| | Кто он? Неужели дуал? |
Yulia_s
"Бальзак"
Сообщений: 0/2
|
Расстались потому что мне стало некомфортно, все только по его. Устала от его эгоизма. Он например мог договориться что мы пойдем встречать НГ в какую-то компанию, но я об этом почему-то узнавала перед самым новым годом! Мы ели то что он хочет, смотрели то что он любит. В какой-то момент я вообще перестала понимать, где моя личность. Захотелось глотка свободы Правда, мне все говорят, что я сама виновата, и он на меня тоже обиделся - сказал, если бы ты почетче говорила что тебе надо то все было бы ок.
Он совсем не деспот, наоборот, я никакой такой ЧС от него не ощущала. С людьми он мягкий, его многие о чем-нибудь просят, он не отказывает. Особенно девчонки! Я его ругала за это )))
Просто я сомневаюсь в том что он этик, потому что он технарь. Неужели Напы бывают программистами? Правда, я в этом и сама не разбираюсь Но с приборами возиться умеет (может, образование), хотя не фанат, машину например сдает в сервис, сам не копается.
А еще он к людям иногда наплевательски относится, что тоже удивляет (если он этик). И вообще, неуравновешенный очень, я думала что если базовая ЧС то человек должен быть более солидный что ли ))
11 Ноя 2012 10:22
|
Clue
"Наполеон"
Сообщений: 9/241
|
то есть: имеется уравнение, и в него подставляется живой чел, по шкале от 1 до 100..
если уравнение сошлось, то ок, если нет -ищем другие параметры.
и однако вот это:
лично на меня не очень похоже.
Хотя, с другой стороны, если и так договорились, что НГ по любому вместе, то он мог подумать, что уже там где и с кем - вторично и несущественно.
Хотя, лично я бы обсудила.
ну да сейчас не про НГ.
Так вы чего хотите-то, в данный момент?
11 Ноя 2012 10:39
|
Yulia_s
"Бальзак"
Сообщений: 0/4
|
Спасибо, Clue, смешно правда
Про НГ я думаю Вы правы, ну да ладно.
А чего я на форум приперлась? Хотелось послушать мнения со стороны, бывают ли Напы такими.
Мне кажется, он интроверт. Часто сидит дома, смотрит фильмы, в игры играет, если пристают куда-то выбраться, посылает. Говорит что виртуальная реальность интереснее, чем реальная. "Зачем мне пить пиво у подъезда с этими дебилами, лучше я в красивую игру поиграю, эстетическое удовольствие получу". Хотя может это тоже не показатель экстра/интро.
А так, в целом, осталось чувство что я плохо человека узнала, пока вместе были. Какое-то послевкусие осталось, вот пытаюсь разобраться
11 Ноя 2012 11:05
|
Clue
"Наполеон"
Сообщений: 9/243
|
не. я так не играю.
У меня БИ суггестивная, вы вот пришли, так и давайте, суггестируйте.
(я кстати тоже с дебилами пиво не пью по подъездам )
так это вот:
вы ж вроде расстались уже? так чего сейчас разбираться? я вот этого не понимаю.
11 Ноя 2012 11:10
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 858/7107
|
Ну ты странная! Чтоб понят, в чем прокол и не повторять в будущем. Всему этих сенсорегов учить нада
Я кстати тоже рассталась с вероятно напом по схожим причинам. Достало, что некто всё за меня решает. Ну я пару раз вякнула, конечно, что мне-не-нравится. А на третий раз дверью хлопнула. Я у себя одна и нефиг!
11 Ноя 2012 11:20
|
Clue
"Наполеон"
Сообщений: 9/244
|
в чем прокол чей? чей прокол в чем?
если его - так его нет уже. если ее - так какой же это прокол, избавиться от тирана, который все решает? это не прокол, это празднег!!
11 Ноя 2012 11:24
|
Bergman
"Бальзак"
Сообщений: 6/12
|
Человек вас любил кажется. Вас можно понять - упиваетесь воспоминаниями о том, как к вам хорошо относились. Ну скажем, что он Нап, и что, измените свое отношение?
11 Ноя 2012 11:32
|
Yulia_s
"Бальзак"
Сообщений: 0/5
|
Вот-вот, так и есть!
На Напа похоже, говорите... Пошла читать про тонкости общения дуалов. Мы совсем недавно расстались. Интересно, дурацкая привычка копаться в прошлом - это тимное?
Да, не скрою, я часто о нем рассказываю и хвастаюсь "как оно было". Нет у меня четкого отношения сейчас. Я его тоже очень любила, но много обижалась, обижалась, и в какой-то момент переклинило, все не могу.
11 Ноя 2012 11:37
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 858/7109
|
Знаешь поговорку: "если третий муж бьёт по морде, то дело не муже, а в морде"?
Так вот, я никогда не понимала, нафига там еще два? Разве одного раза не достаточно?
11 Ноя 2012 11:37
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 858/7110
|
А, дошло.
Щаз сделаю умное лицо и прочитаю тебе лекцию про отличия соционической этики от соционической логики
А вот в совпадения я не верю. От слова "вообще".
11 Ноя 2012 12:19
|
c00ler_462
"Бальзак"
Сообщений: 348/332
|
а вот вы получили глоток свободы. Это время (когда вы одни) позволит вам понять, что вам на самом деле нужно, чего хочется именно вам. Может будет попытка возобновить отношения с МЧ? И вы уже не будете как флюгер, сможете формулировать и отстаивать свои пожелания? Как думаете?
11 Ноя 2012 12:35
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 28/93
|
Есть такое. Просто поставить перед фактом.
Сам программист... правда обо мне многие думают что я Жук... потому как некоторые считают что я и этика несовместимые вещи...
Тоже сижу дома смотрю фильмы когда зовут не всегда соглашаюсь... Лучше самому всех позвать... А пиво под подьездом... какой кошмар я даже не в любую кафешку зайду пиво пить...
Так вопрос здесь в Вас а не в напе... У меня на работе что Джек что Баль если со мной в чем то не согласны выстраивают доводы так что я понимаю что они правы и мне не чуждо с ними согласиться... Даже делаю это с удовольствием...
Согласен с одним маленьким исключением... если отношения вернуться или начнутся заново... его самооценка взлетит...
Я конечно понимаю ситуацию... пытаюсь ее увидеть с Вашей стороны... и как не крути его поведение полностью позволили Вы... думаю он тут не причем... Просто если я могу принимать логические цепочки Бальзаков и Джеков то он тоже может... а то что он их не видел так это по вашей вине...
11 Ноя 2012 12:54
|
Yulia_s
"Бальзак"
Сообщений: 0/6
|
Спасибо за понимание. Как раз задумалась об этом.
Получается, многое было в моих руках.
Вот теперь не знаю, если попробовать заново, не получится ли так, что его самооценка успокоится и я ему уже буду не нужна.
То что довольна это ХОРОШО
И я туда же. А все это ненужные соционические стереотипы
11 Ноя 2012 13:27
|
TsVolodymyr
"Наполеон"
Сообщений: 29/93
|
На мой взгляд не получиться потому что он в вас влюблен. Скорее всего его самооценка и так зашкаливающая еще больше зашкалит... меня в Вашей ситуации смущает одно... Вы его послали потому что он мужчина вы это понимаете?
Если вы это понимаете то тут вернуть будет проще... думаю можно ему обьяснить почему все это произошло... сказать "Я больше так не буду" и конечно если он нап рассказать какой он классный, что ему нет равных, что вы не встречали настоящих мужчин потому и испугались и т. д. Вы же балька подурачитесь как вы умеете... что бы он понял что вы как раз тот мишка гамми которого ему не хватает для полного счастья)))
12 Ноя 2012 10:49
|
Clue
"Наполеон"
Сообщений: 9/247
|
Да не немногое, а все.
Про НГ пытаюсь объяснить ход рассуждений:
условно говоря, НГ встречаем только вместе, и никак по-другому, и этот пункт не обсуждается.
Прекрасно.
Работаем по теме НГ, при этом другая сторона сидит на попе ровно, дополнительных и уточняющих вопросов не задает, и вообще ей типо пофиг.
В этом случае делается еще один вывод, что той стороне важно с кем, но не важно где, и рассматриваем варианты с учетом примерных интересов обоих.
А вот бегать и докладывать - разговаривал с Петькой, они на НГ в Испании, звонил Витек, они на НГ в клубе, но там шумно и воняет - я не буду.
Если вариант отвалился, чего его обсуждать?
То есть дня за три до НГ вам все-таки стоило самой поинтересоваться, какие там наработки.
У вас ограничительная на то и ограничительная, чтобы ограничивать. Так вы ее и пользуйтесь.
Насчет Ренесанса - сугубо моя имха, но не советую.
а там дело ваше.
12 Ноя 2012 11:29
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 9/652
|
Это расчет на четверку по ПЙ Но если у другой стороны троечка, то чуть сложнее это все. Тогда там вряд ли пофиг. Но для того чтобы выяснить что конкретно не_пофиг, нужен процесс. Если по воле, то это согласование желаний-решений. Которое 1В не особенно интересно
Yulia_s, вот это может запросто быть не обидкой, а установкой по жизни. "Хочешь что-то? Скажи об этом прямо, учтем. Молчишь? Сам не уверен в своих желаниях? Не страшно. Буду хотеть за двоих Я"
12 Ноя 2012 13:14
|
Clue
"Наполеон"
Сообщений: 9/248
|
Xattri, лично мне, при общепризнанной 1Вх10 000 очень даже
интересно. Другое дело, что носится с палитрой туда-сюда с вопросом "хазаин, а может этат калор?" (с) я на самом деле не буду. Я сразу себя прислугой ощущаю. Надо "хазаину" пусть скажет, какой калор. Не надо - будем красить, как умеем.
Но, чтобы начать процесс, меня в этот процесс надо как-то вовлечь, то есть хоть как-нибудь хоть что-нибудь озвучить. Не обязательно словами, можете бровью дергать, если до этого договорились, что бровь - это знак хотя бы сомнения. Или, тем более, недовольства. Высказали - будем решать, обсуждать, отменим, если надо.
Ваши подозрения в 3В у пациентки у меня тоже подтверждения находят. Похоже на то.
"Сама в жизни пальцем не шевельну, и другим не дам", ага.
12 Ноя 2012 14:16
|
O3
"Есенин"
Сообщений: 30/396
|
Ага.
А патамушта желания могут быть поспешными и плохо обоснованными и это нужно обсудить
По теме - описан 1В Нап
12 Ноя 2012 14:30
|
Clue
"Наполеон"
Сообщений: 9/249
|
если под словом "обсудить" имеется в виду "при помощи языка словами через рот" то я всегда "за".
Если предлагается описанная ситуация, когда некто молчком наблюдает с дивана, а потом всем недоволен, то тема возврата в объятия Напа 1В перерастает в проблему международно-философского характера.
и может правильно сделала, что рассталась. Но и возвращать тогда точно не стоит. Сперва разговаривать научиться.
12 Ноя 2012 14:45
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 9/653
|
Ага, и я про это же. "Интересно" - красить уже в конкретный цвет всем на радость и с наименьшими затратами "волевого ресурса". Но не пытать "хозяина" часами, убедившись в итоге что и на цвет ему в общем-то пофиг (4Ф), и на покраску тоже. А важен именно сам процесс согласования решений, который дает человеку ощущение что он тут действительно хозяин, что с его желаниями считаются какими бы они ни были
12 Ноя 2012 15:25
|
O3
"Есенин"
Сообщений: 30/397
|
Ну да, именно поговорить. Я вот об этом тоже подумала. Бальзачка - это не Есь, Б. все-таки сложнее разруливать этические проблемы, тем более в начальный период отношений, когда для тебя делается всё, а ты испытываешь неловкость и не можешь сказать, что мне хотелось бы по-другому по такой-то причине.
А для ТС - если БМ проявит инициативу, то сразу не отказывайтесь
12 Ноя 2012 15:26
|
Clue
"Наполеон"
Сообщений: 9/250
|
когда уже все сделали и тут внезапно хотелось по другому, это ближе к издевательству. Говорю как Нап с 1В.
Вмешиваться надо в ходе процесса, чтоб результат всех устроил. А вот что вмешиваться именно вербально - так чо 100 раз одно и тоже повторять.
при полном отсутствии возможности реально убедиться - заключать пари смысла нет.
Но что 99% не проявит -это вы хоть у Шинигами спросите, она тоже ЧС1В.
причем ТС же лучше, чтоб не проявил.
12 Ноя 2012 16:14
|
O3
"Есенин"
Сообщений: 30/398
|
Дак а я о чем? Именно о процессе и с положительным результатом, который бы не превратился в суперпроцесс и да! неужели Вы отказываете 3В Бользагам в своевременности принимаемых решений?
У меня еще вопросы есть.
12 Ноя 2012 17:02
|
Clue
"Наполеон"
Сообщений: 9/251
|
нет, не отказываю.
и с 3В (если это не 1Ф!!!!!!!!!!!!!! ) взаимодействую вполне нормально. Пришел чел посоветоваться - так и посоветовались. Возник у чела вопрос - так и обсудили. Чел сказал, что ему это нафиг не надо - отодвинули. Но отменять пока погодим. Через денек может подвалить, и, спросить, а вот насчет того, что тогда, это еще не поздно?
т. е. - до тех пор пока коммуницируем - консенсуса достигнем. нивапрос. Хуже, когда никакой коммуникации.
как-то так.
С сюрпризами у 3В плоховато, это факт, так как-то быстро выучивается, что данная особь сюрпризов нелю, и сюрпризь ты иди куда в друго место. Лично у меня - тоже без проблем, но у меня 3Ф! Я вполне допускаю, что мой изыск может быть и не в тему.
в таком духе.
С этой точки зрения 4В, оно чем хорошо? Тем, что может, оно не всегда знает, чего хочет, зато совершенно точно знает, чего не хочет. О чем проинформирует, не переживайте, в самых изысканных выражениях.
И как-то быстро выучивается, что вот это вот 1.2....1001.. для этого человека - неприемлемо. И не надо. А то, что не запрещено, у нас что? - разрешено. Ну и все. На волю, в пампасы.
12 Ноя 2012 17:12
|
Yulia_s
"Бальзак"
Сообщений: 0/8
|
Вот читаю комменты и понимаю еще больше что с НГ не права была. Мне действительно 3В когда-то затипировали.
В большинстве случаев его инициатива нравилась, я часто соглашалась со всем (молча!) и он привыкал к этому. А временами меня жутко что-нибудь задевало из серии "со мной не посоветовались, меня не слышат". Никакой золотой середины. И он удивлялся, никогда не мог понять закономерности в моих вспышках
Говорил "ты не знаешь, чего ты хочешь, давай я буду за двоих хотеть", а мне обидно - неужели я такая тряпка, сама не знаю что хочу. И по кругу.
В общем, видимо 3В мешает, не знаю чего с ней делать...
12 Ноя 2012 17:29
|
Clue
"Наполеон"
Сообщений: 9/252
|
Вапще, поднимаясь несколько выше над 3Ф и прочим, есть такая теория, что вообще все, что мужчина делает для своей женщины, с позитивным намерением и позитивным действием, должно как бы приниматься с восторгом. Пусть даже и в бальзачьем исполнении.
(Если по шее даст, то восторг нинада )
Только такое поведение этого мужчину стимулирует на некий рост - личностный, социальный, финансовый.
А когда что этой мегере не принеси - все ей не то, так очень быстро как-то получается, что ему самому ничего не хочется делать. Я уж не говорю о том, что "восторженная" поумнее где-нибудь всегда найдется.
это было лирическое отступление.
12 Ноя 2012 23:10
|
Clue
"Наполеон"
Сообщений: 9/254
|
не, это похоже на один из основных принципов мировой юриспруденции.
Официально зафиксированный вроде там французской революцией. Хотя "у нас" на пару тысяч лет раньше.
Называется "Принцип "не запрещенное законом дозволено""
"Закон вправе запрещать лишь деяния, вредные для общества. Все, что не запрещено законом, то дозволено, и никто не может быть принуждаем делать то, что не предписано законом"
То есть нельзя убивать, и это написано, а вот кактусы на балконе хотите - выращивайте, не хотите - нет. Нет закона запрещающего, но нет и разрешающего.
13 Ноя 2012 09:41
|
Yulia_s
"Бальзак"
Сообщений: 0/9
|
Спасибо, взгляд со стороны очень помог.
Он 2В Нап. 1Ф скорее всего. Просто я подчеркивала тему воли, как самую проблемную для меня лично.
Мне стало легче: хоть знание типа проблем не решает, но помогает лучше понять человека.
Первую запись сотру, а то некоторые вроде Bergman, похоже, мне завидуют))
Воодушевили! Так обычно всегда и бывало, если размолвки какие-то. Забавные вы, Напы
14 Ноя 2012 21:36
|
|
