| | Напы и организация производственных процессов |
Diskurs
"Наполеон"
Сообщений: 82/24
|
Философским настроением накрыло.
У одних на душЕ погано, другие свои права отстоять не могут.. А тут и на права никто не посягает, и на душе все всегда, в общем, прекрасно.
Но ПОЧЕМУ вокруг этот вечный, размножающийся в геометрической прогрессии, бардак?
Завидую рационалам. Вот Гамлет. Составил списочек, и по нему двигается. Закончился этот список, написал другой. А я тоже писать умею. И список мне написать - раз плюнуть. Я просто сразу бумажку потеряю.
Насчет советовать про ежедневник можете даже и не начинать. У меня их пять. Я просто не помню, что я куда записала.
Кстати, почему ежедневников пять? Потому что один под рукой, а четыре неизвестно где. Потом теряется пятый, зато находится, допустим, второй.
А в доме у меня или 3 буханки хлеба на двоих, или ни крошки.
А чтобы не забывать поливать единственной чахлое растеньице в горшке, приходится держать его в середине кухонного стола.
Уборка. Отдельная грустная сага. Полы-посуда-пыль - не проблема вообще. Но вот что делать с этим барахлом, которое САМО лезет из шкафов, а назад само не возвращается? Никакую флай-леди даже и не вспоминайте, потому что если я решу за сегодня положить на место три платья, то к вечеру из шкафов самостоятельно вылезет пять. И пиджак.
Из-за этой ерунды приходится держать всякой дребедени - дюжинами. 4 штуки щипчиков для бровей. Одни в косметичке, остальные где-то гуляют. Фенов тоже три, согласно последней переписи.
Иррационалы, поделитесь! Может, у кого-нибудь это как-то наладилось.
Рационалы тоже вэлкам, только ваши методы не помогут. Что жаль.
17 Дек 2011 22:51
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 73/1960
|
А я обычно забываю ежедневник открыть : ) он у меня лежит спокойно в сумке весь вечер, утром прихожу на работу - ежедневник! а там - ойёёоо! столько ж надо было вчера сделать : )
я обычно звонящие напоминалки на телефон ставлю, это хоть немного "трезвит".
17 Дек 2011 23:00
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 301/924
|
Я успокою. В доме достаточно одного иррационала, чтобы был вечный бардак. Два других рационала ничего с этим поделать не могут. Причем постоянно бухтит про беспорядок именно иррац...
Вам бардак мешает? Вот когда будет совсем-совсем мешать, тогда половину выкиньте
--Вот Гамлет. Составил списочек, и по нему двигается.
Попутно устроив скандал... )) Не надо нам таких списочков!
17 Дек 2011 23:22
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 151/572
|
Я ваш тождик
До этого доперла еще в школе:
Чтобы под рукой всегда была ручка, их нужно понапихать в каждый карман. А то и по 2.
Жевачки тоже желательно разложить в каждое отделение сумки. И монетки. Пилки для ногтей - та же фигня. Расчески - даже не говорю уже. Ежедневник, правда, один, но практически используется тока как блокнот - нацарапать, вырвать листок и прилепить на холодильник себе под нос (актуальность теряется - листок в мусор).
Одежда тоже выползает из шкафов сама. Я на нее злюсь и назад пихаю.
Единственное, что заставляет меня время от времени раскладывать вещи по местам - это что муж не может дома ничего найти, если не разложено педантично (его дуал Макс). Так что порой вздохну и тащусь раскладывать. Обычно делаю за 15 мин до прихода мужа, и только для него. Сжатый срок повышает кпд уборки фантастически!!!
Никаких проблем в таком подходе для меня нет.
Не люблю убираться - имею право.
17 Дек 2011 23:28
|
Diskurs
"Наполеон"
Сообщений: 82/25
|
список и Гамлет - это вообще отдельная песня, сами Гамлеты минимум в трех темах ржут. Они без списка не могут. А если тема выпадает из списка, то чел весь на нервах, отсюда скандал.
Тут другая проблема. Даже если я список не потеряю, то мне ж на него наплевать! Мало ли что там написано. А я вот не буду, и все.
17 Дек 2011 23:33
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 151/573
|
Ну и я к списочкам отношусь творчески, скажем так. Я ж не Гамлет, чтоб меня списки эти гипнотизирвали. Одно выберу - главное- сделаю одно дело - все, уже герой, остальное мелочи жизни.
17 Дек 2011 23:37
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 301/925
|
Я вас снова успокою!
У меня отец Макс. Пишет списки. Аккуратно. Красиво. По пунктам. И кладет на видном месте. Но потом он забывает, какое жн видное место имелось в виду... в результате половину забывает, понятно
Так что у рационалов та же ботва...
17 Дек 2011 23:38
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 3/168
|
списки у иррационалов не для того, чтоб им следовать, а для того чтобы структурировать их внутренний хаос, это все равно лучше, чем без списков
так называемый бардак - это тоже ок, это для иррационалов эффективно. самое лучшее, что можно сделать - это увеличивать пространство, количество шкафов и тд, количество открытых поверхностей и тд
большинство проблем насчет "бардака", особенного у болевых БЛ - надуманные, их не надо решать (как бы это странно ни звучало, но это наблюдения за гекслями например в течении десятилетий), надо увеличивать комфорт работы с этим бардаком
17 Дек 2011 23:56
|
Diskurs
"Наполеон"
Сообщений: 82/26
|
идея интересная. Жаль, что количество открытых поверхностей ограничено площадью квартиры.
А в данной квартире все поверхности уже заняты так давно и так плотно, что туда иголку не впихнешь.
А что это у нас на маленьком телевизоре? Фотка темноватая вышла.
Какие-то документы и бумажка, торчащие из бульонной чашки (чистой)
Три (!) косметички - я кстати очень редко вру, я говорила. Причем это только с телевизора косметички. И хоть бы одна закрытая. Блин.
Под красной косметичкой - колода карт
Под синей: набор для коррекции бровей, стопка книг "в помощь предпринимателю" (хоть бы открыла хоть раз), золотое плоское - это зеркало, из того же набора, что и золотая косметичка, сверху - таблетки.
Еще нашлась визитка с предыдущей работы, и бумажный платочек. Использованный неизвестным героем когда-то давно.
Все это богатство уместилось на мааааленьком стареньком телевизоре 48х13 см.
Это НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ горизонтальная поверхность в моем доме!! Остальные - аналогично.
Может как у Карлсона - крючки к потолку поприбивать?
18 Дек 2011 00:28
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 73/1989
|
полностью согласна! Я вот переехала и в моей новой квартире только один платяной большой шкаф и один комод и ни одного шкафа на книги-диски-разное прочее!!! это так мучительно!!
18 Дек 2011 00:42
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 3/170
|
шкафы должны не закрываться, а быть без дверей и с кучей отделений типа таких
насчет лишних предметов - напы - это одни из тех тимов, которые умеют безжалостно их выкидывать (в отличие от гекслей например)
можно пару раз в год делать глобальную ревизию и выкидывать (отдавать в благотворительность) всё, что двойное-тройное или что не использовалось/не надевалось последние год-два
еще (может быть) эффективно просить оргпомощи у тех с кем живешь
просто помощь это необычного-непривычного рода - например просить держать чистыми от своих вещей 2-3 поверхности в доме - раз в день (неделю) этот другой человек просто собирает в охапку вещи с поверхностей и приносит напугекуитд на кровать-стол-... - какое-то место, которое всегда на виду, и на котором вещи реально мешают
обычно после такого нап-гек-итд все это быстро раскидывает, неважно куда, самое главное - не на только что освобожденные поверхности, основные хинты тут в том, что в момент раскидывания напогекитд НЕ СПЕШИТ, и не разрывается между всем, а разбирает только эти предметы, реально это занимает не так много времени (до получаса), и 2-3 поверхности чистые
основная проблема тут в том, что если это человеку не вывалить перед носом, то он не будет чистить эти 2-3 поверхности, как бы ни хотел - иррациональность не позволит
звучит, опять-таки очень странно, но это реально работает
причем работает даже если помогающий человек не живет вместе, а приходит иногда (взрослые дети например)
примерно то же самое со списками - другому человеку достаточно собирать списки и спокойной обстановке (за обедом например) напугекслиитд их зачитывать - хоть некоторые пункты, но будут выполнены
18 Дек 2011 00:53
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 73/1994
|
Идеальный шкаф... согласна... Сама такой себе присматриваю. Чтобы было и отдельное место на вещи - и все открыто - всё на виду.
18 Дек 2011 00:56
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 301/926
|
--шкафы должны не закрываться, а быть без дверей
Вы слишком оптимистичны, я боюсь ))) Двери - они не для того, чтобы скрывать бардак. А чтобы не давать бардаку вывалиться наружу.
18 Дек 2011 01:00
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 3/172
|
у меня сейчас книжный шкаф со стеклянными дверьми - как во всех советских стенках
там только книги
люди, которые бывают у меня дома, иногда эти книги разглядывают
мне при этом весьма нехорошо, как вроде публичное раздевание
и это просто книги
если будут видеть и другие личные вещи, то это как публичное раздевание с физическим воздействием - очень очень очень плохо
18 Дек 2011 01:38
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 3/173
|
может тут еще более западные ценности, сформированные икеей? я такой шкаф как на верхней картинке видел у гексли в Праге, она была очень довольна
в Киеве у нее была закрытая мебель
18 Дек 2011 01:46
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 73/2004
|
ну такой шкаф не для одежды ведь, только если какую самую "первонеобходимую" (на нижнюю полку "по-быстрому" так сложить. а так для книг, журналов, тарелок, дисков, косметики и пр. самое то : )
18 Дек 2011 01:54
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 3/174
|
одежду мне как раз нормально, хоть всю пусть смотрят
а вот там где контент, еще что-то, который раскрывает что-то, чем я занимаюсь, вот это уже напрягает
но с одеждой - отдельная тема
у меня, например, футболки сортируются на четыре группы (не по внешнему виду), каждая группа хранится в своем целлофановом пакете (большом таком, из супермаркетов), и после стирки футболки в пакеты раскладываются, и все это очень тщательно соблюдается, причем само собой... остальная одежда по похожему принципу хранится... я потому и не даю советов от БЛ, даю советы из наблюдений за болевыми логиками
18 Дек 2011 02:14
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 73/2010
|
вот говорю, говорю я - не рациональный я интроверт! другие они! ))))))))
мне, возможно как сенсорику, важно чтобы вещи были "открыты" - это я о пакетах. в пакете вещь не ощутишь так, не пощупаешь, когда думаешь, одеть эту или другую сегодня.
18 Дек 2011 02:19
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 3/175
|
я не сенсорик - но одел пару раз и запомнил ощущения от нее и в каком пакете лежит, зачем ее щупать, тем более, если это не перчатки, то ощущения не от рук должны быть, а от других участков кожи
у сенсориков ощущения от вещи в разные дни разные?
18 Дек 2011 02:31
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 73/2012
|
нет, не от вещей ощущения не разные. но вообще ощущения разные, настроение разное. я посмотрела на вещь, ее на себя "виртуально" одела и поняла, хочется мне именно это сегодня одеть или нет.
18 Дек 2011 02:38
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 3/176
|
у меня не бывает "хочется"
одежда - функциональный элемент, выполняющий определенную задачу для тела
да и "настроения" как понятия обычно не бывает...
18 Дек 2011 02:48
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 104/292
|
Да Вы Донка, сударыня! (Толпа смайликов: солидарный, братски-обнимчивый, озадаченный, потирающий руки в азарте...)
Очень актуальная проблема. Очень-очень и очень.
Что поделаешь, энтропия - закон природы!
При том, что - теоретически! - я точно знаю, как избавиться от бардака раз и навсегда. Ну, не так чтоб уж навсегда, но максимально минимизировать усилия по борьбе с ним. Однако меня до глубины души возмущает сама необходимость заниматься такой фигней, как организация материи. Тратить на неё уйму сил и времени. Из-за рабской повинности по разгребанию и поиску вещей чувствую себя каторжником на галерах. Особенно в новой квартире.
Дайте мне наконец бригаду плотников с уборщицами на недельку - и я победю энтропию! Потому что надо ж уже что-то с этим делать. Так жить нельзя!
...
Это было истерическое вступление. А сейчас будет много БЛ. Не без вкраплений ЧЛ, конечно, но я не очень умею их разграничивать, поэтому за пропорцию не ручаюсь. При этом мне больше интересны меры по борьбе с материальным хаосом, потому что проблема планирования для меня не актуальна: стоит себе один ежедневник на рабочем столе, прямо перед носом. Вечером просматриваю дела на завтра. С утра заглядываю еще раз, уточняю приоритеты в зависимости от степени недосыпа.
Итак, пространство и вещи в доме.
В тот момент, когда становится очевидно, что дальше так жить нельзя, нужно решить, сколько времени и денег не жалко для улучшения жизни. Пока будем исходить из предпосылки, что не жалко - очень много. И что квартира - собственная, а не съемная. И пусть для простоты там живет один человек.
Для начала нужно осознать один очевидный факт: в наше дни время и жилое пространство - гораздо ценнее вещей. За одну генеральную уборку в моих 54-х м. кв. уборщица может купить себе пуховую куртку или компьютер. А за 1 м. кв, занятый стелажами с книгами, я плачу столько, что могла бы за эти деньги ежегодно обновлять всю библиотеку. Ну раз в три года уж точно.
Осознали? Идем дальше.
Я сделала из этого факта такой вывод:
1) вещи (включая мебель) в жилой квартире должны занимать не больще 15% наличного объема и максимум 25 % площади (если смотреть в горизонтальной проекции).
2) они должны быть распределены рационально, в согласии с укладом жизни и привычками пользователя. А не по формальным категориям "спальня - гостиная - кабин ет".
3) Лучше вообще отказаться от вещей "про запас" - от всего, что не используется прямо сейчас.
Исключения - книги и предметы искусства. К которым тоже придется подходить очень избирательно. Впрочем, это отдельный разговор - тут многое зависит от наличия специальных помещений.
А дальше перед нами диллема: дизайн (в смыле красивости) versus практичность. Компромисс возможен и зависит от фантазии и средств. При неограниченных средствах - составляем список требований по практичности, зовем дизайнера и в результате заказываем почти всю мебель столяру. Потому что в интерьерах из рекламных журналов - с роскошным мягким уголком, картинами по всем стенам и парой пустых полок в углу - нормальный человек с косметичками, фенами и книгами просто не выживет. Эти интерьеры вообще не предназначены для жизни, это чистое искусство.
Чтобы составить план, прицельно наблюдаем за собственной жизнедеятельностью, перемещением и взаимодействием с вещами в нечение нескольких дней. Наблюдения записываем.
Отвечаем на вопросы:
1) какими категориями вещей мы пользуемся чаще всего (больше десяти раз в день, например): канцелярией, одеждой, техникой? (Кухню пока оставим за скобками - там всё проще);
2) где быстрее всего образуются скопления и завалы, и что именно скапливается;
3) что мы часто подолгу ищем и не находим и почему: потому что у вещи нет постоянного места, или потому что место неудобное - ареал пользования не пересекается с местом хранения?
Ой, что-то я затеоретизировалась, а между тем давно спать пора...
Ладно, тогда сразу напишу про основные принципы меблировки ихранения, которые упрощают жизнь лично мне:
1) Все шкафы и стеллажи должны быть высотой почти до потолка (оставляем сантиметров пять-десять для возможности вытирать пыль) - тогда их нужно меньше. Вещи (книги и др.) в них распределяются по высоте в зависимости от частоты пользования: вверх забрасываем самые редкоиспользуемые, в самом низу - среднеиспользуемые, а на высоте 1 - 2 метра - вещи ежедневного пользования. В углу за шкафом прячется лесенка.
2) Никаких полностью открытых шкафов-стеллажей! Боже упаси! Более коварного пылесборника, чем книги и мелочи по полках, и не придумаешь.
Одежному шкафу - лучше раздвижную дверь, можно полупрозрачную. Книжно-бумажным стеллажам - стекляные дверцы, можно тоже раздвижные, но не обязательно. Пару полок на уровне глаз позволительно оставить открытыми.
3) Обязательно - выдвижные ящики повсюду, чем больше, тем лучше. Они очень удобны для всего мелкого - от белья до бумаг. Гораздо удобнее папок-скоросшивателей. И много мелких полок - маленькой высоты и неглубоких, для более детальной сортировки: здесь белая бумага, а чуточку повыше - цветная, тут голубые футболки, а повыше - синие.
4) Очень важно! Придумать и заиметь удобные емкости для хранения разного рода мелочей: носков и перчаток, галантереи, косметики, украшений, компьютерных запчастей, канцелярии, лекарств... Разместить их в правильных местах. (Завтра сфоткаю гениальный мини-шкафчик с множеством мелких ящичков - их у меня несколько развешано: один - аптечка, второй - швейная фурнитура, третий - сундучек художника (мелки-краски-кисти), четвертый - для бижутерии и т. п. )
5) Всё, что можно (где позволяет вес), ставим на колесики: комоды, кресла, стеллажи, обувные тумбочки... Или вешаем на стены, если меблируемся надолго. Очень облегчает уборку.
6) Если на стенах не осталось места для картин-фоток, можно совместить эстетику с прагматизмом и обклеить искусством дверцы шкафов. Можно даже создать там оригинальные коллажи.
В общем, просматриваем дизайнерские сайты и выбираем приглянувшееся. Потому что раз хаос неизбывен - значит, не хватает удобных хранилищ для вещей. Или вещей слишком много для данного пространства. Третьего не дано.
Конечно, какой-нибудь Штирлиц умудриться и в землянке утроить музей, но у нас ведь цель какая? Меньше времени тратить на обращение с вещами, так? Вот и делаем выводы.
Простите за многословность. Наболевшее потому что.
18 Дек 2011 04:41
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 104/293
|
А если лишнего нет, а есть просто больше и меньше используемое?
Для некоторых рыскать по магазинам настолько обременительно, что выбросить что-нибудь, даже не представляющее сиюминутной ценности, рука не поднимается. Ну вот, думаешь, сейчас выброшу, а вдруг завтра понадобится, и что, опять в магазин тащиться? Нет уж, пускай лучше полежит.
Особенно с одеждой. Есть фигуры, для которых найти хорошо сидящие вещи - большая проблема. И вот, когда я вспоминаю, сколько магазинов обошла в поисках вот этих некогда любимых брюк, в которые уже два с лишним года безнадежно не влезаю, сколько времени потратила на примерки - ну как их выбросишь? А вдруг постройнею еще...
А еще я три ящика видеокассет выбросить не могу - там фильмы и уникальные передачи на всяческих языках, которые я бы с удовольствием пересмотрела. А в сети их нет, а часть вообще без специальных ухищрений не найти. Вот, надеюсь когда-нибудь на досуге оцифровать...
Да, еще забыла добавить:
Все важные бумаги-документы сразу сканировать и сортировать по виртуальным папкам. Когда они понабятся, можно будет просто распечатать, не заморачиваясь поисками.
18 Дек 2011 11:43
|
AntonX
"Бальзак"
Сообщений: 0/49
|
Ну вообще да, такой способ не всегда подходит
Часто есть много вещей, которые редко используются, но в общей сложности места занимают много. Это всё можно хранить в каком-нибудь гараже например, специально для этого купленного. А если что понадобилось - сходить/заехать.
В общем, в итоге всё сводиться к следующему - если хочется порядка, надо его создавать. Или поручить это дело кому-нибудь другому Или смириться с хаосом.
18 Дек 2011 11:53
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/6000
|
я всегда думала, что списки это для начальников. что бы пришел, увидел список (обязательно из него надо что то вычеркивать, что то вписывать) и ушел, пристыженный
возьмите меня взамуж узнаете, что такое бардак. более того, у меня дочка сознательно кладет свои вещи туда, куда я свои случайно запихиваю. те систематизирует и закрепляет мой бардак.
18 Дек 2011 12:13
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 572/1537
|
У меня все почти хранится в шкафах, а в комнате где живу, то просто нет стульев (я заметила, что многие склонны на стульях оставлять одежду) и этим проблема бардаков у меня решена.
2 моих рационала просто не создают бардак, а я такой иррац которому надо чтоб было красиво=уютно, а в бардаке (именно коггда много разбросанных вещей или вещей на стульях) просто некрасиво. И бац-бац за мгновение мною это все вынутое прячется в шкаф и бардака нет
В шкафах иногда бывает и бардак
Может чаще чем иногда
А лишнее сразу выбрасывается!
18 Дек 2011 12:20
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 3/180
|
это не мифы, а статистика.
естественно, что часть будет попадать в статистистическую погрешность
(можно сделать вид, что это личная заслуга гексли, а не влияние двух рационалов рядом)
18 Дек 2011 12:34
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 572/1538
|
Интерьер продумываю-задумываю я, шкафы дополнительные закупала тоже я при некотором недовольстве рационалов (перемен не любят) и поддерживаю эстетичность тоже я
Просто один рационал живет сугубо в компе фактически и поэтому деятельность по квартире не ощущается вообще. Иррац тоже в сети достаточно полно и поэтому на бардак времени не остается
А статистика достоверна и называется реально статистикой а не личным опытом, когда оперирует тысячами случаев
18 Дек 2011 12:42
|
Rollando
"Робеспьер"
Сообщений: 18/224
|
Топик-Стартеру, мне кажется, нужна не рациональность, а ЧЛ бальзака, который сделает из бардака творческий беспорядок, и хаос оставит, и вещи займут свои места, где их будет легко найти
18 Дек 2011 13:00
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 301/927
|
С ужасом представила, сколько на этих шкафах будет оседать пыли И все лежащее в них тоже будет покрыто толстым слоем, но не шоколада
18 Дек 2011 13:04
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 104/294
|
Еще одно моё дизайнерское изобретение (правда, пока не воплощенное) - художественная доска-вешалка для украшений или же катушек с нитками.
Для катушек проще: берем неотделанную деревяную доску, рисуем на ней клетчатый орнамент, лакируем. В узлах орнамента вкручиваем шерупы-штырьки (сверху без резьбы и шляпок). На них надеваем разноцветные катушки, которые до сих пор скопом валялись в ящике, безобразно спутываясь. Получаем авангардистскую композицию. Вешаем на стену.
Для украшений - то же самое, только композицию и раскраску продумываем тщательньнее, в соответствии с цветами и фактурой украшений. И штырьки лучше взять с гладкими головками. Можно создать настоящий шедевр из бус и кулонов, художественно переплетая их на штырьках.
И легко выбирать, что одеть - всё перед глазами.
18 Дек 2011 13:12
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 3/181
|
в описанной ТС проблеме все вещи УЖЕ не в шкафах, на них УЖЕ оседает пыль, плюс еще и бардак
наличие пыли - проблема в очень редких случаях
(маленькие дети или личные тараканы)
18 Дек 2011 13:14
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 104/295
|
Одежный шкаф похож на икеевский Pax, и дверцы у него есть, конечно же: раздвижные или обычные, на выбор. И вот эти вот еле заметные на фотке штырьки для брюк - очень удобны, гораздо удобнее обычных вешалок-прищепок. Одно легкого движения достаточно.
Меня больше высота готовых шкафов смущает: самый высоких из них - 236 см. До моего потолка еще 28 см! И там, в этом промежутке, обязательно образуются неэстетичные завалы - не пустовать же месту. Надоело ужасно. Хочу шкаф-купе под потолок.
18 Дек 2011 13:21
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 3/182
|
если речь конкретно про такие шкафы, то те полки, куда доступаются часто, не запыливаются
те, куда доступаются редко, запыливаются, но это никому не мешает, пыль убирается по мере надобности
просто есть люди, у которых при виде запыленных поверхностей шок, как по мне - необоснованный, я про это и сказал - тараканы
18 Дек 2011 16:09
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 301/929
|
Я не про таких
Просто когда дома не только спишь, то пыль скапливается в неимоверных количествах.
18 Дек 2011 16:50
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 3/19
|
а у меня онлайн ежедневник, не теряется)))
но я все равно иногда забываю в него заглядывать и там куча просроченных дел
16 Фев 2012 09:04
|
Vasill
"Бальзак"
Сообщений: 57/236
|
У меня тоже постоянно терялись расчески. Потом я взял леску и привязал расческу к зеркалу - 5 лет прошло, а она все еще на месте!
22 Фев 2012 23:44
|
|
