| | Меркантильность у Дрaя? |
Kariatida
"Штирлиц"
Сообщений: 0/1
|
Добрый вечер, друзья,
познакомились 3 месяца назад с Драем, свела работа. Первый робкий шаг в личном отношении сделал он, потом случилось короткое замыкание, и мы друг в друга по уши влюбились.
Оба свободны, он старше на 14 лет (мне 26, ему 40). Драй сразу в меня вцепился мертвой хваткой, сразу предупредил, что нужны серьёзные отношения.
Я Штир до мозга костей, вкалываю очень здорово, плюс имею отличное образование и хорошие стартовые условия в жизни. Добавьте к этому сумасшедшую влюблённость в Драя, и Вы поймёте, на что я сейчас готова и какие горы хочу и могу свернуть.
Мой Драй - человек небогатый. Имеет то, что имеет, и этому, похоже, рад.
С соционикой знакома пока плохо, прошу оценить, с какой вероятностью от Драя можно ожидать меркантильных мотивов?
И как избежать в ситуации, когда я всё (решение общих проблем, финансы) взвалю на себя, а он будет ехать, покуривая?
Буду очень благодарна за ответы.
28 Мая 2012 21:18
|
Katya-Katya
"Гексли"
Сообщений: 2/28
|
Драй-альфонс, это вряд ли. Мне кажется они к этому совсем не склонны, наоборот очень щепетильны во всем что касается денег итд. Понятно, что ТИМ - это не человек и жизнь сложнее схем, но вот так навскидку вряд ли вряд ли.
28 Мая 2012 21:38
|
Kariatida
"Штирлиц"
Сообщений: 0/2
|
Хотелось бы верить, но иногда такие сомнения нападают. Кажется, вдруг в Драе есть второе дно, и он просто очень здорово прикидывается?
По себе сужу, ЛСЭ-то это могут.
28 Мая 2012 21:43
|
Veravlpl
"Драйзер"
Сообщений: 91/193
|
Может прочитаете просто про Драйзера..., а то так и руки чешутся ответить ТАК, чтобы впредь не лезли к Драйзерам, если хватает на то, чтобы ТАКОЕ про Драйзера написать(((... брррр..., первый раз не стала отвечать..., не сдержалась... - ну невозможно же терпеть такое((( - оставьте тогда просто Драйзера в покое..., зачем его подвергатиь таким отвратительным подозрениям... и со своими СОМНЕНИЯМИ - к Досту...
28 Мая 2012 22:00
|
Kariatida
"Штирлиц"
Сообщений: 0/3
|
Простите ради Бога, не хотела обидеть ТИМ или Вас.
Я читала всё о Драе, что нашла. Да, он белый этик, но ведь для себя допускает некие вторые стандарты, потому что считает, что раз отлично разбирается в нормах морали, то себе на правах "разводящего" может позволить что-то за рамками!
И он не в курсе сомнений, разумеется.
28 Мая 2012 22:08
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 855/6096
|
Попробуйте для себя решить, что в этой истории хочется лично вам. Вы готовы отказаться от человека только из-за разницы в финансовом положении и связанных с этим стереотипов? Тогда отказывайтесь. Это не ваш человек.
28 Мая 2012 22:10
|
Kariatida
"Штирлиц"
Сообщений: 0/4
|
Ни в коем случае. Хочу быть с ним.
Хочу и могу делать для нас многое, но боюсь слишком много на себя взвалить и расслабить человека.
28 Мая 2012 22:12
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 377/1118
|
Если у вас подозрения, что драй вам сядет на шею, тогда лучше не начинать отношений.
Драю не станет требовать повысить себе зарплату, хотя будет вкалывать как лошадь.
28 Мая 2012 22:16
|
Veravlpl
"Драйзер"
Сообщений: 92/193
|
Нет не считает - и уж никак не в таком "переложении", никаких вторых стандартов...
К себе требования еще ВЫШЕ, просто Драй не является ЗАЛОЖНИКОМ ДОГМ - У Драйзера планка выше чем "общепринятые" догмы, он руководствуется не принятыми БОЛЬШИНСТВОМ принципами, которые не всегда могут быть справедливыми - а просто приняты под давлением ТОЛПЫ, у Драйзера своя мораль - она БОЛЕЕ требовательна и справедлива, чем "общепринятые" НОРМЫ..., пафосно звучит конечно... - но это действительно ТАК..., не знаю как еще разъяснить понятнее...
28 Мая 2012 22:20
|
alexb
"Достоевский"
Сообщений: 174/385
|
а Вы то сами точно Штирлиц?
штирлицы ни в людях ни в отношениях вообще не разбираются (что драйзер, что донкихот - им все одинаково).
с таким же успехом "драй" может оказаться кем угодно
28 Мая 2012 23:59
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 779/3376
|
Да, сядет и поедет. Уже сидит и погоняет, вы просто этого не видите, этики они ж хитрые. Бросайте его срочно.
А что вы еще хотите от Драйзеров услышать? Убеждений "я честный-пречестный" и больших глаз кота из Шрека? Это и была бы та самая манипуляция, которой вы боитесь и одновременно так и напрашиваетесь на нее самой постановкой вопроса.
Нет доверия - нет будущего.
Меркантильные вопросы интересовать будут всегда, ЧЛ в ценностях. Но для Драйзера важно ощущение общности, одной команды и если вы дадите понять, что это не так, то вы здорово навредите вашим отношениям. Сейчас вы именно это и делаете.
Что меня в Штирах раздражало так это их бесконечный проверки, которые причем видны как на ладони. Штир проверяет - Драй отдаляется. Да и Дост тоже так же сделал бы, обиделся и замкнулся бы, но до Доста легче достучаться и умаслить плюшками какими-нибудь по БС. Драйзера трудней вернуть будет... зато деньги при себе, пересчитаете потом, все сойдется.
Включайте его в процесс, он с удовольствием будет суггестироваться. Только вы должны быть вместе, без сомнений - "на одной стороне". Взывайте к его чувству коллективизма))) "мы же вместе, если ты расслабился - мне тяжелее" и все такое. Это ЧС "ты - свой". А проверки и сомнения расшатывают это ощущение. Драй все равно их почувствует.
29 Мая 2012 06:39
|
Tia
"Джек"
Сообщений: 4/27
|
У моей подруги тоже возникли сомнения в искренности Драя, когда он ей заявил, что может ей сменить работу, раз ей там так мало платят. И ничего то что от своей работы она получает удовольствие и вполне счастлива, нужно ведь думать о будущем. Может ли Драй быть меркантильным? Может. Причём исходить будет из вашего блага, как вам по его мнению будет правильнее. Драи они вообще очень активно вмешиваются в жизнь партнёров, особенно если отношения серьёзны.))
29 Мая 2012 08:24
|
FilthyPanda
"Габен"
Сообщений: 0/90
|
Вот это точно. Требования моральной чистоты и прямоты, которые Драй предъявляет к себе самому, могут показаться непомерными даже Досту.
С другой стороны, Kariatida, я и вас хорошо понимаю, это общее место для сенсо-логиков - что ими могут пользоваться. Рационалу будет проще, если сочинить себе некий внутренний кодекс: что вы в материальном плане можете взять на себя, а что точно нет (как всего лишь половинка пары и как женщина, в конце концов ). Думаю, настоящий Драй вас не разочарует.
29 Мая 2012 11:32
|
Kariatida
"Штирлиц"
Сообщений: 0/5
|
По моему вопросу должно быть понятно, что я Штирлиц, потому что действительно не разбираюсь особо, да и разбираться никогда не хотела, пока не встретила его. Он Драй, типировался при мне.
Спасибо, Вас поняла. Да, для него важна коллективность, каждый раз, когда я говорю "мы то-то", у него глаз сверкает.
Своё стремление организовать проверку убиваю как могу, потому что очень дорожу им. Спасибо ещё раз.
Знаете, не могу сказать, что я себя в этих отношениях ощущаю женщиной. Ощущаю себя счастливой, хочу их продолжать и развивать, но про "как за каменной стеной" речи, конечно, не идёт с ним. Пара М-Штир, Ж-Драй выглядела бы куда более приемлемо но что есть, то есть.
Да, чувствую его активность в этом направлении, хотя в моей работе он ничего понимать не может (он филолог, я программист). А лёгкие наводящие вопросы о том, достаточно ли мне платят за мою работу, уже были
29 Мая 2012 19:16
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 779/3377
|
Смотря что вы подразумеваете под каменной стеной.
Я думаю, что было много наводящих вопросов в разных направлениях. Драю нужно успокоить свою болевую и быть уверенным, видеть четкие перспективы.
Новости о ваших суперзаработках могут вогнать его в уныние - как мужчину, хотя и меня резкий дисбаланс напряг бы. Хотя бы поэтому стоит не афишировать свое благосостояние. Не то чтобы скрывать, но относиться к этому проще "с этим нет проблем - и хорошо", чтобы хоть в этом болевая драйская была спокойна.
29 Мая 2012 20:10
|
Kariatida
"Штирлиц"
Сообщений: 0/6
|
А я настоящих цифр и не говорю. Понимаю, что может закомплексовать. Читала советы Джечкам про Драев, что если они больше зарабатывают и он об этом знает, единственный шанс сохранить отношения - убедить его в том, что он привносит в них что-то столь же значимое, как деньги, но в нематериальном плане. Как это сделать, я не знаю, так что юлю.
А под каменной стеной я подразумеваю уверенность, что мужчина все возникающие проблемы сумеет разрулить. А Драйчик, он же такой... ему сначала нужно хорошенько подумать, сообразить, собраться, потом он станет действовать. Поправьте меня, если это не ТИМно.
Спасибо Вам, теперь поняла.
29 Мая 2012 22:07
|
Veravlpl
"Драйзер"
Сообщений: 93/194
|
Вам убедить Драя что он МНОГО привносит в отношения - даже легче чем Джеку, Джек - это просто заметить не способен, ну не сенсорик и словесно оценить - не в состоянии, а иногда хочется очень
Тут Вам проще будет -заметите по ходу что Драйзет ждет чтобы оценили..., вот пример - если мне скажут комплимет что я "красивая" - я это просто мимо ушей пропущу..., ну вот не трогает "по-умолчанию"))), а если скажут что я правильно ухаживаю за внешностью и добилась отличных результатов - вот это ОЦЕНЮ)))
В переложении на мужчину - замечайте что он много ПРИЛАГАЕТ УСИЛИЙ чтобы сделать все МАКСИМАЛЬНО идеально))) - вот как-то так...
Насчет "разрулить" - можете не сомневаться - сделает все возможное, что никто не сможет сделать))), но не забывайте о поддержке и оценке, оцените усилия по достоинству - будет Ваш Драйзер самый счастливый))), нам не много надо))) - можно вскользь упомянуть - мы надолго запомним))) и будем благодарны.
29 Мая 2012 23:11
|
Buharin
"Бальзак"
Сообщений: 9/13
|
А что конкретно Вы подразумеваете под "ехать покуривая"? Что он бросит свою работу, узнав что Вы получаете достаточно для двоих? Думаю, это маловероятно для 40-летнего драйзера, но конечно тут важны нюансы. В любом случае, вряд ли он захочет поставить себя в такую зависимость от Вас.
Или тут что-то другое имеется в виду?
30 Мая 2012 20:44
|
trend
"Драйзер"
Сообщений: 28/375
|
а вы в его прошлое загляните, мож крутился в обществе богатых вдовушек или жил c какой из них))
а если нет, то думаете за сорок лет меркантильность не проявилась?
30 Мая 2012 22:00
|
Hesperis11
"Гексли"
Сообщений: 1/7
|
С одной стороны - такие подозрения по отношению к нормальным людям крайне неприличны. Смущает - ищите ровню. С другой - в наше время такое сплошь и рядом. С третьей - если у вас эти мысли есть, скорее всего это не тот вариант, потому, что в профи вы были бы уже влюблены как кошка и ни о каких глупостях бы не задумывались.
31 Мая 2012 10:00
|
Kariatida
"Штирлиц"
Сообщений: 0/7
|
Да, Вы правы. Там выше сказали, что болевая не даст.
Нет такого в анамнезе. Дельная мысль. Если посмотреть на его прошлое, ничего моих подозрений не подтверждает. Наоборот, опровергает. Друзья, спасибо за ответы. Я буду исходить из того, что моему Драю просто очень повезло встретить девушку, которая ради него будет грести изо всех сил. Пусть он этим наслаждается, а я буду счастлива оттого, что он рядом. Ещё посоветуйте по возможности, как Драй себя чувствует в разных присутственных местах? Нам в ближайшее время надо будет решать некоторые жилищные вопросы, что предполагает хождение по всяким нотариусам, регистрационным палатам и проч.
Лучше взять все бюрократические вопросы на себя, а его водить, чтобы только паспорт показывал? это же по его болевой, а по моей сильной функции (деловая логика)?
1 Июн 2012 20:42
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 780/3399
|
Не-не, немножко неправильный подход. Вы для себя гребите, чтобы не было претензий внутренних (а они могут быть, рядом с вами не инфантил, благодарности во взоре не будет за каждый "пирожок"). Гребите в свое удовольствие, а он будет наслаждаться тем, что вы рядом и довольны.
Слушайте, не делайте совсем ребенка из него, мужику 40 лет. Ничего там нет по болевой.
1 Июн 2012 20:48
|
Kariatida
"Штирлиц"
Сообщений: 0/8
|
Спасибо, ждала Вашего ответа.
То есть пусть активно участвует, ходит, спрашивает, заполняет?
1 Июн 2012 20:51
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 780/3400
|
Это самое естественное в данной ситуации))
Вы должны помнить вот что - вы уже сейчас проявляете себя как заботливый тип, это тоже вполне естественно для вас - настрой на инфантила, которого нужно поддерживать. Но здесь ожидаемого отклика на вашу заботу не будет, не из-за неблагодарности (все будет увидено и оценено), а потому что агрессор сам чувствует себя таким же умелым, как и заботливый, тут силы равны. Если он что-то не делает, значит ему не нужно. Будет нужно - упрется и подвинет стены.
А ваши советы по ЧЛ будут очень кстати. Только не выхватывайте у него из рук бумаги, а то получится то самое "я хотела как лучше для тебя", а он почувствует себя неумехой.
1 Июн 2012 21:06
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 855/6109
|
А может вам лучше у него спросить, а не на форуме? Люди разные. Драи тоже разные. Никакого криминала в вопросе вроде нет...
1 Июн 2012 21:09
|
Kariatida
"Штирлиц"
Сообщений: 0/9
|
Буду повторять про себя, пока не дойдёт..
Я пока по неопытности думаю, что ТИМ может сказать обо всём ок..
1 Июн 2012 21:17
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 855/6110
|
ТИМ всего лишь способ обработки и передачи информации. А как этот способ на личность влияет зависит напрямую от личности, а не от ТИМа.
1 Июн 2012 21:20
|
Dreamgirl
"Драйзер"
Сообщений: 0/2
|
Прям так в лоб и спросить?! Лично меня бы такой вопрос до глубины души оскорбил и на начальных этапах отношений оттолкнул бы от человека. Ты к нему со всей душой, а он тебя тут в меркантильности подозревает! Душевная трагедия, не меньше.
20 Июл 2012 22:09
|
Kassandra
"Драйзер"
Сообщений: 21/21
|
Честно говоря, сложно представить Драя, сидящего у кого-то на шее... Тем более мужчину. Я даже с мужем до последнего держала гордую финансовую независимость в форме раздельного бюджета -)
29 Июл 2012 01:24
|
Angara
"Драйзер"
Сообщений: 7/11
|
Смесь финансовых отношений с личными для Драя очень щепетильная тема. Для меня, лично, очень больная. Мой Штир впадает в кому, когда ( я сама иногда чувствую перегибы) я начинаю декларировать финансовую независимость. Но по-другому не могу. Похоже во всю звенит болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция - интуиция возможностей: наши отношения с точки зрения будущего мне не ясны, а раз все неопределенно - то его деньги - тема для меня неприкосновенная.
29 Июл 2012 05:16
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6234
|
Я не вижу ничего оскорбительного в вопросе о заполнении документов и посещении различных контор. Я бы была благодарна за такой вопрос, бо для меня эти хождения по инстанциям - сущий ад. А если для кого-то это вопрос о меркантильности, так лучше сразу расставить точки над ё, покрутить пальцем у виска и разбежаться каждый в свою сторону. ИМХО.
29 Июл 2012 06:21
|
Angara
"Драйзер"
Сообщений: 7/12
|
Тоже не вижу. Расцениваю такой разговор как конструктивный подход в совместных делах. В ответ на подобный вопрос я бы даже постаралась разработать план совместных действий : когда, куда, порядок посещений инстанций - чтобы сэкономить время и нервы.
29 Июл 2012 06:34
|
