| | Напка и Баль в вирте |
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 8/51
|
Есть Напка и Баль, знакомы давно (лет 15), живут в разных городах, видятся редко (1-2 раза за 10 лет), практически одногодки и общаются по интернету.
Он бы хотел, чтобы Она всегда была рядом, жила с Ним и Его бы любила. В последнее время это желание становится сильным!
Но! В силу определенных социальных причин их отношения можно определить так:
- могут общаться, но не могут дружить друг с другом;
- могут любить друг друга, но не могут жить вместе.
В последнее время Она активно ищет мужа. Хочет создать семью и бизнес, ее обеспечивающий.
Некоторое время назад венчалась с Жуковым, за которого рассчитывает выйти замуж. Недавно виделась с Ним - впечатление положительное.
О чем с Ней можно поговорить... в вирте?
12 Окт 2012 18:11
|
King
"Наполеон"
Сообщений: 0/115
|
ну первое, что приходит в голову - с Напкой надо говорить о Напке.. чем живет, что ей интересно, что читает - смотрит и т. п.
12 Окт 2012 19:42
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 9/4798
|
Этот текст мне напомнил древнюю загадку. Знаете?
"Летели два крокодила, один зелёный, другой на север.
Вопрос: сколько лет пьяному ёжику?"
12 Окт 2012 20:30
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 8/52
|
О Напке с ней уже поговорили)))... выяснили - почему нравимся друг - другу.
О чем дальше беседовать? Если о Бале - то это может затянуться надолго)))...
12 Окт 2012 20:34
|
King
"Наполеон"
Сообщений: 0/116
|
Ответ настоящего Бальзака!
Типа так - Сколько стоит пшено?
Бальзак - а зачем вам пшено? Невкусное оно.
12 Окт 2012 20:36
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 8/53
|
Не хотелось бы попадать в ситуацию: третий лишний-запасной! В остальном фантазия неограниченна...)))
У Нее... Выяснено в результате последующего обсуждения...)))
12 Окт 2012 20:46
|
King
"Наполеон"
Сообщений: 0/118
|
а почему вы думаете, что попадете в такую ситуацию?
раз она общается с вами - значит ей интересно!
12 Окт 2012 20:50
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 8/54
|
Один раз Он уже был в такой ситуации... Второй раз - это уж слишком... ))
- видел... и запомнил)))
12 Окт 2012 20:59
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 8/55
|
Лично мое мнение в данной ситуации: Ему не стоит придавать так много значения "редким встречам", а Ей - попробовать еще раз обжечься на родственных отношениях... Чему суждено произойти - то произойдет и без их участия. )))
Существует другое мнение, например: Срываться куда-то, бежать - Завоевывать!!!
Куда? К кому? Зачем?...)))
13 Окт 2012 00:10
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 9/4799
|
Всё, я понял! это стоило мне пары седых волос, но я понял!!
Это произведение Льва нашего Толстого, Война и Мир, в сокращении. Круто
13 Окт 2012 08:47
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 6/513
|
какова цель баля и что собственно он может предложить напке? особенно учитывая ее прозрачные и явные цели.
13 Окт 2012 09:06
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 9/4800
|
У меня проявилась новая аватарка ТС. Да что ж такое, планета вертится, а у Виктора всё по прежнему, тот же ракурс - попойка на фоне Балтима). Но рост виден, пиво сменилось на сухач)
А ведь не пьющий человек.
Ну это так, лирическое отступление от темы, ничего личного.
13 Окт 2012 09:24
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 5/224
|
Я могу тебе сказать)) Сэкономлю Балтиму время. Цель Баля (данного конкретного) - поговорить о себе. Хоть с Напкой, хоть здесь. А Напка, скорее всего, устала о нём, замечательном, говорить и попросила или сменить пластинку или тогось, а учитывая БЭ открытым текстом сказать не смогла, но намекнула, что замуж выходит. Адресат глух к посланию.
Вот он и спрашивает, о чём с Напкой ещё, кроме себя, поговорить? Разве в мире есть ещё что-то интересное, кроме него?
13 Окт 2012 10:19
|
King
"Наполеон"
Сообщений: 0/120
|
ох.. Бальзаки такие Бальзаки!
о, поговорите с Напкой о хорошем алкоголе, и спойте ей, она будет вся ваша! (ну это я исходя из собственных предпочтений, если что)
13 Окт 2012 10:19
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 301/4183
|
Товарищи Бальзаки и Бальзачки, что вы накинулись на человека, прямо с ноги в угол загоняете.... ай-яй-яй.. редиски.
Пропущено промежуточное звено..."налейте" между расскажите и спойте.
По теме, очень напоминает мaзoхизм. Надо или найти способ приблизиться к предмету, или прекратить себя истязать.
13 Окт 2012 14:45
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 19/481
|
Виктор, по моим наблюдениям, Напки особо то и не любят говорить в вирте, особенно касаемо серьёзных дел.
А разве Бальзаки не склонны к мaзoхизму? Как собсна и все виктимы.
13 Окт 2012 15:50
|
milima
"Бальзак"
Сообщений: 75/151
|
Ага тоже эта мысль в голову пришла
Хотя
Может мол чеку плохо
Может он там страдает, а сказать барышне робеет
14 Окт 2012 01:40
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 6/514
|
страдать не в ценностях нашей квадры. Кому нужны эти 15-летние страдания? Напке? Самому бальзаку?
Хочешь - пойди и сделай! Нечего мозг вынимать человеку так долго. Напка правильно сделала, что живет реальной жизнью. Чего и бальзаку желаю. Не жалко мне его.
Этот вирт - такая трясина, которая все соки вытягивает, мумифицирует людей, а годы проходят безвозвратно. И не надо рассказывать про ужасы родственных отношений. Вполне себе хороши, если люди любят друг друга и адекватны. Любые хороши. Кроме виртуальных.
14 Окт 2012 09:22
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6959
|
Напки, фигею я с вас! ))))
Напки они такие напки )))))
Смысл виртуально общаться, если темы для разговора надо придумывать целым форумом? Не, ну может для кого-то смысл есть. Но не для бальзака. Потому что времени жалко тратить на ерунду. Нечего сказать - промолчи. И всего делов. А то запел: о чем говорить с напкой, если бы да кабы во рту выросли грибы. В WOW лучше пойди сыграй. Там, говорят, гексли всякие за спиной чем-то таким поливают.
14 Окт 2012 09:41
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 6/516
|
ты лучше спрси - хоть одна напка ТАК делает? по собственной инициативе? )))
с бальзаков надо фигеть. Хотя.... тож бали, бестолку.
14 Окт 2012 09:45
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6960
|
Так это как? Не посылает надоедливого собеседника в надежде, что сам отвалиццо? Думаю, большинство именно так и делает. Не? Я так делаю )))
14 Окт 2012 09:51
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 6/517
|
Напка не посылает? скорее всего да. Этика у человека, жалко ей. Просто у нее видимо есть время и с ним общаться. Времени не будет - вот тогда оно и отвалится. Само.
14 Окт 2012 09:54
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 9/4803
|
Девушки, вы всё-таки молодцы, разбираетесь в хитросплетениях, а я вот так и не въехал, кто кому куда приходится, и главное - зачем и куда Балтиму мешок картошки поставить. Загадка века.
14 Окт 2012 12:16
|
King
"Наполеон"
Сообщений: 0/121
|
Мне лень смысл искать)))
человек спросил - я попыталась ответить
а смысл он пусть сам ищет
14 Окт 2012 12:30
|
qmeow
"Бальзак"
Сообщений: 115/78
|
Ну ясное дело, что смысла не видно, когда... это как, ну допустим - сытый не видит смысла в еде, и упрекает голодного, что он пытается собрать жалкие крохи(в данном случае - виртуального общения) и при этом такой сякой не наедается!
Общение оно необходимо, хоть какое-нибудь. Вот в альфе, мне понравилось рассуждения товарищей робов, точно не вспомню, но суть примерно такова: робики на форуме по крупицам собирают общение со своими гюгошками, как маленькие инъекции, а все потому что, гюгошек то не найти им, дабы с головой окунуться. Очень похоже на нашу ситуацию с напами... Ну что тут поделаешь. А если у вас есть с кем общаться, ну так молодцы, чо, всего лишь случай, не всем так везет.
14 Окт 2012 15:09
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 8/56
|
"Общение - это роскошь!" - мне об этом когда-то один Бальзак сказал, и я ему поверил... Поэтому Вы правы, если все же учесть, что с виртуальным и реальным общением у Него - все в порядке... В данном случае смысл в том, стоит ли из вирта спешить в реал? и зачем это все же делать?
На счет родственных отношений, Юлико! )) Вот так живут и мучаются))) - все им нипочем, что дуальные, что родственные. Любят и мучаются... По оконцове только выходит - что Любить можно кого-угодно, а вот мучаться так получается не со всеми...
Нда, ну это так - для справочки)
Похоже, klyam, Вы во всем пытаетесь разыскать причину. ))) Чем Вам творчество Толстого не по душе? Простите, но лучше него вряд ли кто-то сможет сделать то, что Он сделал. Но это существенное отклонение от темы..., сути которой Вы и понять не хотите...
Все эти переходы на личности, поддергивания... - не поняли сути? - спрашивайте)))
14 Окт 2012 18:38
|
milima
"Бальзак"
Сообщений: 75/153
|
если кому-то нужны мои 5 копеек, то скажу:
люди, которые хотят быть счастливы, обязательно будут (хотя у меня с этим сложности)), но
если формулируется ситуация на уровне "я спросил - вы ответьте", то решение давно найдено. осталось только принять его
зачем думать, а сделать, не сделать... так годы пройдут (судя по всему, уже и прошли), а воз и ныне там. может пора раз рубануть? и сделать? хотя вы человек процессный...
вопрос: тогда зачем вам решение ситуации?
или вы хотите подтверждение своего какого-то решения?
п. с. только ничего лично. не обижайтесь
14 Окт 2012 20:31
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 8/57
|
Единственно от Вашей точки зрения буду отталкиваться, когда буду принимать определенное решение. ))) Действительно, сколько времени нужно нам, чтобы сделать эти "решительные шаги" )), да и что это значит? И что для этого нужно...
И еще одно, Уважаемый klyam! Хорошие отношения - как хорошее вино: годами крепленое и обладающее неповторимым ароматом! )))
Вы - чувствуете разницу? - между опьянением винным и тем же пивным? Хм, есть еще опьянения водочные и легкие шампанские, Вы об этом не знали? )))
И Вы действительно правы: только непьющий человек способен отличить пьющего человека от непьющего!)))
P.S. Сорри, рубанул с ролевой, не подумавши...
14 Окт 2012 21:53
|
Rakta-vaRna
"Бальзак"
Сообщений: 1/86
|
хаха, не против если я свои пять копеек от третьегО лица вставдю?
во первых Толстого Мы любим, во вторых МЫ все поняли, ага. тема для разговора, третья встреча Его с ЕЙ через семь лет, как раз Хватит времени все обсудить. геном человека можно в деталях также.
обсудить. Такой вот план на семилетку
15 Окт 2012 12:49
|
Itory
"Наполеон"
Сообщений: 2/95
|
Я вам не скажу за всю Одессу всех Напок.
Но, я вирт - воспринимаю для общения с практически не знакомыми людьми или людьми в других городах. Знакомым, друзьям - я скорее позвоню или встречусь, чтобы поговорить. И уж тем более не стану строить отношения, разве что опять же с перспективой скорой встречи (хотя у Дона Ребы получилось через вирт познакомиться и жениться в реале, так что не показатель). С другой стороны, слышала, что чем старше становишься, тем больше не страсти всякие нужны, а понимание, поэтому, может лет через 10 я и соглашусь с кем-то знакомиться и поддерживать отношения через интернет. Так что с Напкой ЕМУ стоит подождать еще десяточек-другой лет и может срастется?
И еще, я не верю в любовь на расстоянии... Ну недельку-месяц можно потерпеть при большой любви разлуку, но больше... с каждым месяцем все затруднительнее, мне нужен живой человек рядом, чтобы пощупать можно было, обнять и т. д. Поэтому, если встреча разв н-лет происходят - это не отношения, и даже не дружба, это приятельство. Или опять подождать десяток-другой лет?
15 Окт 2012 15:37
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 8/58
|
Тоже верно. Для этого нужно частоту встречь повышать до максимума, т. е. жить рядом. А на счет количества лет - мы уже подождали... ))
Предлагаю приступить)), к плану)) - семилетнему! ))
P.S. потому что народ - интересуется)))
15 Окт 2012 17:54
|
Athena1
"Драйзер"
Сообщений: 8/82
|
Это для сенсориков скорее актуально. А эти интуиты... им и превкушать-представлять достаточно
15 Окт 2012 18:23
|
Itory
"Наполеон"
Сообщений: 2/96
|
Но общение - то все же с Напкой, а не с абстрактной интуиткой. В описанной ситуации, по-моему, картина ясна, there is no chance of (для Баля), т. к. ей это не надо, она не спровоцировала более активные встречи.
15 Окт 2012 18:37
|
parallelll
"Бальзак"
Сообщений: 9/14
|
Не знаю, что там за интуиты у вас. Любовь на расстоянии не живет долго, чаще она просто отмаз для себя или окружающих.
И уж точно не для сенсоров эти виртуальные охи-вздохи.
15 Окт 2012 20:35
|
NastiiiK
"Бальзак"
Сообщений: 0/6
|
Разве не ценность? Я думаю, что как раз на этом и основана жизнь Баля и Драйзера. Ну с последним не уверенна, а вот про себя точно могу сказать...
Из серии Баль-провидец несчастий и пытается разными способами сказать какой у нас несовершенный мир, а ещё лучше сказать кому-то "Я же говорил, что это всё плохо кончится!"
А у какой квадры страдания это ценность, скажите? Какие это функции? Ну просто интересно услышать Ваше мнение)
18 Окт 2012 17:51
|
Korrigan
"Бальзак"
Сообщений: 66/331
|
И точили боевые сковородки, чтобы наконец-то показать всем, какое на самом деле страшное место мир ))?
18 Окт 2012 19:00
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 858/6983
|
Ну типатаво. Если страдания - основа жизни драйзера, то пусть и окружающие маленько пострадают. Тогда драйзеру не так обидно
18 Окт 2012 19:08
|
Mortengarden
"Драйзер"
Сообщений: 29/442
|
Так, а где здесь страдание? Закончилось и слава богу (то, что плохо, так это само собой). Список концов света видели? Сплошной экстаз
18 Окт 2012 21:09
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/522
|
сказать, что все плохо и страдать - разные вещи. В нашей квадре не в ценностях ибо невыгодно и непродуктивно - ЧЛ. Ну и не особо приятно - ЧЭ.
А если вы много страдаете и таки бальзак, то прекращайте уже это делать, уже можно )
конечно, каждому могут болевую отдавить, но всегда можно начать жить по новому.
19 Окт 2012 15:47
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 5/227
|
Baltim_KA, можно узнать, что Вы хотели этим сказать? Особенно в свете приведённой Вами цитаты?
Что Ваш пол отличается от пола ОнегинаДимы?
Или что в случае отношений Баль-Напка это Напка должна брать билет на поезд и ехать к Балю?
Или что разница между полами не так заметна и очевидна, как разница между пивным и водочным похмельем?
Или что Вы - мудрец, каких мало?
19 Окт 2012 18:43
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/60
|
Я хотел сказать, что статистически мужчины-Бали и женщины-Бали - приходят все же к разным выводам... При всем при этом вроде рассуждая одинаково.
P.S.... по поводу мудрости выскажусь иносказательно.))
"У мужчины спрашивают: - Как Вы относитесь к голубым?
- Я к ним не отношусь..."
19 Окт 2012 18:56
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 5/228
|
А конкретно по этой теме - как Вы считаете, к каким выводам пришли Бальки и к каким Бальзаки? В чём Вы увидели разницу?
19 Окт 2012 19:41
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/61
|
Да уж, действительно...
Вывод Бальзака думаю очевиден: думать меньше - делать больше, независимо от расстановки сил.
Выводы Бальки: Милима, Марихуна, Параллель: Все возможно в этом мире - но в данном случае - Баль в пролете...
P.S. А разница в постановке вопроса: "Быть или не быть? Вот в чем вопрос!"))) Серьезный вопрос, Гамлетовский! )))))))) " И что с этим делать!"
19 Окт 2012 20:19
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 5/229
|
Ну хорошо, пусть так Вы поняли. И всё же, для чего вы выдали обобщение "Видимо, гендерные различия существуют"? Вы создавали эту тему с целью найти или опровергнуть разницу в мышлении разнополых представителей одного ТИМа?
19 Окт 2012 20:51
|
King
"Наполеон"
Сообщений: 0/122
|
меня как Напку возмущает, что Бальзаки вытеснили Напов из темы и сделали себя предметом обсуждения
19 Окт 2012 21:14
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/62
|
, это знаете ли - побочный продукт размышлений )))
Собсно, мы Вас обсуждаем))), тех, которые в подсознании...
P.S. Интереса ради, для Вас переформулирую вопрос: Как достичь дуализации при условиях, описанных выше: нехватка свободного времени у Нее, влияние Родственников, и т. п.? ))))
19 Окт 2012 21:19
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 302/4184
|
так тут регулярно всплывают персонажи под лозунгом "Бальзак Бальзаку дуал, друг, супруг, брат и прочая"
19 Окт 2012 21:24
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 5/230
|
Я бы другую поговорку вспомнила - Ворон ворону глаз не выклюет. Просто именно на Бальзаках она почему-то не срабатывает.
У Бальзаков фантик уж больно невзрачный. А когда конфетку положить забыли - совсем тяжко.
19 Окт 2012 21:27
|
King
"Наполеон"
Сообщений: 0/123
|
если у Напки нет времени для человека.. сложно что - то поделать. Надо так заинтересовать, чтоб она все ради вас отложила, ну или что - нибудь хотя бы, и время нашла! )))
это, печально, на самом деле.
19 Окт 2012 21:37
|
Tajmer
"Робеспьер"
Сообщений: 3/281
|
Надо так заинтересовать, чтоб она все ради вас отложила, ну или что - нибудь хотя бы, и время нашла! )))
Это реально?
19 Окт 2012 21:41
|
King
"Наполеон"
Сообщений: 0/125
|
абсолютно точно (это я за себя говорю, правда)
вот если бы я была той Напкой, и ко мне приехал Бальзак, спел бы мне...(вобщем я уже писала, что можно сделать)))
19 Окт 2012 21:44
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/63
|
)) Да, это реально! Лично Вам отвечу: были, видели, знаем, проходили)))...
Только вот одно обстоятельство затрудняет дальнейшие рассуждения: это было давно, не с Ним - не с Ней - и уже неправда...
19 Окт 2012 21:46
|
King
"Наполеон"
Сообщений: 0/126
|
Причем, если она упopнo не будет находить время - все равно можно приехать!
У меня такое было (в прошлом году)
- Пойдем гулять?
(я) - Неохота, я тут занята
- Да ладно, выходи давай
Этика не позволила мне второй раз сказать, что неохота
19 Окт 2012 21:53
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/64
|
А если предположить Ваше полное незнание соционики, предвзятое к ней отношение из-за отсутствия времени интересоваться? И, самое важное: видимость благополучия за последние несколько месяцев!
Повторю вопрос: Это реально?
P.S. Раз пошла такая пьянка, тогда уж все карты на стол: Одна моя (малознакомая) Драйка, довольно успешная биснесЛеди, интересуясь своим ТИМом когда-то заявила: "Неважно кто я по ТИМу, - важно кто Он, и что мне с ним делать?" (Я не буду называеть Его ТИМ...)))). Или еще одно, цитирую: "Некогда мне во все это вникать: Я здесь деньги зарабатываю!"
P.S.S. Их случай не такой, но: Напки-Бали, Драйзеры-Джеки - все одно болото!!!
Как человек, собирающийся посвятить остаток жизни "путешествиям в одиночестве" ))) - я Ваш случай запомню...))))
P.S. Без предрассудков: очень ценный совет. А ведь на самом деле все очень просто. Жуковы с нами то же самое делают, и причем постоянно...))))
19 Окт 2012 21:57
|
King
"Наполеон"
Сообщений: 0/127
|
а я до сих пор не могу сказать, что знаю соционику))))
мне сказали, что я Нап, я почитала и поняла, как это круто - быть Напом
я только учусь (с)
поэтому - какое предвзятое отношение?
если человек, который со мной по сети общается, вдруг меня удивит - я всегда смогу это оценить
не знаю, как у других Напок )))
19 Окт 2012 21:58
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/65
|
))) Монета уже брошена, с горы Фудзияма... В пропасть... На дно реки...))))) Монетка на счастье! )))) Путь долгий или короткий - никто не знает!
P.S. И еще жару в огня))))... qmeow, думаю Вам знакомо это чувство: Ответ НЕТ! - Его не устроит!
Суть то в этом!
19 Окт 2012 22:02
|
King
"Наполеон"
Сообщений: 0/128
|
я тут подумала...
надо у Напки определить тип по психософии
потому как первовольная Напка совсем не то, что Напка с 4В
19 Окт 2012 22:24
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/66
|
Не скрою - эта идея мне не нравится))) А все потому, что "мух от котлет" отделять надо. Для них, скажем, разные подходы "жизнеутверждения" )))
Сам удивляюсь, почему еще никто не спросил у Него, насколько это важно для Него? Неужели на Напках свет клином сошелся? ну и все в таком духе! )
P.S. И на счет "ПОГОВОРИТЬ?" - разговаривать можно о разном, и по разному))) Можно даже просто молчать! ))))
19 Окт 2012 22:39
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/67
|
А вдруг он сделает то же самое?
Или вдруг это будет не Она? "... Как бы там ни было жизнь на месте не стоит. Всегда найдутся радостные события в жизни, ради которых, казалось, и стоило бы жить..." (В. Батц, Воздушный замок)
P.S. Поверьте - все эти вопросы путаются в сознании, и иногда приходишь к мысли: "Лучше уж не думать!..."
19 Окт 2012 22:49
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/68
|
Наверное потому, что Богу — Богово, кесарю — кесарево... )))
P.S. )) или так:
"Эй Богу богово, а мне, убогому, долю свою влачить"
(А. Розенбаум, Щегол)
19 Окт 2012 22:55
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/69
|
Порой удивляюсь - до чего доводит ассоциативное мышление))). Не ожидал, что гугл выдаст мне текст песни, которая в данной ситуации по сути объединяет и Его, и Ее, и тех же Жуковых ))).
Думаю, для Вас стоит внести некоторую ясность: У Него есть Лучший друг Жуков, с которым, по совпадению))) - они лет 15 назад с удовольствием слушали эту музыку, а Она - всегда была рядом с его другом.
Резать текст не буду, потому что я его уже резал))), а смысл я думаю - Вы найдете сами:
"Серой впалою щекой упаду в подушку,
В клетке золотой щегол продал свою душу.
Щеголяет, глотку рвет, а в груди-то пусто.
Сам себе всё время врёт, оттого и грустно.
За бедой опять беда, треснула посуда,
Перевёртыш-календарь обманул, паскуда.
"С днём рождения!" - кричу, а он мне: "Именины!",
Вверх тормашками лечу коридором длинным.
Припев:
Эй! Богу Богово, а мне, убогому, - долю свою влачить.
Пей, коли в дом зашел, всё будет хорошо, выпьем, да помолчим.
Выпьем, да помолчим.
На вспотевшей простыне просыпаюсь утром,
Стало вдруг непросто мне жить на свете мудром,
И не высохнуть никак наволочке мокрой,
От звонка и до звонка отбываю срок я.
Повалила буря лес – на осине ясень,
Королям без королевств до сих пор неясен.
Этот грёбаный ответ, на вопрос: "Что делать?"
То ли красить в чёрный цвет, то ли, сука, в белый?!
Припев:
Эй! Богу Богово, а мне, убогому, - долю свою влачить.
Пей, коли в дом зашел, всё будет хорошо, выпьем, да помолчим.
Выпьем, да помолчим.
Так проходит день за днем, год летит за годом.
Вздрогнем тихо, отойдем - вот она свобода.
Лязг оконных двух щеколд, ангелу послушный, -
Я взлетаю, и щекой падаю в подушку.
Припев:
Эй! Богу Богово, а мне, убогому, - долю свою влачить.
Пей, коли в дом зашел, всё будет хорошо, выпьем, да помолчим.
Выпьем, да помолчим.
Эй! Богу Богово, а мне, убогому, - долю свою влачить.
Пей, коли в дом зашел, всё будет хорошо, выпьем, да помолчим.
Выпьем, да помолчим."
А. Розенбаум Щегол.
P.S. )) кажется я об этом писал, когда говорил о:
P.S.S. Да, и поверьте King, это очень важно)
19 Окт 2012 23:29
|
Itory
"Наполеон"
Сообщений: 2/99
|
По-моему вам. или абстрактному Ему не Напка нужна, а пострадать.
Музыку там послушать, себя пожалеть, в уголку повздыхать. Это нормально под водочку раз в полугодие, но постоянно - и это правда не смешно - это к терапевту. Нельзя жить прошлым и придуманной любовью. Вымрем же!
20 Окт 2012 02:37
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 858/6987
|
Однозначно существуют! Балька берет билет не на поезд, а на самолет
Я тебя люблю, черт возьми!
Этих вытеснишь, как же. Их в дверь, они в окно
Абсолютно реально! Нарисоваццо на пороге с чемоданом и она воленс-неволенс бросит все дела, и будет гостя развлекать. Приехал же, неудобно игнорировать. Этика-с
Ой, какая правильная драйка! Не удивлена, что она успешная леди
Брррр! Напка создаст семью с человеком, которого любит. Или думает, что любит. При чем тут сделал-не сделал?
20 Окт 2012 10:06
|
Grade
"Наполеон"
Сообщений: 0/3
|
Полагаю, что нет, нельзя.
Как ты узнаешь, что автор хотел сказать, если сам автор не знает. Ни что хотел, ни как сказать, ни вообще ничего.
Насчет африканского крокодила, друга пьяного ёжика, тут Клям самую суть схватил. После этого уже комментить что-то бессмысленно, имхо.
У меня от одного этого
логика как зависла, так и висит который день.
Почему они могут любить друг друга, но не могут дружить? Вражески так как-то любить, что ли?
или вот это:
по моим понятиям, она уже все нашла. И в некотором роде замужем.
А так как любить могут, но вражески и не вместе, то из этого вытекает обалдетельно логичный ыопрос:
Помойму, логично - да о чем 15 лет разговаривали, о том и продолжайте. Пока ей не надоест. Если за 15 лет ничего не изменилось, то и за 150 не изменится.
Пока она вышла замуж, открыла бизнес, обеспечила себя, и объездила глобус три раза - он будет продолжать говорить о себе в третьем лице и с большой буквы, рассуждая о невозможности быть вместе и любви без дружбы. Его еще надолго хватит, а у нее жизнь то одна.
20 Окт 2012 22:23
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/71
|
Сам не знаю))), здесь Вы считаете, что у меня завышенная самооценка, "профессиональные" психологи считают что она у меня напротив слишком заниженная )), а друзья из реала убеждены в том, что с моей ЧСВ - вполне все в порядке...)
Есть у меня и собственное объяснение: все, что происходит на "страницах вирта" - работа скорее не Эго и СуперЭго, а больше Ид и СуперИд. А, как известно, Ид - лошадка темная)) - всегда уводит в сторону ЧИ+ЧЛ (Дон). И, должен сказать - вряд ли я ошибаюсь.)
К тому же те Эмоции, которыми я здесь "разбрасываюсь" - есть скорее намеренное переживание определенных ситуаций, что полезно с т. з. техники "Вспоминания". На самом же деле - мой внутренний мир защищен так же надежно, как и у всех интра-логико-интуитов). Вряд ли кто-то "со-стороны" может предположить истинное положение вещей. Об этом знают лишь лица "заинтересованные"))), или, на крайний случай "причастные".
С Ув., Baltim_KA
P.S. Ах да))), если кому-то непонятны логические неувязки с моей стороны - то это вполне естественно. Лично я пришел к выводу, что ЧЭ, если уж шкалит, - может напрочь разрушить логику рассуждений. Надолго-ли? - скорее зависит от того насколько "зацепило"!)
Убеждаюсь в этом каждый раз, когда "цепляет" меня, и когда "цепляет" других. К примеру однажды наблюдал сходную диссоциацию логики - даже у 100%-го Максима.
P.S.S. Нда, и еще одно: "профессиональными" психологами в данном случае я называю тех лицензированных специалистов, которые с помощью детектора лжи пытаются определить степень правдивости человека. )))) И, по непонятным причинам - со 100%-м результатом определить не могут...
Вы правы! ))) Только неужели Вы думаете, что такие вещи происходят чаще, чем раз в полгода? )))
Признаюсь - частота таких "заскоков" напрямую зависит от количества выпитого! ))) Но так как я в действительности не пью (достаточно долго, чтобы это утверждать наверняка) - то частота подобных переживаний - вполне соответствует социально-принятым нормам.) (СуперЭго)
P.S. Не верите? ))) ну и ладно!
22 Окт 2012 14:40
|
Rakta-vaRna
"Бальзак"
Сообщений: 1/89
|
Балтим, ну не логик Вы, имхо естессно. Вы Нарцисс обыкновенный. У меня при чтении Ваших опусов возникает сильное желание совершить какое-то физическое насилие дабы прекратить этот поток сознания. обычно также я чувствую себя когда знакомые Еси начинают философствовать закатив глазки. не обижайтесь, ничего личного. просто со стороны-то как раз виднее. и охота вам тратить жизнь на всякую ерунду?
22 Окт 2012 15:52
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/72
|
С удовольствием с Вами согласился бы, если бы не собственный опыт типирования в вирте. Опять же повторюсь - то, от чего отталкиваетесь Вы, определяя ведущие функции - в вирте и реале - находятся на самом деле в разных блоках. )))
P.S. Ну, с другой стороны - не мне Вам объяснять - считайте как хотите.
P.S.S. А на счет насилия )) - не Вы одни такой, Напы тоже на постой пытаются запустить чем-нибудь тяжелым...)))
)) Как говорил один мой знакомый: "Где написано? Ведь говорить можно все что угодно".
P.S. ))Абидна, ))) Приятна, )) Нда...
22 Окт 2012 16:42
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/73
|
Все Вам, Marihuana, не терпится! ))) до конца света еще дожить надо)))) А вот когда он произойдет!)) - тогда и можно будет разборки чинить - с Вашей маломерной)!
И тут Остапа понесло... ))) Понесло его правда еще пару страниц назад))))) если не считать само начало))), но факт остается фактом: что-то Его беспокоит... )))))))
Какой Вы агрессивный Бальзак! ))) И не в первый раз, заметьте, Вы на Есей грешите...)))
Я конечно извиняюсь, но может быть Вы Роб? )))))
P.S. Ничего личного, Rakta-vaRna ))))))))
22 Окт 2012 18:29
|
parallelll
"Бальзак"
Сообщений: 16/32
|
Сушим караваи и бьем ими морды, предварительно выпив. Гулять так гулять! )
У меня тоже такое же желание. Но я молчу, ибо дамам не красиво агрессивничать. ))
22 Окт 2012 19:05
|
Korrigan
"Бальзак"
Сообщений: 66/352
|
А может, Вы, а? Были б тут Гюги, они бы вам быстро рот плюшкой заткнули, вокруг бы попрыгали, к груди бы горячей прижали, опять же...
А тут Напы с Бальзаками - злые бесчувственные люди, и дела до Ваших пичалек никому нет, только раздражение поднимается.
22 Окт 2012 19:53
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/74
|
Помнится, Доном я уже был, был и Есениным, теперь очередь до Роба дошла))). Я же уже говорил - принципиально неважно - кем меня считать можно... нужно лишь убедительно доказать Гипотезу о моем ТИМе, по 4-м Юнговским, и по 12-ти Рейнинским...
)) Ну хоть к примеру так (хотя это отнюдь доказательством и не является): Rakta-vaRna в наших с ним лестных высказываниях друг о друге)) - уже 2 раза предполагал, что возможно он имеет дело с Есениным. Вот эти высказывания:
Уже из этого можно было бы предположить, что это соцзаказ, не иначе... Опять же скажу: доказательством не является, но заставляет задуматься)))
В дополнение:
Ведь можно сделать тот же вывод, и более того, отсутствие последовательности в изложении, пунктуации, и т. п. вещах здесь вызывает как минимум раздражение... А такие вещи более всего раздражают аудиалов Робов и Максимов... Чем Вам не повод задуматься?
P.S. Rakta-vaRna, с полной серьезностью прошу отнестись к моим словам без предвзятости, т. з. ничего личного... ))) Поверьте, на самом деле мне абсолютно неважно, кем Вы считаете себя, и кем Вас считают Ваши близкие. Лишь с точки зрения удачного примера я привел выше Ваши высказывания, с целью показать - отчего хотя бы приблизительно и изначально можно оттолкнуться, для того чтобы аргументировать свою т. з.
И в третий раз повторюсь: данные примеры можно рассматривать как предпосылку к гипотезе ТИМа, но абсолютно не ее доказательства. Почему? Потому что, и я об этом уже говорил: в вирте практически невозможно определить ТИМ человека... можно лишь сделать более или менее точную гипотезу...))))
22 Окт 2012 22:29
|
c00ler_462
"Бальзак"
Сообщений: 326/315
|
недавно в теме "Вопросы бальзакам" спрашивалось чем еси нравятся и чем не нравятся балям. В качестве раздражающего фактора я указал постоянный запрос на БЛ, на объяснение того, что балям кажется очевидным. Вот хорошая иллюстрация такого жуткого раздражения, когда сил объяснять нету, а хочется только чем то тяжелым запустить.
22 Окт 2012 22:37
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/75
|
"Прокатилась дурная слава, что похабник я и скандалист..."
Вы это имеете ввиду? )))) Может так и было задумано!!!
P.S. Сейчас об этом не знает никто...
22 Окт 2012 22:57
|
Rakta-vaRna
"Бальзак"
Сообщений: 1/90
|
ну фсе!
Коллега, Куллер, благодарю за изящную концовочку.
Балтим, я ваше ЧСВ питать ни в коем разе не стану, нафиг мне аргументировать с помощью базисов, роторов, векторов и тп, да в гробу лучше полежать, без толку же, я же ведь Вам ничего не должен, как собсно и Вы мне. Стесняюсь сказать, но обломитесь Ульта для дезактивации Есей - полный игнор. мда.
Да я груб и жесток, ух как же я подл. хехехе я в гармонии с самим собой, ага. 8-)
Вы лучше скажите, зачем столько полусмайлов в конце каждого предложения. вот мне интересно. Как бы губы улыбаются, а как бы глаз нет, вы хотите заставить нас поверить что Вы само дружелюбие? Няшка? Куда глаза дели? В глаза смотреть!
Не падайте там со стула, только ладно.
Санитарный час.
22 Окт 2012 23:16
|
c00ler_462
"Бальзак"
Сообщений: 326/316
|
есть на форуме одна девачка, которая себя считает балькой, я считаю ее еськой (чтобы не примеряли эту роль на всех балек скажу, что в темах общения 3-й квадры она практически не участвует, отписывается в основном в темах о встречах в мск). В скайпе с ней общался довольно плотно. Вначале считал ее балькой, потом прозрел. Попытался ее переубедить в ее типе - моих нервов не хватило. Бросил это занятие. Так и не общаемся. Хотя все было замечательно до момента перетипирования.
22 Окт 2012 23:29
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/76
|
Чего стоит одно предположение)))... С людьми незнакомыми для меня всегда сложность с коммуникацией существовала... Может поэтому Вы уважительный тон попутали с нечто большим... ))) Ну, БЭ - она не только у Балей слабая)))
Вы, наверное, неправильно меня поняли)))... Мне доказывать ничего не надо))), все что нужно - я и сам себе докажу, себе тоже можете ничего не доказывать - видимо Вы уже доказали все, что только могли...
Нда, что еще добавить... )) Уйти по-английски у Вас не вышло, но все же Вы ушли... )))) Всегда приятно поговорить с эрудированным человеком))) - я Вам это тоже уже 2-й раз повторяю... вслед... )))))
P.S. Кстати, и еще один вопрос в догонку, ну еще один, ну пожалуйста))) : Поясните мне логику, или этику)) - уже непринципиально - откуда у Вас определения такие взялись из разряда - Не соционические: ЧСВ!, Нарцисс! Нехорошо бросаться словами, особенно такими из разряда "тяжелой" психологии, когда с основными соционическими терминами у Вас такая путаница! )))
23 Окт 2012 01:00
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/77
|
С девочкой это Вы зря так поступили))))) с Бальками так не поступают... Собсно, если Вы правы по поводу ее ТИМа, то вероятней всего - Ваша аргументация не была столь убедительной! )))
P.S. Понятное дело - что все камни в мой огород...))) И ужасно обидно!... (это как раз Есенины так бы сказали, нда...
Но я ведь уже один раз сказал, второй раз сказал... ))) Повторяю третий: хотите перетипировать меня в Есенина? )) я не против - дайте вескую аргументацию, и ничего более...
Хм... Тема приняла неожиданный поворот, но неужели я об этом не знал?))) Еще до того, как была написана первая фраза - было ясно, что "дело пахнет жареным"!))) С позволения моих т. з. единомышленников (по крайней мере в вопросах правильного типирования) - приведу лишь 2 высказывания из бесед именно на эту тему:
Бальзак: - Бессмысленные это все споры. Каждый пишет буквы, и каждый под этими буквами свое понимает... Ты им скажи - что ты вообще читать не умеешь, и все будет в порядке!
Гексли: - Ты неужели Юнга не читал? Неужели не помнишь, что чистых логиков - этиков не бывает? Примерное распределение 60%-на-40%... А если вдруг соотношение окажется хотя бы 80% на 20% - то это уже не логики - этики - это уже дебилы! (Кстати, вполне медицинское определение!)
Джек: - Рефлексируешь? Рефлексируй дальше... Если у тебя есть желание и время там писать - пиши...
P.S. И это не единственные мнения в таком духе. ))) Признаюсь, виноват - желание писать в этой теме у меня было, есть, и будет - если вдруг не наступит конец света, как это предвещала Marihuana! )))
Да простит меня Бог! А хотел то всего лишь узнать - о чем можно с Напкой в вирте побеседовать? Просто ПОГОВОРИТЬ! И чем обернулось!!! я ф Шоке!
23 Окт 2012 01:16
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/78
|
...Damn! Again, I'm sorry, but! Если я правильно понял, кто у кого и у кого на кого )))) какой запрос, но видимо придется внести ясность так, как должно видимо быть: БЛ у Есенина - нормативная, т. е. референтная, если я не ошибаюсь синтетическая, т. е. изначально запросов не делает, а синтезирует (обрабатывает) информацию, собранную аналитической суггестивной, потому как аналитическая у Есей в этом блоке как раз та же, что и у Балей! Ну, это так, для начала. (Опять же сорри, не мои слова - могу даже ссылку поискать, кажется Седых это подробно расписывал...)
Дальше, если разобраться: по Вашему мнению - запрос попадает на БЛ Бальзака! Прекрасно! Но ведь БЛ у Баля - Демонстрационная! - название само за себя говорит!))) Баль в запале - может по БЛ - целые тирады сочинять, если его никто на сознательные (ментальные) действия не подвигнет!) Поэтому как-бы ошибочка прослеживается.
Внимание! А теперь серьезный вопрос для серьезных людей: Неужели это неверно?
23 Окт 2012 01:52
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/79
|
Отчего же?)))) ну хорошо, пусть ответят не Бали))) Да хоть Напки! ))) - какая разница! )
P.S. Нет, и все же! Я поражаюсь... К черту наигранную вежливость: КАК ТАКОЕ мог написать человек, в анкете у которого написано: " ТИМ определен самостоятельно, после изучения соционики"
23 Окт 2012 02:24
|
c00ler_462
"Бальзак"
Сообщений: 326/319
|
Отчего? Потому что ЧЛ-ответ баля не развеет ваши сомнения. У вас в защиту своей балевости возникнут новые доводы. Это как с головой гидры - отрубишь одну, на ее месте вырастут три новые. А вот ответ творческого БЛогика, видимо, прижигает отрубленную голову и она не отрастает, не регенерирует.
такие дешевые трюки работают на соответствующую публику
23 Окт 2012 02:48
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/80
|
Публика соответствует! Поверьте)))
)) Опять и снова: в беседе с Вами - я свою Балевость не защищаю: умные люди сами разберутся)))... Я лишь указал на "небольшое" несоответствие Ваших выводов - выводам самой теории... Сослался даже на источник! Со мной такое редко! Но все таки! )
23 Окт 2012 02:53
|
Jull_i_ja
"Бальзак"
Сообщений: 0/13
|
после загадки klyamа про "двух крокодилов, летящих параллельно одному пьяному ежику", я вообще смысла не вижу. в частностях есть, а общем нет.
з. ы. сори если что
23 Окт 2012 09:58
|
Grade
"Наполеон"
Сообщений: 6/49
|
умные люди разобрались.
Давно.
Прав Кулер И Ракта.
ЧЛ в вашем организме отсутствует как класс, по определению. Нету. Не завезли.
Что само по себе не хорошо и не плохо, а просто вот так.
А вот уровень нарциссической защиты - у вас - и правда зашкаливает мыслимые пределы. Что плохо. Плохо для вас, остальным то... сами понимаете. Ну или нет..
полюбопытсвуйте 1
23 Окт 2012 10:04
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/81
|
)) Стоило на секундочку включить логику, т. з. - проявить в полный рост: и сразу же оказалось - что это Нарциссическая защита! ))) Ну, собственно а чего еще можно от болевого логика ожидать? - это меня и успокаивает...
Те от комментов удержались))) - как только речь зашла не о каких-то там "эмоциях и переживаниях" - а о конкретной логике. Ну, это у них не впервые, я уверен...)))) С другой стороны, чего с дураком беседовать, правда? ))))) Вот так списал все на Нарциссизм - и о ТИМах уже беседу можно не продолжать)))...
P.S. "Вообще-то говоря, голубей ругают зря.
Голубь, ежели в подливке - не хужее глухаря!"
Опять неясно о чем идет речь? ))) - это Нарциссизм обыкновенный так проявился))) или защита.))
23 Окт 2012 12:43
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 9/534
|
НИ О ЧЕМ с ней не надо беседовать. вообще ни о чем. надо МОЛЧАТЬ. Оставить напку в покое и пусть она спокойно строит свое семейное счастье. Если ей будет нужда, она САМА найдет тему для беседы и вы отлично поболтаете.
23 Окт 2012 12:56
|
Grade
"Наполеон"
Сообщений: 6/52
|
Дружище, у вас НАФИГ нет никакой логики. Просто отсутствует, по определению. В ноль. У меня она хоть болевая, но как-то там где-то есть.
По крайней мере основная масса, по крайней мере, тутошних, гаммийских пользователей меня в отсутствии логики как раз вроде не подозревали.
Все стрелки как-то на вас указуют.
23 Окт 2012 13:20
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 5/241
|
Правда.
Ясно. О дураке в подливке. Тут объелись уже все.
"Интеллектуальная гора породила философскую мышь" (с). В ТИМе Вашем не сомневаюсь, но это уже к вопросу - бывают ли глупые Бальзаки. Бывают.
Вообще, не так глупость задевает, в конце концов, как попытка выпендриться и доказать, что окружающие глупее, и не понимают мятующуюся душу, да и вообще, много чего не понимают.
23 Окт 2012 13:57
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/82
|
Я свою т. з. высказал, Вы высказали свою... Этого достаточно! ))) К удивлению - между субъективными перебранками я все же нашел рациональное звено, ответы на вопросы увидел, Все же есть умные люди здесь, есть))) Им спасибо, остальным ничего уже не скажу - мне это уже )) не нужно, Вам тоже.
Заряд "Эмотивизма" медленно и неуклонно подошел к концу. Хватит! Натерпелись!)))
23 Окт 2012 14:16
|
parallelll
"Бальзак"
Сообщений: 16/37
|
Бггг. ))) Неа, не для этого тема создавалась. А исключительно для привлечения внимания к себе, почесывания ЧСВ и для умного возвышения себя на фоне глупых остальных. )))
Наслаждайтесь знанием собственной Бальности, чо там. Нам не жалко. )))
23 Окт 2012 14:17
|
Rakta-vaRna
"Бальзак"
Сообщений: 1/93
|
дорогой Балтимка, логика "на секудочку" не включается, увы. потому как она родимая, либо не отключается (в случае ИЛИ имхо), либо постоянно в положении "выкл" (вВашем случае).
23 Окт 2012 17:40
|
milima
"Бальзак"
Сообщений: 75/166
|
я одним глазом наблюдаю, как количество страниц в теме плавно прибавляется. вот она, сила процессных)) и вроде все разжевано... но.. а поговорить?)))
27 Окт 2012 15:07
|
Baltim_KA
"Бальзак"
Сообщений: 9/83
|
1
4 Дек 2012 15:46
|
