| | Какие слова приятны Гюгам? |
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
Или: что говорить / подразумевать и тд в разговоре с ЭСЭ, чтобы поддержать по маломерным и поблагодарить за работу по сильным? (без левых подтекстов). Имеется замечательнейший Гюго, с которым дружим, но с 4й у него есть проблемы, которые решить у меня прав недостаточно, так хоть словами поддержать.
Свои соображения и в тч успешные попытки есть, теперь хочу послушать альфу и всех, у кого есть опыт общения с ЭСЭ.
7 Ноя 2012 21:52
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/366
|
Это что за ребус, а поподробнее?!
Пояснить то я могу какие слова мне приятны. но есть свои нюансы
7 Ноя 2012 21:56
|
Magicianlv
"Робеспьер"
Сообщений: 3/138
|
ИМХО, проанализироовать ситуацию и показать реальные возможности +. Спокойно и логично.
7 Ноя 2012 22:04
|
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/2
|
Ну.. какими словами завуалированно похвалить (= сказать, что то, что есть - очень грамотно, видно же, что человек хочет услышать оценку) работу по 4й, 5й и тп маломерным, не открыто же - сочтет за лесть. И так же по сильным, не "в лоб".
7 Ноя 2012 22:04
|
Magicianlv
"Робеспьер"
Сообщений: 3/139
|
Мне кажется, с Гюгами важно "ничего специально не думать". Не планировать, вот, я скажу то-то, похвалю так-то. Когда начинаешь общаться, все равно почему-то как-то все не так получается как запланировал. Просто говоришь, что думаешь.
7 Ноя 2012 22:12
|
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/3
|
Дело в том, что я не могу даже дать конкретные советы по ситуации, тк не в курсе многих подробностей, а расспрашивать не могу по некоторым причинам. И помочь делом даже в том, что знаю - не могу, по этим же причинам: общаемся как приятели, не ближе. Не скажу, что все катастрофично, тк есть еще Роб, гораздо ближе меня, и видимо, как-то помогает. Но все-таки очень хочется сказать что-то приятное,
7 Ноя 2012 22:14
|
Magicianlv
"Робеспьер"
Сообщений: 3/140
|
Если не хочет рассказывать, его дело. Ну можно задать наводящий вопрос один раз. Если не расскажет, значит не нужно.
7 Ноя 2012 22:18
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/367
|
Да не может Роб хвалить Гюгу в лоб, я себе такого представить не могу. Чего вам боятся? Говорите как есть!
Когда Роб хвалит или хочет сделать комплимент, от удовольствия просто сползаешь по стенке( примерно е ощущение).
Вы меня рассмешили"завуалированно" это как, вы решили этика переплюнуть Лесть чувствуется сразу, но вы просто ща пытаетесь проработать все ситуации, не обольщайтесь, если Гюг имеет на вас планы, то прощитывает точно также варианты
Пока писала, а там тоже писали. Так выходит есть один Гюг и два Робеспьера?
Вы женщина? Я правильно поняла?)))
7 Ноя 2012 22:18
|
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/4
|
Естес-но, это я уже давно выяснила "методом проб и ошибок". Но мне надо все-таки знать, с какого бока подойти к и вопросам, тогда сама по применю при случае непосредс-но в разговоре. Пока пару раз пробовала - больно, получается не поддержка, а пинок. У меня скорее вопрос про формулировки. Как сказать про и оценить работу по (и всем остальным), не используя "болевые" формулировки.
7 Ноя 2012 22:22
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/368
|
Вот я пытаюсь понять ситуацию, но пока вы пишите одними значками, для меня это тёмный лес.
А вообще Робы из Гюг вытягивают легко информацию и Гюги при этом легко об этом разговаривают. Я так поняла, что
есть ваша заинтересованность в этом Гюге, но видно он не свободен, или к нему стоит другая Робочка ближе?
7 Ноя 2012 22:28
|
Magicianlv
"Робеспьер"
Сообщений: 3/141
|
не нужно трогать вообще. Или насмехаться над ею. Фоновая она типа показывает силу и выключается. Если болевая болит, то на неё приятно, когда подают жёстко искривленную информацию, показывают, насколько это бред. И тут же забывает про это.
Из жизни: Дон мне жалуется, что Робка не приходит на теннис заранее за 15 минут, он вот пришел, хочет ей заплатить. Я говорю, ну да, платить надо долго - пока кошелек вынешь, потом откроешь...
7 Ноя 2012 22:32
|
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/5
|
Да никого не хочу перехитрить, завуалированно = не "больно", чтобы не хотелось перевести разговор с неприятной темы.
Все вы правильно поняли.
Ага, спасибо! Вот о чем я спрашивала. Мысль понятна.
7 Ноя 2012 22:37
|
rip
"Робеспьер"
Сообщений: 5/138
|
На вскидку, оценить работу по БИ можно:
"Как ты хорошо все спланировал"
"Каким предусмотрительным ты оказался"
"И как только ты все это успеваешь?"
Но вот я пытаюсь примерить на свою... Мне кажется, похвала по болевой особого восторга все равно не вызовет. Чтобы мне на нее не сказали, я буду долго пытаться для себя понять, хорошо это или плохо на мой вкус
Мне кажется (хотя, пусть гюги меня поправят, если я ошибаюсь), гюгам наоборот важно показать, что свет клином на не сошелся, не успел - ничего страшного) не можешь предсказать как все сложится - есть куча вариантов благоприятных исходов при ЛЮБОМ раскладе ().
Вам что-то в этом Гюго нравится? Вот за это и хвалите! Какой он веселый, и как с ним рядом хорошо, и что он в этот мир столько всего хорошего приносит.
Вот просто искренне говорите, за что его цените. Что может быть проще и лучше?
Или я неправильно понимаю цель?
А еще можно сказать, что вы его очень цените, как человека, и он всегда может рассчитывать на любую вашу поддержку, и что вы заметили, что ему не просто в последнее время, но очень хотите, чтобы у него все было классно...
Мне кажется, я пишу очень банальные вещи... Но я верю в их силу
7 Ноя 2012 22:40
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/369
|
вам не надо бояться, если Гюгу будет неприятно, то он быстро переведёт разговор в другое русло или просто скажет как всё трудно. С робом точно так же, если чувствуешь, что человек тормозит, то тут же переводишь разговор.
Но у вас то немного другие виды на Гюга? Но вот тут много других вопросов?
Варя!
мы говорим об одном и томже, но разными словами!
7 Ноя 2012 22:45
|
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/6
|
Роб ближе, они дружат не разлей вода, но не об этом речь; отношения такие, какие есть, в ближайшее время меняться не будут, я только про то, как с нынешней позиции сделать все, что можно
7 Ноя 2012 22:47
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/370
|
Стоп!
Поясните пожалуйста, он -Гюга, есть ещё Роб мужчина и Робочка это вы? это очень важно знать!
Вашу цель я уловила так, что сделать с Гюгой всё что возможно?
Поймите правильно, я не такая активная как может показаться, просто тут какой то дефицит, Гюго женщин
7 Ноя 2012 22:55
|
solnce_1981
"Гюго"
Сообщений: 2/45
|
Мне нравится когда меня хвалят за мои творческие успехи по творческой
Вот мегатоннами хоть! Буду прям расплываться от удовольствия
А еще когда искренне говорят как меня сильно любят. Да
А если меня начинают хвалить за глаза или за ноги... фииии... фсе. Сразу ниинтересно. Но Робы и не смогут такие комплиманы отвешивать. За что им большое человеччское спасибо!
А еще если в порыве, по ситуации, мне говорят какой я замечательный человек, какое я солнышкоооооо - какая душевная, какая хорошая подруга и ваще... вот это тоже приятно. Воть
7 Ноя 2012 23:01
|
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/7
|
rip, спасибо за формулировки) Насчет "просто и искренне" полностью согласна, но во-первых это уже все сказано и не раз, во-вторых вижу реакцию и такое ощущение, что надо было сказать как-то немного иначе, не настолько "в открытую". "Что не так в реакции", не скажу - чисто ощущение, что ожидались чуть другие слова.
7 Ноя 2012 23:06
|
solnce_1981
"Гюго"
Сообщений: 2/46
|
Точно не вызывает. Ни капельки. Не в кассу
rip вообще все очень правильно говорит! Все очень в точку!
7 Ноя 2012 23:08
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/371
|
Может он ждёт от вас не слов, а действий?
Мне важно, что если я заметила, что мои старания не остались не заметными и Роб об этом говорит или не забыл, то мне это очень приятно и показатель того, что значит не так я параллельна этому человеку
7 Ноя 2012 23:12
|
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/8
|
Вы снова все правильно поняли но эти подробности, как мне кажется, прямого отношения к обсуждению не имеют
7 Ноя 2012 23:12
|
solnce_1981
"Гюго"
Сообщений: 2/47
|
Гюго-мальчик от Робочки-девочки? ))))
Ну да, прямо монстр, поборовший свою болевую ))) ждать - это про Гюго. Да ))
7 Ноя 2012 23:13
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/372
|
Я вас прекрасно понимаю, есть вопросы которые лучше решать между женщинами в личке.
7 Ноя 2012 23:19
|
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/9
|
solnce_1981, спасибо за комментарии) что-то начинает проясняться..
Ну, я бы не сказала, что прямо-таки ждет (ждать - это не про ЭСЭ), может, неосознанно... я не чувствую, какие конкретно у меня права (на какие вопросы и действия), и чтобы не сделать хуже, не делаю ничего. По ощущению и, я и не имею права сделать что-то больше того, чем сейчас.
Согласна но в этом случае обстоятельства настолько объективны, что за рамки выйти нельзя. Лично имела возможность убедиться в этом, наблюдая за одной Напкой.
7 Ноя 2012 23:30
|
solnce_1981
"Гюго"
Сообщений: 2/48
|
Дружить и быть верным и надежным помощником по БЛ - самое то.
А все остальное либо дорисуется, либо не дорисуется.
Как в анекдоте, шансы 50% что выйдя на улицу я встречу динозавра
И вообще, искренность и хоть какая-то реакция на то, что делает Гюго для Вас лично. Подкрепление так сказать положительного результата ))
7 Ноя 2012 23:33
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/373
|
Вот чего терпеть не могу, когда ситуацию описывают вокруг да около? Вот теперь ещё и Напа появилась, а что там вообще Гюг делает? Его роль в этой ситуации?
7 Ноя 2012 23:35
|
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/10
|
Ну скажем так, Гюг-руководитель, Роб-помощник, остальные сотрудники. Отношения формальные - исключительно деловые-рабочие, но.
7 Ноя 2012 23:37
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/374
|
Ну вот про это "НО" я с самого начала и говорила!
Ушла высыпаться, у меня тоже имеется много"НО"
7 Ноя 2012 23:44
|
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/11
|
Имею в виду под "но" только невозможность поддержания "исключительно рабочих-деловых-формальных отношений" в коллективе, которым руководит Гюг
Спокойной ночи вам
7 Ноя 2012 23:46
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/1153
|
нее, по 4ке лучше поддерживать делами) причем незаметно
Хвалить можно его 6ку - ЧИ. А 5ку кормить своей базовой
А вообще согласна с Варей, что если уж говорить про болевую, то тогда уж снижать значимость. Вот вам и будет естественность и незаметность, т. к. у вас БИ экспертная, но неценностная.
Помните золотую формулу счастья дуальности? 4ка - не важно, 5ка- вот оно счастье
Т. е. для него будет - БИ не важно, вот тебе БЛ = щастье.
Так же как для вас - ЧС - не важно, а ЧЭ - вот оно счастье, дайте еще побольше
8 Ноя 2012 01:15
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 120/1030
|
Можно, конечно, хвалить болевую делать какие-то двусмысленные намеки, иметь за пазухой план завоевания гюго, а потом перескочить за советами в тему "Почему у нас ничего не получилось")) Не надо трогать болевую вообще. Хвалить гюго? Неа, крайне редко в исключительных случаях. Зато анализ и разбор ситуаций с вариантами и благоприятными прогнозами приветствуется)
8 Ноя 2012 05:34
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 74/739
|
напы нам не пример что не получилось у напки - вполне может получиться у робки.
понятно, что у Вас сейчас есть некий барьер по отношении этого мужчины, который Вы преодолевать не хотите и не будете. но вот вопрос: что если он сделает первый шаг, он преодолеет этот барьер, насколько далеко Вы готовы зайти в этой ситуации?
просто, ответов на первый вопрос ("как хвалить гюго") - много, и они зависят от ваших отношений, как офицальных, так и внутренних.
и ещё одна мысль: Вы его хвалить собрались почему? потому что он такой весёлый, добрый, хороший () и заботливый, приятный, поддерживающий ()? то есть он Вам работу по своим сильным функциям, а Вы ему - комплименты?... как-то не равнозначно... хотите отблагодарить - просто включите свои с упором на его задачи, покажите ему, что в в этих вопросах (да и вообще по его слабым функциям) на Вас можно положиться - мне кажется, это будет наиболее лучший и честный ответ
8 Ноя 2012 07:45
|
solnce_1981
"Гюго"
Сообщений: 2/50
|
ну что ж это такоеееееее? почемуууууууу? что за безобразиеееееее?
8 Ноя 2012 08:17
|
solnce_1981
"Гюго"
Сообщений: 2/51
|
ОДНО ДРУГОМУ НЕ МЕШАЕТ!
А Робики вообще-то сами готовы отказаться от похвалы Гюго?
Тогда все будет равнозначно.
Что это такое, что Робы так уверены, что Гюго хвалить не надо?
Ересь! =))
Надо хвалить! НАДО!
Вон у Антонии даже подпись такая! Вы чё?
Ишь! Удумали! "Крайне редко"
Мне вообще ничего не хочется вкусного делать тому, кто мне ни слова доброго не скажет, ни похвалит мое творение. Так что пеняйте на себя потом )))
8 Ноя 2012 08:21
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/375
|
Как там писали выше, действительно Гюго нужно поддерживать в трудовой деятельности, внушать больше уверенности, а то вот эти метания, а достаточто ли сделал, а может надо вот так или так.
В бытовых вопросах, главное, чтоб заметили мои старания, а забрасывания комплиментами это уже перебор.
8 Ноя 2012 08:34
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 9/644
|
Дык вид довольного до безобразия ценителя ваших творений говорит сам за себя получше любых слов Нет?
Тогда действительно печально, да. Не каждому дано виртуозно владеть "добрым словом"
8 Ноя 2012 08:58
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/1154
|
не-не, хвалить обязательно надо. Но только либо сильные функции, либо детский блок, который слабенький, но все что с ним связано жудко интересно и приятно.
болевую лучше вообще не трогать, как будто ее нет. Есть же куча других функций, которые можно похвалить
8 Ноя 2012 09:10
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 9/645
|
Вот как раз через "надо" получается совсем неважно (лично у меня, ага). Когда требуется оценка по запросу или потому что "так принято". А когда _хочется_ приятное сделать человеку, то и слова сами находятся
8 Ноя 2012 09:53
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/376
|
Если ваш Гюг сделает, за что вам захочется его похвалить, скажите ему, что он МОЛОДЧИНА!
Меня когда называют УМНИЦЕЙ, у меня башню от радости сносит
8 Ноя 2012 10:03
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/1155
|
ой, ну да я в этом полностью согласна. Просто у меня такие слова категоричные выскочили в противовес тому, что мол вообще хвалить не надо, и даже нельзя.
Конечно же все надо делать по желанию.
p.s. гыы, чот у меня опять это слово вылезло к чему бы это
8 Ноя 2012 10:26
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 74/740
|
интересно, долго ли гюго продержится на одних только комплиментах робеспьера? если он не будет включать Структурную Логику и Интуицию Возможностей? нафиг тогда робеспьер, найдите себе напа - он-то вас завалит комплиментами
непонятки в том, что похвала идёт по ЧЭ, что есть неотъемлимая часть Гюго)потому Вы проецируете отказ от комплиментов как отказ от Гюго, но на самом деле немного не так. инфообмен (обмен!!) идёт по сильным функциям обеих сторон, а комплименты - как дополнение к тому, что само по себе чудесно
8 Ноя 2012 10:31
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 9/646
|
Наверное к слову "делать"
Тут вот еще какой момент. Мне реально порой сложно благодарить именно добрыми словами Не потому что желания нет, а потому что слова таковые мне самому кажутся либо слишком сухими, либо пафосными, либо шаблонными каким-то.
А "это было очень, оооочень съедобно" или "мняяям, Саша сыт и доволен" далеко не каждый воспринимает как комплимент
8 Ноя 2012 11:17
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 120/1031
|
ножками топают и артистично плачут в другой квадре, я не воспринимаю такое) Если сравнить долю моих "ты молодец, ты умница и т. п." с "вот это получилось потому и потому..."+просто улыбнуться и показать всем своим видом как хорошо, то первая стремится к нулю. Моей гюго это нравится. Другое дело - мы вместе 3 года и уровень взаимодействия другой))
8 Ноя 2012 11:21
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 10/1156
|
нее, я имела в виду слово "надо"
А комплиметны ваши по-моему замечательные, все что надо отмечено, и нотка юмора никогда не помешает)
Наоборот, в отличие от банальных комплиментов, эти намного симпатишнее В общем, я думаю, что в Альфе, даже если комплимент словестный, он несет в себе заряд эмоций. И поэтому, не важно какие именно это слова. Возможно вы и правы, и слов то никаких не нужно, и одного взгляда может быть достаточно. Главное, передать ЧЭ
8 Ноя 2012 11:41
|
solnce_1981
"Гюго"
Сообщений: 2/52
|
не жнаююю... мне надо знать вкусно ли получилось, что особенно понравилось, а что не очень... нужны подробности. Очень приятно слышать добрые слова. И конечно же если они искренне рождаются.
Если Робу нужно вымучивать, то конечно не надо. Тока хуже будет. Я ж все вижу )) был тут пост одной Гюгошки насчет добрых слв.
Я просто ссылку дам, т. к. ну вот все как есть - слов очень хочется, но Роба любишь и без этого... просто вот еще б говорил хорошее!!! А так вон как человека штырило - ведь соблазн, когда тебе комплименты говорят другие, а Роб не говорит. А НИНАДА Гюго в соблазн вводить! Воть!
Но я Робов все равно люблю. Классные Вы и без этого. Че уж говорить!!! )))
8 Ноя 2012 12:25
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 74/741
|
а Вы чувствуйте мне (как, наверное и другим робеспьерам) зачастую проще "выдавить" эмоцию, например, "ах, как всё вкусно, мне очень понравилось, теперь я сыт и раслаблен", чем сказать тоже самое словами... этики, обычно, понимают как надо
у той гюгошки не просто про добрые слова было (я при обсуждении той истории присутствовал и даже участвовал, правда, под другим ником), там целый ворох проблем... не помню уже, но вроде ничем особо хорошим оно не закончилось
8 Ноя 2012 12:59
|
solnce_1981
"Гюго"
Сообщений: 2/53
|
Мне достаточно "Зайка! Как вкусненько!! А вот это вообще ням-ням! Хочу добавки "
Такое тоже трудно?
8 Ноя 2012 13:30
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 74/742
|
нет
ласковое обращение - само собой выходит, будь то различные уменьшительно-ласкательные варианты имени, или всякие зверушки, или (моё любимое обращение) "Солнышко" плюс ещё творческая ЧИ выдаёт разные варианты всё время )
8 Ноя 2012 14:41
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/377
|
Мы отвлеклись от темы!
Автор, я вас жду!
Хотя было интересно почитать, всё что тут написали!
Какие там новости с Гюгам?
Moira, я надеюсь, что не испугала вас своим прмямым вопросом?
Я на вашей стороне!
8 Ноя 2012 16:00
|
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/13
|
Antonja, не-не, просто разбиралась с текущими делами
Спасибо!
(Никаких планов нет, собс-но) просто хочу избежать острых углов в общении и тп, о чем уже говорила)
Ну естес-но в недавнем прошлом она всем оч помогла проталкиванием общих интересов, и теперь к Напке со стороны Гюго предъявляются требования по и (ей поручены организационные вопросы), Напка не справляется, начинает реакции, и вот на базе этого развивается конфликт квазитождиков. Как я понимаю, Гюго считает, что раз базовая, значит организация и поддержание системы - это к ней. Я, к слову, пару раз предлагала выполнить эту работу, всегда вежливый отказ "не надо, спасибо". А специфика этой ситуации такая, что без передачи полномочий от руководства, т. е. без разрешения это сделать, доступа к инфе, с которой надо работать - нет. Больше спрашивать не хочу = навязываться.
Про барьер: снова повторю - это не обсуждается... в любых отношениях есть свои границы, за которые нельзя выходить по объективным и соображениям, хоть это и не ценности квадры. За все время сотрудничества я запомнила, где находится и в чем заключается граница, как и все остальные... Вот если обстоятельства, от меня не зависящие, будут меняться - тогда рассмотрю новые возможности
Понимаю, что я не описываю отношения настолько подробно, чтобы можно было дать какие-то конкретные подсказки, но я это и не прошу - сама конкретизирую общие указания мне, как интуиту, надо понять направление, а дальше сориентируюсь сама по
Да, эта неравнозначность=несправедливость меня напрягает... для меня было сделано очень много, и совершенно бескорыстно, а я только и могу что обещать свою помощь на будущее, если она понадобится (некоторые ситуации, которые могут возникнуть, тогда я реально смогу помочь). Но у меня статус рядового сотрудника, о текущих делах я если когда-то и имею представление, то очень примерное, и тем более у меня нет доступа к инфе, с которой я могла бы сама поработать и показать возможности, и. Я занимаюсь только своей работой, а что касается всего остального, такое впечатление, что Гюг просто не хочет меня перегружать. Вот такая ситуация, если коротко.
9 Ноя 2012 18:27
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/380
|
Moira!
Прочитала всё внимательно и ничего не поняла, мне видется совершенно другое!
Я конечно не могу, так всё разложить по полочкам как Робеспьеры, со всеми вытекающими функциями.
Я думаю, что вы себя недооцениваите и то что Гюго начальник, ещё ни о чём ни говорит.
Вопрос, чего хотите вы лично? Всего лишь избежать острых углов в общении с Гюго? Так может их и не будет никогда!
9 Ноя 2012 18:52
|
Moira
"Робеспьер"
Сообщений: 0/14
|
Чего я хочу. Знать, в каком ключе говорить по и остальным, чтоб не задевать как минимум (уже получила много рекомендаций, теперь обдумываю))
Вообще - интересно почитать любые комментарии, касающиеся общения с ЭСЭ
9 Ноя 2012 19:18
|
Antonja
"Гюго"
Сообщений: 49/381
|
От всего не застрахуетесь, так что общайтесь по больше с Гюгами любого пола!
P.S. не удержалась, всё равно, вы лукавите немного!
9 Ноя 2012 19:58
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 74/744
|
тогда, наверное, просто хорошо делайте свою работу) покажите ему, что это Вам не в напряг, что Вы можете больше, а так же что Вы заинтересованы в общем деле
как общая рекомендация: то, что робеспьеру кажется очевидным, банальным и простым - для гюго может быть сложным, непонятным, необычным... и очень интересным ) это я к тому, что пытаться найти способы отбагодарить (при этом скатившись в детский блок) может быть хуже чем просто остаться собой
9 Ноя 2012 20:59
|
