| | ЛИЭ |
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/276
|
Версия школы "Соционика в Санкт-Петербурге"
Для тех, кто только пришел в соционику, пусть это будет маленьким фотопутеводителем по ЛИЭ
Если вы еще не знаете в лицо вашего Джека, возможно, в этих фотографиях вы уже увидите что-то родное и знакомое и вам понравится и вы непременно захотите иметь такое же у себя дома.
По списку, выложенному на сайте Соционика в Санкт-Петербурге, "Знаменитые Джеки". Пока отобрала только 10, потом будет продолжение.
А Джечки на совести Братцева)))
Джек Лондон
1
Антуан де Сент-Экзюпери
1
Александр Грин
1
Александр Буйнов
1
Александр Грибоедов
1
Ангелос Харистеас
1
Артур Хейли
1
Василий Ливанов
1
Андрей Платонов
1
Константин Райкин
1
23 Фев 2009 01:34
|
AISHA
"Джек"
Сообщений: 2/62
|
Хых.. а Ливанов то оказывается Джек, штиры чуть ли не молятся на него. Говорят самый штировый Штир
23 Фев 2009 09:10
|
Brent
"Джек"
Сообщений: 0/45
|
Грин, Буйнов, Грибоедов, Ливанов, Платонов, Харистеас - точно не джеки. Райкин и Хейли под большим вопросом.
23 Фев 2009 09:51
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/278
|
специально для вас)) я обсуждать правильность версий не буду)) тим данных товарищей был определен по методике школы Соционика в Санкт-Петербурге, которой лично я и еще энное количество людей доверяет. Я это выложила для тех, кто хочет узнать что такое соционика в ее адекватном виде. Если они присмотрятся, они увидят немало сходств во всех этих людях. Если захотят узнать как так получается, пойдут и зададут вопросы тем, кто может на них ответить. Если вы утверждаете что-то, то пожалуйста предложите вашу методику, защитите ее тысячей примеров и экспериментов и тогда уже утверждайте.)) Но не здесь пожалуйста. Потому что доказать я вам ничего не смогу, вы упрямы)) а спорить я не хочу. Я дала ссылку на источник, можно поспорить там.
23 Фев 2009 10:06
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/281
|
не нравится, да?
я признаюсь.. я не смогла переселить себя и исключила Чубайса... хотя он тоже в списках... но я его фотки делать не буду)))) не могу))
23 Фев 2009 13:41
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 123/314
|
Верните Чубайса и не убирайте Буйнова. Хотя, можно заменить Буйнова Газмановым в сегменте "попса"))
Вот Экзюпери маловероятно... Представляю, как можно выписать подревизного -Еся(маленького принца) и прославиться именно этой книжкой. Да простят тождики, Джек такую книжку не мог бы написать никогда. Очень тонкая, очень нежная книжка. Да и внешность не джечья у него))
Вот Лондон молодец - кросавчег и в типаж попадает И Питт тоже. Эталонные мои)))
23 Фев 2009 14:23
|
AISHA
"Джек"
Сообщений: 2/63
|
Я слышала версию про Питта - Роб, хотя с удовольствием приму за Джека, приятненько
У меня идея! давайте всех кинокрасавцев в Джеки-Драи перетянем! Вот заживеееммм
23 Фев 2009 14:35
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 123/315
|
Тем более что все кинокрасавцы и красавицы и так на 90% Джекии Драи
Голливуд находится в гамме, и вообще, рулит)
23 Фев 2009 14:39
|
Brent
"Джек"
Сообщений: 0/47
|
Думаю у всех методика одна и состоит она из трех частей - внешность, поведение, взгляды на жизнь.
Насчет Платонова я правда погорячился, сейчас полистал книжку, возможно джек)
конечно не надо, потому что Газманов - драйзер
23 Фев 2009 15:29
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 1/22
|
Буйнов и Ливанов, на мой взгляд, нормальные Бали. Где там экстраверсия??? Ну с Ливановым меня еще гложутьт сомнения, а Буйнов - весь в себе.
Констатина Райкина давно отнесла к Жукам. Очень утонченный в быту. Как-то его жена рассказывала, что у мужа огромная изысканная коллекция парфюма, который он сам выбирает на свой вкус. И ей парфюм выбирает сам.
23 Фев 2009 15:39
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/284
|
))) по-моему, у меня все же есть шанс сделать из вас человека))))
Вы еще Грина посмотрите.. особенно его биографию)) уж там и взгляды на жизнь и поведение очень джечье
но взгляды на жизнь и поведение в принципе в питерской школе не учитываются, там основной упор на проявлениях ПР, невербалике, а при анализировании текстов применяется контент-анализ так же на проявления ПР)) поэтому эта методика для меня более-менее объективная, ее можно пощупать))
на 100- процентную достоверность никто не претендует, все ошибаются))
но если присмотреться, у всех товарищей есть ряд общих черт)) просто надо знать куда смотреть)) и надо нарабатывать навык вычленения этих особенностей.. лично у мну он пока в зачатке
23 Фев 2009 15:39
|
SL
"Максим"
Сообщений: 118/111
|
Бред Питт, по-моему, достаточно яркий Гек. Пименов с Калиниченко, скорее, базовые ЧЭ-ники: первый похож на Гюга, второй - на Гама. В то, что Руслан (Пименов) интуит, вообще, поверить сложно. Он всегда "славился" излишней жесткостью на поле, отчего нередко травмировал соперников или травмировался сам (игра с перебентованной головой для него не редкость).
23 Фев 2009 15:56
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 103/1186
|
Это мой дед, Шерстобитов Евгений Фирсович. Советский кинорежиссёр и сценарист. Джек.
А это актёр, который снимался во многих его фильмах. Георгий Дворников. Тоже Джек.
23 Фев 2009 16:04
|
Brent
"Джек"
Сообщений: 0/49
|
Питт - Джек, большинство известных социоников с этим согласны.
Насчет излишней жесткости на поле) у джеков болевая БС, я сам играю точно также, травмируюсь сам и травмирую соперников
и что значит "похож"? повторюсь моя методика состоит из трех частей - внешность, поведение, взгляды на жизнь.
23 Фев 2009 16:27
|
tempuno
"Джек"
Сообщений: 0/130
|
если на то пошло - вот пример отличного дуального творческого союза
угадайте кто где
что-то меня не покидает ощущение, что на деле он дюма
как и БВиллис - отличная, очень живая мимика, и отличные же актёрские данные
он конечно не так прочно как БВиллис застрял в ролях "по ограничительной"
но ЧЭ там всё-таки более творческая, чем ролевая
23 Фев 2009 21:29
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 1/23
|
Кто где, имеется ввиду Дж-Др?
Тогда Джек тот, у которого широкая улыбка. Ну, и футболка, опять же, клевая...)
А Питт, на мой взгляд, классический Есь. У него и выражение на лице часто бывает такое застенчиво-робкое.
Виллис - Нап. Как может быть иначе?)
23 Фев 2009 23:12
|
Ebby
"Джек"
Сообщений: 20/105
|
Полностью поддерживаю типирование по ПР и невербалике. Дело в том, что мало кто из нас знает близко всех этих людей, а экранные образы и игру на публику еще никто не отменял. К тому же часто воспитание сглаживает проявления функций, социальные маски, наработанные алгоритмы... А невербальные сигналы, манеру речи, слова паразиты, предпочтительные образы.. поток подсознания, выливающийся поверх конртолируемой линии поведения, даст более точную информацию.
Спилберг Чубайс
Билл Гейтс
Евстигнеев
Кеннеди
24 Фев 2009 15:50
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/414
|
Из всех лично мне знакомых Джеков ни один не вызывал чувство омерзения. В одном случае мне было стыдно за откровенно демонстрируемый весьма невысокий уровень общего развития. В представленном списке есть изображения, которые весьма неприятны моему взору. Опыт подсказывает что это не Джеки.
А типировать лучше самому, после освоения теории, а то среди "школ" и "гуру" есть такая традиция, что прав тот, кто громче кричит. К сожалению громкость крика обычно никак не соотносится с истиной.
24 Фев 2009 20:13
|
tempuno
"Джек"
Сообщений: 0/131
|
ага, ну давай вспомни "Детективное агентство лунный свет" ранние рекламные ролики
и да - иногда его пробивает на старое, как в "истории о нас" например
отличный многоплановый актёр, такие редкость на экране
просто застрял в амплуа "крутого парня"
24 Фев 2009 20:29
|
tempuno
"Джек"
Сообщений: 0/132
|
вот ещё шикарнейшее интервью идеального джека
угадайте кого, без гугла и яндекса
Всякая удачная карьера начинается с провала или чего-нибудь вроде того. Для меня такой поворотной точкой стал дневной показ одного из моих ранних фильмов, «Засада на перевале Симаррон». Это был самый плохой фильм за всю историю кинематографа! Меня мучил страшный стыд!
Сейчас некоторые дети уверены, что получат образование и родители за него заплатят. Но мой отец не мог этого сделать — его заветной мечтой была собственная скобяная лавка. Хотя я уверен, что он заплатил бы за мое образование, если бы мог.
Я рос в эпоху Великой депрессии. Помню, как отец в те годы постоянно искал работу. Помню, как к нам в дом приходили люди и спрашивали, не наймем ли мы их для чего-нибудь, хоть дрова поколоть. Тогда всех носило с места на место, и мы тоже то и дело переезжали. Четыре месяца в одном городе, шесть в другом, восемь — в третьем. И я всегда был для соседей новичком, всегда защищался и мне приходилось с боем что-то доказывать.
Отец умер внезапно, но он прожил достаточно долго, чтобы увидеть меня по телевизору в «Сыромятной коже». Я имя -младший, так что на экране было и его имя. И я этим горжусь.
Когда умер Фэтс Уоллер, мать принесла домой целую коллекцию его записей — сказала, что потом не купишь. Я научился играть на пианино, слушая его записи и пытаясь подражать другим джазовым и блюзовым музыкантам того времени. Более или менее освоил страйд и игру в три аккорда. Увлекался буги-вуги, джазом и бибопом. Я рассказывал истории на пианино задолго до того, как снял свой первый фильм.
Жизнь человека может измениться в самый неожиданный момент. Я по-настоящему увлекся кино, когда меня призвали в армию. Там я подрабатывал инструктором по плаванию и крутил кинопроектор. Я все время показывал «Бой под Сан-Пьетро» Джона Хьюстона — один из моих любимых фильмов. За два года я посмотрел его, наверно, раз пятьдесят!
Со мной в армии служили несколько актеров, и очень скоро я стал подумывать, а не попробовать ли и мне кого-нибудь сыграть. Но это такая заразная штука — если раз попробуешь, потом уже не отвяжется.
Актерскому ремеслу обучаешься, наблюдая за другими людьми. Когда ты молодой и только учишься играть, ты ходишь по ресторанам и барам, чтобы изучать людей и их повадки. Теперь, к сожалению, я превратился из изучающего в изучаемого.
Каждый должен относиться к себе, как к профессиональному боксеру: они знают, что им отпущено не так уж много лет, когда можно действительно чего-то достичь.
Вначале я едва не бросил играть. Сделал несколько фильмов, довольно бледных, посмотрел на них и сказал: «Черт возьми, пора мне найти нормальную работу!»
За что бы я ни брался, в какой-то момент меня обязательно пытались от этого отговорить. Кажется, вся штука в том, что я просто слушался своего внутреннего голоса и не боялся браться за разные вещи.
Конечно, если в тебя не швыряют гнилыми помидорами, это уже приятно.
В конце шестидесятых режиссеры были гораздо более яркими личностями, много пили и славились своими причудами. Но они еще и без устали трудились. Джон Хьюстон, например, мог снимать как режиссер по три фильма в год — сегодняшние кинодеятели к этому рекорду и близко не подойдут.
Однажды Хьюстон сказал: «Я продавался не раз, и то, что я потерял на этом, мне так и не удалось вернуть». Другими словами, «я иногда продавал свой талант и делал фильмы, которым лучше было бы не появляться на свет». Об этом можно пожалеть, но знаете — по мне, лучше уж такой подход, чем сегодняшний Голливуд, где режиссеры тщательно планируют свою карьеру и ни за что не станут делать фильм, который не сочетается с их имиджем.
Соль жизни в поисках нового.
Не надо стремиться к совершенству. После двадцати дублей сцена может получиться технически совершенной, актеры сыграют безупречно, произношение будет безупречным, тени, освещение — в общем, все. Но она будет стерильной: вы ее замучили. Она потеряла свой ритм, свою естественность. Что до меня, то я люблю ошибки!
Я заработал себе репутацию человека, делающего только один-два дубля. Наверное, не все в восторге от таких методов. Однако я люблю работать быстро — тогда у меня возникает чувство, что я куда-то двигаюсь.
Если кинозвезда чересчур себя уважает, это печально. Это ясно говорит о том, что ему или ей больше нечем занять мозги.
Я берусь работать только над недорогими картинами, потому что им не надо большого успеха, чтобы обернуться прибыльными. Я никогда не понимал, зачем просаживать на фильм семьдесят-восемьдесят миллионов, если вполне можно обойтись вдвое меньшей суммой. Наверное, всем просто на это плевать. А мне нет.
Быть режиссером фильма, в котором сам же играешь, очень утомительно и в этом есть что-то шизофреническое.
Я терпеть не могу модных течений. Когда проживешь достаточно долго, начинаешь понимать: рано или поздно они пройдут и забудутся, а вещи, которые с ними не связаны, имеют гораздо больше шансов на долголетие, чем какие-то сегодняшние выверты.
Говоря словами Джона Уилсона из «Белого охотника, черного сердца», я не позволю восьми миллионам поедателей попкорна дергать меня за ниточки.
Что касается расизма, то я человек, доверяющий своим инстинктам. Да, цветные зрители были взбешены «Грязным Гарри». Меня обвиняли в расизме из-за того, что в начале фильма негры грабят банк, но разве в жизни негры никогда не грабят банков? Я же не становлюсь из-за этого расистом. Между прочим, мой фильм дал работу четверым неграм-каскадерам, но на это не обратили внимания.
Знаете, Спайк Ли сказал мне в прошлом году, что он-таки набрал себе съемочную группу из черных, но для этого ему пришлось несколько месяцев вести переговоры.
Изображать меня самого на экране было бы ужасно. И зрители бы со скуки померли. Гораздо интересней играть человека с крайними взглядами. Например, Гитлера — прекрасная роль!
Я уверен, что популярные вестерны еще могут быть и обязательно будут. И потом, разве все эти киношки про звездные войны — не те же вестерны, только перенесенные в космос?
Самодовольство и непродуктивность — вот что мне больше всего не нравится в людях. Самодовольство утомляет. Люди, занятые собой, — это противно. И именно самодовольные как раз и непродуктивны.
Как хорошо провести вечер? Я это понимаю очень просто. Выпиваешь у камина два «Будвайзера». Сплющиваешь в кулаке банки. Потом швыряешь их в корзину для мусора. Троекратная отрыжка — и на боковую.
Герой-мужчина теряет львиную долю своего колорита, если партнерша рядом с ним — всего лишь декорация. Я обожал актрис 1930-х и 1940-х — Барбару Стэнвик, Розалинду Расселл, Бетт Дэвис. У них были великолепные голоса, и они не боялись отпустить крепкое словечко. Но теперь мужчины-продюсеры находят для съемок интересного парня, а на женскую роль берут модель из глянцевого журнала. А я люблю приглашать актрис, которые добавляют фильму основательности. На женщину, которая кое-что понимает, куда интересней смотреть.
Мужчины, уверенные в своей мужественности и внутренне уравновешенные, не станут открывать пинком дверь, обижать женщин и издеваться над геями.
Жестокость не может быть красивой. Иногда я смотрю фильмы, где жестокость бьет через край, и думаю: «Ну и ну! Да на хрена они это устроили?»
Одно время я только и знал что бегал за юбками. Это было вроде болезни, я ничего не мог поделать, но теперь это позади. Вот чем хорош зрелый возраст: вдруг твои мозговые клетки начинают медленно собираться обратно в черепную коробку, говорят что-то вроде: «Так-так, разберемся».
Свои лучшие работы я сделал, когда мне было уже за шестьдесят, а то и за семьдесят. Такое немногие могут о себе сказать. Думаю, причина тут в том, что я все время учусь. И пока я еще не впал в маразм, у меня нет причин думать, что я на этом остановлюсь. Не будь я мечтателем, я бы ничего не достиг. И уж точно не стал бы заниматься такими пустяками, как играть в кино.
24 Фев 2009 20:30
|
Brent
"Джек"
Сообщений: 0/61
|
интервью и правда шикарнейшее
"Что касается расизма, то я человек, доверяющий своим инстинктам. Да, цветные зрители были взбешены «Грязным Гарри». Меня обвиняли в расизме из-за того, что в начале фильма негры грабят банк, но разве в жизни негры никогда не грабят банков? Я же не становлюсь из-за этого расистом. Между прочим, мой фильм дал работу четверым неграм-каскадерам, но на это не обратили внимания."
и вот ключевая фраза - "я не позволю восьми миллионам поедателей попкорна дергать меня за ниточки."
а я то раньше думал, что он штир
насколько я помню биографию Уиллиса, лет до 45-ти пьянки и драки были для него обычным делом, с образом дюма как-то совсем не вяжется
24 Фев 2009 20:49
|
tempuno
"Джек"
Сообщений: 0/134
|
пьянки и драки это нетимно
тем более от пьянок до драк один шаг
а пьянки вполне вяжутся с дюмами
но смотреть лучше всего на то, как он двигается, на мимику
совершенно негабенские, а вполне дюмовские
24 Фев 2009 21:30
|
Brent
"Джек"
Сообщений: 0/63
|
пьянки ладно не тимно, а вот драки)
еси и дюмы в этом компоненте явно не блещут
а Уиллис часто был именно инициатором.
мимика Уиллиса абсолютно габенская, характерная ухмылка и прищуренные, сканирующие глаза.
24 Фев 2009 21:52
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/74
|
А я требую Уиллиса в Жуковых затолкать!!!
Так можно до бесконечности спорить, а истина всё равно останется...... OUT THERE!!!!
24 Фев 2009 22:24
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 70/806
|
Выкладываю женскую половину мироновского списка Джеков.
Алина Витухновская
Анастасия Заворотнюк
Анжелика Варум
Анжелина Джоли
Астрид Линдгрен
Вера Павлова
Джулия Робертс
Елена Воробей
Земфира Рамазанова
Ирина Аллегрова
Лайма Вайкуле
Лика Стар
Людмила Гурченко
Мадонна
Мария Кисилёва
Мария Склодовская-Кюри
Оксана Пушкина
Сандра Баллок
Сеголен Руаяль
Татьяна Лебедева
25 Фев 2009 02:18
|
Brent
"Джек"
Сообщений: 0/65
|
Джоли - максимка, Киселева то же макс, у Заворотнюк полюбому этика с сенорикой в эго, Лика Стар - робик, Пушкина скорее гексли, Алегрова - гамлет, Варум похожа на донку, Гурченко.. не знаю но точно не джек.
короче Мироновский список доверия не вызывает
25 Фев 2009 10:51
|
Brent
"Джек"
Сообщений: 0/66
|
да Агата Кристи пачками народ крошила в своих книгах)) какая она после этого джечка
и кто такая Айн Рэнд?
25 Фев 2009 12:12
|
Ebby
"Джек"
Сообщений: 20/111
|
Баллок и Лайка - согласна. Вполне вероятно. Оба ангелочка: Варум и Джоли - не Джеки. Мадонна - точно Джечка... Пушкина слишком чудовищный субъекат, низачто не приму в наш весьма справедливый ТИМ. Зема - не Джечка, слишком экзальтированная особа. Видела я ее... Гамлет чтоли..
25 Фев 2009 12:22
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/307
|
и что?)) Джечка не может быть кровожадной и беспощадной? а кто Мишу Братцева бил по ребрам?))
посмотрите в яндексе))
25 Фев 2009 12:28
|
Brent
"Джек"
Сообщений: 0/67
|
ха, да наверняка Миша после того случая не мылся две недели и caдo-мазо полюбил
25 Фев 2009 12:49
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 123/316
|
Рэнд - Штирка, если она апологет капитализма, то необязатально сразу ЛИЭ. Более конкретных выводов ещё поискать, сенсорик она.
Заворотнюк типирована вообще с точностью до наоборот - она Дюмка.
из приведенных только РОбертс стопроцентно Джек. И возможно - Земфира.
Пушкина- Максимка самого максовского толка.
Вот кто такие Витухновская и Вера Павлова?
Джоли, мегапластичная- Джек Ничего подобного. Жуков - ещё да, но интуитка. Три хаха.
25 Фев 2009 15:10
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 1/24
|
Задумалась. Может и Габ. Во всяком случае, согласна, что активная комическая мимика и комическое амплуа - это вполне Габовское.
Но мне Виллис действительно казался таким многоплановым, но думалось, Габу такое не под силу. Но все может быть
А если так:
Варум и Лайма - Бальки
Зема - Донка
Джоли - Жуковка
Аллегрова и возможно Воробей - Максимки
Пушкина - творческий этик?
25 Фев 2009 18:53
|
Brent
"Джек"
Сообщений: 0/68
|
Уиллис конечно хороший актер, но играет он не блестяще. Вспомните сколько у него серьёзных фильмов и сколько номинаций на Оскар, немного) Критики как раз не считают его многоплановым и роли вне амлуа "крутого парня" часто принимают в штыки.
25 Фев 2009 19:34
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/318
|
А вы точно из Норильска?)) А то б я предложила вам составить партию в домино на этих выходных)) ну и потипировать заодно Не больно и не сильно дорого))
25 Фев 2009 21:36
|
tempuno
"Джек"
Сообщений: 0/138
|
"негабенские роли":
"лунный свет"
"гудзонский ястреб"
"смерть ей к лицу"
"завтрак для чемпионов"
"история о нас"
"через изгородь" (который перевели вроде как "лесная братва")
25 Фев 2009 22:13
|
Qawsedr
"Драйзер"
Сообщений: 1/27
|
Не давите на старую больную женщину. Я подумаю и соглашусь с кем-нибудь третьим
Я бы тоже назвала его игру в "лунном свете", "смерть ей к лицу" и "история о нас" игрой ЧЭ-шника.
А вообще, не про Джеков, наверно, надо завязывать
25 Фев 2009 23:21
|
Ebby
"Джек"
Сообщений: 20/125
|
Во! Точно! Зёма - Донка. Скорее всего... Оченно похоже. А типировать актера по ролям - это извините... Хороший актер в роли перевоплощается по замыслу автора, а не согласно ТИМу
26 Фев 2009 12:31
|
Emp
"Драйзер"
Сообщений: 21/10
|
Насчет мисс Марпл - даже на сайте, есть описание женских тимов (безошибочное?), и там как раз и используется псевдоним мисс Марпл под Бальку
26 Фев 2009 23:32
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 79/54
|
не сомневалась, что Заворотнюк - Джек. спасибо, порадовали
а про Драйзеров тема будет? очень интересно...
я смотрю, некоторые товарищи типируют так, как будто в свою семью принимают. незрело это как-то...
28 Фев 2009 16:02
|
Brent
"Джек"
Сообщений: 0/69
|
Ого) какой грозный список
"Лунный свет" - старый сериал, Уиллис там играл довольно простую роль
"гудзонский ястреб" - всё тоже амплуа крутого парня
"смерть ей к лицу" - у Брюса там незаметная роль почти второго плана
"завтрак для чемпионов" - фильм полный провал
"история о нас" - не видел, но судя по всему тоже ничего выдающегося
"через изгородь" (который перевели вроде как "лесная братва" - это мультик
описание габенов:
"Малоулыбчивые, но с мелкой и очень подвижной мимикой"
Уиллис - габен.
точно не из Москвы, но спасибо за предложение, правда домино я не понимаю, боли не боюсь и экономить тоже не любитель
28 Фев 2009 22:14
|
Brent
"Джек"
Сообщений: 0/70
|
Моника возможно драйка, а вот Венсан точно не джек
да тебя не поймёшь то значит у Уиллиса мимика подвижная, то теперь нет) ты уж давай определяйся
покажите как надо
28 Фев 2009 22:21
|
tempuno
"Джек"
Сообщений: 0/153
|
у габенов как правило глаза не меняются, в результате мимических морщин в уголках глаз практически не бывает
да, они могут изобразить "голливудскую улыбку" - но это больше будет оскал
в то время как Уиллис умеет выдавать улыбку, лыбу, ухмылку, усмешку, кривую усмешку и т. д. и т. п.
у в его мимике участвует всё лицо, причём он ей именно играет
28 Фев 2009 22:31
|
tempuno
"Джек"
Сообщений: 0/154
|
ну у актёров джеков есть пара закономерностей в построении карьеры
1) уходить в режиссуру, как Клинт Иствуд, Мел Брукс
2) постоянный поиск и смена амплуа, как раз как Кассель
ну и кроме того он динамик, результатор, демократ и логик
ещё можно подраться
а ещё можешь подкупить меня муксуном, я его люблю
тогда я с радостью поменяю свою точку зрения
28 Фев 2009 22:45
|
Brent
"Джек"
Сообщений: 0/74
|
Гамлеты тоже любят менять амплуа и ты конечно здорово это обозначил.. динамика-демократия-логика, но веришь нет доверия не вызывает
примеры в студию
можно обобщить и устроить драку муксунами
28 Фев 2009 23:00
|
tempuno
"Джек"
Сообщений: 0/157
|
проблема гамлетов-актёров, в том, что они застревают в том амплуа, которое им импонирует
вобщем они не менее однообразны, чем габены
действительно _играют_ джеки, штиры, дюмы и еси
1 Мар 2009 00:03
|
tempuno
"Джек"
Сообщений: 0/158
|
Маре джек, Депп есь
Малкович штир
а Крус однообразна, и вообще на череп с волосами похожа
а Glenmorangie Quinta Ruban прекрасен!
собственно из всех актёров гамлетов на слуху только Пирс Броснан
1 Мар 2009 00:23
|
Lock
"Драйзер"
Сообщений: 0/1
|
Выкладываю женскую половину мироновского списка Джеков.
Анжелина Джоли
Земфира Рамазанова
Татьяна Лебедева
Ужас! из 20 предполагаемых Джечек, симпатию вызывают только трое! Джоли, Земфира и наше все королева тройного прыжка Таня Лебедева! Остальные
1 Мар 2009 04:52
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 364/594
|
И те не Джечки!
Джоли типируют в габенки. И весьма убедительно типируют. А Земфира - классическая хрестоматийная балька. Про прыгунью я не в курсе.
1 Мар 2009 06:46
|
Lock
"Драйзер"
Сообщений: 0/3
|
Интересно а эти актрисы к какому типу относятся?? (Charlize Theron, Jennifer Connelly, Jessica Alba, Scarlett Johansson )
Предполагаю, что сейчас все будут тянуть их в свои Квадры и т. д.
1 Мар 2009 07:59
|
Lock
"Драйзер"
Сообщений: 0/4
|
Те уже были, а эти из интернета) Хочется верить что все красавицы планеты Джечки!))
Аллегрова и Воробей... дак вообще..
1 Мар 2009 08:37
|
Maktub
"Джек"
Сообщений: 1/7
|
А зачем вам все красавицы планеты? Тем более виртуальные, отфотошопленные барби Познакомиться с ними все равно нереально.
1 Мар 2009 09:42
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/76
|
Не в ту сторону смотрите!!! САМОЕ КРАСИВОЕ И ИНТЕРЕСНОЕ У ДЖЕКОВ ВНУТРИ, главное - правильно ключи подобрать!!!
3 Мар 2009 23:12
|
Alchevskaya
"Джек"
Сообщений: 1/21
|
По фоткам ничего не скажешь - не самый удачный выбор, все улыбаются так, как фотограф сказал.
Смотрела интервью, итак Джечки: Йоханссон и Коннели.
Терон - Жуков или Нап.
Альба - Гексли.
7 Авг 2009 01:49
|
gigikk
"Джек"
Сообщений: 2/20
|
Тимати))
российский эстрадный исполнитель и предприниматель
Вместе с соучредителями он владеет клубом "Black club", рестораном "Black october" и выпускает одежду под собственным брэндом - "Black star by TIMATI".
Timati feat Snoop Dogg
хип-хоп исполнители
Отрывок из интервью:
Я живу так, потому что я так живу. Я заработал.
Я могу позволить себе вставить бриллианты в уши. Я могу позволить себе ездить на хорошей машине.
И не потому, что ее мне дал папа. Потому что я заработал ее своей головой.
Я умный человек в том смысле, что я знаю, как из музыки и шоу-бизнеса вытянуть деньги.
-Я живу в достатке, у меня красивые женщины, машины. В юности у меня не было денег, потому что, хотя мои родители жили в полнейшем люксе, воспитывали меня правильно.
Я мог учиться в любом вузе, но карманных денег мне не давали. Это не очень меня радовало, потому что у моих одноклассников было полно «зелени», а мне уже тогда приходилось крутиться, чтобы быть на уровне.
- Какое место в вашей жизни занимают деньги?
- Деньги нужны, чтобы не думать о них, и чтобы их делать.
У меня несколько направлений деятельности – музыка, ресторанный бизнес, линия одежды.
- Если придется выбирать между карьерой и личной жизнью, вы, видимо, недолго будете думать?
- Через секунду последует ответ – карьеру.
Во-первых, я не смогу удержать девушку – у меня нет на это времени.
Во-вторых, столько красивых девушек вокруг!
Я с удовольствием знакомлюсь с ними, общаюсь и нахожу в каждой что-то интересное. Я не могу пока остановиться, мне нравится разгульная жизнь. Семья будет, главное не спешить.
- Тимати, а вы хоть когда-нибудь сомневаетесь в себе?
- А как же? Самоанализ происходит каждый день. Я все время учусь на своих ошибках и знаю, чего мне не хватает. Например, я прекрасно знаю, что у меня еще есть пробелы в каких-то знаниях, но я постоянно совершенствуюсь.
И честно говоря, я не боюсь пропасть в жизни.
У меня, к счастью, есть мозги, чувства вкуса и рынка, поэтому я всегда найду, чем заняться, и как сделать прибыль.
7 Мар 2010 11:51
|
Uinny
"Джек"
Сообщений: 45/389
|
Батрудинов интроверт
Тимати - очень ругательное слово, характеризующее человека с слабыми умственными способностями, дурны воспитанием и недостойно гипертрофированным самомнением. Мне даже типировать его брезгливо.
7 Мар 2010 20:13
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/323
|
+1!!!!! Плод дешёвой скользкой идиотизирующей попсятины, вызывающий только одно чувство - брезгливость!
8 Мар 2010 22:40
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 185/3153
|
Нет, взгляд логика.
Посмотрела на ютубе "Истории в деталях", что это за чудовище - неа, не Гюг ни разу. Избалованный первофизичный Джек. Определенный имидж, немного понтов.
Что, серьёзно - Том Хенкс - Джек? Я-то думаю, почему это один из моих любимых актеров Шутка, не поэтому. Ну вот на эти фотографиях - вполне похож на Джека. А какие соционики его в Джека типируют?
19 Мар 2010 22:18
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/335
|
А что подтверждение знаменитых социоников обязательно? Серьёзные учёные такой фигнёй заниматься не станут. в Томе давно, например, тождика чувствую... особенно в Вам письмо он себя сыграл.
А Тимоти если и джек, то какого-то морально-инвалидного подтипа... больно уж озабочен статусностью и ЧСными прибамбасами (по мне так в Гамы укладывается)....
20 Мар 2010 10:00
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 185/3156
|
Необязательно, но полагаю, что имею право спросить В следующий раз я буду спрашивать прямо у Гугла, а не у форумчан, большое спасибо.
Собственно, мне по фигу кто такой Тимати - я о нем услышала здесь первый раз и ничего не зацепило.
20 Мар 2010 19:37
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 78/3018
|
незнание Тимати - это очень небольшой пробел в твоей биографии)) ну если вдруг ты волнуешься
20 Мар 2010 19:53
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 34/952
|
Дэвид Леттерман - популярный ведущий американского телешоу. Типичный Джек. Очень смешной. Но я его шоу иногда смотрю исключительно из-за ЧЛ. У него все шутки ЧЛ-ные, честное слово. Я суггеструюсь.
21 Мар 2010 01:07
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 34/953
|
Не похоже. Виктимность чувствуется.
Я вообще люблю интуитивно-логический юмор, во всех проявлениях. Но у Джеков и Балей он еще и по-чльному лаконичный. "Остроумие" тут приобретает особый оттенок. Действительно, очень острый ум. Причем у Балей - как препарирующий скальпель, а у Джеков - как колющее оружие. Ррраз, и фсе! Не в бровь, а в глаз. Я не знаю, умеют ли так Штиры.
21 Мар 2010 11:24
|
Elies
"Джек"
Сообщений: 1/25
|
Вот еще в копилку фото Джечек))
Ксения Собчак
Алена Свиридова
Синди Кроуфорд
Сигурни Уивер
1 Апр 2010 12:39
|
Elies
"Джек"
Сообщений: 1/26
|
да ее можно сослать куда угодно, но она от этого свой ТИМ не потеряет )) личностные достатки/недостатки никто не отменял))
1 Апр 2010 13:52
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 191/3309
|
О, что-то Синди до сих пор не рассматривала как Джечку)
Только хотела написать, что она мне Амалию Гольданскую-Мордвинову напоминает (тип лица), как в интернете попалось
Мне взгляд Амалии экстравертным видится, а у Суитон, на тобой приведенной фотографии, интро... а может и нет)
1 Апр 2010 14:57
|
Elies
"Джек"
Сообщений: 1/33
|
ой, Свет, если бы я еще названия фильмов запоминала Из последних помню, исторический какой-то был, она королеву играла, кажись английскую Ей идет такой анго-германский стиль, кстати))Холодная она какая-то
1 Апр 2010 15:27
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/345
|
Английскую королеву Елизавету играла Кейт Бланшет (типаж внешне схож, одинаково блёклый и мутный). Тильда играла королеву испанскую - Изабеллу. В Константине падшую ангелессу Габриель, в Хрониках Нарнии - Белую Колдунью.... Трудно судить о ТИМе, если никаких эмоций человек не вызывает... хотя В Костике она вполне на эдакую Джечку-провокатора вполне тянет!
По Собчак вообще никак комментировать не могу, т. к. кроме ативного отвращения в виде переключения канала эта личность ничего не вызывает... но это еще не повод перебрасывать человека в другую квадру (может, она всего лишь раба своего идиотского имиджа: эта беспросветная тяга к постоянным выяснениям отношений и определениям, а кто ж у нас тут главный после меня, причём всё это в духе жёсткости и негативизма).
1 Апр 2010 15:48
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 191/3311
|
О, точно! Интересная женщина! По поводу ТИМа тяжело судить.
у меня вообще на названия и имена плохая память, а зрительная прекрасная
1 Апр 2010 16:15
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 628/9106
|
Единственное, Сигурни сенсорик... у нее в Аватаре очень сенсорная донка вышла...
Амалию типят в донки, не знаю, интервью не читала, ну интуитологик, скорее всего
1 Апр 2010 16:21
|
Elies
"Джек"
Сообщений: 1/35
|
ну разве что в штирки отдам, больше никому
нашла ее на сайте физиогн. соционики в Джечках, приглянулась мне она
1 Апр 2010 16:24
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 35/991
|
Ой, я тут постель застилала, положила подушку на клавиатуру. Потом смотрю выдало "Ваше сообщение отправлено. Спасибо". А что куда отправлено - непонятно. Думаю, не нажала ли подушка случано на "Сообщить модератору"? Если че - это было не нарочно. У этих кнопок нет защиты от дурака. И от подушек. Сорри, в общем.
2 Апр 2010 20:21
|
griffit
"Джек"
Сообщений: 1/43
|
У нее правый глаз интровертный Робка-дося?
Гобенша?
А Сигурничка мне драйкой видится - по ее роли бортового компьютера в "Уолли"
Дуальная пара: Джек и Драйка
6 Апр 2010 23:08
|
Draika
"Драйзер"
Сообщений: 19/208
|
та в общем, да, я уже передумала, не джечка она. просто она рыжая, а у меня своя теория, что джеки и джечки преимущественно рыжеватые. но логик.
7 Апр 2010 09:27
|
Riki-Tiki
"Джек"
Сообщений: 0/13
|
Я точно джек, и я утончен по целому списку бытовых вопросов, как и очень многие джеки-друзья. Джеки очень тонкие и чувсвительные. Маленького принца читать не могу, натурально плачу. Очень джечье.
ЗЫ Да, что там, я могу не сесть в кресло, если оно некрасивое, даже если я очень устал. То же с чашкой и многими другими бытовыми предметами. Вот, если НАДО сесть, то я хоть куда сяду, а так для себя - носом буду крутить. Мы - джеки - эстеты, большие ценители дразеровского глубокого видения красоты.
14 Апр 2010 18:08
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 79/264
|
ну да, нутром, анкету он при всём желании не мог заполнить, его с нами уже давно нет, к сожалению. По фотографиям, видезаписям, да и история жизни у него типичная для Джеков - очень хотел любви и преданности от окружающих, но не получилось, кроме как от родителей и брата. Он был очень солнечный, открытый, щедрый, ранимый в области отношений человек. Великий труженик. Шел против общего течения, не вступал в союз композиторов, был своего рода бунтарь против порядков в шоу-бизнесе. У него была явная болевая БС, переживал из-за ямочки на подбородке, очень боялся располнеть, с горя мог выпить без меры, был в этих вопросах беззащитен. Умер в 42 года трагически.
20 Сен 2010 07:55
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 80/367
|
Михаил Делягин, известный экономист и политик. Один из немногих, отстаивающих необходимость этики и защиты общественного блага. Ну и поёрничать в своих выступлениях тоже любит ))
2 Ноя 2010 20:20
|
UDMNPCM
"Джек"
Сообщений: 14/109
|
Делягин роб просто классический
1
3 Ноя 2010 18:21
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 80/368
|
похож и на Еся, но экстраверсия, рационализм и работоголизм ИМХО
Столь деклатимный Роб?
3 Ноя 2010 19:42
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 80/369
|
Мартынов был очень техничным, технологичным музыкантом. Заметьте, тексты к своим песням он не писал, использовал "чужую" лирику. Текст самого Мартынова:
"НАДО ЛИ ЗАЩИЩАТЬ ВИА? И ОТ КОГО?"*
... Редакция журнала обратилась ко мне Е. Мартынову с просьбой выступить на его страницах по поводу ВИА. Мне показали письмо Виктора К. Парень из Куйбышева считает, что "более молодые композиторы" – "истинные поклонники ВИА". От них он ждёт, видимо, поддержки в защите этого жанра.
Ну, что ж. Сообщаю, во-первых, что мне 27 лет, то есть я действительно в том возрасте, который сверстники Виктора ещё не записали в старики. Во-вторых, да, я люблю ВИА и пишу для них...
Честно говоря, я не знаю, от кого надо защищать сегодня ВИА? Тысячи таких же, как Виктор, юношей и девушек, хочешь не хочешь, а диктуют повышенный спрос на этот жанр. Не секрет, что иногда пластинка с записью прекрасной музыки лежит в магазине, но стоит появиться новой записи ВИА – как её мгновенно раскупают. И, к примеру, нас, композиторов, фирма "Мелодия" просит: "Давайте песни для ВИА! Как можно больше песен для ВИА! Перекладывайте песни для ВИА!"...
Мне Виктор К., судя по письму, понравился: неглупый парень, с юмором, влюблён в свой "рок" и активно старается приобщить к нему старшее поколение. И именно поэтому я хочу поговорить с ним и его друзьями откровенно...
Ну посудите сами: вам нравятся "Песняры". Правильно! Прекрасный коллектив. Но как же получилось тогда, что вы так нападаете на ансамбль "Орэра"? Неужели вы, ребята, не понимаете, какой это высокий класс, какое мастерство? Неужели вас не покорили их прекрасные аранжировки или то, что все участники "Орэра" – замечательные певцы и музыканты, некоторые из них владеют даже несколькими инструментами!
Да, это беда ваша. Способность слышать музыку воспитывается с детства, и, видимо, рядом с вами таких воспитателей не оказалось. Вот Виктор приобщает к музыке своего отца, а тот, видать, в своё время для своего сына этого не делал... Что касается меня, то мне здорово повезло: все у нас в семье пели, а отец, не имея специального музыкального образования, играл чуть ли не на всех инструментах. Я всегда показываю ему свои новые сочинения и слышу: "Ты пиши так, чтобы мы с матерью могли эту песню красиво спеть на два голоса, чтобы, послушав первый куплет, уже со второго смогли бы подпевать". И он прав! Наши отцы, Виктор, воспитывались на песнях с яркими, запоминающимися мелодиями Дунаевского, Захарова, братьев Покрасс, Новикова, Блантера. Вот почему твой отец и начал своё признание ВИА с "Дроздов" – прекрасной мелодичной песни. Но ведь она и тебе нравится! То-то. Мода модой, а мелодия в песне – главный путь к сердцу, и никакой грохот, никакие шумовые эффекты мелодию не заменят.
Не так уж давно, во время учёбы в Донецком музыкально-педагогическом институте, я руководил самодеятельным вокально-инструментальным ансамблем и сам выступал с ним. Все мы, его участники, были ровесниками. Как же эти ребята походили на тебя, Виктор! Как же мучился я в поисках репертуара для них! Приношу им новую хорошую песню. Нет, подавай им репертуар "битлзов", и чтоб обязательно на барабане можно было простучать, как их ударник. Подавай им партии попроще, но чтоб обязательно были включены элементы, позаимствованные у модных заграничных ансамблей. В общем, рассуждали они совсем как ты: "Зачем в музыке всякие нонаккорды и септаккорды, которые загромождают, запутывают?". По молодости лет, признаюсь, пошёл я у этих ребят на поводу. И вот первый наш концерт. Исполнили мы модный репертуар с заграничными "эффектами" и... провалились. У ребят первая реакция, как обычно в подобных случаях: "Нас здесь не поняли". А я был рад. Потом ребята поостыли, и я предложил: давайте всё-таки попытаемся исполнить хорошую советскую песню! Стал показывать новые аккорды посложнее. Ребята почувствовали: звучит красиво. Потом я попробовал сделать современные аранжировки популярных и любимых песен. Понравилось. Как говорится, лёд тронулся. И однажды я даже услышал от одной из наших солисток: "Не буду я петь эту песню, потому что её поёт знаменитая певица, а у меня всё равно получится хуже, лучше уж своё". А где его взять, это своё? Вот и написал я для нас свою первую песню на слова Есенина – в "битовом плане", многоголосную. Прошло некоторое время, и эту песню включила в свою программу Майя Кристалинская. Так, благодаря самодеятельности я стал композитором.
То, что всегда лучше на сцене "своё" – свой репертуар, своя манера, свой голос, – я ведь тоже не сразу понял. Выступая на концертах самодеятельности, изо всех сил старался подражать моему кумиру Тому Джонсу, пробовал имитировать и Карела Готта. Но вот когда написал "Балладу о матери" и захотел её исполнить, понял, что Том Джонс здесь ни при чём. Надо было искать самому, как её спеть. И не случайно, что именно за эту балладу и за её исполнение я получил премию и приз публики на Всесоюзном конкурсе исполнителей советской песни.
Когда я исполняю "Балладу о матери", то в любой аудитории вижу слёзы на глазах – и у молодых и у пожилых, – и в зале тихо-тихо. Выше награды для автора и артиста нет.
Есть у меня песни другого характера. Конечно мне приятно, когда слушатели начинают хлопать в такт их ритму, притоптывать, подпевать. Но это уже радость несколько другого рода. Вообще же музыка неисчерпаема. Есть музыка, под которую ноги сами просятся в пляс. А есть музыка, которая берёт за сердце, делает человека добрее, красивее, чище. В разных ситуациях необходимо иногда то, иногда другое. Главное, не надо смотреть на музыку узко, ограничивать её богатство ни для себя, ни для других.
К сожалению, сегодня много и самодеятельных и профессиональных ВИА, которые, вроде моего самодеятельного коллектива, изо всех сил стараются быть похожими на модные зарубежные ансамбли, какие так нравятся Виктору и его друзьям. Но сами-то участники этих ВИА не имеют элементарной профессиональной подготовки, знают три-четыре аккорда, способны кое-как воспроизвести несколько модных эффектов – и всё... Эти коллективы просят у нас, композиторов: пишите для нас что-нибудь вроде того, что исполняют "Битлз" или "Роллинг Стоунз". В результате, все они очень похожи друг на друга и все – плохие...
Виктор К. призывает защищать ВИА. Ну что ж, наверно, действительно надо защищать этот жанр. Весь вопрос только – от кого? Я бы стал его защищать от плохих ансамблей, делающих ставку на примитив и тем самым дискредитирующих жанр. Послушают люди – любящие и понимающие музыку – однообразные аккорды, усиленные динамиком, и действительно могут составить о современной лёгкой музыке весьма нелестное представление.
Надо защищать современную эстрадную музыку и от таких поклонников, как Виктор К. и его друзья (уж вы, ребята, не обижайтесь). Своим восторгом по поводу "модности" плохих ВИА, своим преклонением перед их "доступностью", а попросту, примитивом, перед их грохотом вы их поддерживаете, а значит, культивируете безвкусицу.
Ещё не поздно – попробуйте послушать другую музыку. Конечно, я не советую вам сразу начать с Баха или Бетховена, но послушайте-ка внимательно ансамбль "Орэра", послушайте хор Рэя Конниффа. И если уж так трудно вам воспринимать хорошую музыку после "трудного рабочего дня", так ведь есть два выходных...
С дружеским приветом.
Евгений МАРТЫНОВ
3 Ноя 2010 20:06
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1089
|
Возможно, ander, скажет то же самое.
Человек видит ситуацию в ретроспективе времени (видна динамика - он видит себя внутри событий), но пытается просто подстроиться под неё, нет чётких однозначных решений по преодолению проблемы, только мягкие эмоциональные отклики... такая мягкая есенинская печаль... Если Вам интересен ТИМ Мартынова, можете создать отдельную тему в "Типировании знаменитостей".... хотя на результат не стоит настраиваться...
3 Ноя 2010 21:11
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 80/371
|
Джеки, кстати, часто бывают довольно мягкие, а не
ЧЛ и БИ - это не твердость, а нечто другое. А уж как Джеки могут виртуозно обходить проблемы, откладывать их решение на самый удобный момент - я вообще молчу.
3 Ноя 2010 21:27
|
UDMNPCM
"Джек"
Сообщений: 14/110
|
Почему бы и нет. Впрочем там через фразу знаки вопроса и пространные рассуждения на тему "что представляет собой А и Б"
3 Ноя 2010 21:33
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1090
|
Вы мне будете рассказывать про то, что такое ЧЛ и БИ и чем она отличается от ЧЭ+БИ? БИ в бэте другая... в связке с ЧЭ, в тексте она именно этическая, но не как не ЧЛная...
Если хотите, пусть он будет Джеком, ради Бога.... "как Вы шхуну назовёте".... Ощущение, что у Вас период, когда все симпатичные вам люди видятся джеками... "пройдёт и это"...
3 Ноя 2010 21:43
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 80/372
|
Я не "Вам рассказываю" лично. И чем отличается - тема не запретная. И безграничная, не надо узурпировать право на абсолютную истину. Некрасиво. И вообще тон вот этого "Вы мне будете рассказывать...?" - как на захолустном базаре, даже хуже
3 Ноя 2010 22:48
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 80/373
|
У человека есть и ролевая, и профессия накладывает отпечаток. Все дело в приоритетах и соотношениях. А это дело тонкое - дьявол коренится в деталях. Я в тексте Мартынова увидела этику, но не сколько ЧЭ, сколько БЭ как ценность. ЧЛ там явно есть - Мартынов был технологический музыкант, понимал, как использовать сложные аккорды и другие подобные вещи, и писал музыку с помощью всего этого инструментария
Ну извините. Вы мне иногда кажетесь черезчур категоричной. Не надо так - четырехмерная ЧИ должна же Вам говорить, что вариантов множество. Категоричность - признак Джеков, я знаю, но иногда это - как...
3 Ноя 2010 23:06
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1093
|
Если бы вы знали этого человека лично и говорили из первых рук, можно было б ещё о чём-то говорить, а тут из третьих-четвёртых и т. д. ПОэтому типирование знаменитостей - очень скользкая тема: силён личностный фильтр....
Не стоит недооценивать Есениных... среди Есениных очень много талантливых музыкантов, которые подходят к музыке особо, благодаря тандему ЧЭ+БИ, они растворяются и живут в ней... и в вопросах технических им здесь нет равных, потому что при таком тонком погружении они ТОЧНО знают какими способами можно передать то, что они чувствуют...
3 Ноя 2010 23:17
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 80/374
|
Конечно, Есь может освоить не меньше аккордов и инструментов, чем Джек, это уже больше от способностей зависит. Но он не будет так много, как Мартынов, писать о техническом музыкальном инструментарии и о спросе на разные жанры музыки в магазинах ИМХО. Он не будет делать на этом акценты. Вот именно, что Есь растворится в самой музыке, эмоциях, переживаниях, а Джек нет, он останется практичным
3 Ноя 2010 23:29
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1095
|
Ну... ждите других мнений.... может, кто-нибудь и сможет уместить этого человека хотя бы в Бали, но никак ни в Джеки....
3 Ноя 2010 23:36
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 14/736
|
По фотке точно БИ. Экстра/интро – спopнo. Если честно, на сцене он мне казался интровертом. Текст тоже монотонный спокойный, без каких-либо всплесков. Некоторые фразы построены так, что лично у меня таким макаром мозги бы не развернулись.
Что ещё вижу:
И, к примеру, нас, композиторов, фирма "Мелодия" просит: "Давайте песни для ВИА! (аристократизм?)
Ну посудите сами: вам нравятся "Песняры". Правильно! Прекрасный коллектив. Но как же получилось тогда, что вы так нападаете на ансамбль "Орэра"? Неужели вы, ребята, не понимаете, какой это высокий класс, какое мастерство? Неужели вас не покорили их прекрасные аранжировки или то, что все участники "Орэра" – замечательные певцы и музыканты, некоторые из них владеют даже несколькими инструментами! (опять пахнет аристократизмом, да и дальше тоже. В последней фразе, как для Джека, вывод очень странный: если не нравятся аранжировки, то пофиг сколькими инструментами артисты владеют)
И вот первый наш концерт. Исполнили мы модный репертуар с заграничными "эффектами" и... провалились. У ребят первая реакция, как обычно в подобных случаях: "Нас здесь не поняли". А я был рад. (лично я был бы не рад, даже если изначально был против и забился на ящик коньяка с ребятами, что их идея не прокатит. Ведь это коллектив, а Мартынов – руководитель и главный солист. И если уж выходим на сцену, то выкладываемся на все 100%. А тут бац – провал! Сильнейший удар по базовой ЧЛ!!! Какая уж тут радость для руководителя? Ведь ЧЛ идёт в ЭГО в связке с БИ. Понять, что будет позор, нужно было ещё на репетициях! Если худрук ни сном, ни духом, то нафиг он нужен. По моему мнению, это непрофессионализм. А тут ещё и продемонстрировать его на публике! А Мартынову как-то всё это фиолетово)
Когда я исполняю "Балладу о матери", то в любой аудитории вижу слёзы на глазах – и у молодых и у пожилых, – и в зале тихо-тихо. Выше награды для автора и артиста нет. (мне, как ДжекоБалю, этого не понять У самого бы – ком к горлу и давай рыдать вместе с залом А этот медаленосный хит просят исполнить на каждом корпоративе Жуть!)
Есть у меня песни другого характера. Конечно мне приятно, когда слушатели начинают хлопать в такт их ритму, притоптывать, подпевать. Но это уже радость несколько другого рода. Вообще же музыка неисчерпаема. Есть музыка, под которую ноги сами просятся в пляс. А есть музыка, которая берёт за сердце, делает человека добрее, красивее, чище. В разных ситуациях необходимо иногда то, иногда другое. Главное, не надо смотреть на музыку узко, ограничивать её богатство ни для себя, ни для других (ситуативная ЧЭ и БИ в одном блоке)
К сожалению, сегодня много и самодеятельных и профессиональных ВИА, которые, вроде моего самодеятельного коллектива, изо всех сил стараются быть похожими на модные зарубежные ансамбли, какие так нравятся Виктору и его друзьям. Но сами-то участники этих ВИА не имеют элементарной профессиональной подготовки, знают три-четыре аккорда, способны кое-как воспроизвести несколько модных эффектов – и всё... Эти коллективы просят у нас, композиторов: пишите для нас что-нибудь вроде того, что исполняют "Битлз" или "Роллинг Стоунз". В результате, все они очень похожи друг на друга и все – плохие... (опять махровый аристократизм с характерным обобщением)
Виктор К. призывает защищать ВИА. Ну что ж, наверно, действительно надо защищать этот жанр. Весь вопрос только – от кого? Я бы стал его защищать от плохих ансамблей, делающих ставку на примитив и тем самым дискредитирующих жанр. Послушают люди – любящие и понимающие музыку – однообразные аккорды, усиленные динамиком, и действительно могут составить о современной лёгкой музыке весьма нелестное представление.
Надо защищать современную эстрадную музыку и от таких поклонников, как Виктор К. и его друзья (уж вы, ребята, не обижайтесь). Своим восторгом по поводу "модности" плохих ВИА, своим преклонением перед их "доступностью", а попросту, примитивом, перед их грохотом вы их поддерживаете, а значит, культивируете безвкусицу.
Ещё не поздно – попробуйте послушать другую музыку. Конечно, я не советую вам сразу начать с Баха или Бетховена, но послушайте-ка внимательно ансамбль "Орэра", послушайте хор Рэя Конниффа. И если уж так трудно вам воспринимать хорошую музыку после "трудного рабочего дня", так ведь есть два выходных... (ну и защита не путём конкурентной борьбы, где выживает лучший с призывом лучшее и слушать, а путём практически запрета «безвкусицы» и пристыжения её поклонников. При этом продвигаем "наших". Ценности бетанские)
В общем, не вижу я в нём Джека
4 Ноя 2010 01:41
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 80/375
|
Ладно, пусть будет не Джек, я не претендую на абсолютную истину...
Но тексты песен Вы зря учитывали - не Мартынов был их автором
4 Ноя 2010 17:43
|
ShumOlechka
"Джек"
Сообщений: 0/20
|
а куда смотреть то надо?
вот это точно, проще образы типировать, а актеров трудно, как правило их личная жизнь остается за кадром, а типировать по интервью тоже дело не благодарное, сама сколько раз интервью в газету давала, журналюги все по своему переварачивают, свое мнение накладывают.... и все - прощай истина
7 Ноя 2010 15:31
|
ekarina
"Джек"
Сообщений: 6/7
|
Лично мне стало неприятно, когда я услышала, что Рон Хаббард, который создал систему по выкачиванию денег у населения, будто бы тоже Джек.
Хотя, наверное, в каждом ТИМе есть омерзительные личности и святых в этом мире не бывает..
22 Дек 2010 19:04
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1526
|
А Вы старайтесь обобщать и мыслить от позитива, а не от негатива.... каждый человек обладает каким-то ТИМом... если Гитлер был немцем, это не значит, что все немцы шовинисты и больны на голову... Бах был немцем, значит, в каждом немце сидит частичка потенциального гениального композитора...
22 Дек 2010 19:13
|
ekarina
"Джек"
Сообщений: 6/8
|
Интересно, а может ли такой погрязший в своих пороках Джек понравится своему Этическому дуалу Драйзеру?
22 Дек 2010 19:17
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1527
|
А почему нет? Может, он был порядочной сволочью в обществе (хотя оно лицемерно до жути и объекты с деньгами действительно вызывают идиотские восторги), но прекрасным человеком для близких!
22 Дек 2010 19:23
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1530
|
Да легко! Отыметь такую страну и остаться в живых дорогого стоит!!! В отношении таких людей у меня всегда двоякое чувство, вроде неэтично и подло, но с другой - придумать, разработать и запустить такие схемы-афёры - это гениально!
23 Дек 2010 19:11
|
ekarina
"Джек"
Сообщений: 6/11
|
DilKa
23 Дек 2010 09:50 Jul_Julyko сказал(а):
--------------------------------------------------------------------------------
вот не надо туда клонить )))), забирайте к себе
--------------------------------------------------------------------------------
Cообщение полностью
Да легко! Отыметь такую страну и остаться в живых дорогого стоит!!! В отношении таких людей у меня всегда двоякое чувство, вроде неэтично и подло, но с другой - придумать, разработать и запустить такие схемы-афёры - это гениально!
А тем, кто больше всех возмущается просто Завидно!
Квентин Тарантино-Нап или Джек?
23 Дек 2010 19:24
|
Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
Сообщений: 24/675
|
По мотивам обсуждения ТИМа Араша в смежной теме.
Если не учитывать попсовые тексты песен, то в Джека его при желании втиснуть можно:на неформальных фото стандартная улыбка с дуракавалянием присутствует, и манера работать знакомая - пахать в студии, выдать кучу хитов, заработать денег и спустить всё на путешествия.
23 Дек 2010 21:55
|
ekarina
"Джек"
Сообщений: 6/32
|
Илья Лагутенко
Невеста
1
1
Кстати, как вставлять ролики с Ютьюб?
27 Дек 2010 17:25
|
ekarina
"Джек"
Сообщений: 6/33
|
Я когда в школе была на практике, там дети говорили, что пришла учительница, которая на Илью Лагутенко похожа
27 Дек 2010 17:44
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1544
|
Лагутенко для меня не та личность, на которую стоит тратить время.... он меня раздражает...
27 Дек 2010 18:12
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1546
|
Это аргумент в пользу Джека?..... все, кто зарабатывает деньги, джеки?...
P.S. У Вас это скоро пройдёт.... перетипируйте всё на свете, включая скрепки и булавки, и успокоитесь...
27 Дек 2010 18:23
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1547
|
Хотите быть Лагутенко и потерять собственную индивидуальность? Если это наполнит Вас счастьем, пожалуйста! Включаю Брюса Всемогущего - с этого мгновенья Вы Лагутенко!
27 Дек 2010 18:34
|
ekarina
"Джек"
Сообщений: 6/38
|
Только внешность Джечья
Кстати, у Джека ЧЭ -демонстрационная функчия..
Ух ты! Я-Лагутенко! А индивидуальность не потерялась! Может быть просто Джеки как и все люди бывают разными в зависимости от среды и воспитания и даже тождики не сразу могут узнать или признать друг друга..
27 Дек 2010 18:43
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1548
|
Да.... только есть джеки, и есть НЕджеки (остальные 15 ТИМов)... сейчас вы упopнo ищите себе тождиков, потом будет стадия, когда все будут казаться дуалами..... это естественный процесс эволюции...
27 Дек 2010 18:55
|
Karaluny
"Драйзер"
Сообщений: 0/50
|
))))) Да, точно, в ekarina есть что-то от Лагутенко!!!! А еще тащусь от DilKa, между нами девочками)))). Во всех письмах такой слог и стиль написания!!!! и умный смысл. Мне кажется, Джекам нельзя палец в рот класть)))))
27 Дек 2010 20:12
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1553
|
Прицепились.... Не понятно, чего Вы хотите.... Чтобы все хором крикнули, что Лагутенко - Джек?.... дак не будет этого никогда.... Пожалуйста, пусть он будет джеком, по Вашему мнению.... в том и преимущество типирования знаменитостей, что правды не знает НИКТО: полёт, так сказать, фантазии....
28 Дек 2010 14:17
|
ekarina
"Джек"
Сообщений: 6/40
|
Я хочу, высказав мнение, обосновать свою позицию на данный момент времени.
Каждый делает выводы самостоятельно.
28 Дек 2010 14:33
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 19/1744
|
Только на рисунке почему-то статик интроверт.... к тому же сенсорик, по крайней мере похож...
25 Янв 2011 17:37
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 73/626
|
Удачная статья на мой взгляд)))
ENTJ - The Executives - Личный рост
Что такое Успех для ENTJ?
Люди с типом ENTJ - реалисты в самом основном смысле этого слова. Не только потому, что их мышление основано на ясном видении того, что из себя в действительности представляют вещи в окружающем их мире, но еще и потому, что их идеи и стратегии основаны на однозначных приземленных здравых убеждениях, обобщающих все очевидное и несомненное в жизни. Но коль скоро ENTJ могут быть прагматичными в отношении находящейся непосредственно перед ними ситуации, они едва ли будут удовлетворены ей, пока она может быть сделана более продуктивной, полезной и ценной. В таких случаях рассуждения ENTJ всегда ясные и безэмоциональные. Если действие может улучшить отдельные детали или всю ситуацию в целом, оно должно быть совершено, и ENTJ всегда находятся в центре подобных мероприятий - в организации, планировании и руководстве - до тех пор, пока лучший из возможных результатов не будет реализован. Успех для ENTJ - это что-то, что может быть ясно увидено, результат в реальном мире, который может быть измерен. И не так важно, в чем - в долларах, кирпичах, хлебе или просто счастливых людях; успешный ENTJ знает - результат достигнут благодаря их убеждению, что брать от обстоятельств все возможное, пытаться и делать лучшее для большинства людей в каждой отдельной ситуации - это лишь обыкновенный ход рассуждений на основании здравого смысла.
Позвольте процветать своим достоинствам
Как ENTJ, вы одарены такими способностями, которые не являются естественными достониствами других типов. Осознав эти способности и поддерживая их рост и развитие, вы более отчетливо увидите свое место в мире и получите больше удовольствия от своей роли.
Почти все ENTJ признают наличие в себе следующих характеристик. Им следует использовать и развивать эти достоинства.
· Могут бросаться в погоню в любой ситуации и не позволять второстепенным вещам ставить себя в тупик.
· Стремление к лидерству, которое происходит из способности контролировать ситуации реального мира в реальном времени и руководить ими.
· Талант к анализу фактов без влияния предубеждений или эмоций.
· Установка "я могу", которая делает их рабочую обстановку позитивным местом.
· Питают большое уважение к социальным и экономическим институтам, иерархии и управлению.
· Непревзойденные навыки управления временем и пространством - все организовано и на своем месте.
· Способны постоянно синтезировать новые идеи и концепции и адаптировать их к стратегиям в бизнесе, социальном, финансовом или экологическом развитии.
ENTJ, развившие Интровертную Интуицию в дополнение к Экстравертному Мышлению, получат следующие исключительные способности:
· Талант получать поразительные результаты нахождением общественно справедливых решений.
· Осознать свой потенциал и согласовывать его с ожиданиями окружающих.
· Разработать подход к жизни, который принимает в расчет разницу между их личными потребностями и потребностями окружающих.
· Знать, где остановиться, присматриваться к жизни и признавать особенности мгновения.
· Талант показывать другим, как преодолевать трудности в их общественной жизни.
· Рост собственных амбиций, который охотнее включает, чем исключает окружающих от принятие решений и пользы, которая вытекает из достижений.
Сферы потенциальных проблем
Со всякой сильной стороной связаны недостатки. Без "плохо" не будет "хорошо". Без "трудно" не будет "легко". Мы ценим наши сильные стороны, но часто проклинаем и игнорируем свои недостатки. Чтобы вырасти как личность и получить все необходимое от жизни, мы должны не только извлекать выгоду из наших сильных сторон, но и смотреть в лицо нашим надостаткам. Это значит, что мы должны тяжелым взглядом окинуть сферы потенциальных проблем своего типа личности.
ENTJ - твердые, здравомыслящие и рациональные люди. Это необходимо иметь в виду, когда вы будете читать об их недостатках. Эти недостатки естественны. Мы предоставляем этот материал, чтобы вызвать позитивные изменения, а не в качестве вульгарной критики.
Наиболее слабые качества, которыми обладает ENTJ, являются следствием доминирования в его личности Экстравертного Мышления, в результате чего остальные функции работают только для поддержания намерений Экстравертного Мышления. Ниже описаны недостатки, все, или некоторые из которых, свойственно проявлять ENTJ.
· Могут не понимать потребностей других людей, если эти потребности отличаются от их собственных.
· Могут неразумно полагать, что их идеи - единственно верные и потому полностью исполняются другими.
· Могут быть по-детски вздорными (petulant) или яростными в ситуациях, требующих принятия решений, основанных на чувствах.
· Могут настолько погружаться в честолюбивые замыслы и планы, что забывать о собственных потребностях и потребностях окружающих.
· Могут воспринимать решение, не согласующееся с их рациональными убежденими, как личное неприятие.
· Могут быть с легкостью вовлечены или сами поддаться манипуляции через собственные убеждения.
· Могут до такой степени увлечься небольшими преградами и трудностями, что забудут о плане вцелом.
· Могут считать, что врожденные ограничения это недочеты и должны быть устранены.
· Могут предполагать, что другие строят им козни и плетут интриги против них.
· Могут верить только своему взгляду на мир до степени возведения его в догму, которой должны следовать все, кто их окружает.
Объяснение проблем
Большинство описанных выше проблем вляются прямым результатом чрезмерного доминирования в личности ENTJ функции Экстравертного Мышления. В большинстве случаев такое объяснение действительно подходит, но также необходимо помнить, что некоторые недостатки в личности ENTJ, лучше видимые другим типам, происходят не столько от избытка доминирующей функции, сколько от более низкого положения их чувствующей функции и недостатка ее адаптации. Также мы должны помнить, что уровень выраженности типа в разных людях разный и некоторые проблемы, которые обсуждаются здесь, возникают только у сильно выраженных ENTJ, у которых установки, исходящие из использования Экстравертного Мышления, создают собственные проблемы.
Чрезмерное доминирование Экстравертного Мышления приводит к крайне интеллектуальному видению мира, где ценности в роде правильно и неправильно, хорошо или плохо, полезно или бесполезно, обсуждаются только на основании их применимости к чисто математическому результату - и для ENTJ - всегда рациональному отношению к жизни. Без создания баланса средствами других способов восприятия и суждения, ENTJ не в силах принимать во внимание действия, основанные на личных взлядах или чувстве окружающих, следовательно о подобных вещах всегда судится негативно, в любом случае как о чем-то неуместном - или в лучшем случае - как о чем-то малозначительном. Кроме того, их мышление, постоянно обращенное вовне и совершенно подчиненное внешнему миру, несбалансированно внутренним чувством меры, в результате чего ENTJ будет часто следовать своим идеям и стремлениям без принятия во внимание собственных физических и эмоциональных потребностей. В самом деле, ENTJ обычно считает, что если только его проект, его работа, его окружающая реальность станет соответствовать его собственным рациональным взглядам, то все в его мире будет хорошо, и все его потребности будут удовлетворяться. К сожалению, подобная позиция не может найти удовлетворения, поскольку мир не только не рационален, но еще и полон ситуаций и аспектов человеческого поведения, которые должны восприниматься (be appreciated) и пониматься очень по-разному, и часто опять-таки - для ENTJ - по абсурдному с виду критерию.
Здоровой личности необходим хороший баланс между ее доминирующей и вспомогательными функциями. Для ENTJ доминирующее Экстравертное Мышление требует хорошей поддержки со стороны Интровертной Интуиции. Если Интровертная Интуиция существует только для поддержки интеллектуального рационализма, созданного Экстравертным Мышлением, то ни одна функция не достигает всего своего потенциала.
Интровертная Интуиция это доступ к внутреннему миру ENTJ, к информации, которая может рассказать им, как на них влияет мир. Поскольку она интровертна, ее образы появляются из субъективных глубин разума и заключают в себе все, что ENTJ не приняли во внимание в пределах своего прямо рационального и объектно-ориентированного взгляда на мир. Интровертная Интуиция предоставляет основанную на личных склонностях информацию, которая необходима ENTJ для установления баланса в своем взгляде на мир и предостерегает его/ее от полного погружения в самоотверженность (selfless), а также личная приверженность (attachment) фактам, образам и логическим обоснованиям, которые они извлекают только из окружающего их мира. Поскольку эта информация часто противоречит твердым убеждениям ENTJ, она часто отвергается, а если и принимается, то разворачивается вовне для принятия негативных решений о внешних ситуациях или поведении окружающих людей, а не используется для создания баланса в убеждениях и поведении.
Решения
Чтобы вырасти как личности, ENTJ необходимо осознать роль, которую интуиция играет в его/ее жизни и научиться понимать ее язык. В частности, ENTJ необходимо понять, что их интуитивная функция не направлена во внешний мир, что ее образы личные, субъективные и относятся напрямую к внутреннему "Я" ENTJ, которое находится под влиянием как внешнего мира, так и их личного поведения.
Интровертная интуиция это не легкий для понимания процесс и очень непохожий на то, для чего используется рациональное, прямое мышление ENTJ. Тем не менее, если он будет понят и польностью использован для поддержки мышления, то сделает действия ENTJ во внешнем мире наиболее эффективными и продуктивными из всех типов личностей. По этой причине важно позволить этому дару стать тем, чем он может, нежели ограничивать его способности и позволять говорить только когда он находится в согласии со сфокусированным на внешнем мире мышлением ENTJ. Ниже представлены несколько особых рекомендаций, которые помогут вам развить Интровертную Интуицию.
Когда вы находитесь в ситуации, требующей принятия важного решения, старайтесь откладывать его до тех пор, пока не сможете относиться к нему спокойно. В это время позвольте себе чувствовать и видеть образы, которые появляюстя в вашей голове относительно этой ситуации. Старайтесь оставлять в стороне те, что появляются немедленно в качестве продуктов ваших убеждений и мышления, и тщательно рассматривайте остальные. Если эти образы и идеи были мнениями людей, чьим решениям вы безоговорочно верили, мысленно поставьте их под вопрос и найдите, почему они рассматривают вещи именно таким образом.
Вокруг вас есть люди, которые знают, куда идти или как работают вещи, или каким будет исход конкретной ситуации, казалось бы, не обладая достаточной информацией, чтобы сделать это. Эти люди являются интуитивными типами и мир их полон возможностей, которые они могут немедленно опознать как подходящие к конкретной ситуации. Вы тоже обладаете этим талантом, но имеете привычку не следовать ему, предпочитая выдумывать и находить варианты, которым "следует" быть правильными.
Счастливая жизнь ENTJ в нашем мире
Некоторые ENTJ с трудом находят место в нашем обществе. Их проблемы, как правило, ассоциируются с крайне догматичным и чрезмерно рациональным пониманием жизни напару с почти полным отсутствием понимания потребностей других людей. Там, где эта проблема стоит наиболее остро, ENTJ находится в постоянном противостоянии окружающему миру, который отказывается принимать их идеи и создает ситуации, недоступные пониманию ENTJ. В подобных ситуацих ENTJ часто ведет себя настолько по-детски эмоционально, что другие люди стараются их избегать и эмоционально изолируют. Такие ENTJ часто оказываются без друзей, с одними только партнерами по бизнесу и работодателями, у которых нет достаточных средств заставить ENTJ вести себя иначе, чем прямо задавать необходимые (related) вопросы. Подобное поведение окружающих людей служит только тому, чтобы разбудить в ENTJ скрытые чувства; в этих чувствах сквозь свою плохо адаптированную интуитивную функцию ENTJ видит интриги и злобу, которые они списывают на препятствующее поведение окружающих людей. Достаточно сказать, что такие подозрительные и ребяческие чувства, наряду с догматичными требованиями подчинения собственному взгляду на мир, могут довольно быстро уничтожать семейные и близкие отношения.
ENTJ необходимо разорвать круг такого поведения, позволив Интровертной Интуиции занять место в своем мире. Если ENTJ будут уделять внимание этой функции, они откроют путь к пониманию и осознанию не только того, какой эффект производит на других их поведение, но также и бó;;льшие возможности, ведущих не только к гармоничным отношениям с другими людьми, но и к бó;;льшему чувству того, что будет лучшим для них самих.
Понимание чувственных потребностей и суждений других людей - нелегкая задача для ENTJ, но используя свою Интуитивную функцию, они смогут найти образы и идеи, которые - пока не выраженые прямо в чувственных суждениях - могут позволить им видеть внешний строго рациональный круг своего взгляда на мир таким образом, какой позволит осознать, что действительно существуют различные взгляды на мир, которые надо принимать во внимание.
Десять правил достижения успеха
1. Развивайте свои достоинства. Используйте любую возможность показать окружающим вашу оценку ситуации и каким вы видите подходящий выход из нее. Берите на себя руководство везде, где можете на это расчитывать.
2. Смотрите в лицо своим недостаткам. Поймите, что у вас тоже есть пределы. Ваш аккуратный мир это далеко не все. Вас может не интересовать, как вещи выглядят и ощущаются, но это интересует многих других. Позвольте подобным вещам существовать и учитесь на них.
3. Разговаривайте столько времени, сколько необходимо, чтобы понять, что действительно думают другие. Вам необходимо пройтись по вашим мыслям с остальными и позволить чужому пониманию ситуации доставить вас на более глубокий уровень. Тогда для вас станет возможным принимать в расчет их потребности в качестве объектов реального мира, которые, будучи включенными в ваши идеи, принесут бó;;льшую гармонию в жизнь и отношения.
4. Берите таймаут, чтобы позволить ситуации рассказать о себе. Не выбрасывайте из головы те абстрактные и на первый взгляд трудные для понимания и назойливые эстетические и чувственные суждения, исходящие от других или изнутри вас самих. Отложите все на время, прекратите думать и беспокоиться и просто расслабьтесь, позвольте мыслям говорить самим. Может быть, с ними можно разобраться, возможно, скрыто что-то, что откроет новый путь.
5. Когда вы расстраиваетесь, вы теряете. Ваша энергия и рациональное понимание - ценные качества, но они могут быть очень вредны, если обращаются против вас самих и оставляют вас с одними только эмоциями, с которыми вы не можете справиться. Помните, что другие не могут всегда смотреть на вещи вашими глазами, и когда ваша попытка заставить их сделать это терпит поражение, вы можете испытывать обиду и даже желание от этих людей отказаться. Вы не можете справиться с миром таким образом. Будьте умереннее в своих идеях, предоставьте часть пространства другим и вы будете расти.
6. Уважаейте свое право на интеллектуальную совместимость. Не старайтесь быть чувствительным и "белым и пушистым" человеком. Помните, что ваши самые горячие и надежные отношения начинаются с головы, а не с сердца. Вы ожидаете, что ваши действия все скажут любимым сами за себя. Для некоторых этого может оказаться недостаточно. Отдавайте себе отчет в эмоциональных потребностях окружающих и выражайте искренние любовь и уважение в форме, естественной для вас самих. Будьте собой.
7. Отвечайте за себя. Не перекладывайте проблемы в своей жизни на других людей. Ищите решения внутри себя. Никто не обладает бó;;льшим контролем над вашей жизнью, чем вы сами.
8. Будьте умереннее. Судите себя также строго, как судите остальных.
9. В суждении о различиях между людьми занимайте позитивную позицию. Не терзайте себя и других детальным разбором их ограниченности (limitations). Вы нужны им, чтобы направлять, а они вам - чтобы свободно смотреть на вещи. Постарайтесь и осознайте, кто наиболее квалифицирован в областях, находящихся вне вашей компетенции. Позвольте чувствам других стать для вас больше силой, чем препятствием.
10. Не становитесь одержимыми. Осознайте ценность, которую представляет для вас личный мир, ваши друзья, ваша семья, ваше внутреннее чувство собственного достоинства и жизни. Гордитесь, что вы хороший человек и не позволяйте внешним обстоятельствам контролировать вас. Попытайтесь расслабиться и на мгновение вспомнить все лучшие качества, которые вы сможете найти в других и в себе. Нет ничего важнее вашего собственного счастья.
Перевод © Лукьянец Алексей (ESTJ), 2006
Оригинал © Robert G. Heyward, BSM Consulting, 1998—2006
31 Янв 2011 23:32
|
ekatrina
"Джек"
Сообщений: 0/11
|
Такой вот Восточный типаж Джека (не все они на американцев похожи).
23 Фев 2011 21:11
|
ekatrina
"Джек"
Сообщений: 0/55
|
Хорошая девочка Аня
20 Мар 2011 14:49
|
Michael_Loger
"Драйзер"
Сообщений: 4/102
|
Да не, действительно, Джечки, кого видел, обычно с таким весёлым напором свои идеи проталкивают, энергия от них прёт и вера в собственные слова.
А тут в первом ролике трясётся, гримасничает, с какой-то усталостью на вопросы отвечает.
20 Мар 2011 15:54
|
ekatrina
"Джек"
Сообщений: 0/57
|
Шум машин такой, что голос еле слышен, ветер поддувает, а под конец ещё и кто-то молотком стучит, а её всё колбасит и колбасит! Респект
20 Мар 2011 16:14
|
ekatrina
"Джек"
Сообщений: 0/60
|
А это что-тенденция такая : увидев проявление у экстравертов, отправлять девочек в Гексли, мальчиков в Доны, а при наличии Гаммийских ценностей- всех их в Напы (по ролевой)?
А Штирли-то уже Многобукв понаписали как они свою многомерную фоновую используют и при случае ненавязчиво так намекают какая она у них 4-мерная
А Джеки типа свою похоронили, а может просто так шифруются (и ведь правда, возможно, фоновую гораздо интереснее использовать когда этого не ожидают и Так проявляются...)
21 Мар 2011 01:12
|
Michael_Loger
"Драйзер"
Сообщений: 23/235
|
Эти ролики всё-таки насмерть зарежессированные, а вот тут Араш в более неформальной обстановке.
12 Апр 2011 03:08
|
ekatrina
"Джек"
Сообщений: 0/133
|
Нетленная композиция очень похожа на звуковой портрет ТИМа Джека (не обязательно копа).
12 Апр 2011 12:31
|
Michael_Loger
"Драйзер"
Сообщений: 142/317
|
Вера Глаголева, актриса театра и кино, режиссёр, сценарист и продюсер. По-моему, 100%-ная Джечка.
12 Мая 2011 17:29
|
anna-v
"Джек"
Сообщений: 41/796
|
Ну вот. Вспомнили о герое, которого привезли в СИЗО родного города.
Похоже, что ЛИЭ
1
Простой уралец написал биографию. По ней видно, что он не блещет академическим образованием
"Несколько слов о простой биографии простого Уральца.
Родился 13 июля 1979 года в Свердловске (ныне Екатеринбург). Славный город. Почти окончил среднюю школу №13 (8 классов). После школы предпринял попытку продолжить образование и поступил в Колледж, где думал найти знания на тему «Бухгалтерский учет, контроль и анализ хозяйственной деятельности». Моего терпения хватило ровно на пол года, после чего я оставил обучение. В то время я уже совмещал учебу с работой.
Моя карьера началась в компании моего отца. Называлась она «ПАТРИОТ». Весьма известная компания на Урале в период с 1989 по 1997 года. Именно эта компания стала основателем всем известной в России организации «СОЮЗ ВЕТЕРАНОВ АФГАНИСТАНА». Работать я начал в возрасте 13-ти лет в должности агента по продажам. Тогда и появилась первая запись в трудовой книжке. Я занимался тем, что обходил магазины города, предлагая на реализацию продукцию Компании «Патриот», демонстрируя ее замечательные качества. Именно тогда началось мое настоящее, полезное для меня образование. Моим учителем был мой отец, который терпеливо разъяснял мне методы управления бизнесом, тонкости коммуникаций, правила ведения бухгалтерского учета. Главное, чему я научился в первую очередь – методам нахождения ЗНАНИЙ, в зависимости от ситуации. Уже тогда, у меня был до предела насыщенный график: школа, уроки, спорт, обучение у отца и работа. Все это требовало постоянной собранности и организованности. Сейчас это называется «TIME MANAGEMENT».
Немного юмора. На фото: уговариваю Ленина продать мавзолей
под центральный офис моей компании. Взамен – мой офис в
Петровском Форте на 7-ом этаже с видом на Аврору.
Когда мне исполнилось 16 лет, мой отец, придя в Администрацию Октябрьского района города Екатеринбурга, подписал ряд документов, признающих меня дееспособным, что позволило мне получить свидетельство частного предпринимателя без образования юридического лица (ЧПБОЮЛ). Помните еще те формулировки? Вот так началась моя самостоятельная деятельность. Появились первые сотрудники, партнеры.
Так вот, будучи уже практиком, наблюдая за тем, как теоретики из Колледжа пытаются заложить в мозг подрастающего поколения всякую чепуху, которая никак не соответствовала реальности жизни, я принял решение продолжать свое образование самостоятельно, нанимая тех специалистов, чьи знания мне действительно были необходимы. Таким образом, официального образования сделать не получилось. А неофициально… Процесс образования, он бесконечен. Я до сих пор учусь, вникая во все новое, привлекая на помощь состоявшихся экспертов из разных областей. Так даже интереснее.
О семейном положении писать ничего не буду. Это уже только МОЯ ТЕРРИТОРИЯ.
Увлечения: большой теннис, гольф, яхтинг, БИЗНЕС и ПОЛИТИКА!"
Видно динамику, чс в ценностях, джечью би. товарисч обвиняется в хищении 1 млрд рублей.
Но его подкинули, конечно. Не смог он нормально вырулить из ситуации.
23 Мая 2011 12:04
|
anna-v
"Джек"
Сообщений: 41/800
|
не похоже. но утверждать не могу. по рассказам общих знакомых типировать вряд ли можно. чи для гюга многовато. долго он изворачивался, слишком долго. и как чувствовал, когда надо уехать, где пожить, и - главное - когда надо уехать. с 2006 года на полулегальном положении пацан. по фоткам бишник, не сенсор. расфокусировка почти везде. близорукий гюг, разве что...
23 Мая 2011 13:14
|
dmitry500
"Джек"
Сообщений: 1/13
|
ну я бегло по блогу пробежался, ЧЭ много
золотые часы, пиджак
руки белосенсорные
итд итп
23 Мая 2011 13:45
|
anna-v
"Джек"
Сообщений: 41/802
|
Не, я почему-то думаю, что как раз выпендреж по болевой и ролевой.
Я наблюдаю за ролевой ЧЛ, она без поддержки не может впахивать толком. Только вид деловой, а так в сказки о Гамлетах и Гюгах, которые бизнес годами ведут я не верую. Это все равно, что б меня послать на площадь разыгрывать сценки. Я б и месяца не продежалась. Ну и потом где ты видишь запрос на БЛ? Сплошное отрицание БЛ, причем везде. Не в ценностях у мальчега БЛ. Если уж этик, то можно посмотреть на версии нап, гексель.
У меня, кстати, от ручек другое впечатление. Да, холеные они, как-то показушно холеные, но и беспомощные какие-то, не сенсорные.
23 Мая 2011 14:01
|
ekatrina
"Джек"
Сообщений: 0/228
|
Интересно, что бы из себя представлял этот мальчик не будь у него такого делового папы...
23 Мая 2011 14:11
|
anna-v
"Джек"
Сообщений: 41/803
|
Доучился бы в техникуме и стал бы среднестатистическим бухгалтером.
Звезд-то с неба не хватал, хотя с детства был ушлым. Семья, кстати, - неплохая у него. 13 школа - одна из самых крутых в городе, естественно. Удивительно, что с таким папой не удержался. Это как надо было колбасить или лениться. В 13 школе деньги платишь - и учись, в общем-то.
На первой фотке поза и взгляд как у Чубайса, кстати.
23 Мая 2011 14:18
|
dmitry500
"Джек"
Сообщений: 1/14
|
на вскидку
"наблюдая за тем, как теоретики из Колледжа пытаются заложить в мозг подрастающего поколения всякую чепуху, которая никак не соответствовала реальности жизни, я принял решение продолжать свое образование самостоятельно, нанимая тех специалистов, чьи знания мне действительно были необходимы. Таким образом, официального образования сделать не получилось. А неофициально… Процесс образования, он бесконечен. Я до сих пор учусь, вникая во все новое, привлекая на помощь состоявшихся экспертов из разных областей. Так даже интереснее."
ну и как правило за такими всеми из себя деловыми куча людей которые действительно впахивают
23 Мая 2011 14:23
|
anna-v
"Джек"
Сообщений: 41/805
|
Фиг знает. но бл не просит. Все равно кто-то с Чл в ценностях. С таким папой можно вобще задвинуть на работу и наслаждаться жизнию на яхте. Если так уж прямо. Парня-то кинули, тут вообще вопросов нет. Причем кинули хорошо - так, что ему 10 лет светят. И то, что ему шьют, можно многим шить, очень многим. Парень-то не гений далеко, конечно. Попал.
23 Мая 2011 14:35
|
ekatrina
"Джек"
Сообщений: 0/229
|
Так если и кинули, значит тому явные предпосылки были..
Вспомнился анекдот. Требуется главный бухгалтер. График работы - год через два.
23 Мая 2011 14:41
|
anna-v
"Джек"
Сообщений: 41/806
|
Были конечно. Рисковал. Но до Мавроди он не дотянул.
Дела-то те еще. Просто много других людей то же самое творит и пока на свободе - может, и временно))) Вот это таки против Гюга: "О семейном положении писать ничего не буду. Это уже только МОЯ ТЕРРИТОРИЯ"
Да и получил бы он то самое официальное образование с "таким папой", как и прочие дети своих пап, получил бы - никуда б не делся. в общем, нет, все же, думаю, что кто-то из гаммы вошел в раж, поработав в папином бизнесе, не джек, так нап.
23 Мая 2011 14:45
|
ekatrina
"Джек"
Сообщений: 0/230
|
Так у других и предпосылки другие.. А в этом случае если и была у кого в Эго, так скорее всего только у папы, а когда он сынка контролировать перестал, так тот почти сразу и попал..
23 Мая 2011 14:52
|
anna-v
"Джек"
Сообщений: 41/807
|
вполне реальный вариант. дети стараются быть похожими на родителей, иногда в этом зависают надолго. не все, но многие стараются. кто-то, наоборот, хочет отличаться.
может, тут и тим папашки просвечивает. папа-то крут, это да. но там тоже была еще та организация - в лучших традициях бизнеса первой половины девяностых, в конце девяностых их уж отстреляли многих, а другие уехали далеко, кому-то удалось рынки к рукам прибрать, тц открыть.
23 Мая 2011 15:01
|
Michael_Loger
"Драйзер"
Сообщений: 148/442
|
Да есть такой вид искусства - живопись на долларе. Оттуда взял. Морда знакомая, а кто - сам вспомнить не могу.
2 Июн 2011 23:04
|
klyaksa
"Джек"
Сообщений: 103/901
|
За Джека сойдет вполне. У меня есть фотки некоторых знакомых-мужчин, которых я в Джеки определила. Ну вот прям такие же, даже точно так же зуба нет одного
2 Июн 2011 23:08
|
Michael_Loger
"Драйзер"
Сообщений: 148/443
|
Э, да это Абрамович! И интересно, В. Давыдов из советского фильма "В. Давыдов и Голиаф" не Джек ли тоже?
2 Июн 2011 23:41
|
Michael_Loger
"Драйзер"
Сообщений: 152/746
|
Знакомая хитрая физиономия из цикла Левицкого "Смолянки". Навевает на подозрение.
15 Сен 2011 18:45
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 159/606
|
E_l_e_n_2, спасибо!
У меня этот материал был скачен лет 5-7 назад..... забыла даже о его существовании.... Классно матераил преподнесён, а главное - достоверно и без перегибов.... надо бы посмотреть всё остальное в перерывах между работой.
21 Ноя 2011 10:03
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 159/607
|
Лениво, потому что НЕ НАДО. Станет надо, быстро и время найдётся. А я целенаправленно скачала в своё время, просто забыла посмотреть.... Вот сейчас начала смотреть....15 Гб почти.... вот не знаю, на сколько хватит терпения.
21 Ноя 2011 11:55
|
MacLean2
"Драйзер"
Сообщений: 0/32
|
Упали все.
Невзоров - это чистый Есенин. Это видно по лицу, фигуре, манере разговора и т. д. Все остальные тимы могут быть только его непостоянными психологическими масками.
5 Дек 2011 06:29
|
ekatrina
"Джек"
Сообщений: 0/313
|
Мой Драйзер в свободное от работы время расслабляется созерцая историю одного Джека из Лондона "Аround the world in 80 trades", который продал свою квартиру и отправился в кругосветное путешествие.
Посещая разные страны, он заключал сделки, покупая товары, которые по его мнению будут пользоваться спросом там, куда он отправится далее..
В результате он за полгода удвоил исходную сумму своего капитала, а также снял об этом фильм, который продал одному из телеканалов.
1
6 Дек 2011 00:31
|
Michael_Loger
"Драйзер"
Сообщений: 161/1202
|
Два Джека и... Вот Рузвельт - кто? Вроде, дядька в обращении мягкий, душевный. Во время Великой Депрессии в радиообращениях к нации сидел у камина и начинал "Друзья мои...". В Тегеране, когда Сталин с Черчиллем грызться начинали как два бульдога, улыбался, разряжал атмосферу... Этик, что ли, какой-то?
6 Дек 2011 22:57
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/56
|
Шоу Модный приговор
Обвинитель - Джек, "классика жанра"
7 Дек 2011 09:27
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/691
|
В институтские годы много информации по нему перелопатила, включая воспоминания детей и те самые "Беседы у камелька"...2 работы делала.... мне он видится Гексли.... хотя отношения в семье у него были не фонтан, но это нетимно, а личностно...
9 Дек 2011 12:00
|
MacLean2
"Драйзер"
Сообщений: 0/52
|
Вот этот дяденька постом выше с залысинами и в очках по тиму Джек?!!!!
Убьюсь об стену головой. Насколько разные мои дуалы. Этот мне точно не нравится. Слащавый какой то. Как в фильме "Брат" - одно слово румын.
11 Дек 2011 14:21
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 27/53
|
Это ни разу не Джек.
Белая сенсорика в Джека - это болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция. Джеку сложно адекватно оценить внешний вид того или иного человека. Да и сами оценки обычно далеки от реальности. Вопросы моды Джека в принципе не волнуют. Оделся, удобно вроде - вот и хорошо.
В видео выше человек в этом всем отлично разбирается. Есть подозрения, что он базовый белый сенсорик. Скорей-всего Дюма.
11 Дек 2011 15:58
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/697
|
БС - вообще-то, это субъективная сенсорика... внутренние ощущения.... а вот внешний вид - это как раз ЧС....
11 Дек 2011 18:22
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/699
|
У меня мама ЛСЭ (мне мощную базу по этим вопросам дала, есть на чём развиваться, а не копаться на одном месте, обвиняя во всем т. н. маломерки), поэтому о себе такого говорить не буду...... если бы по одежде/внешнему виду можно было точно определять сенсорику/интуицию.... чебураторов бы как минимум в 2 раза меньше стало.... но пока до этого явно далеко...
11 Дек 2011 21:23
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 27/54
|
Внешний вид, эстетика, сочетаемость цветов - это самая что ни есть БС.
ЧС - это стремление контролировать пространство, распространять свое влияние.
11 Дек 2011 21:44
|
taba
"Джек"
Сообщений: 19/72
|
БС это скорее к вопросу сидит-не сидит какая-то вещь, нет. и положению тела в пространстве и контроль за ним. ну и конечно внутреннее ощущение, что такое комфортно, а что нет. У интуитов часто вид расхристанный слегка или им кажется, что расхристанный, если они просто много общались с базовыми БС. Меня воспитывала Дюма, я страшно дергаюсь по поводу своей одежды.
Но маломерные функции не дорастить до многомерных. Как бы нам ни хотелось. Комментарий одного базового БС по поводу другого базового БС "Вот отдых он действительно умеет организовывать лучше всех!" Я там тоже была, но абсолютно не понимаю о чем они. Я не понимаю концепцию "отдых". Понимаю поделать что-то, например, поехать покататься на лыжах, поваляться книжку почитать. Но отдых как концепция?! Вопрос, а как ты расслабляешься также вводит меня в ступор. Что значит, как расслабляешься? а зачем?
11 Дек 2011 23:08
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 618/2729
|
Четкость линий, геометричность форм, графичность - ЧС
Оттенки цветов, плавность линий - БС
Ну да Смотря о чем речь.
12 Дек 2011 08:45
|
zlatushka2
"Драйзер"
Сообщений: 0/97
|
Вопросы моды интуитов как раз очень волнуют)
имхо моду интуиты как раз и создают..
12 Дек 2011 11:18
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 28/55
|
В следующий раз можете обсудить с Джеком вопросы моды, внешнего вида. Можете даже спросить какую вещь лучше купить, какая будет более органично смотреться. Напоследок можете поинтересоваться почему это он неделю ходит в одном и том же.
Джек это оценит
Хорошо. Поднимем матчасть. 1
Можно также и здесь почитать: https://socionika.info/aspects.html
12 Дек 2011 12:26
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/57
|
Если вы такое Джеку ляпнете он от вас бегом убежит. Критикуете внешний вид…
Плохо вы в дяденьках разбираетесь!!!
Не туда вы смотрите, сказал - улыбнулся ЧЭ… Это ролевая в чистом виде.
Деньги зарабатывает ЧЛ и спонсирует увлечение жены... А она его не кормит, запрос на БС Драя
12 Дек 2011 12:46
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 29/55
|
То есть улыбаться и зарабатывать деньги только Джеки и умеют?
Если взять вообще, то даже СЭИ с болевой ЧЛ могут вполне неплохо зарабатывать. Улыбаться они тоже любят
12 Дек 2011 12:58
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/58
|
Не надо передергивать…
Вопрос как улыбаются… Посмотрите на других участников передачи, они тоже улыбаются, но совсем по другому и по другим поводам, когда кто-то пошутил…
А тут претензии к жене озвучивает и улыбается. С Джеками ругаться не интересно, улыбка - это "неадекватная" реакция на ругань
Все участники передачи деньги зарабатывают, и кто больше неизвестно … ЧЛ количеством денег не определяется и не измеряется….
Я не ставила себе задачу разбирать всю программу с точки зрения соционики.. Вы можете это сделать сами
12 Дек 2011 14:16
|
trend
"Драйзер"
Сообщений: 15/330
|
извиняюсь, но передачу не смотрел)герой там может и джек, я не в курсе.
просто аргументы неубедительные, так как подходят ко многим мужчинам независимо от тима.
12 Дек 2011 14:30
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/703
|
А мне нравится поговорить об этом (критику в свой адрес по этому поводу научилась пропускать мимо ушей или просто переводить в шутку).... вот болталогию про моду не люблю, это банальное разводилово!.... когда люди совета в этом спрашивают... тоже с удовольствием отвечаю.... это вообще-то... работа как раз с активационной.. для поднятия самооценки....
Молодец! Копайте ещё глубже... до истоков....
Интуиты задают направления: мода - это всё-таки некая концепция, образ, состояние...... а сенсорики разрабатывают их... Но.. опять-таки, нельзя всё загонять в рамки соционики.... люди в своей самореализации и творчестве часто бывают непредсказуемы....
12 Дек 2011 17:40
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 30/55
|
На счет белой сенсорики. Читаем: 1 Если выделить суть из различных описаний (в т. ч. Аушры), то белая сенсорика - это чувство гармонии пространственных форм, эстетика, комфорт, умение воспринимать и создавать прекрасное. Речь тут идет именно о чувстве, о том что ощущает человек.
Для сравнение вот описание чёрной сенсорики: 1 Чёрная сенсорика - это в первую очередь контроль над пространством, оценка свойств различных объектов. Чувство гармонии форм и очертаний тут не фигурирует.
На счет критики. Если не воспринимаете критику по болевой и переводите ее в шутку, то может белая сенсорика для вас вовсе и не болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция? Такая реакция характерна для случаев критики по сильным функциям (базовая и творческая). Воспринимается спокойно и так же спокойно переводится в шутку. Вполне вероятно, что белая сенсорика для вас творческая функция.
На счет болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции. Человеку банально нечего возразить в свою защиту на критику по болевой. Функция эта одномерная, информации по ней воспринимается очень мало, в основном это опыт. Такая критика воспринимается болезненно и остается в памяти надолго.
Также человек не берется по ней оценивать других так как понимает, что отстоять свою точку зрения он не сможет.
Я не передергиваю.
На счет улыбки. Типировать по улыбке очень сложно. Способ ненадежный. Нужно учитывать и другие факторы. К слову, у того героя из видео улыбка не Джечья. Особое внимание обратите на глаза. Он уводит их в сторону.
12 Дек 2011 20:27
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/704
|
Вы сами себе ставите рамки!!!
Соционика и ТИМ - это ИНСТРУМЕНТ общения с миром, а не клеймо на всю жизнь ( как большинство социоников это воспринимает: 14 лет во всём этом варюсь и до сих пор удивляюсь, зачем им тогда вообще нужна эта морока, если делать с ней они ничего не хотят, так.. для развлечения)... зная свои сильные и слабые стороны, можно развиваться.... если этика или сенсорика в слабых, это ещё не значит, что НУЖНО всю жизнь ходить по трупам/душам/сердцам, вздрагивать от каждого чужого прикосновения и воротить нос от несъедобных на вид блюд.... Понятно дело, что до базового и творческого уровня довести их не получится, но вот снизить уровень собственной уязвимости от мнения/воздействия окружающих и рефлексировать по суггестивной (с конкретными притормаживаниями, конечно, но всё-таки рефлексировать!).... вполне реально!
12 Дек 2011 20:54
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 31/55
|
Зачем себе ставить рамки? Соционика позволяет лучше понимать себя и других.
Зная свои слабые и сильные стороны, можно изменить жизнь к лучшему. Для Джека это ограничение работы с белой сенсорикой и концентрация на сильных качествах - ЧЛ + БИ. Работа по сильным функциям гораздо более эффективна, приносит лучшие результаты и гораздо менее утомительна. Длительная работа по болевой чревата нервными срывами.
12 Дек 2011 21:09
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/705
|
Зацикленность только на сильных аспектах и сознательное ограничение слабых ограничивает понимание и восприятие мира... хотя.. это снова к вопросам о личностных приоритетах развития...
12 Дек 2011 21:34
|
taba
"Джек"
Сообщений: 19/74
|
Боюсь, что в жизни нам всем приходится работать по всем функциям, а если мы отказываемся, то бывает атата в виде, например, попадания в больницу при болевой БС.
А вообще мне кажется, что происходит некая путаница в том, что такое сильные и что такое слабые функции. Сильная ЧЛ не значит, что человек автоматически может стать Биллом Гейтсом. Сильные функции всего лишь место уверенности, а уж каким содержанием она там наполнена это глубоко индивидуально. Джеки также как и другие могут ошибаться в том, что делают, просто им пофиг эти ошибки. И точно также те же Джеки могут одеваться с иголочки, но всегда будут дергаться и считать, что с ними что-то не так. Соционика помогает понять, что наше самоощущение очень субъективно и зачастую не отражает реального положения вещей. Кстати, знаю нескольких Дюма и нескольких Габенов. Мне не нравится, как они одеваются. Но их все устраивает и им плевать на мое мнение. Понаблюдав за ними не соглашусь, что за красоту отвечает только БС. Мне кажется Драйзеры тоньше ее чувствуют. А Гюго лучше одеваются ))
12 Дек 2011 22:19
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 33/55
|
Грубо говоря, Джек не стал бы связывать свою деятельность с оформлением помещений, с кулинарией и прочими вещами, которые требуют развитого чувства гармонии и эстетики. Можно, конечно, этим заниматься, набираться опыта, но это будет в виде: Джек что-то сделал, ему сказали что получилось некрасиво, объяснили почему. Джек опять что-то сделал, опять что-то не то. И так постоянно. Это все очень изматывает Джека и болезненно воспринимается.
Проще связать свою деятельность с техникой, с бизнесом, с исследованиями и прочими вещами. Там можно достичь гораздо больших результатов.
В то же время я не говорю, что Джек вообще не должен уделять внимание сенсорике ощущений. Это тоже важно.
13 Дек 2011 02:53
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/706
|
Каждому человеку - своё место..... не знаю ни одного вида деятельности, который был бы изолирован... тут только ЧЛ, тут только БС и т. п... просто надо правильно выбирать направления и место в схеме действий.... Не знаю, доказанный это факт или нет ( но чисто теоретически можно сделать раскладку), что в медицине лучше диагностировать получается у интуитов, а вот лечить - у сенсориков... что лучшие инструкторы по управлению техникой - сенсорики, а вот водители - интуиты... и т. д. и т. п....
13 Дек 2011 06:52
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/201
|
Конешна конеШна... некоторые еще думают, что раз в науке БЛ рулит, то джеку там делать нечего - попробуйте возразить!?
Джек это же типичный Остап Бендер - комбинатор махинатор! Вы еще таким не стали! Торопитесь, а то жизнь пройдет мимо.
13 Дек 2011 07:33
|
Klyaksa2
"Джек"
Сообщений: 31/284
|
провела эксперимент, ушла из театра, пошла работать в такси. Все, работаю не напрягаясь, все легко и приятно. Обожаю водить машину и это у меня получается. Но, саморазвитие закончилось. Все тупо просто. Не должно быть крайностей, но если стараться игнорировать свои слабые стороны, то они становятся более уязвимы и опыт забывается. Я считаю, что есть потребность регулярно что-то делать с болевой. просто не циклиться и переключаться, как только становится "больно". Надо-надо Джекам и об одежде иногда думать и в музеи ходить картины посмотреть и обсудить все это, если требуется. Это укрепляет психику и делает сильнее.
13 Дек 2011 09:53
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/59
|
По моим понятиям это не совсем так…У меня при болевой в голове вакуум образуется и паника, я просто ни чего не соображаю.
Реальная ситуация, надо было подарок племяшке купить, я слегка про это забыла и бегом когда два дня осталось. В два магазина, там где вещь видела, а там по закону подлости уже ни чего нету…Аут, подарок уже обещала, а обманывать не хорошо, а в магазинах нет…дальше самоедство по полной программе.
Поймала себя на болевой, продышалась (поза трупа стоя ))) и аутотренинг. Успокоилась, вспомнила второй вариант подарка, купила в соседнем магазине.
В случае критики, дальним отделом мозга понимаю, что человек прав, но идет противостояние «Ну откуда ты такой умный», «я всегда делаю вот так и по другому не буду»… Ощущения и чувства описать сложно
А вот это в корне не верно, еще как оцениват по болевой и защищаться будет …
Болевую ни кто сразу не признает, она же мобилизационная, Джек может еду приготовить, а Драй идею подкинуть, например, куда сходить …Я тут вот про выставки в другой ветке голосила.
Джеки в глаза ни когда не смотрят, у них вообще глаза бегают… Драи тоже постоянно не смотрят, взгляд тяжелый. Это и в описании найдете и на форуме найдете, посмотрите инструкции на дуалов.
Я ориентируюсь, не только по эмоциям и их выражению, в ход идет все и одежда и манера поведения. И чего человек говорит и интонации голоса, в том числе ощущения от человека, чем человек фонит. У меня есть знакомые Джеки и на соц. встречах люди приходят, типированные проффесионалами, бывают ощущения дежавю, абсолютно потрясающие. Только это описывать бесполезно, это мое собственное.
13 Дек 2011 10:22
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/203
|
Эээ, народ про болевую заговорил
А я вот нынче повадился котлетки жарить... это ничего? Можно?
Или может найдется кто скажет мне айайай?
Может быть это моя физика первая виновата, что я котлеты жарю?
13 Дек 2011 10:42
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/204
|
Простите великодушно, а далеко эти глаза у джека бегают?
А я как пионер - "всегда готов" к встрече с неведомым стервятником - пусть прилетают, приходят, приползают или как-то иначе проявляюстя.
Я первый начал!
13 Дек 2011 10:57
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/60
|
Нет, это вы просто хотите есть. Вы батенька идите, готовьте, кушать не один вы хотите
По идеи не дальше ушей… Говорят у мужчин боковое зрение вообще плохо развито, тогда можно предположить, что где-то в районе носа
13 Дек 2011 11:16
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/205
|
И как же батеньке быть с болевой?
Ох спасибо, буду знать, где свои глаза ловить.
13 Дек 2011 11:46
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/61
|
Ну я выше написала…Поймали себя на болевой, осознали, что это болевая, вдохнули выдохнули и вперед делать то, что по теории делать не полагается
13 Дек 2011 12:09
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/207
|
Спасибо конечно, наверно, я неправильный джек - дышу ровно и во время и после готовки котлет испытываю только положительные чувства.
Хотя нет, бывает расстраиваюсь, если котлеты подгорели - съедаю их сам, после чего уже не расстраиваюсь.
А может быть Маме с Папой надо спасибо сказать... это ведь они меня воспитали!
13 Дек 2011 12:18
|
zlatushka2
"Драйзер"
Сообщений: 0/101
|
Mr Andy,
со всей ответственностью заявляю, что все знакомые мне джеки одеты модно
а я вот часто одеваюсь - лишь бы удобно) но тоже стараюсь идти в ногу со временем
13 Дек 2011 12:20
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 34/55
|
У Джека, к слову, БЛ в довольно сильной позиции. В науке Джек может очень хорошо себя реализовать, в частности в экспериментальных областях. Учите матчасть.
Ну а я про что говорил?
К слову, описание болевой я взял у Аушры. По болевой защищаться человек будет. Но эта защита будет исходить со стороны сильных функций.
На счет Джеков и глаз. Я ничего не говорил на счет Джеков и взгляда в глаза. Я речь вел о том, куда направлен взгляд во время улыбки. Это первый момент.
Второй момент. Взгляд у Джека часто направлен прямо. Они экстраверты. Прямой взгляд позволяет полней оценить тот или иной объект.
13 Дек 2011 12:21
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/62
|
Пусть приписывают, чего хотят... Я на это внимание обратила, когда теорию прочитала. Когда с человеком разговариваю сама головой кручу
Не надо матчастью тыкать, это просто банально до безобразия.
Это уже какая-то высшая математика, подобных заметок в описаниях я не встречала…так что показывай, где это написано
Конкретную цитату из теории, плиз
13 Дек 2011 12:49
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/208
|
Я вот сижу тут и спросить стесняюсь... Это Вы меня защищаете или Автора строк воспитываете?
А может что другое?
Вы лучше к практике переходите без теорий - человечнее будет... Или Вы, может быть, хотите себя соционике посвятить?
13 Дек 2011 13:02
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/63
|
А можно бонусные балы по обоим позициям и за другое тоже?
Вы мне билет до Киева с гостиницей оплатите? Меня лично жаба душит )
13 Дек 2011 13:11
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 35/55
|
Почему не надо? Меня ранее в матчасть носом ткнули. Как оказалось, зря. К тому же человек не в самой корректной форме поставил вопрос.
Не переходите на личности и не тыкайте.
По сути вопроса. Это не высшая математика. Это собственные наблюдения, собственный опыт. Можете его воспринимать, можете не воспринимать. Теорию я воспринимаю в контексте применения на практике.
Кого я в жизни не видел. Гамлет, который себя считает Драйзером, Драйзер, который считает себя Максимом, встречал нескольких Жуковых, которые себя считают Джеками. Иногда Штирлицы себя Джеками считают. Иногда наоборот. Особо запомнился случай, когда Есенин считал себя Драйзером, а потом искренне удивлялся, почему ему попадаются "неправильные Джеки". Вот выше участница с ТИМом Драйзер переходит на личности в обычном обсуждении. Противоречия не находите?
13 Дек 2011 13:36
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/710
|
Попробуйте отойти от соционических клише и оценки поведения людей..... Драйзеры никогда не ругаются, Есенины не занимаются бизнесом, Джеки ни черта не смыслят в кулинарии и внешнем виде, Гамлеты - никакущие программисты, Дюмы не знают, с какой стороны подойти к телевизору и прочие шаблоны..... попробуйте мыслить шире.. от основы...
ПыСы. У Вас это пройдёт... со временем, когда "наиграетесь" одинаковостью....
13 Дек 2011 13:55
|
MacLean2
"Драйзер"
Сообщений: 0/58
|
Учитель физики в школе считает свой предмет самым главным и всё в мире пытается чаще всего объяснять с точки зрения физики, учитель химии так же и т. д. На этом сайте всЁ и всЯ, любой поступок пытаются объяснить с позиции соционики. Иногда это вызываает улыбку.
13 Дек 2011 14:11
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/211
|
Баллы? эээ можно. по 10 баллов из 10 в каждой позиции
С жабой, это к тому кто в Киеве.
13 Дек 2011 14:16
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/212
|
Это может быть у Вас в Киеве не корректно, а меня Папа с Мамой воспитали в степях Сибири так, что это очень даже корректно.
А Неля Арамисовна (моя учитель русского языка),
вообще говорила, что не бывает не правильных вопросов (читайте некорректных)... Так что не воспитан я для бесед... не воспитан!
А как полагаете я кто по ТИМу буду? Может сенсорик какой нибудь?
13 Дек 2011 14:22
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 36/55
|
Я этого не говорил и это из моих слов не следует. Если логически продолжить вашу точку зрения, то можно прийти к выводу, что все люди разные и зачем эта вся соционика. Так ведь получается?
Плохо, значит, воспитали. Ваша подпись как бы на это намекает. К слову, ваш учитель русского языка не прав.
13 Дек 2011 14:34
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/215
|
Может быть насчет тима моего что-то скажете?
Ох, тернист путь соционика... Трудно, очень трудно, когда тебе улыбаются!
Зачем Вы так, лучше бы помогли теорией или практикой!
13 Дек 2011 14:40
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/64
|
За «ты», виновата. Извините! Но на личности я не переходила, я попросила цитату из теории в некорректной форме. В этом вы правы, извините еще раз.
Вы не пометили, что Ваши собственные наблюдения, я и попросила подтверждение из теории. В чем я собственно не права?
А в чем противоречие? Я вас правильно понимаю, что если Драйзер, то должна держать абсолютную вежливость? В чем это по жизни должно проявляться?
Ну это точно также как Джеки в одежде не разбираются, а Жуковы и Доны абсолютно не воспитанные люди
13 Дек 2011 15:05
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 37/55
|
Я не вижу в этом смысла. Предположения у меня есть. Их я оставлю при себе.
Озвучивание их чревато очередным спором. Результата он не принесет. Все останутся при своем мнении. Учитывая ваш уровень воспитания, спор рискует быть не очень приятным и длинным. Зачем это мне?
Драйзеры отлично умеют регулировать психологическую дистанцию. Одних людей они отдаляют, других приближают. С незнакомыми людьми они подчеркнуто вежливы.
Переход на личности в обсуждении и фамильярность по отношению к незнакомым людям - это грубое нарушение не только этой самой дистанции, но и демонстрация пренебрежительного отношения к оппоненту.
13 Дек 2011 15:18
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/65
|
Mr_Andy, по моим понятиям вы кажется Дон Кихот. Обосновать не могу, но вот засечки.
Ваша фраза:
Учитывая ваш уровень воспитания (болевая - БЭ), спор рискует быть не очень приятным и длинным (ограничительная - БИ).
У Донов БС суггестивная, поэтому в моде не разбираетесь и не интересуетесь.
Еще фраза:
Если логически продолжить вашу точку зрения, то можно прийти к выводу, что все люди разные и зачем эта вся соционика. (БЛ исходя из ЧИ)
Ну, а дальше творческая БЛ, пока данных для анализа нет, вы определиться не можете, вот шаблонами для типирования и пользуетесь.
Упрямство - ЧИ, чего это обсуждать...
Вы подумайте, а вдруг….. Вот просто почитайте описание и подумайте почему вы не Дон, для себя обоснуйте по логике...
У донов фишка угадывать будущее
13 Дек 2011 16:39
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/218
|
Да не вопрос, оставляйте при себе.
Понятия не имею зачем это Вам, а Вы хотели бы, чтоб я на этот вопрос ответил?
Может быть Вы подробнее расскажете о моем уровне воспитания?
Или у Вас только общие непонятные фразы выражающие Ваши эмоции и Вам слов не хватает?
Может быть Вы о своем уровне воспитания можете рассказать более подробно?
Я с удовльствием Вас почитаю, даже могу пообещать не комментировать.
Иными словами Вы желаете быть незнакомым человеком... Как ситуация изменится - Вы скажите?
Т. е. к Вам пренебрежительно отнеслась девушка назвавшая себя драйзер и Вы этим фактом возмущены, потому как драйзер к Вам пренебрежительно отнестись не может по определению!?
Девушку в другой тим или же все же можно ей побыть драйзером?
13 Дек 2011 16:54
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 38/55
|
Там ключевой момент был, что спор не имеет смысла так как займет слишком много времени, испортит мне настроение и не принесет результата. Если коснуться соционики, то так себя проявляет интуиция времени. Это видение как может развиваться та или иная ситуация в дальнейшем.
Кто такие Дон Кихоты и как проявляется их суггестивная белая сенсорика, интуиция возможностей и структурная логика я более чем отлично представляю. Не нужно мне рассказывать. Дон Кихотов в моей жизни было много. Могу по каждому описанному вами пункту пройтись, глупостей вы достаточно наговорили, но делать этого не буду. Это чревато новым бессмысленным обсуждением (см. обсуждение по белой сенсорике несколькими страницами ранее).
К слову, в своих прогнозах на счет товарища выше я оказался прав. Вот он пытается спровоцировать новый спор. Поднял довольно скользкие вопросы воспитания, отношений, упрекнул меня в нехватке слов.
13 Дек 2011 17:26
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/66
|
спор не имеет смысла так как займет слишком много времени (ограничительная по времени БИ), испортит мне настроение (активационная) и не принесет результата (фоновая ДЛ, которая задает рационализм)
Правильно, вот вы по ней и фильтруете
Решение с фоновой через ограничительную, не рационально, чего время тратить.
Это и есть прогноз ЧИ, и вы это делаете осознано, а не фоновая которая пашет сама по себе...
Из теории:
Первые 2 функции составляют блок ЭГО, это блок творчества, уверенности в своих знаниях и действиях.
Подрежу фразу на ключевые слова:
в своих прогнозах я прав
Нет уж, будьте столь любезны, иначе это не конструктивный разговор
13 Дек 2011 17:50
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/220
|
Ай ай ай... Нехорошо в тетьем лице писать о человеке, когда он здесь присутствует.
Какие-то у Вас двойные стандарты относительно воспитания... Стыдно должно быть!
13 Дек 2011 17:59
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 39/55
|
Чего вы угомониться не можете?
Ограничительная у Дона проявляется в виде отказа что-то делать под предлогом: "у меня нет времени". Этим он ограничивает внешнее воздействие. Активационная чёрная этика проявляется не так. Также Дон не нацелен на результат. Чёрная интуиция - это не прогнозирование развития событий. Это видение возможностей, новые идеи. Само название "интуиция возможностей" как бы намекает. Продолжать?
В общем повторите аспекты: 1 и признаки Рейнина.
А как я должен на провокации отвечать?
13 Дек 2011 18:03
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/67
|
Не могу, я вроде как Драйка, пока не дожму не успокоюсь…Чего не нравится? Нормальное дело для Драя
И давайте без общих, ляля…Я ваши посты по модели разложила, сделайте тоже самое..
пока что только общая теория, вы ее к своим действиям даже применить не можете, я не говорю, что к чужим
13 Дек 2011 18:18
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/221
|
Мне Вас научить?
В данном конкретном случае, необходимо было использовать мой ник, для того, чтоб указать на меня и это было бы действие воспитанного человека.
13 Дек 2011 18:18
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 40/55
|
Зачем дожимать? Что это даст в результате? У вас стоит задача дожать оппонента вместо того чтобы доказать свою правоту?
На данном этапе вы весьма поверхностно понимаете соционику, чтобы со мной вести конструктивный спор. Когда вы все же теорию изучите, посмотрите как это все реализуется на практике, то спор потеряет смысл так как вы придете к схожим выводам. Получится ситуация, когда оба оппонента разговаривают в общем об одном и том же, но разными словами. Если вы по каким то причинам придете к другим выводам, то спор тоже особого смысла не имеет. И так каждый останется при своем мнении.
Зачем тогда спорить?
Чему научить? Я приводил в пример возникшую ситуацию (попытку провокации). В данном случае вовсе не обязательно указывать конкретные имена. Если бы я давал вам характеристику, то это была бы совсем другая история и ваши замечания были бы уместны.
13 Дек 2011 18:38
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/224
|
Да успокойтесь Вы уже, зачем оправдываться... прочитайте мантру, о том, что Вы воспитанный молодой человек, а вокруг сплошь товарищи с низким уровнем воспитания.
13 Дек 2011 18:44
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 41/55
|
Я вообще-то отвечаю на ваши упрёки в мою сторону. То что вы это так болезненно воспринимаете вполне закономерно. Это я к вопросу о вашем ТИМе. Если вам есть что возразить по сути - я вас выслушаю. Если аргументировать внятно позицию не можете - значит не стоит давать оценку уровню моего воспитания.
13 Дек 2011 18:59
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 628/2733
|
Ой да ладно, будет Дон по своей болевой других так усиленно провоцировать.
Никак. Не вестись
14 Дек 2011 06:53
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/229
|
Ну и зачем же или почему Вы отвечаете на мой упрек?
Что именно я воспринимаю болезненно, расскажите пожалуйста? И еще поясните, "так" - это как именно?
А что, есть такой вопрос?
Вы ведете себя как закоренелый троль, почитайте мои сообщения, а если Вам их будет недостаточно и Вы пожелаете именно услышать, то в моей анкете есть мой контакт в скайпе, ну или напишите свой номер телефона и я Вам позвоню в Киев - я найду на Вас время.
14 Дек 2011 07:47
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 628/2735
|
Главный типировочный признак Джека в споре - умение вовремя выйти из этого спора, ибо на определенном этапе все это становится просто бессмысленно
14 Дек 2011 08:10
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/68
|
Неужели вы как воспитанный человек, галантный джентльмен и просто умный мужчина не можете себе позволить потратить время на глупую женщину и объяснить в чем она не права?
Вы вообще-то обещали или это я губы раскатала?
Ваш пост в теме Как заполучить Драйзерку
Название темы в принципе неправильное. "Как заполучить Драйзерку". Драйзерша - это не трофей, чтобы его заполучать.
Драйзерша - это в первую очередь человек. Чтобы улучшить с ним отношения, нужно вести себя соответствующим образом.
Нужно ей помочь, когда ей требуется помощь. Необходимо ей показать и доказать, что она действительно что-то умеет, что-то знает. Для нее нужно наглядно обрисовать как бы эти умения применить на практике в будущем. Нужно показать, что с таким умениями она точно не пропадет в будущем.
Очень важно это все делать от чистого сердца. Только тогда Драйзерша ответит взаимностью. Они могут быть очень надежными друзьями и женами.
14 Дек 2011 08:52
|
MacLean2
"Драйзер"
Сообщений: 0/59
|
Я сегодня утром чихнул. При этом зажмурил глаза и пропустил важную новость по телевизору. Сейчас я не уверен в своем тиме. Ведь Драйзеры так скорее всего не поступают.
14 Дек 2011 08:56
|
Tilde
"Робеспьер"
Сообщений: 22/367
|
Да Вы что! Драйзеровская фоновая вообще не позволяет доводить до того, чтобы был насморк. Однозначно Вы - не Драйзер!
14 Дек 2011 09:48
|
hoffnung
"Драйзер"
Сообщений: 0/69
|
Драйзер я, не Драйзер…какая разница, я вот такая какая есть и с этим живу…Я соционикой знакома два года, за это время перелопатила информации очень много, и не только эти сайты.
Я свои собственные посты, перечитываю, оцениваю на что среагировала и что написала, и с знакомыми типированными взаимодействие по модели проверяла, кто кому чего говорит и кого какая реакция, кто как смотрит и т. д. Я не все Тимы знаю, но это вопрос практики…
Может быть я ошибаюсь, что-то я не понимаю или понимаю не правильно, ну объяснить-то мне можно, а не тапочками по морде. Я уже не человек или хуже собаки? Вот мне элементарно не обидно?
14 Дек 2011 10:17
|
Wheel
"Джек"
Сообщений: 6/241
|
Объяснить можно в том случае, если есть что объяснять. Еще может отсутствовать желание объяснять.
На мой взгляд Вы умница. Может быть заблуждаетесь в чем-то... но понимаете, предмет обсуждения слишком неоднозначен и потому большим помочь не смогу, извините.
14 Дек 2011 10:51
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 628/2737
|
Ага. К заразе зараза не липнет)))
(шутка )
а если это текст "Срочная эвакуация населения!" Надо ж первым успеть))
14 Дек 2011 11:00
|
MacLean2
"Драйзер"
Сообщений: 0/60
|
Если в транскрипции БЭ на ЧС и с учетом избытка информации по ИП и ПБЮЛ, то можно вырулить и на ИМНС, а тма уже с помощью ДЗ или КК разрулить ситуацию.
Сейчас думаю что базовое ЧЮ не сработало на сайте.
14 Дек 2011 11:05
|
Mr_Andy
"Джек"
Сообщений: 42/57
|
Потому что мне есть что сказать в ответ. Или вы считаете, что на обвинения не стоит отвечать? К слову, вопрос о вашем ТИМе действительно имеет место. Спорить на эту тему мне не хочется.
Вообще-то я вам два раза пытался что-то объяснить в ответ на ваши попытки доказать что я Дон. Различные аспекты описаны в литературе более чем подробно. Ссылку скидывал выше. Если что-то будет непонятно - спрашиваем в соответствующих темах. Постараюсь ответить.
За сим откланяюсь. Если кто-то вдруг захочет о ЛИЭ в этой теме вновь поговорить - всегда рад конструктивному общению.
14 Дек 2011 12:45
|
Tilavek-W
"Гамлет"
Сообщений: 7/42
|
Люди, помогите определить ТИМ. Мужчина, телосложение крупное, но не квадратное, больший акцент на живот. Физически силен. Веротяно, что интуит? Отлично разбирается в технических предметах, типа физики, механики и т. п. как теоретически, так и практически, хотя теоретически более. Резок и категоричен в оценках, контактабелен при необходимости и то не всегда - с начальством не считается, т. к. справедливо самоуверен в своих знаниях, близких друзей нет. Как бы логик получается? В практично-бытовых вопросах по принципу "главное, чтоб было что поесть". Не практичен и ленив в домашних мужских обязанностях. Не умеет выбивать и искать себе выгоду, лучше переплатит в 2 раза. По Гуленко выходит Джек. Но Джек ведь везде ищет практическую выгоду? Или я ошибаюсь?
14 Дек 2011 15:02
|
Tilavek-W
"Гамлет"
Сообщений: 7/45
|
Очень большой любитель!)) Но не привередлив.. главное по-больше)
Про живот я к тому, что есть челы такие квадратные, как Жуков. А этот мужчина не квадратный, запястья и щиколотки нормальные, не широкие.
14 Дек 2011 15:27
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 630/2738
|
В свете обозначенной лени для данного мужчины практичным может быть именно не метаться, а переплатить. Тут важно понять - не умеет он видеть выгоду или не хочет считать это нечто выгодой для себя.
Видела я ленивых базовых ЧЛ-ников, очень хорошо умеют устраиваться в жизни при минимуме усилий. На БЭ можно проверить - обычно все же настроены позитивно к людям в целом (в частности всякое бывает) и чисто теоретически помочь не против (практически бывает лень, но можно купить на похвалу).
14 Дек 2011 15:31
|
Tilavek-W
"Гамлет"
Сообщений: 7/46
|
Я хочу сказать, что для него не в приоритете материальные ценности, он будет работать где его меньше напрягают, а ни где больше платят. К людям он настроен позитивно в целом, пока его не трогают. Когда трогают-всех посылает. Как бы виктимность что-ли прослеживается в этом. Джек ведь виктим?
14 Дек 2011 15:40
|
Tilde
"Робеспьер"
Сообщений: 22/369
|
По внешнему виду типировать бессмысленно. Джеки и Доны ЧАЩЕ высокие и худые (по моим наблюдениям). Но в то же время, видела как маленьких и круглых, так и высоких и квадратных, и в принципе варианты не ограничены. Зависит и от ПЙ, и от генов, и от образа жизни.
По поведению типировать тоже бессмысленно. Во-первых, потому что все описываемое - это всего лишь Ваша интерпретация. Во-вторых, поступки могут иметь самые различные причины и мотивации. В-третьих, типирование по дихотомиям - это вообще ерунда. Нужно хотя бы по функциям в аспектах. Но и это так просто по поведению не вычисляется. Джек может удавиться за копейку в одном месте, потому что оно ему не надо, и тут же повернуться и выложить крупную сумму за что-то, потому что считает это хорошим вложением денег (под "хорошим вложением" имеется в виду "стоящее дело", что тоже отнють не всегда подразумевает непосредственную материальную выгоду). Это только один пример.
Если меня тронуть, я тоже пошлю.
14 Дек 2011 15:51
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 630/2739
|
Квадратных (ширококостных) интуитов с трудом представляю себе... Полные, но с узкими запястьями (тонкокостные) могут быть, как описано.
Это, конечно, один из многих факторов.
14 Дек 2011 15:52
|
Tilavek-W
"Гамлет"
Сообщений: 7/47
|
По тесту Гуленко он Джек. А я просто рассказала дополнительные сведения, вдруг кто-то из Джеков скажет "Я такой!")))
А по внешности ведь тоже типируют, читала, что сенсорики обычно плотные, даже если худые, а интуиты рыхлые, даже если полные. Плюс взгляд в упор - это сенсорик, а рассеянный и в даль - интуит. А у Джеков есть "сверхидеи собственного изобретения" в теории, которые они лелеют с надеждой когда-нибудь их осуществить? Когда практическая выгода возможна, но не обязательна? Главное это ценность мысли.
14 Дек 2011 16:01
|
3UMA
"Джек"
Сообщений: 70/107
|
Неужели это правда, что рационалы улыбаются деснами?) А иррационалы улыбаются и дёсен не видно. Где-то читала такое. На себе не подтверждаю. Мне думается, что это вообще вопрос ближе к генетике, чем соционике. Тем не менее видела такое мнение типировщиков.
13 Фев 2012 10:48
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 19/2037
|
Жуть какая. Это ближе к генетике, я щитаю
Пока еще не читала, увидела первую фотку, подумала "джечья морда".
Добрый день, если Вы меня помните! Приятно увидеть Вашу фотографию. Забыла как это называется. Аватарка, вот. А на улице, просто за действием, есть? Просто помню тему про обман продавцов. Хотелось представить.
13 Фев 2012 14:19
|
Tilde
"Достоевский"
Сообщений: 31/447
|
Добрый день! Помню, конечно.
Я на самом деле нездорова на этой фотке, поэтому и взгляд такой кроткий. Ну я вообще сейчас все время нездорова, вот продавцы на голову и садятся (и вообще все норовят, кому не лень). Ой, про БС в Джечьей теме.
На улице нет фоток. Я не люблю фотографироваться - лика своего не переношу. Эта была сделана в киоске-автомате, для паспорта, но ее не приняли, сказали, одного уха не видно. Есть в джунглях и с ручными попугайчиками. Надо найти.
13 Фев 2012 14:38
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 19/2043
|
Помню, Вы свои разные состояния описывали тогда (в теме про продавцов). Интересно было бы увидеть. Может фото есть? Где один человек, как Вы описывали себя. И другой, которого можно безнаказанно обмануть. что-то я сомневаюсь, что Вы Дост Хотя за последнее время, пока я на форуме и Вас читала, мало есть еще таких людей тонко чувствующих и правильно понимающих все. Хотя, делите мой комплимент на 16, потому что Жукам не положено ничего Такого видеть и оценивать.
13 Фев 2012 15:28
|
Tilde
"Достоевский"
Сообщений: 31/449
|
Давайте пойдем в тему про продавцов флудить? Я ее забросила, не было сил отвечать. Но можно возобновить. А то тут про ЛИЭ, а я точно не оно.
В общем, я там Вам отвечу, но не сейчас, а как работу закончу. Может, завтра даже.
И спасибо за лестный отзыв.
13 Фев 2012 15:44
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 19/2045
|
Ладно. Пойдем. Мне сейчас тоже надо будет уйти (на случай, если Вы Дост объясняю), потом у меня может быть стихия в регионе и я не смогу быстро отвечать. Но я точно приду.
13 Фев 2012 15:48
|
5_element
"Драйзер"
Сообщений: 10/706
|
Посмотрела недавно к/ф "Прислуга". Имхо, обе нижеуказанные актрисы - джечки.
Эмма Стоу
Джессика Честейн
3 Мар 2012 23:59
|
|
