцируешь Бальку на проявление чувств, готовься к тому, что тебя смоет, протащит пару десятков метров и размажет по стене. Это будет самая громкая и неконтролируемая истерика в мире. Потому что Бали - они очень нежные и ранимые, на самом деле. Только хорошо умеют это скрывать до поры до времени, а теряют тормоза только при экстремальных перегрузках.
20 Июл 2012 16:36
|
Bianca3
"Наполеон"
Сообщений: 1/29
|
хорошо. если у Баля на лице не написан интерес, то как чёрт побери понять интересуешь ты его или нет?!
7 Авг 2012 23:43
|
Bianca3
"Наполеон"
Сообщений: 2/29
|
я уже тут писала, что когда дело касается меня лично то кроме БЭ начинают наслаиваться и другие вещи, я начинаю думать может быть я сама себе все это придумала и теряюсь.
8 Авг 2012 00:07
|
Lady_Daniel
"Штирлиц"
Сообщений: 26/614
|
комплимент от Баля, показывающий его интерес: " а ты не так глупа, как кажешься"...
понять просто, если реагирует - значит интерес есть, по крайней мере в моем восприятии так
если перевести на язык еды - если молча ест значит нравится, если ест, но с комментариями недовольства - значит еда не совершенна, если есть отказывается - значит не нравится. Я думаю, с интересом то же самое... Ну, а если уж сам проявляет инициативу - то будьте уверены вы ему не безразличны!
К теме об эмоциях... Иногда их все же удается наблюдать Зрелище бесподобное, как цветение кактуса-редкое, но поэтому и особо ценное и впечатляющее. Это чаще происходит в благоприятной обстановке и с людьми, которым Баль доверяет и уверен, что не будет раскритикован или понят не правильно.
Для примера опишу ситуацию. После ужина сидит насытившийся и довольный Баль с умиротворенной улыбкой на лице, и как-то сама собой у него вырвалась фраза: "умеешь..."(это о моей стряпне), И сказано это было как-то протяжно-мечтательно. Но... Как только я задала вопрос: "так че, вкусно все ж?", он тут же "опомнился", его лицо в доли секунды лишилось всякой эмоциональной окраски и он сухо сказал: "съедобно, есть можно"
Могу сделать вывод, что подобные фразы - это высшая оценка от Баля)
8 Авг 2012 10:59
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 78/694
|
так вот и оно вам надо было?
сказал чел один раз - вкусно, чего надо-то еще?
А так закрылся, и в следующий раз вообще промолчит.
9 Авг 2012 19:49
|
3L
"Драйзер"
Сообщений: 28/85
|
У Бальзака нужно смотреть не что он лицом выражает, а что он делает. Лицо обычно непроницаемое, если расстроен, печален - можно и не понять с непривычки, а смеются - как-то застенчиво, сначала думала - не смешно им, но нет, смешно, просто не уверенны в уместности подобного выражения эмоций.
А по поступкам - Баль1, коллега, сидим в одном кабинете, имеет хорошую кофеварку - кофе варит и на стол притаскивает, все шоколадки, которые ему как сисадмину носят, мне скармливает. Как относится - понятно! А по лицу фиг поймешь.
Баль2 - долгие отношения. Несколько лет не встречались, вроде как "разошлись пути-дорожки", но нет - появляется - "У тебя же квартира в ипотеку, дай-ка договор почитаю, погляжу на какие тебя бабки развели", почитал, спросил, чем я думала, когда ЭТО подписывала, рассчитал мне мое финансовое положение до 14 года, покошмарил грядущим кризисом. И все с непроницаемым лицом, да вот только понятно же, что там за "ипотечный" интерес.
9 Авг 2012 20:59
|
Lady_Daniel
"Штирлиц"
Сообщений: 27/639
|
Ага, закрылся просто капец как Есть отказывается совсем представляете!!! Сидит на стуле смотрит в одну точку и не двигается!!!
Бальзаки, простите меня ради Бога, за этот пост. Но мне подобные выводы на голову не налазят... Вроде бы речь не о взрослом и живом человеке идет, а каком-то инопланетянине, которому вообще не свойственно понимать дружеские подколы и который живет только по Бальскому шаблону непонятно кем описаному и должен реагировать только определенным образом в соответствии с инструкцией выданной Напками, даже я бы сказала вполне конкретной и определенной
10 Авг 2012 01:03
|
snm
"Бальзак"
Сообщений: 0/130
|
Дело в том, что каждый конкретный Баль существует не в одном экземпляре, а ровно в таком количестве экземпляров, сколько человек с ним знакомы...
10 Авг 2012 01:10
|
snm
"Бальзак"
Сообщений: 0/131
|
Ну, можно сказать, что на одно и то же поведение разных людей у Баля будет разная реакция... потому что не бывает одного и того же поведения Да и если поведение одинаковое, то восприятие людей разное. Все очень сильно зависит от настроения, психологической дистанции между людьми... В общем все реакции индивидуальны и ситуативны, хотя и закономерности существуют тоже. Или это опять не подробно?
10 Авг 2012 02:02
|
Mask
"Бальзак"
Сообщений: 6/3
|
У Балей, за которыми я наблюдала эмоции проявлялись по разному. У кого-то смех был таким достаточно открытым(у меня в том числе), а кто-то только кривил уголки рта и хохота я от него никогда не слышала. Вот эмоция раздражения и недовольства гораздо лучше получаласьВ целом чувствовалась какая-то неуверенность в проявленной эмоции.
29 Окт 2012 14:10
|
|
