Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Неадекватный начальник Дюма

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2012/Neadekvatnyj-nachalnik-Dyuma-18064.html

 

Неадекватный начальник Дюма


Ogre121
"Бальзак"

Сообщений: 0/1

Сразу прошу прощения у всех людей Дюма, здесь клинический случай.
Т. к. я Бальзак, у нас начальником Дюма полное отсутствие взаимопонимания.

Тут такая история.
Устроился я на работу пол года назад. Долго ходил по разным компаниям, прошел через несколько жестких этапных собеседований и, наконец, выбрал одну компанию.
Сразу скажу, не вдаваясь в подробности, что компания в данный момент меня устраивает.
За исключением одной небольшой детали.
Мой начальник оч. гадкий тип. Отвратительная личность.
Хотя изначально таким не казался, но понимание приходит со временем.

Кто он?
Он начальник нашего отдела. Отдел маленький - всего 9 человек.
Первые 3 месяца нашей совместной работы начальник никак себя не проявлял, был поликоректен.
Потом постепенно начались отдельные непонимания, упреки в мою сторону, обвинения.
У меня большой опыт работы в данной области. Больше 10 лет. Направление свое я оч. хорошо знаю, поэтому начальнику особо придираться не к чему.
Он докапывается до мелочей и делает различные подлости, например:

1) Долго работал (я) над договором с одной зап. компанией. Массу согласований сделал, прошел черз разные процедуры. Вчера поляк вышестоящий прислал письмо с вопросом о сроках контракта, я послал ответ. Мои начальник звонит мне и начинает говорить всякую чушь. Типа, чего ты пишешь? Ты что английский не знаешь? Почему ты им послал такой вариант соглашения и прочее.. Причем все варианты я начальником согласовал, он в курсе всех событий, а англ. я знаю достаточно и нач. об этом знает.
Т. е. пытается хамить мне вежливо и оказывать давление.

2) Проходил длительную процедуру по дог. поставки в течение 3 месяцев. Начальник опять в курсе. Когда уже остается пару дней утвердить последние неск. пунктов, звонит, придирается к мелочам и говорит, что типа ты совсем чтоЛи ничего не понимаешь, ты не волнуйся я у тебя эту работу возьму и сделаю за тебя (когда работа вся уже мною сделана)!!!! Хотя у меня и так много дел, но придеться заниматься тобой. Т. е. опять меня пытается унизить.

3) Начальник не делает ничего. Основной стиль работы это бесконечные разговоры с западными учредителями по телефону. Самое любимое - обсуждение корпоративов с клиентами, меню, плана совместных поездок. На мои (и других сотрудников) письма не отвечает или отвечает с 2-3 дневной задержкой. И ВСЕГДА говорит что у него масса дел, а вы тут со всяким мусором лезете!

4) Текущую ситуацию оценить не может. Пропустили 2 тендера (просто незаметили), начальник насмерть рассорился с одним из 2-х дистрибьютеров, причем с мощной компанией, которая могла дать нам большие продажи. Когда я ему указал, что возможно не надо этого делать было, видили бы сколько Г. вылилось!!! Чувак создает рельную видимость действий.

5) Сейчас видили бы его фейс, когда он с мной разговаривает. Сквозь зубы, морда лица натянута. Даже по-телефону чувствуется.

6) Оч. злопамятный человек. Одного нашего менеджера (девушку) до сих пор вспоминает в уничижительной форме, хотя она давно уволилась. Другую девушку - менеджера дистрибьютера тоже ненавидит и почти разорвал выгодные отношения см. выше.

В общем полный угар!
Я, в целом, человек спокойный, хотя и жесткий. На предыдущих работах по 4-5 лет на одном месте работал, поэтому смысла с этим уродом ругаться нет, потому как если его исключить, компания просто великолепная! У меня есть куда расти, чего набираться.
Поэтому как дальше с ним вести дела?

Отгородиться. Спокойно, ровно общаться. Не давать повода подкопаться и подвести под увольнение (потому как вижу что он под меня копает).
Рассказать ему о своем видении ситуации. Правда, зная себя, полсле этого отношения драматически ухудшатся. Зато разрядка!
Поделиться с вышестоящим начальством. А оно в Европе..

Чего делать, подскажите?



20 Окт 2012 06:51

funny
"Гюго"

Сообщений: 2/12


Очень похоже на поведение Гамлета, чтоб так себя вел Дюма - не представляю. Они могут беситься про себя, высказываться третьим лицам, но в лицо редко говорят оскорбления, а вот Гамлеты - частенько

20 Окт 2012 09:54

Antonja
"Гюго"

Сообщений: 47/319

Знаю тоже одного Дюма, жена у него Напа, так вот когда она на него орёт, он и то сдерживается, и на оскорбления не переходит.

20 Окт 2012 11:18

dmitry500
"Джек"

Сообщений: 10/111

Вполне нормальное для Дюмы поведение, налаживание отношений с клиентами через всякого рода увеселительные мероприятия. А вот с самой работой плохо, просто не давите на него по ней, а делайте все сами, и переделывайте молча без лишних указаний на косяки (а они увы не редкость).

20 Окт 2012 14:12

DmitryS2
"Жуков"

Сообщений: 294/550

Все элементарно. Находите людей, которым он тоже насолил, заручаетесь их поддержкой, потом подставляете шефа перед его евро-начальством, и сразу же выступаете со своим разруливанием ситуевины.

В смысле, чтобы евро-начальство увидело в Шефе полное ничто, а в Вас - компетентного и энергичного спасителя фирмы.
Если это выгорает -шефа заменят Вами.
Но если нет - возможно Вас "уйдут".

20 Окт 2012 16:13

Di-ez
"Дон Кихот"

Сообщений: 21/490

А как Вы определили ТИМ начальника?

Независимо от ТИМа - с начальником сильно не повезло.

Вообще, возникают следующие вопросы:
1. Как относятся другие сотрудники к начальнику, в какой манере они с ним общаются, как начальник оценивает результат их работы? Хвалит? Придирается?
Спецов вообще много в колллективе? Или коллектив подобран под начальника - все ему в рот смотрят и во всем поддерживают

2. А испытательный срок у Вас закончился уже? Были какие-то конфликты, из которых начальник мог сделать вывод, что Вы негативно оцениваете его проф. уровень и можете открыто распространять эту информацию? Как-то похоже что начальник специально подчеркивает (или даже придумывает оплошности), чтобы было чем аргументировать Ваш непрофессионализм и необходимость увольнения


20 Окт 2012 19:56

Ogre121
"Бальзак"

Сообщений: 0/2



Он не то, чтобы в ЛИЦО все высказывает, он высказывает это вроде в беседе с тобой, не кричит, но очень противно, гадко все подает. > Что, дескать, ты дерьмо, а мне, культурному и развитому человеку, так тяжело с тобой. (В духе этиков - почувствуй себя дерьмом)



Да, именно так. Он сдерживается, и не орет, и, кстати, очень не любит, когда на него начинают орать и прессинговать его по полной сотрудники других компаний. Он копит в себе эту неудовлетворенность, а потом гаденько так тебе говорит, что разочарован я в тебе, потому что ты никакой специалист, плохой человек и т. д.



Идея хорошая. Надо подумать. Пока его явно не любит 1 влиятельная женщина в компании дистрибьютере. Но у него оч. хорошие отношения с европейским директором. По крайней мере, на словах. Постоянно с ним трепется по телефону, угождает ему по-разному. Дюма, в целом, хороший коммуникатор. В каких местах искать его прокол?


Это факт. У него вся работа - это увеселительное заведение. Похоже, для Дюмы нужно на теплое местечко по жизни устроиться и там сидеть, развлекая себя разными вкусностями!
И я на него не давлю еще. Даже ни разу не разбирал очевидные ляпы. Хотя их достаточно. Он САМ конфликты затевает, типа я ничего не понимаю, чего ты делаешь. Ну ничего не понимаешь, ну и молчи в тряпочку. Продажи-то растут!!!! Я этому способствую без его участия.
Чего еще надо?
Перед европейцами п. а прикрыта.
А для Дюмы это важно.



Я соционику в работе и в жизни применяю уже лет 8, наверное. Т. к. это вполне рабочий вариант дифференцировки типов, позволяющий оценить сильные и слабые стороны, и зарядить (помочь) человека в нужном направлении.
Я стандартно определяю ТИМ.

Интроверт/экстраверт. Начальник - интроверт, т. к. нет у него свободного общения с окружающими, безвозмездной отдачи информации. Это сразу видно.

Логик/сенсорик. Логики у него вообще нет (Я - Бальзак ), хотя он из кожи вон лезет, суетится, создает полный бардак. А сенсорик - это Да!!
Шмотки, обеды, а какое у Вас вино?, как ты можешь таскать ноутбук в такой грязной сумке?, полуторачасовой выбор часов в самолете и т. д.

Этик/интуит. Конечно, этик. Мы (наша компания) ведь такие белые и пушистые, и этого нам нельзя и того. У нас ведь очень ответственные политики. С людьми общается оч. корректно (когда нужно) и т. д.

Т. е. получается или Дюма или Драйзер. Все в пользу Дюмы (обжорство, шмотки, непрактичность). До Драйзера недотягивает по своей Этике, т. к. те - ГОРАЗДО более корректные люди (знаю лично несколько Драйзеров).

Что касается текущей работы. Да, испытательный срок я прошел и работаю уже пол года. Да, копает товарищ начальник, но опять же, на одном психологическом давлении. На увольнение нужно планомерно готовить письменные выговоры - он этого не делает. Да и я просто так не сдамся.

Остальной народ у нас новый. Многие работают меньше, чем я. Относится корректно к остальным. Но меня невзлюбил, почему-то.
Самое интересное, что у него нет причин (пока) меня боятся. Я не понимаю его мотивации. Дела я делаю, на его место пока не претендую, на хрена себе нервы портить? Мне не 15 лет, и вот этим дешевым "ты что, не знаешь английского, как я погляжу" меня не проймешь.
Будь я помоложе, уже наговорил, конечно, многое бы. А так, сдерживаю себя.
Вот так, вообщем.
Блин, 5 утра, а я не сплю из-за этого урода..

21 Окт 2012 04:51

Di-ez
"Дон Кихот"

Сообщений: 21/493

Ну, какой-то цели он достиг.. Вы из-за него в свое свободное время беситесь

Мне кажется, в описанной ситуации Вам нужна поддержка коллектива. Это и морально поможет, и помешает начальнику вас уволить ни за что, если он именно этого добивается

Можно точно так же, как начальник, обсуждать каждый его ляп с сотрудниками.. Ну вот, что пришло в голову

21 Окт 2012 13:34

Grade
"Наполеон"

Сообщений: 3/15


Другого варианта и не вижу.
Правильно подставлять надо, тогда "уйдут" кого надо.

Вам, автор, это сложно, но пора создавать коалицию.
Не думаю, что при таких трагических масштабах недовольны только лично вы.

Постарайтесь определить, хотя бы примерно, ТИМ начальника вашего начальника.

А пока то да сё - кидайтесь овцой, и почаще у шефа интересуйтесь, где в Москве можно купить хороший сотерн, и как вы вчера в метро видели мужика в розовой рубашке с оранжевым галстуком.

Кто остается за старшего, когда шеф в отпуске?
Имеете ли вы прямой выход на руководство?


21 Окт 2012 15:21

Grade
"Наполеон"

Сообщений: 4/16

ну вобщем я вам тут, автор, примерно накидала.

совет №1
потратьте время, изучите эпохальный труд Карла фон Клаузевица "Принципы ведения войны".
можно тут 1

вот также полезная книжка
1
особенно эта мысль




первый там этап, ну вы короче читайте, о с о з н а н и е того факта, что вы - на войне. И что это - хорошо.

Назначаете примерной срок нападения. В вашем случае - не раньше чем через полгода, а то и больше. Вы там на данный момент - никто.

Начинаем подготовку к войне.
1) Правильная оценка противника. Не считайте его идиотом! Мы во второй диаде гаммы с идиотами не воюем. Противник вам не то что равен, но, на данный момент, сильнее.
настроились? дальше
2). Разведка.
На войне разведки мало не бывает.
Заведите блокнотик с отрывающимися листочками, а на домашнем компе - варианта CRMa. Туда заносим все шефовы высказывания о руководстве. Не обязательно компрометирующие. Вообще все по этике.
Через какое-то время интересная картина нарисуется сама. На работе пишем в блокнотик, дома переписываем в комп, исписанные листочки отрываем!
3). Создание союзнической базы.
Замыкайте на себя своих клиентов и дистрибьютеров. Активно. Так, чтобы уходите вы - ушли все "ваши".
Будьте внимательны с коллегами, наблюдайте и выявляйте недовольных.
4). Обеспечьте себе поддержку. С головным офисом выходите на контакты при первой возможности, ищите человека в руководстве, который придерживается сходных с вами взглядов на ситуацию.
5) Помните, что для нанесения основного удара у вас будет только один шанс. С этим нельзя торопиться (тут у вас все в порядке) но нельзя его и упустить (с этим у вас засада).

То есть, как только следующие факторы сложились в звезду : конкретный сильный косяк подразделения + конкретное недовольство НЕСКОЛЬКИХ клиентов + конкретный разгон из ЦО + НЕСКОЛЬКО человек не хотят с ним больше работать - надо бить. А не выжидать до бесконечности. Еще раз - это единственный пункт, по которому я в вас неуверена.

На любой черноэтический выпад -бээсьте. Логика ваша тут не применима. Типа, вы что английский забыли? - да забудешь тут, Иван Иванович. В офисе холод собачий (жара несусветная) и на обед сплошь чебуреки. Как-то так.

Справитесь. По времени нанесения главного удара я в вас сильно сомневаюсь, конечно.
Но надо будет - справитесь.


21 Окт 2012 16:27

DmitryS2
"Жуков"

Сообщений: 294/551






Оффтоп, но вполне катит на Интертипные диалоги:

Жук, минусовая маломерная, рассматривает наихудший возможный вариант.
Со стороны может показаться: "сгущает краски"

Нап, плюсовая маломерная, наихудший вариант игнорирует.
Со стороны кажется "беспечно и недальновидно"

21 Окт 2012 22:26

Grade
"Наполеон"

Сообщений: 5/29


я не то что игнорирую.. просто в наихудшем варианте руку никому не отрежут, голову не отрубят, и на каторгу не сошлют.

ну, уволят.
так и так это -не работа, а пытка..

такой примерно ход рассуждений.


22 Окт 2012 13:09

Ogre121
"Бальзак"

Сообщений: 1/3



Коллеги, кстати, ко мне хорошо относятся.
Интересно, что начальник похоже ведет себя с остальными (отстаньте, у меня столько работы..), правда, так не хамит с ними.



Спасибо, Grade!
Приятно видеть поддержку дуала. Жаль, по работе никогда вместе с Напом не работал
А то, например, в данной ситуации можно было распределить роли.
Честно говоря, по жизни у меня всегда была другая тактика. Я не занимался подготовкой негативного мнения одной группы против кого-либо, т. к. имею мало способностей в этой области (слабая этика, уровень коммуникаций). Моей сильной стороной всегда было то, что я любому начальнику за 10 минут могу обосновать, почему такой-то человек что-то делает неправильно, и какие потери будут, если этого человека не убрать с этого места.
Так что нужно попробывать поменять тактику (вот где нужна помощь Напа!!!).



Дюма. 99, 9%

Он 1 раз за время работы уходил в отпуск, и обязанности никому не отдавал, т. к. был доступен по эл. почте.
Все руководство сидит в Европе и США. Доступ есть по почте, ну и позвонить можно если нужно.
Также пересекаемся периодически на конференция и разных митингах. Там есть прямой доступ к телу европейского начальника нашего офиса.


Нападение греет душу!
Только надо еще эти полгода продержаться. Вопрос в том, как вести с начальником, при его выпадах и очередных оскорблениях?

Надо с боссом начальника задружиться, он вполне неплохой товарищ и у нас обоюдная симпатия. Хотя этих европейцев не поймешь, что у них в голове.



У меня сейчас есть что:
1) 1 дистрибьютер от нас уходит, т. к. начальник был резко зол на них. И они его сильно не любили.
2) 3 сделки, кот. могут пролететь, т. к. все чего-то ждут. И начальник тоже.

За книги спасибо. Я когда-то читал Клаузевица, надо обновить.



И я всегда тоже так думаю! Пободаться - это тоже опыт.

23 Окт 2012 08:14

Grade
"Наполеон"

Сообщений: 6/48



Черноэтические симпатии временны и непредсказуемыми. Сидите в окопе, наблюдайте.




мечтательно... да.....

До этого надо дожить. И тоннель к вышестоящему прокопать. Аккуратно. Это -дело не одного дня.




Вы меня неправильно поняли. Попытайтесь хоть примерно протипировать руководство вашего Дюмы. У нас тут есть пользователь Cooler, если накачать их, руководств, фоток с фейсбуков, связаться с Валерой и вежливо его попроситть посмотреть, то хотя бы общее направление, ну хоть квадру, он дает по фото. Метод спорный, но частенько работает.


Вот там его, шефа, и надо аккуратно окучивать.

Вы мне в личку напишите, я вам скажу, каких конфет и в какой аптеке купить, чтобы шефа-Дюму перед мероприятием угостить. Абсолютно легальный товар кстати, просто побочка у него занимательная.
Полевые испытания можно провести на себе. Посмеетесь.


С начальником вести очень просто.
ПРО ЛОГИКУ СВОЮ ЗАБУДЬТЕ!!!!!!!!!!!!! Она ему на болевую прилетает. Это труба вообще.


Ну вот допустим вы - мой начальник. По ЧЛ мне с вами вязаться не с руки. Но, если бы мы работали вместе, я у вас и так любимым сотрудником была бы, потому что я всегда гделаю, что мне говорят, если я с этим согласилась. И тем не менее, внезапный косяк! Таблицу вверх тормашками я написала. Например.
Конфликт между вами и мной по другим правилам в принципе развивается, чем у вас с Дюмой. То есть, по большому счету вы и сами будете знать, что косяк-то -ваш. Сто раз говорил, сто раз все делалось ТАК, и тут вдруг НЕ ТАК - значит вывод - недообъяснил. Но дело не в этом.
А в том, что в позу мне становится бессмысленно. Я знаю, что по ЧЛ я против вас не вытяну, и не докажу, что очень даже хорошая таблица.

Вариантов 2.
Плюс на болевую: да что же это я! Да как же я могла! Да гдеж мои глаза были!

Вы меня, с 90% вероятностью, кинетесь успокаивать.

Другой вариант: смотрим на вас убитым взором, и говорим, ИванИваныч, на меня сегодня с утра какая-то бабка в метро наорала, так все из рук валится. Сумасшедшая наверно. Я ее не толкнула и не могла. Что она орала!! Я и слов то таких не знаю..

Для вас - это вполне себе аргумент, почему у меня кривая таблица вышла, правда?

возвращаемся к Дюме.
Огр, у Дюмы ЧЛ - болевая! то есть ваша четко-конкретная аргументация для него - как на вас орать начать с рыданиями.

Поэтому из ЧЛьного поля выходим. Плюс на ЧЛ вы врядли организуете. Обходим с фланга.
Нойте, возбухайте, требуйте! неудобный стул, дует из окна, на обед - помои. Если не помои, то наоборот - как было вкусно с деталями. Болит горло, ушиб локоть. И этот вот офисный сорт кофе вы пить не можете. И воду в кулер привозят со странным привкусом.

активировать его по БЛ я вам не советчик, но вы понаблюдайте за Донами. И потренируйтесь от Адама и Евы разматывать. Я не смогу, вы - сможете.

Насчет сроков. Что по 3 дня почта неотвеченная.
У Дюмов БИ неценнностная. Для него понятие сроков - это что-то такое, абстрактное немножко.
Что нам с вами тяжело, потому что для нас с вами сроки - это вообще основное.

Поэтому сроки надо ограничивать самому. Вот у Донов БИ ограничительная - они и ограничивают. Говорите вслух - ответ на это письмо мне нужен сегодня до вечера.


Не заморачивайтесь по поводу "что в голове". Я не заморачиваюсь, и вам не надо. Дружитесь, и смотрите на отношение.





ХОРОШО!


Имеется еще ряд наработок. Я можт попозже напишу.
Ищите соквадренников в Европе!!
активнее.




23 Окт 2012 09:38

Ogre121
"Бальзак"

Сообщений: 1/4



Есть фото на вечеринке, надо их найти. Хотя по лицу.. Ну, может он профи



Дурь? Хорошая?


Это точно. Не могу видет, как девушка страдает. Тут же по головке глажу. Потому со многими женщинами отношения на высоте.



Да, Grade, никогда не думал в духе БС.
Надо попробывать.
Ну вот, если не пройдем сертификацию сейчас благодаря тому, что начальник уехал и посл. мое письмо с просьбой обратить взгляд на это, проигнорировал, тогда буду жаловаться на одну истеричную женщину. Ее фирма нам помогает в этом, а она тоже тормозит процесс всеми силами.
Она дескать портит настроение, после нее невозможно работать, голова болит и т. д.
Как тут работать вообще можно?!!!
Вот интересно, если у нас что-то произойдет благодаря нерасторопности начальника, его нежелания оторвать ж. Например, мы теряем пару сделок. Начальник будет орать, типа что же ты сидел? Хотя понятно, что сам начальник ни хрена не делал. А я много раз ему об этом писал и говорил.
Что ему отвечать?
Потому что уже много раз было, что когда я ему чего-то начинаю объяснять, такое ощущение, что он ничего не понимает. Ни сроков, ни важности именно сейчас это делать. Говорит, почему ты такой принципиальный?
Мы как существа с разных планет, говорящие на разных языках.
Первый раз такое со мной.



У меня есть еще бизнес!
Только об этом мало кто знает.
Клиентов там нет смысла уводить, т. к. как они слишком большие и не совсем по моему частному направлению. А знакомства хорошие да, поддерживаю.


23 Окт 2012 19:46

Grade
"Наполеон"

Сообщений: 6/77





хорошее! но не дурь. активный бег..







причем тут женщина? Женщина - это ВАША болевая, а не его. Он вас не поймет скорей всего.

ну, попробуйте, вобщем.

ну что мне вас учить? всю переписку на резерв сохраняете, на вс случай, начнет верещать - ему под нос, с копией в гл офис Это не ощущение. Он не понимает. Вы же по ЧЛ гоните.

я так 3, 5 года прожила, замужем. Очень вас понимаю.





24 Окт 2012 00:35

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 47/94


Понимаю, почему бетанцам не нравится это утверждение, поэтому соглашусь не плюсиком, а текстом с той его частью, что в описании автора Дюма узнать весьма сложно. Например, из-за такой смелой негативной оценки вас в зоне собственной болевой. Или из-за способности разорвать солидные деловые отношения по причине личной неприязни. Или из-за постоянной демонстрации негативных эмоций по отношению к кому-либо. Или из-за очень пристрастной формы изложения =)

31 Окт 2012 15:39

Tata44
"Гамлет"

Сообщений: 2/131


Дащас.
Как раз под Дюмой с недавного времени работаю - и очень знакомо все описано хоть и не джек я, а как раз тот самый ужасный Гамлет.
Всё сделаешь, отработаешь, а дюмке на блюдечко готовое принеси, она пару тройку ошибок найдет и вышестоящему начальству приподнесет все так словно она сама это от и до делала, а я - никчемный бездарь.
Потихоньку выгораю изнутри синим пламенем бешенства.
Тот же стиль общения - блаблабла, корпоративы, красивая жизнь, а по работе отдела так и не дождалась ни планов, ни идей, ни че го. Только придирки.
Сам коллектив меня более чем устраивает. но только не это новшество в виде Дюмы над ухом.

эх... сочувствую


6 Ноя 2012 23:32

Tays
"Гексли"

Сообщений: 42/367


Для Бальзака и Дюма Гамлетом покажется, )
Имхо, вообще начальники из Дюмов... вот честно, ничего личного; хоть и полудуалы и очень милые и хорошие люди, но... болевую-то никуда не денешь
А Бальзак, понятное дело, с ума сойдет с таким начальником. Решения сумасбродные (с позиции нормальной бальской ЧЛ)), эмоции творческие (временами даже манипулирующие, да, что тоже немало Баля бьет), планирования никакого... ужос-ужос )
Хуже Баля в этом плане - только Джекам, пожалуй. Еще и рац/иррац конфликт будет.

Работать с Дюмой - это всегда его страховать, направлять и подсказывать, да еще и так тактично, чтобы не обиделся. А когда он в позиции начальника ну тут вообще сложно для интроверта-логика.
Самому Дюме, интересно, руководство-то не в тягость? )

25 Ноя 2012 14:27

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 36/2182


Сочувствую.


Делаем вывод - у вас нет взаимопонимания. Что вы сделали со своей стороны, кроме вывода об отвратительной личности начальника?





Вполне объяснимо - он к вам присматривался. Это мудро. Мог бы начать кошмарить сразу.



Все, кто проработал больше десяти лет имеют стаж работы 10 лет и хорошее мнение о своих способностях. Я не видела ни одного человека, который сказал бы про себя - "Я работаю в этой отрасли десять лет, но как специалист - полное ддд.."



Эмоции.. эмоции.. Вы весь в белом - это уже понятно.)




Вы не вписались в команду. Фирма работала успешно до вас. И после вас не пропадет, видимо. Зачем начальнику человек не не из его команды?
Ну ругается он на уволенную сотрудницу - а вы ругаете его, еще не уволенного - в чем разница?
А то, что вы готовы воспользоваться допингом против начальника тоже говорит о вас определенным образом.
Ну настучать начальству - вааапче блестящая идея, особенно если предварительно расколоть коллектив.
Без обид.

25 Ноя 2012 19:57

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 34/106


Послушайте, но так можно сказать про любого пришедшего сотрудника. Абсолютно. "Незаменимых людей нет". Как-то не критерий оценки это - "мы без вас проживем". Ну и я без вас, и что - искать коллектив, где без меня прям жить не смогут или не работать вообще?
И если бы он не вписался, это было бы видно сразу. Тут ситуация, когда вписался, но возникли проблемы. И их нужно решать. И хочется услышать конкретные советы по решению, я так поняла.

26 Ноя 2012 14:52

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 36/2183


Вполне себе возможно найти коллектив, где тс впишется как родной.
Или открыто протестовать против начальства если есть факты его халатного отношения к работе, а не просто личная неприязнь.
Открыто протестуя надо быть готовым к последствиям.
Когда-то я за свой протест поимела проблемы - вместо одной проверки раз в четыре года получила четыре в год. Это было даже интересно - делать свою работу безупречно и не дать шанс проверяющим наказать себя.)Мобилизует - и азарт появляется.)
Ну в самом деле - не травить же начальника.



26 Ноя 2012 18:09

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 48/122

А зачем ему что-то искать, если с коллективом все нормально, да и с начальником сначала нормально было тоже. Каждый раз так бегать?
Открыто протестовать можно против открытых же претензий. Или хоть как-то логично обоснованных. Выходить с открытым забралом против интригующего это не благородный поступок, это неадекватное действие. Не приведет к желаемым результатом потому что, а значит - зачем? Просто жест?
Но я согласна, что методы использовать нужно приемлимые для себя, а копировать действия другой стороны - так зачем тогда на него же и жаловаться, оба хороши.


Это понятно. Это вообще нормально - делать свою работу безупречно. Другой вопрос - а если бы результаты вашей безупречной работы постоянно присваивал кто-то другой, да еще и принижал при этом ваши достоинства?


Что за начальник, который позволит себя травить.
Это тоже своего рода проверка на соответствие занимаемой должности.
Пусть работает безупречно Тогда все придирки будут как с гуся вода.
Кстати, создание здоровой психологической обстановки в коллективе - это тоже задача начальника. У него и возможностей больше изначально по-любому, тут уж смотря как он эти возможности реализует.

27 Ноя 2012 09:14

Bantiki
"Дюма"

Сообщений: 11/447




а его кто то уполномачивал эти проверки проводить?

и вроде до его прихода с атмосферой все было норм...

ну и... а если потом данный товарищ решит что вышестоящее руководство неправильно руководит? совет директоров бездействует? а главный акционер маловато денег вливает?
они тоже должны будут быстренько его требования выполнить?

27 Ноя 2012 09:24

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 48/123


Выполнять не обязаны. Но могут прислушаться, если человек дело говорит.
Сочтут нужным - прислушаются, нет так нет, в чем проблема.

27 Ноя 2012 09:26

Bantiki
"Дюма"

Сообщений: 11/448




согласна...
проблема в том, что ТС уверен(!) в том что он дело говорит. и уверен настолько, что уже готов смещать весьма грязными методами начальника.

при этом... он вроде не писал, что
- у него есть очень успешный опыт кадровых перестановок в подтверждение (собственно это он такой гениальный был в поиске работы, а дюм там далеко не один год проработал, и видимо это бестолковое начальство его держало)
- он не написал что разработал там, ну допустим, новую концепцию работы отдела (с выкладками) и т. д. --- он-то занят смещением дюма. а что собственно он даст руководству взамен? он даст гарантии что справится?
как там принцип Паретто - 20% приносят 80%. Он уверен что точно знает какие именно 20% дюмских процентов приносили его руководству 80% результата.
или он только на косяках фиксировался... так а у кого их нет?
- опять же, он не писал что его взяли для анализа деятельности отдела... вроде его брали для выполнения некой работы. и собственно в задачи дюма входит чтобы ТС ее выполнял. и он выполняет. и что его так задевает? в общем у ТС обычная зависть))


*** а я теперь поняла вопрос из типировочной анкеты насчет захватить чужую территорию...


27 Ноя 2012 10:26

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 563/10757

Это парентификация еще... Когда начальство у нас все и везде рулит неправильно, видимо, мы в парентификации: где-то выполняем роль родителей для папы или(и)мамы.

Поколение такое: родители росли в тяжелые времена, мы, чтоб выжить, подсознательно заменяли им мамопап. По телику рулят рекламы, где мелкие! дети заботятся о взрослых, будто они их родители, а не наоборот. Мы радостно хихикаем над этой рекламой. А ведь сами так живем: умней родителей, президент рулит не так, начальники везде редиски, ужо дайте ка мне этот руль, я порулю!
(Местоимение "мы" использовано в посте намеренно).

27 Ноя 2012 10:37

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 36/2184

Вот еще вспомнила - это к вопросу о несанкционированном звонке вышестоящиму руководителю.
У меня как-то медсестра инициативу проявила - решила сама созвониться с поставщиком.
Те привыкли иметь дело совсем с другими людьми и мягко попросили меня больше этот неадекват к переговорам не допускать. ))
Кто знает - как было в ситуации ТС.
И еще - если бы стаж работы бы бы небольшой - там еще можно рассуждать про перфекционизм - обычно специалисты с двух-трехлетнем стажем знают ФСЕ!))
А десять - есть десять.
Есть опыт и уже должна появиться мудрость.
Если мы работаем на кого-то, то принимаем его условия игры.
Кто устал - вперед - делаем свое дело и живем счастливо.
Возможно кто-то считает меня неадекватной начальницей Гексли.))))

27 Ноя 2012 13:48

Clue
"Наполеон"

Сообщений: 21/424


Не посчитает, Лен.
Объясняю - зубы все врачи всем пациентам рвут примерно одинаково (я не врач!).

По закупкам у вас там, если кабинет/клиника оборудованы (кресла всякие и тп) - ну что там идет? Все относящееся к зубам. Лекарства, пломбировочный материал и сопутствующие, мыло там какое для стерилизации, салфетки-подстилки, иголки-сверла. Ну и тп, по большому счету - все. Все эту фигню можно или в одном месте закупать и не морочиться, или у нескольких, там где производитель важен. Или цена решающая.

Из Волгограда для этого рыпаться не надо.
За рекламу, если у тебя сеть поликлиник, отвечает собственник.


А! Когда. У тебя пять грузовиков на границе застряли, клиент пытается изменить в сторону уменьшения заказ, уже запущенный в производство,
эти получили, и орут - не то, и ты трясешь 100 папок, чтобы найти, что там было, и что это таки то, кто-то бегает с рекламацией, у него не приклеилось, или наоборот, приклеилось, , а новый главный технолог вишь ли ливанец, и по тф его не поймешь, потому что по английски он говорит с сильным французским акцентом, а еще послезавтра - Рамадан, и эмиратская фабрика будет работать полдня, а еще через месяц - Айд, и три долбанных дня граница с Саудовской Аравией будет закрыта (просто повесили замок и ушли, праздник у них, че непонятно ), то я тебя уверяю - координация и сроки - это ВСЕ.

Просто ВСЕ.

И, если говорить соционически, то челу с неценностной БИ и болевой ЧЛ в таком бизнесе делать нечего.

Я плавала, я знаю. Просто поверь.

27 Ноя 2012 16:19

contraste3
"Дюма"

Сообщений: 16/4


Один в один ситуация у меня была с начальницей Гексли. И тот же стиль общения, как вы описали.


27 Ноя 2012 16:52

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 36/2185


Я тебе верю!
Потому, что знаю, что в круг твоих интересов входишь не только ты.
Потому, что ты пишешь грамотно.(Подразумевается, что говоришь грамотно на русском и нерусском ). Я это очень вижу и ценю у многих пользователей сайта. Потому, что даже мой редактор уже плюнул на ошибки - сказал - живи как хочешь))
Потому, что ты сможешь решить все вопросы сама, и начальник твой( если он есть ) тебя и выслушает и вникнет( у него не будет другого шанса )
И еще много плюсов в твою пользу( не реклама).
Это раз.
А про работу - да конечно, у нас народу ты да я, да мы с тобой и масштаб соответствующий.
Но условия работы везде разные - а люди сильно похожи. И их претензии, и их амбиции..
Мне всегда было трудно бороться с системой - я физически болела при таких стычках.
А муж - огого - только подзаряжается ))
Так кому из нас быть начальником?
Прааальна! Кому здоровье позволяет.
А тот, кому позволяет - не пишет о производственных обидах - он воюет меру своего разумения и таланта.

27 Ноя 2012 17:03

Clue
"Наполеон"

Сообщений: 21/425


агащяззблин.. именно Дон именно выслушает и вникнет.
У Дона инженерная задача, панимаишшш!
Дону заказали покрытие для промышленной кухни! на много сот квадратов.
И объяснили, что мыть данную кухню они каждый вечер будут струей под давлением, а температура у струи всего-то 90 градусов.

Его не сумел остановить НИКТО. Пока он не разыскал материал, не высчитал стоимость кв метра, не умножил на много сот, и не получилось, что кухню чистым титаном дешевле выложить. И отправил цену заказчику! Заказчик лег.

А ЧС у него сама знаешь где, поэтому он ни сам не задумался, ни моих криков громовых не услышал - ЗАЧЕМ? кухню мыть крутым кипятком, и где они скафандр будут брать для мыльщика? космический.
ПЕРЕЗВОНИ, ОСЕЛ, УТОЧНИ ПАРАМЕТРЫ!!!!!!!!!!! Тут что-то не так!!!
Фигвам вам всем и индейское жилище. Только после того, как был убит рабочий день у всей конторы, и назвонили на 3 тыщи баксов по всему миру, и таки дозвонились до заказчика, выяснилось то, что было очевидно с самого начала - что 90 то 90, только по Фаренгейту. то есть около 36 по нормальному.

нэ-нэ-нэ.. не все так просто.

27 Ноя 2012 17:28

Ogre
"Бальзак"

Сообщений: 0/1

Ребят, расслабьтесь.
Я принял решение, уволился и перешел в другую компанию.
Потому как более этого неадеквата, истерика и просто озлобленного человека терпеть не смог.
Нервы дороже.


30 Ноя 2012 23:06

Ulf
"Штирлиц"

Сообщений: 0/71


Так сами же все знаете. Идите через голову. Только, желательно, все ситуации изложить в письменном виде: косяки "шефа" и к каким убыткам это привело. По каждой ситуации - отдельный доклад.

P.S. Oops! Только увидел, как ситуация разрулилась...

2 Дек 2012 12:18




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор