| | Может ли Штирлиц избить женщину? |
good_omen
"Достоевский"
Сообщений: 0/4
|
Если она его страшно сильно разозлит и выведет из себя?
Ярость штирки я видел (может, и еще как), а вот на что в этом плане способен штирлиц-мужчина?
9 Дек 2011 15:37
|
good_omen
"Достоевский"
Сообщений: 0/5
|
Это понятно. Но меня интересует не моральная сторона дела, а вероятность утраты Штирлицем контроля над собой.
9 Дек 2011 16:28
|
Kelou
"Габен"
Сообщений: 3/3
|
Избить... зависит от культурного уровня человека.
А от влепить рукой дикую собаку в которую вдруг превращается любимая женщина – вполне.
16 Дек 2011 16:22
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 2/8
|
Я присутствовала при том, как патентованный Штирлиц ударил несколько раз жену, по лицу. Ни за что. Она его не злила и не провоцировала. Был пьян, как грится.
Так что - МОЖЕТ.
Психические патологии - это не тимно.
Но не Штирлицев.
19 Дек 2011 11:16
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 4/184
|
близкий знакомый Штирлиц бил
и жену, и предыдущих женщин
как правило, в виде подзатыльников, но очень сильных
и - да, это не обыденная ситуация, потом сильные последствия вплоть до разъезда на полмесяца-месяц
через несколько месяцев повторялось снова
жена - Донка
основные мотивы по моим наблюдениям - недостача БЭ и игнор Донкой ЧЛ Штирлица, причем игнор обоснованный (своя сильная ЧЛ), и Штирлиц это свое бессилие чувствовал
был трезв, и как правило это было утром почти сразу после сна
не думаю, что это тимное, человек там специфический, я например с ним резко оборвал все контакты(не из-за того, что он бил женщин, а были другие приколы в общении с людьми и со мной), что я не делал ни с кем из близких друзей
19 Дек 2011 11:38
|
oleka9
"Штирлиц"
Сообщений: 29/3
|
Уверена, сможет. Только не избить, а врезать. Исходя из опыта общения с собой, ярость вспыхивает мгновенно, и так же мгновенно утихает при физическом выплеске.
Только ее (ярости) не бывает на пустом месте НИКОГДА. Это всегда длительный запущенный процесс по устранению имеющихся несовершенств - десять раз тихим голосом, десять стальным, дальше понятно...
Кстати, за пять лет жизни с Достом, я, к примеру, стала просто "паинькой" - Дост и квартира в целости и сохранности, ... ну за редким исключением.
19 Дек 2011 11:48
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 2/11
|
Что особенно неприятно (и я замечала это в нескольких Штирлицах) что к близким они могут относиться намного жестче и безжалостнее, чем к дальним знакомым.
Малознакомой даме могут ручку поцеловать, а свою жену - грубо обозвать, или как-либо по-другому обидеть, без веских на то оснований.
19 Дек 2011 13:10
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 2/12
|
Увы, увы - нет. Не путаю.
Но оправданием Максов я тоже не занимаюсь), здесь тема о Штирлицах.
19 Дек 2011 13:22
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 14/911
|
Видела как взбешаются Штиры. Только у них при этом не заметила ЧС-давления. Скорее, похоже на короткий резкий выплеск эмоций. А остальное зависит от того, куда конкретный Штир привык девать этот выплеск. Мужчины пинали предметы или швыряли что-то. Один стул расколотил. Вот девочка-Штирка несколько раз прикладывала по голове бутылкой собеседников-мужчин. Один раз потыкала ножом Достика. Причем тот совершенно не испугался.
19 Дек 2011 14:09
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 4/186
|
неценностная ЧЭ контролируется с неблизкими (по БЭ) людьми
вроде всё ок
и Мурзилка это подтверждает
Максы с близкими людьми могут вести себя как с чужими, чужими с точки зрения Гексли (БЭ не контролируетс), Гекли мне постоянно жалуется как Макс "плохо относится" к жене-дуалу )
19 Дек 2011 14:38
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 14/971
|
Схватила за руку и эту руку потыкала. Кровищи было - море. Дост потом орал и ее журил, забрызгал все. Пришлось потолок белить заново. Раны - несерьезные вообще, царапины. Шоу зато крутое, гамлеты нервно курят в сторонке. Оба рассказывали мне это и хихикали, нежно поглядывая друг на друга.
Почему не-испуг не знаю. Может Дост таки увидел сразу, что "раны" не смертельные и что ЧС нет.
Я вообще в шоке была, пока рассказывали. Как так можно. Тыкать ножом СВОЕГО достика. Ладно б хоть чужого. Я в порыве эмоций и чужого не ткну, только если хладнокровно.
20 Дек 2011 02:55
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 14/147
|
Жуть тут какую пишут про Штирлицей. Я 9 лет прожила в браке со Штирлицем, и с их вспышками ярости знакома не по наслышке.(собственно, из-за них и развелась) Да, в ярости мой бывший муж быть мог, но даже в этом состоянии ударить женщину-это не реально для него! Это означало самому рухнуть ниже плинтуса! Это же женщина! Он вообще считал, что бить нельзя ни женщин, ни детей, ни мужчин. Мужчине, конечно, надо дать отпор, дать сдачи, если сам нападает, но женщине даже отпор давать нельзя, только руки держать (!), если что. Хотя Штир вообще-то был парень не хилый, с боевой 2Ф(ЛФВЭ, а это очень боевой ПЙ тип), и занимался карате.
А вот что с малознакомыми людьми Штиры ведут себя лучше, чем с близкими-это правда. В социальном плане "делают nice", джентельмены такие, а потом приходят домой и срываются на близких. Это даже в описании Штирлицей есть. Из-за этого и я от Штира ушла, и его младший брат Габен, который его очень любил, от него сильно отдалился. Хотя он нас обоих очень любил и очень много для нас делал. Мы его тоже очень любили и ценили все, что он делает. И все равно, каждому было обидно, что он так сливается. Да еще так жутко, потому что вспышки ярости Штиров-это нечно страшное. Такое сказать могут! Именно это страшно. И это не только он. Подруга рассказывала про своего знакомого Штира, который также срывается на своей жене Достоевском, хотя тоже ее любит. Но Достоевские- конструктивисты, они не так бурно реагируют на это, как эмотивисты Гексли. И все это тем более досадно, что в Штирах так много хорошего! Это очень мужественные люди, деловые, заботливые, с чудесным чувством юмора, прекрасные семьянины, за ними, как за каменной стеной. В глубине души очень нежные, трогательные и романтичные.
Хотя, когда я жила со Штиром, я соционики не знала, да и поженились мы совсем рано, сейчас я бы, может, по-другому ко всему этому отнеслась. Дело в том, что Штиры-один из самых стрессонеустойчивых ТИМов. Их, правда, все парит! Что совершенно не понятно стрессоустойчивым Гексли и Габенам, которые просто не обращают внимание на те мелочи, из-за которых Штиры выходят из себя. И совершенно не понимают, как можно орать из-за всякой ерунды. Но при знании соционики, я думаю, вполне можно сделать отношения гармоничными. Если оба будут стараться понимать друг друга.
Я вот только не понимаю, как избиение может в принципе согласовываться с болевой Достов, под которых Штиры заточены.
20 Дек 2011 17:06
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 14/995
|
Этот болевой ЧС небось провоцировать может покруче, чем суггестивный. Меня бог миловал, но чет подумалось.
21 Дек 2011 00:06
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 14/149
|
Каким образом? Хорошо знаю Достов-нет там никакой провокации, наоборот, отношения выстраиваются настолько четко, что полностью исключают что-либо подобное. Про Штиров я уже написала-те, которых я знаю, как раз в жизни на такое не пойдут. Себя, конечно, в обиду не дадут, но драться с женщинами не будут. Бред просто. Это ниже их достоинства. Они слишком уважают себя, как мужчин, и женщин, как женщин, чтобы опускаться до драк. Такой приложит, там же от женщины мокрое место останется. Дельтийские женщины провокациями не занимаются, у нас ЧС не в ценностях, но мне кажется, что Штирлица вообще трудно спровоцировать на применение физической силы. Он может поорать, сказать что-то резкое-но драться! Нет, сложно даже представить. Это для него самого неприятно. Да он сказать умеет так, что никакие драки ему не нужны.
21 Дек 2011 00:38
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 14/1001
|
И че. Я согласна с вышесказанным Вами. Но это между штирами и достами. Вопрос то был "вообще", насколько я поняла. Как он "вообще" - я выше сказала.
А, насчет провокаций, наверно. Ну да, что то мы можем посчитать за провокации. Или захотим посчитать. В общем, провокации приветствуются, и мы откликаемся - на все, реальные и кажущиеся. Будьте бдительны. Не провоцируйте.
21 Дек 2011 01:08
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 14/150
|
А! В смысле Досты Жукова могут спровоцировать?
Не вопрос! Кофликтер любого может спровоцировать. Сама однажды еле сдержалась, чтобы Максу в глаз не дать. Но инстинкт самосохранения сработал.
21 Дек 2011 01:16
|
Suun
"Достоевский"
Сообщений: 44/134
|
А мне также непонятно, как склонность "поорать" может сочетаться с заточенностью под болевую ЧС. Лично я ОЧЕНЬ ПЛОХО реагирую, когда на меня пытаются орать. Для меня это ужасный стресс.
21 Дек 2011 08:48
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 630/4452
|
Девочку уже поместили на лечение в психиатрическую клинику, или пока на гуляет?
А что, вы тоже склонны прикладываться по голове бутылкой и тыкать собеседников ножом?
Нифига себе у вас там веселая компания.
P.S. Короче, провокация удалась. Поздравляю.
21 Дек 2011 09:01
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 636/2766
|
Но не дуала.
Я Штира в неадеквате видела только в виде собственного ребенка. Там неадекват по ЧЭ (вопли, обвинения, бросания на диван и пинание подушки), на который идет реакция с неслабой довольно ограничительной, поведение просто считается неприемлимым, это и демонстрируется вообще без слов. Кстати, вопринимается прекрасно. Так что "сидеть и хихикать" после подобного шоу тоже не достовское и даже не драйское, какая бы лубофф там не была. По той же причине - такое поведение недопустимо.
21 Дек 2011 09:12
|
Latte
"Есенин"
Сообщений: 2/13
|
Вот-вот. Я и пытаюсь понять. Казалось бы, Достоевские с трудом должны переносить как ЧС, так и ЧЭ-наезды. Значит, задача дуала – защитить их от этого. Однако: Штирлицы сплошь и рядом имеют холерический темперамент (слабую нервную систему), парятся из-за всякой мелочи, которая не стоит яйца выеденного, и постоянно кричат. Конечно, я не говорю обо всех ЛСЭ, но в среднем тенденция есть..
Избиение и размахивание ножом, конечно, уже патология. Но при данной базе до патологии не так уж далеко… по сути, человек (как воспитанный))) сдерживает себя… я это видела..
Вообще, сочетание фоновой ЧС и линейно-напористого темперамента иногда пугает. Ладно я.. тут можно спокойно списать на интертип. Но подобные вещи о нескольких Штирлицах говорили и Гексля, и Драйка, и даже Напка. "Боюсь!"
Безо всяких провокаций – хочется понять.. КАК к этим особенностям дуалов относятся Досты. Как они с этим справляются, и справляются ли вообще?
Поскольку странная вырисовывается картина… заботливые, трудолюбивые, ответственные люди.. в мужском варианте почти идеал.. – и настолько бывают безжалостны к самым близким… даже если сами их любят.
ПС. Недавно меня одна Штирка учила: «Ну что ты плачешь в комнате, в одиночестве? Иди, наори на кого-нибудь – и тебе сразу станет легче!» Сама она так и делает постоянно.. именно что – сливает полученный негатив на кого-то другого, и чаще, естессно, близкие под руку подворачиваются.
21 Дек 2011 10:39
|
Suun
"Достоевский"
Сообщений: 44/135
|
Я ни разу не встречала. Но, правда, у меня и близких отношений с штирами не было, и в семье их нет.
И даже «сказать могут так, что и драки не надо» - такое я только у одного штира видела. Но уж он, действительно, как скажет - так скажет… Мне от этого аж плохо становится, не знаю, как с таким возможно было бы ужиться.
21 Дек 2011 11:01
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 14/151
|
И для меня был стресс, поэтому и развелась. Но ЧС в криках Штирлица нет. Я ее тоже плохо переношу, все-таки ролевая-это тоже зона страха. Они на эмоциях орут. Но и это неприятно. А вот ЧС применяют очень спокойно. Я 2 раза видела, не по отношению к себе, -зрелище впечатляющее. Один раз новые люди, с которыми я собралась работать, потеряли мой загранпаспорт. Меня это напрягло. Тем более, что людей я плохо знала. Штирлиц приехал в аэpoпорт меня провожать в командировку, посмотрел им в глаза очень спокойно-и все. Все были шелковые. Потом позвонил, сказал, что все ерунда, вообще нечего бояться. Видимо сканировал ситуацию по ЧС, понял, что безопасно и успокоил меня. В другой раз, в бизнесе конкуренты пытались ему тонко начать угрожать, он им совершенно спокойно ответил-сразу отвалили. В отношении близких они ЧС как раз не распускают, она только на защиту работает.
21 Дек 2011 11:14
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 636/2770
|
Я повторюсь - из всех знакомых Штирлицев (их немало мне встречалось) только ребенок ведет себя неадекватно. Но он у меня вообще невротик (последствия трудных родов), над этим работаем.
У взрослых краткие вспышки видела. Не страшно.
Базового БЭ этика рядом нет. Для которого подобное поведение недопустимо, я писала выше. Т. е. в момент вспышки не нужно провоцировать еще больше, а после - дать понять, что 100% это было явно лишнее.
Вообще - не из моей жизни такие припадошные любого ТИМа... Как много зависит от воспитания все же (и самовоспитания в том числе).
21 Дек 2011 12:22
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 14/152
|
А с Достами там другая ситуация. Во-первых, они конструктивисты, они не заражаются этим настроением, когда Штир орет. Гексли-то эмотивисты, им передается, и они тоже вскипают. Во-вторых, самое главное, -они же рационалы, они тоже живут в таком же упорядоченном мире, как и Штирлицы, поэтому легко перенимают правила Штирлица и выполняют их. В основном Штир же орет из-за несоблюдения правил. Иррационалу тяжело выполнять эти правила, нет-нет, да забудет что-то.
Вот Штир целый день нысается по работе-одно его раздражает, другое раздражает, третье, но он сдерживается. А потом приходит домой, а там еще чашки не так стоят, как он любит. "Весь мир сошел с ума! Никто не выполняет правила. Ну уж близкие люди могли бы"-думает Штирлиц. И это последняя капля-он срывается. Насколько я понимаю, где-то так происходит у них в голове. А жена Гексли, она рада приятное сделать любимому, близкому человеку и обычно делает, но просто как-то задумалась о своем и ЗАБЫЛА. Гексли-то базовые ЧИ, а не базовые БЭ, они постоянно о чем-то своем думают. А для Доста главное-отношения, а чтобы отношения были хорошими-чашки надо ставить вот так, как любит Штир. Ну нравится ему так, не пофигу ли? Оно и мне пофигу, просто я забыть могу, улетев в интуитивные прострации.
Это Вы о чем? Кто в таких случаях сидит и хихикает?
У нас первый(!) конфликт в семье произошел только на третьем(!) году супружеской жизни. До этого Штир вел себя, как ангел, и отношения были замечательные.
21 Дек 2011 12:58
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 14/1009
|
Нет, у меня другие методы.
А девочка-штирка остепенилась и теперь почтенная мать семейства. Рассказывает сыну-жукову, что насилие это плохо и фу как стыдно
21 Дек 2011 13:55
|
full_moon_madness
"Дюма"
Сообщений: 10/941
|
Ха-ха-ха! Тема такая уже была
https://socionika.info/arhiv/2012/Mozhet_li_034SHtirlits034_udarit_zhenschinu_10324.htm
Тенденция однако...
21 Дек 2011 14:03
|
Silja_2
"Жуков"
Сообщений: 226/515
|
Браво.
Меня тоже удивило название темы. И главное впрос - может или не может. Если не может, то он - не Штирлиц, а если может, то...
Кто бы он ни был - пусть жена уходит от него побыстрее, или он от нее.
22 Дек 2011 09:10
|
NataliCha
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Мой ответ: Может.
У меня был муж Штирлиц. В приступе ярости позволял себе поднимать руку. Причем и по поводу и без повода, мог прийти злой и на мне отыграться. Наличие беременности, присутствие маленьких детей его не смущало.
Почти никогда не извинялся, говорил что якобы сама довела.
24 Дек 2011 14:52
|
Karakhan
"Штирлиц"
Сообщений: 1/8
|
Приступы ярости присутствуют. Однозначно. Плохо, если они ложаться на алкоголь. Плохо, если рядом оказывается близкий. Главное, не поднимать руку, это неприемлимо. Пару раз было...
Не уверен, что ТИМовское... Извинения - бессмысслены.
24 Дек 2011 17:02
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 3/403
|
Слушайте, ну что тут обсуждается? Уже в который раз заглядываю в эту тему. Кому-то опыт позволяет утверждать, что Штирлиц может ударить женщину, мне тот же опыт позволяет отрицать это (у меня друг штир). И что? Какие выводы будем делать? Статистику сводить? Ну зачем примешивать соционическое туда, где и близко этим не пахнет?!
Кстати, а вот здесь что имеется в виду?
24 Дек 2011 21:18
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 14/154
|
Спасибо за откровенность, не могу ставить благодарности, т. к. нарушитетель. Мой бывший муж-Ваш полный тожд. Как Вы понимаетe, мы были не только активаторы, но и полное агапе. Что очень скрепляет отношения. Руку он, конечно, не поднимал, но вспышки гнева были. Из-за этого я и ушла, хотя Штир пытался вернуть наши отношения месяцев 8 очень настойчиво, но я была неприклонна. И через 3 года после развода звонил и просил еще прощения, благодаря за "всю мудрость, которую я в него вложила".
Мы здесь на форуме не для того, чтобы замалчивать проблемы, а для того, чтобы их решать. Еще раз спасибо за прямоту. Прослеживается тенденция в том, что касается вспышек гнева. Вопрос, кто как в них себя ведет. Мой не пил и не дрался. И Вы больше так не делайте.
И сколько Вы вместе с Вашим Штиром? В семье жили? Годика эдак 3, не меньше? Я же писала, что вначале они сущие ангелы. Когда ухаживают. Правда, мой на мне быстро захотел жениться, так влюбился. И я. И мы поженились. Я тоже отрицала, что Штирлиц может ударить женщину, т. к. мой до этого не доходил никогда, и ему сама мысль была противна, но другие люди говорят, что может.
Соционическое сюда более, чем примешивается, т. к. все описания Штирлицев говорят, что им свойственны вспышки ярости. Об этом говорит и сам Штирлиц в инструкции для дуалов. И другие Штирлицы на форуме. Почитайте ту тему, ссылку на которую дал Дюма fool moon medness. Поэтому и встает вопрос- а в этом состоянии Штирлиц ударить может? Мой опыт говорит, что нет, но опыт других людей и откровения самих Штирлицев, говорят, что иногда может. Поэтому тема для Дельты, где приняты хорошие, теплые отношения более, чем актуальна.
25 Дек 2011 23:14
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 3/411
|
Вот это даже комментировать не буду
Посты кого?
Мне сейчас на колени упасть со словами: "О, Великий гуру!"?
И я вовсе не считаю своего друга ангелом - Штирлиц с 1В (и 3Э) ни разу не ангел, да и я не настолько недалекое существо, чтобы считать людей априори ангелами
На тему топика я уже высказалась здесь. Мое мнение, думаю, ясно. Обсуждать ЛИЧНОСТНОЕ можно, но без оговорки и отсылки к матчасти. В очередной раз плюсану посту Паннакоты.
Знаете, я теперь начинаю понимать бету, когда начинаются разговоры и разведение мифологии в духе "жуков - тупой солдафон"
Видимо, для беты эта тема была бы в таком случае просто шоколадной - так надо понимать?
26 Дек 2011 00:13
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 14/155
|
Очень не глубоко Вы все видете, фразы вырываете из контекста, из-за чего искажается смысл, ну да ладно. Дай Бог Вам счастья, конечно.
26 Дек 2011 00:25
|
Lis182
"Габен"
Сообщений: 17/50
|
А многие просто по другому не понимают. А вот нужно ли объяснять, или проще послать подальше, зависит от ситуации
26 Дек 2011 07:23
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 14/156
|
Свой ответ Вам я написала до корректировки. Поправила только стиль потом по профессиональной привычке, не затрагивая смысла. То место, где Вы вырвали фразу из контекста, пришлось сделать проще и доступнее)), т. к. после Вашего поста выяснилось, что не все умеют считывать контекст и из-за этого искажают смысл сказанного.)) Поэтому и пришлось откорректировать.
26 Дек 2011 10:50
|
NataliCha
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
Это Вы к чему написали?
Кто эти многие?
По-другому это как?
И что этим многим нужно понять?
26 Дек 2011 11:34
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 14/157
|
Да не обращайте внимания. Бить женщину мужчина не имеет права ни при каких остоятельствах. Я Вам очень сильно сочувствую, очень расстроилась за Вас. Но ведь все позади, а Вы молодая и красивая. Все еще будет хорошо.
26 Дек 2011 12:16
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 3/413
|
Но ведь можно было сделать это ниже, разве нет? Зачем же видоизменять вводные?
Вот здесь, кстати, согласна
26 Дек 2011 22:49
|
full_moon_madness
"Дюма"
Сообщений: 10/951
|
Предлагаю для большей объективности открыть тему "какие ещё ТИМы, кроме Штирлица, могут избить женщину?"
26 Дек 2011 22:59
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 14/1161
|
Да. А также женщина не имеет права бить мужчину. Еще никто не имеет права бить детей, стариков и последнее время домашних животных тоже. Короче, прав бить нет ни у кого. Мне не понятно, почему именно мужчина и именно ТИМа Штирлиц рассматривается отдельно.
26 Дек 2011 23:07
|
Edinoross
"Достоевский"
Сообщений: 0/12
|
У всех есть любые права, но использовать их можно, только если в состоянии ответить по любым аспектам(не в соционическом смысле) за это перед собой и окружающими.
26 Дек 2011 23:31
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 14/1162
|
Это да. Конечно. Только тогда бессмысленно судить об этом. Хотя право судить тоже у всех есть. Но глупо и то и другое.
26 Дек 2011 23:42
|
Sapho
"Джек"
Сообщений: 86/2386
|
я наблюдала несколько ситуаций, когда я бы, на месте мужика, женщину бы если не ударила, то встряханула бы точно.
26 Дек 2011 23:54
|
fam
"Гексли"
Сообщений: 14/158
|
Потому что именно Штирлицам приписывают вспышки ярости как тимный признак. Вот всех и интересует вопрос: "А побить он в этом состоянии может?"
Я, зная их близко, считала, что нет, но есть и люди с другим опытом и другим мнением.
27 Дек 2011 01:47
|
Lis182
"Габен"
Сообщений: 17/51
|
Надо еще оговорить, например, сколько дней в неделю эта женщина бывает трезвой, не подставляет ли она своего парня при встрече с пьяной и агрессивной тусовкой молодежи..
27 Дек 2011 15:26
|
Sapho
"Джек"
Сообщений: 86/2452
|
предлагаете похоливарить?
если женщина мужчину не устраивает - им надо разойтись. что значит "подставляет"? мужчина не знает, кого выбрал себе в спутницы? он не знает, с кем живет и не знает, как она себя будет вести и что будет делать? при чем тут избивание?
27 Дек 2011 15:30
|
Sapho
"Джек"
Сообщений: 86/2453
|
Для этого есть милиция, её родственники, не знаю что ещё, что на неё скорее подействует. Мне сложно понять, как это - выгнать мирно не получается.
27 Дек 2011 15:36
|
Lis182
"Габен"
Сообщений: 17/53
|
У меня это было лет 5 назад.. Так и не получается, не уходит и все, еще к моей матери агрессию проявляет. А родственники - мама бухает, папа неизвестно где.
27 Дек 2011 15:40
|
Lis182
"Габен"
Сообщений: 17/54
|
На том свете она давно. Я к тому, что можно или нельзя кого-то бить, зависит не от гендерных предрассудков, а от реального соотношения сил и возможности разрулить мирно.
27 Дек 2011 15:46
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 138/332
|
И именно штирлицы, к моему удивлению, отстаивают частенько свое право на отсутствие самоконтроля во время этих вспышек, оправдывая их положением ЧС в их модели А. Правда, от гюго с тем же там же такого слышать не приходится, и никакой "ярости гюго" в соционических мифах нет.
27 Дек 2011 15:59
|
Edinoross
"Достоевский"
Сообщений: 0/17
|
В том и смысл получения знаний, чтобы использовать их по своему усмотрению. В данном случае можно как самосовершенствоваться, так и беречь свою самость.
27 Дек 2011 16:05
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 138/333
|
Видимо, да. Хз, у меня три близко знакомых Штирлица - один из них довольно хрупкая девушка, и дралась один раз в жизни, защищая своего ребенка. Второй - мой свекр, пожилой мужчина, и в семье он очень жесткий и непримиримый человек, но он всегда такой, никаких вспышек, ничего. А вот третий соционику знает - бывший коллега. Вот он-то пытался сорваться на женщине, но это была я, и ему не повезло. Больше я никакой "ярости штирлица" в его исполнении не наблюдала.
А что до отстаивания - так это я по форумским впечатлениям ).
27 Дек 2011 16:06
|
Ula-uly
"Штирлиц"
Сообщений: 0/4
|
А женщина Штир может избить мужчину? Например Гамлета, который надавил ей на все возможные болевые, унизил, оскорбил? Ответ - может.
18 Янв 2012 14:40
|
Ula-uly
"Штирлиц"
Сообщений: 0/10
|
Защищался конечно) Здесь "избила" - не совсем верно. Скорее - накинулась с кулаками, криком и тем. что было в руках. Но так меня только Гамлет мог достать. До печенок. Причем, он утверждал, что любит. Своеобразно очень. Расставшись с ним, таких вспышек ярости никогда и ни к кому не испытывала.
26 Янв 2012 14:27
|
Krasotka_Tata
"Гексли"
Сообщений: 2/6
|
Не "влепить рукой", а ударить. И не "дикую собаку", а женщину. Называйте вещи своими именами. Оказывается, женщину можно культурно избить, если "мужчина подходящего культурного уровня". Мерзко такой ответ от Габа читать...
28 Янв 2012 08:07
|
Ogren-1
"Достоевский"
Сообщений: 10/31
|
А давайте поговорим на тему: "Может ли Достоевский избить женщину?"
28 Янв 2012 10:00
|
Alma
"Штирлиц"
Сообщений: 1/179
|
может. подобный случай описан у криминалиста, жившего в 19м веке. некий Раскольников дерзко расправился с пожилой женщиной при помощи топора
28 Янв 2012 11:37
|
frost
"Штирлиц"
Сообщений: 8/25
|
Если Вас этот вопрос ещё интересует - есть и у меня ответ. Если коротко - да, может, причём, с достаточно высокой вероятностью. Но почему бы не рассмотреть чуть более конкретные ситуации? Раз уж никто более не позаботился, приведу кое-что из личного опыта:
Лично для меня, ударить кого-то - всё-равно что расписаться в собственной слабости. Думаешь при этом: "ну неужели не было другого способа?". Справедливости ради отмечу, что другого способа иногда действительно не бывает. Вот тут начинаются варианты
Максимум что я себе позволял, так это пощечина. Причём, говорить объект может что угодно, слова проходят мимо (ну.. до определённой степени). А вот нарочная, заранее просчитанная каверза может лишить самоконтроля мгновенно. При этом, если каверза была вчера, а узнаю я о ней завтра, - физическое воздействие исключено, ибо вся злость ушла в сломанную табуретку.
А давайте поговорим на тему: "Может ли Достоевский избить женщину?"
А давайте такие вопросы задавать "Может ли %избивающий ТИМ% избить %категория лица для избиения% при %обстоятельство избиения%
28 Янв 2012 11:45
|
good_omen
"Достоевский"
Сообщений: 0/9
|
Спасибо большое! Вот этот самый случай - с нарочной, заранее просчитанной каверзой - и был мне наиболее интересен.
Мне почему-то не приходили уведомления об ответах и я решил, что тема благополучно умерла. А тут, оказывается, развернулась интересная дискуссия.
Благодарю всех ответивших на этот немного странный вопрос! Мое любопытство полностью удовлетворено.
1 Апр 2012 16:45
|
Angee
"Гексли"
Сообщений: 14/30
|
На самом деле мужчина-Штирлиц избить может кого угодно и женщину в том числе, если его довести сильно. Особенно дело касается взаимоотношений рациональных Штиров и иррациональными интуитами
На работе много штиров, так вот сколько историй слышала о том, что они руками, простите, машут на своих "любимых", так не счесть количества! И причем процесс этот не сознательный, просто когда они злятся, их накрывает волна гнева и они раз- и треснут
Хотя в целом, по общению и в работе - абсолютно нормальные и положительные люди, но вот драться любят, и мне кажется ТИМ здесь играет роль.
4 Апр 2012 10:10
|
Zdravsti
"Гексли"
Сообщений: 2/217
|
Я не Штирлиц, и БЭ у меня с плюсом, но пару раз в жизни я кидалась в драку, даже не сопоставив силы. И не могу сказать, что "оппоненты" уж совсем гнусно со мной себя вели: так, несколько неэтично, а у меня накопилось. Один раз - в школе, другой - лет в 19. Мои "жертвы" могли и убить/покалечить, но были великодушны.
Считаю, что любой может сорваться, только стимулы разной интенсивности. В описании темпераментов говорится, что менее всего склонны к сильным аффектам флегматики, но уж если будут доведены - самый страшный взрыв.
При этом дочку я не наказывала, но могла сказать "Ну, всё, щас возьмусь за ремень!" Оба раза мои взрывы переходили в истерику со слезами и соплями, и мне было стыдно (и сейчас стыдно сознаваться - но чего уж тут: замалчивание на соционическом форуме сродни вранью!)
4 Апр 2012 21:53
|
Ukrainka
"Наполеон"
Сообщений: 1/153
|
где-то тема была о том как муж-Штир поднимал руку на жену-Габенку.
Тaк что может. Ух, я б ему :-D
5 Апр 2012 22:57
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 740/3155
|
Все же ударить и избить - это разные вещи.
Первое возможно при остром психозе и тут достается тому, кто рядом оказался (т. е. если отойти, то пронесет, достанется мебели, например).
Другое дело - гонялся по квартире. Вот тут мне Штира уже сложно представить.
11 Апр 2012 11:39
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 3/473
|
С топором
Мне, кстати, вообще сложно представить кого бы то ни было, гоняющимся по квартире
11 Апр 2012 17:34
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 740/3162
|
Просто я именно это представляется при употреблении слова "избить" - целенаправленное преследование цели (если она пытается скрыться). С топором это уже угроза убийства, если не оно само.
11 Апр 2012 19:45
|
Lady_MM
"Штирлиц"
Сообщений: 68/26
|
Наверно представители каждого ТИМа могут кого-то за что-то ударить.
Виноват всегда тот, кто это провоцирует. Не задевайте зону страха другого человека.
19 Ноя 2012 21:01
|
