| | Непонятные инопланетяне-Максы |
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 0/1
|
Я Достоевский, мой мужчина (уже бывший)- Макс сто процентный. Отношения длятся наши уже почти три года. За это время мы раза четыре расставались на месяц-два, когда как. Но потом все равно сходились. В основном конфликты начинаю я, потому что сначала я терплю, а потом мне начинает надоедать его нерешительность, безынициативность и неумение отстоять свои и мои интересы. Всё движение в нашем семействе исходило от меня, а он меня "любил", когда я его не доставала и не трогала, ничего не заставляла и не подталкивала, как только я начинала предъявлять претензии или направлять на какие-то действия, он психовал, собирал вещи и уходил. Потом мы мерились, в основном по моей инициативе, потому что мне становилось тоскливо без него и я понимала, что уже и другого мужчину сама не хочу, он возвращался, первое время бывало все превосходно, а потом опять начинались конфликты. Последний конфликт, который возник у нас, я решила загладить сама и сказала ему, что я его люблю и в любом случае буду принимать его таким, каков он есть, но нужно нам уже определиться. Я ему сказала: "Если ты меня любишь и хочешь быть со мной, давай поженимся, если нет-собирай вещи и уходи" После чего, он начал кричать, что я невозможная и что даст мне это кольцо, ведь ругаться мы не перестанем, сказал, что не сможет жить в постоянных скандалах (если можно назвать постоянными, скандалы раз в три месяца, у нас идилия могла продолжаться 2, 3, а то и 4 месяца) и что он так не сможет и будем жить, как жили. Я не согласилась, он собрал вещи и с ужасными психами, хлопнув дверью и наговорив на меня кучу гадостей, ушел. Честно сказать, я в ШОКЕ! Получается, он меня не любил?
1 Дек 2011 22:44
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 119/203
|
Для начала, как-то получается, что толи он не совсем типичный Макс, то ли это вИдение его ТИМа суперэжником.
"Ужасных психов" от Максов не слыхала и не видела. Хотя Максов знаю немало.
2 Дек 2011 17:41
|
Cathia
"Гамлет"
Сообщений: 0/35
|
Как макс может быть нерешительным, когда у него ЧС в базе:-) Безэмоциональный - да, занудный - да, нерешительный - нет)))
4 Дек 2011 12:27
|
Cathia
"Гамлет"
Сообщений: 0/36
|
ну да, такая формулировка более правильная :-) порядок должен быть во всем :-)
но "неумение отстоять свои интересы" это уж точно не про макса. его отличительная черта - бескомпромиссность, что, собственно, не может не восхищать. ну по крайней мере, гамлетов:-)
зачем вам роб? ищите штирлица, у него будете ходить как по шахматной доске :-)
4 Дек 2011 12:57
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/542
|
ааапсаллютно согласна!))
как-то "нерешительность" - это последняя ассоциация, которую вызывают у меня Максимы))))
4 Дек 2011 18:50
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/122
|
Ну, это смотря что считать нерешительностью ) У меня бывший мужчина - макс- жаловался мне на меня, что я его от науки отвратила, а так бы он был уже нобелевским лауреатом. Возникает вакансия в одной конторе, нужен человек для научных исследований в его области за хорошие деньги. Он резюме туда не пишет, мотивируя тем, что знакомого, который всегда лучше него был туда не взяли, а значит его не возьмут ( на самом деле лень было работать по 8 часов в день ). Для меня что это? Нерешительность. Даже на собеседование сходить не может, хотя мозг мне весь своими претензиями вынес. Но свою позицию нехождения на собеседование он отстаивал вполне решительно ) Поэтому гамлеты здесь может нерешительность и не заподозрили бы ))
Кроме того, ЧС в базе вовсе не гарантирует отсутствия выученной беспомощности. То есть, гиперопека матери/бывшей жены не влияет на тим сына/мужа ) В результате и макс вполне может не мочь сходить купить себе хлеба поесть, все будет на кого-то надеяться. Для достоевского, я допускаю, это вполне будет выглядеть, как нерешительность. )
Так что такое качество, как нерешительность вполне может быть и у максов. Вопрос только в том, в чем конкретно она проявляется )))
4 Дек 2011 20:04
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 245/1369
|
Гм... Нерешительность с т. з. достоевского...
Мне сейчас вспомнился один микросюжет из моей жисти.
Предыстория: как-то я увидела у подруги (гексли) книжку (первый том чего-то длинного и серьезного, чего - не скажу). Полистала - захотелось прочесть. Она мне ее дала, сказала, что это принес общий знакомый, молодой человек ТИМа Штирлиц. И с его легкой руки вся наша компашка читает сей труд. Правда, мало кого хватает на долго.
Ну вот, книжка мне неожиданно понравилась, читать ее получилось быстро, и я схавала все, что было, обогнав всех, и нигде не затормозив. Так, прихожу я поздним вечером к подругам, приношу предпоследний том (их было штук 5, что ли) и требую последний. Мне говорят, что последнего даже у того самого МЧ-штирлица нет - кому-то дал, и уже месяц не может стребовать обратно. Ну, я в грусть-тоску-разочарование... И тут заявляется тот самый МЧ. Видит у меня в руках свою книжку, слышит печальные вздохи о невозможности продолжить банкет духа, удивляется и переспрашивает, верно ли он понял, что мне удалось осилить за несколько дней все предыдущее? Я подтверждаю, общественность тоже.
Штирлиц (расположившийся пить чай с пирожными, между прочим, с тем и пришел) вдруг встает, бросает "я на минутку!" и исчезает за дверью.
Минут через десять я тоже ухожу, ибо пришла только книжку вернуть. И на лестнице уже сталкиваюсь с запыхавшимся МЧ, который победно вручает мне вожделенный последний том. Оказывается, мои достижения вдохновили его немедленно посетить "зачитавшего" кого-то и отобрать у него книжку, чтобы отдать мне
Тогда я просто подивилась...
Но позже наблюдала подобное и за другими предмставителями этого ТИМа.
По сравнению - макс, конечно, можент показаться не таким решительным ))))))))))))))
4 Дек 2011 20:35
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 0/3
|
Вот-вот, как вы точно описали. Дома с близкими людьми он может быть еще какой решительный, должны все под него подстраиваться. А в социуме, он не может, либо, что более вероятно, не хочет решать какие-то моменты, которые поэтому приходилось решать мне. Но я ведь тоже не верблюд... Но это ладно, это другая история. Просто, у меня иногда складывалось мнение, что он делает вид, что беспомощен, на самом деле такая позиция - "оставьте меня в покое и сделайте все за меня", просто нежелание напрягаться.
4 Дек 2011 21:44
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 207/572
|
Габенов еще изучите.
Чисто имхо - Роб не будет по стописят раз свои решения менять и бегать туда-сюда. Принял решение расстаться - назад вряд ли пойдет, тем более, без мощной ЧЭ-артподготовки.
"собрал вещи и с ужасными психами, хлопнув дверью и наговорив на меня кучу гадостей, ушел" - так как раз ограничительная ЧС работает. Спокойно-ленив, надавишь - огребешь.
5 Дек 2011 06:35
|
Gibraltar
"Наполеон"
Сообщений: 0/170
|
Абсолютно согласен. Тоже знаком с Максами, и там вообще сложно представить психованных и хлопающих дверями, там явно по описанию и похоже другой ТИМ, и "Макс стопроцентный", ну никак не представляется, обхаить конечно же могут, ну никак не прилюдно, и всегда готовы к конструктивному диалогу. И представить Максов инопланетянами, крайне сложно
6 Дек 2011 02:43
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 0/5
|
Абсолютно согласен. Тоже знаком с Максами, и там вообще сложно представить психованных и хлопающих дверями, там явно по описанию и похоже другой ТИМ, и "Макс стопроцентный", ну никак не представляется, обхаить конечно же могут, ну никак не прилюдно, и всегда готовы к конструктивному диалогу. И представить Максов инопланетянами, крайне сложно
Так я и не говорила, что прилюдно. И то, что они в основном ведут себя сдержанно, особенно на людях, я не отрицаю. Дело не в психах, это было как раз таки редко, дело в том, что человек вроде взрослый, а поступки, как у ребенка или подростка. Вот, все ищет себе мамочку, которая всю жизнь за него все решать будет.
6 Дек 2011 07:08
|
EtoNeYaNew
"Гексли"
Сообщений: 14/408
|
ну заинтриговали Трансерфинг, Крайон или что-то еще? намекните хотя бы.
Топикстартеру, молодой человек вряд ли Макс.
6 Дек 2011 09:07
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/123
|
А почему нет? Психологические проблемы не тимны ))
Шизофрениками бывают, например, люди любых тимов, психозами могут страдать люди любых тимов, также и инфантилизмом (не соционическим, а психологическим) могут страдать люди любых тимов. Даже максы ))
Может, там и не макс. Но пока ничто из описанного не подтвердило это, но и не опровергло.
Макс вполне может психануть, он все же человек, а не робот. Это не значит, что максы каждый вечер тарелки бьют, но психануть могут. Могут собрать вещи и уйти хлопнув дверью. А то, что решения максы не меняют... Ну, уйти - это еще не значит принять решение расстаться. Максы дорожат отношениями со значимыми людьми. Макс эмотивист, позитивист (оптимист), поэтому может рассматривать разлад как недоразумение. Поэтому возможна повторная попытка к сближению.
6 Дек 2011 11:38
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 449/207
|
совершенно верно))) но момент психоза - не единственный, не свойственный максам, нерешительность, бегание туда-сюда и т. д., шантажирующая Досточка... чет тут все не так)))
6 Дек 2011 11:57
|
sttego
"Максим"
Сообщений: 5/35
|
Вряд ли он - ЛСИ. А, у автора, похоже, идёт запрос на ЧС. Не удивлюсь, если в итоге окажется, что тут не Достоевская с Максом, а например, Гамлетесса с Габеном.
6 Дек 2011 12:27
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/124
|
ну, я как бы уже написала, но повторюсь. Беганье туда-сюда - это не признак нерешительности.
Макс эмотивист, позитивист (оптимист), поэтому может рассматривать разлад как недоразумение. Поэтому возможна повторная попытка к сближению.
Мы вот с моим максом два года всречались, а потом три года расставались. Расставались каждый месяц, если не чаще. Правда расходились не по разным квартирам, а по разным комнатам. Иногда ссоры, когда мы друг с другом не разговаривали, затягивались на месяц - полтора. Были психи, макс кидал телефон об стену, вышибал дверь и т. д, и т. п, обвинял меня в этих психах, типо он всегда был спокойным как скала. Мне нужно было уехать в другой город и завести другие отношения, чтобы разорвать связь. И то, он мне потом говорил, что все можно было исправить, а своим поступком я его предала и этого он мне никогда не простит. И собственно после того, как у меня возникли другие отношения, он принял решение, что все, что он этого не потерпит и перестал со мной общаться. Ну, и далее проявил всю свою максовость во всей красе - упрямство, неуступчивость, решительность, последовательность и еще много чего
Про достов и шантаж пока не особо в курсе, изучаю. Но в дельте в ценностях БЭ. И то, что я наблюдаю на примере единственного знакомого доста, так это то, что он всеми правдами и неправдами пытается сохранить хорошие отношения с бывшими ) У него пункт - расставаться нужно хорошо. Ну, и я полагаю, что дост все-таки будет стараться выправлять отношения. Делать уступки, пока хватает терпения.
Кстати, если шантажом называется слова, либо женимся, либо иди в пень, то считаю, что это может себе позволить женщина любого тима, особенно, если ей за 30. Нафига, например, мне горобить лучшие годы на человека, который не мечтает меня своей женой сделать? 3 года отношений без брака, когда одна сторона хочет нормальную семью - это диагноз, я считаю. И тут уже нет времени на манипуляции, постепенный подвод к мысли и т. д, и т. п, тут нужно ставить вопрос ребром, что и было сделано.
6 Дек 2011 12:28
|
Uvari
"Максим"
Сообщений: 3/88
|
Это вот запрос на ЧЛ, направленный мужчинам-сенсорикам вашей квадры. По ограничительной Макса куда-то сактивировать...
Зачем вам Макс вообще?
6 Дек 2011 17:04
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 0/6
|
Это вот запрос на ЧЛ, направленный мужчинам-сенсорикам вашей квадры. По ограничительной Макса куда-то сактивировать...
Зачем вам Макс вообще?
Ну, как зачем? Любила
6 Дек 2011 17:30
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 0/7
|
Вот, Мария меня понимает, как никто. Спасибо ей персональное. Я не шантажировала его свадьбой, просто мне уже не 16 лет, у меня уже был один брак за спиной, у меня сын-школьник, сын к нему привыкает, родители наши знакомы, мы между собой общаемся, его родители принимают меня, а мои были не против него. У нас был общий бюджет, ходили мы везде вместе. Ну 3 года в таких отношениях жить-это уже семья. Так почему не оформить уже отношения? Надоедает быть в статусе любовницы. Да, и в конце концов, тут уже возникает принципиальный вопрос, если я такая плохая и не подхожу в роли жены, так зачем тогда жить со мной и моим ребенком вообще? Честно говоря, это как-то обидно и унизительно. Всю жизнь так жить? Извольте. У мужчины в этой ситуации, кто бы он ни был, Макс или еще кто-ниб, удобная позиция, ни ответственности особо не несет, ничего, не понравилось что-то, собрал шмотки-ушел, а ты, типа, переживай, девки на него засматриваются и говорят: "Ну, мало и, что он живет с ней, не женат-значит свободен" Скажи решительное «нет»!
Я не обижусь, я приму.
Ведь это будет твой ответ,
Я подготовилась к нему.
Скажи решительное «да»!
Коль капля нежности осталась.
С тобою быть – моя мечта,
А без тебя мне жизнь не в радость.
Скажи решительно хоть что-то!
Скажи, давай! И подведем итог.
Моя игра в одни ворота
Уж надоела, видит Бог!
6 Дек 2011 20:10
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/125
|
Я всегда думала, это запрос на мужика ))) Обычно женщине не хочется все на своем горбу тащить )) Нет, хотя мне рассказывали о существовании женщин, которые согласны на то, чтобы все делать за мужчину, готовы отказаться от ceкcа, но чтобы кто-то был еще в квартире. Но для меня это какие-то мифические женщины, я таких сама не видела )))
Мы живем в материальном мире с материальными запросами. Вторая и первая квадра тоже в этом мире существует. И с таким же успехом может умереть от голода и холода, как и третья с четвертой ))
В общем, на мой взгляд, проблемы в этом случае не совсем соционические. Хотя, возможно, хороший скандал поправил бы положение )) А, возможно, усугубил ))
7 Дек 2011 08:06
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/45
|
Это запрос на мужика в понимании ЭИИ - дуала Штирлица.
Вторая квадра, конечно, не питается святым духом и умеет и заработать и обеспечить себя, но другие у нас ценности и другое понимание комфорта в близких отношениях, так что, возможно, в силу того, что ЛСИ (вероятному, ибо точный тим мы не знаем и по описанию автора не определим) не настолько интересно и комфортно было в этих отношениях, он и уходил несколько раз и не спешил оформить их.
А скандал Доста с ограничительной ОЧЕНЬ отличается от Гамлетовских эмоций, да и сильно утомительно это - суггестировать по, будучи белым этиком.
7 Дек 2011 15:07
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/126
|
Соглашусь с тем, что ЛСИ(?) было недостаточно интересно в отношениях. Иначе бы давно расписались.
Но вот про запрос именно на Штирлица не соглашусь. Как я вижу ситуацию. Это то, что человека просят, не знаю, сходить за продуктами, оплатить счета, договориться с рабочими, послать обнаглевшего соседа, который музыку включает регулярно в 3 ночи и т. п. А человек ничего не делает. Хотя хотелось бы вообще не просить, а чтобы он сам просекал, что соседу нужно сходить в нос дать. Ну, представьте, вот вы как бы отреагировали, если бы вам пришлось решать ВСЕ бытовые и жизненные проблемы самостоятельно. А мужчина был бы декорацией. Я думаю, что у вас быстро появился запрос на то, что вы ЧЛ называете в данном случае )
Я не знаю, что конкретно было в этом случае, но как мне кажется, претензии заключаются именно в неучастии в совместной жизни что ли. Не знаю, как лучше сформулировать )
А конкретно с ЛСИ я замечала следующую проблему: из тебя пытаются сделать шестерку. И если не иметь определенного орудия в виде базовой ЧЭ, или просто какого-то стреженька и умения доказать, что твое место не возле отхожего места, то макс с большим удовольствием усядется на шею. Женщина все будет делать, макс и пальцем не пошевелит и будет лишь претензии высказывать, что все делаеться не так и женщина вся не такая. Еще может наказательные санкции использовать ))
В итоге возникает желание устроить ему качественный скандал с битьем тарелок и прочее, и прочее )))
7 Дек 2011 16:24
|
Uvari
"Максим"
Сообщений: 3/90
|
Вот пока у вас возникает желание устроить скандал, Гамлеты этот скандал устраивают (а может так и задумывалось ) Многие из перечисленных вами проблем они могут превратить в трагедию. Такие проблемы Макс пойдёт/побежит/понесётся героически решать сам.
7 Дек 2011 18:22
|
Mur
"Джек"
Сообщений: 0/127
|
Ну, в способностях Гамлетов я нисколько не сомневаюсь. )) Также, как не сомневаюсь и в том, что Максы вполне себе достойные мужчины, если их уметь готовить )) Я просто спорю с тем, что эти проблемы - запрос на ЧЛ ))
Кстати, я тут подумала. Было бы хорошо иметь видеоархив по темам "Дуализация в реальной жизни", "Как замотивировать представителя тима Х". И давать желающим туда доступ за символическую плату )) А то не всем же дуалы достаются в родственники и друзьях. )))
7 Дек 2011 21:05
|
Angry_Fox_Sue
"Максим"
Сообщений: 1/18
|
Это не Макс. Это неясно-кто.
Но не Макс.
Либо ему эти отношения были ВООБЩЕ неинтересны, ему было скучно и ужасно. И он просто ждал, когда все закончится.
9 Дек 2011 13:22
|
Lenson
"Гамлет"
Сообщений: 1/1
|
Мой Макс тоже периодически уходил, а я была уверена, что ему не нужны отношения. Оказалось, что есть разные уходы. Уйти, что бы остыть или уйти, потому что принял решение.
9 Дек 2011 15:35
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 0/8
|
А зачем ждать, если насильно никто не держал, мог бы сказать, что ничего не хочет. Так как я сто процентный Достоевский, я бы не удерживала никогда человека, который меня не любит.
9 Дек 2011 17:26
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 23/440
|
Может быть нормальной, если:
- он не уверен во времени встречи;
- не уверен, что девушка ему нравится;
- ждет, что девушка сама покажет заинтересованность во встрече с ним.
11 Дек 2011 14:14
|
schastye
"Достоевский"
Сообщений: 0/10
|
Кстати, у меня мам -Максим, тоже постоянные морали и постоянный контроль... было много споров, ссор, конфликтов, слез, пока я не поняла, что она не изменится, как и мы все, и решила просто постараться не обращать внимания и не принимать близко к сердцу, правда если это применять, то теряется доверие и желание вообще что-либо ей рассказывать.
15 Дек 2011 19:25
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 28/56
|
Не читает ЛСИ такие обильные морали, ну может так пальчиком погрозить, если расшалишься, но с ролевой много и так подробно не нарассуждаешь, они этой с незнакомыми пользуются, чтоб прилично выглядеть, а вот основное и главное средство убеждения -. С ну никак не спутаешь.
Да и Гамлет очень быстро своей этот поток пресек бы...
Не предмет это бесед ( ) в нашей диаде и в квадре тоже.
Есть себе и есть... пусть мимо идет.
15 Дек 2011 22:44
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 634/2759
|
Хм... а я ЧЭ как раз вижу)) Разочарования и боль, надо же... я бы так не сказала) Прям буревестник над морем мечется и стонет (произведение одноименного автора))))
20 Дек 2011 12:52
|
Balz
"Бальзак"
Сообщений: 39/20
|
не мог так макс сказать. Макс рационал и БЛогик. Мне кажется, макс первый бы вас в ЗАГС потащил, чтобы отношения были оформлены четко, по закону.
Так мог сказать ЧЛогик, для которого отметка в паспорте менее важна, чем БЛогику. Вы говорите, что он нерешительный? Скорее всего, габен или баль. Джеки и штиры это энерджайзеры.
20 Дек 2011 13:14
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 636/2765
|
Просто чую я ЧЭ в воздухе витает, ограничительная сработала.
Просто если там и Драй (допустим), то явно в расстроенных чувствах. Драйзеры обычно немногословны и на БЭ ситуацию влияют выразительным взглядом или короткой емкой фразой. Если Драйзер выдает вот такой спич, то значит - ситуация его достала крепко. Может быть Драйзера вывела из себя именно ЧЭ - постоянное эмоциональное обсуждение той подруги и ее дел, на что и последовала реакция с ограничительной "обсуждать ее не буду", но поскольку для Драйзера неловко отказать в помощи (хоть и в виде разговора), то за эти последовало вот такое занудное объяснение своей позиции.
Но это однозначно не естественнное поведение, это Драйзер в стрессе. Сложно представить, что такое занудство может быть ежедневным и при этом не не напрягать самого Драйзера.
Что тут можно посоветовать - да несоционичный тут совет, скажите то, что сказали бы любой близкой подруге в такой ситуации "Послушай, ты же близкий мне человек и я ожидаю от тебя не разбор ситуации как надо, а как нет - таких советчиков вагон вокруг, и все по-своему правы. Мне нужна поддержка. Мне - сейчас, в этот момент - нужно безусловное "ты права, подруга, а все остальные лесом идут".
А типировать по одной ситуации сложно.
21 Дек 2011 08:45
|
Balz
"Бальзак"
Сообщений: 41/21
|
мне кажется, это БИ-интуит написал. Он (она) считает, что время возможно расставит все на свои места, такая процессуальность свойственна БИ-интуитам. В последнем предложении автор пытается смоделировать развитие событий, и указывает на желаемый для него (нее) вариант. Интересно, что скажете? Свойственно ли то, что я перечислил не только БИ-интуитам? Или я вижу то, чего нет?
21 Дек 2011 13:07
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 636/2773
|
Никакой не Драйзер. Не базовый БЭ-шник точно - от прояснения отношений бегать. Скорее логик, все по полочкам разложено, очень негибкая по этике позиция.
21 Дек 2011 16:48
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 636/2776
|
Слишком тяжеловесно для интуита, имхо. Тут явное настаивание на своей правоте, и "указание желаемого варианта" из той же оперы, потому что в данном случае это и не вариант никакой, а непременное условие общения.
21 Дек 2011 18:50
|
Carres
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
"... нерешительность, безынициативность и неумение отстоять свои и мои интересы" - конечно эти слова Достоевский наполняет своим смыслом.
Пройдусь по пунктам, как Макс:
1. Нерешительность. Конечно, я не лезу первым на баррикады. Если мне нужно за баррикады, то я обязательно найду тех, кто первым хочет пойти на баррикады и только после этого иду за баррикады по своим делам. Осторожность, но не нерешительность. Осторожность, кстати есть правило нашей беспокойной жизни.
2. Безынициативность. Если я знаю своё дело, то оно не нуждается в моей инициативности. Оно делается на автомате, и я даже кайф ловлю от того что не делаю ничего лишнего. Моя потребность в инициативе начинается тогда когда мне ставят незнакомую задачу. И она тут же заканчивается, потому что я ищу инструкций или руководства к действию. И нахожу их.
3. Неумение отстоять интересы свои и своей женщины. Вопрос не ясен. Какие именно интересы. Мы живем в правовом государстве, в котором нарушаются наши права на каждом шагу. Я просто не подставляюсь. А если и влипаю в какую-нибудь историю, то анализирую что дешевле - бороться с ней или обойти её сбоку.
16 Фев 2012 06:33
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 541/337
|
Так интересы то разные, у ЛСИ - БЛ, ЧС, а ЭИИ ждет - ЧЛ, БС, так чего удивляться то? Ну зачем ЛСИ отстаивать, например, какие-то БС изыски, если базовое отношение - "Не траванулась? Ладно, пошли дальше".
21 Фев 2012 18:48
|
Lady_Daniel
"Штирлиц"
Сообщений: 17/524
|
Не нашла более подходящей темы, что бы спросить. Скажите, кто-нибудь, пожалуйста.
Может ли Максим, нагнетать обстановку из-за своей болевой, обрисовывая самые ужасные последствия каких либо обстоятельств и требуя немедленно их устранить во избежания неприятностей?
А так же недооценивать некоторые не очевидные на первый взгляд вигоды какой-то ситуации?
26 Июн 2012 14:52
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 55/48
|
Выгоды, по-моему, вполне можем недооценивать, если их по какой-то причине их не видим или они неявные.
А про нагнетание обстановки-я как-то не поняла... Уж больно неконкретно ситуация описана...
26 Июн 2012 21:33
|
Lady_Daniel
"Штирлиц"
Сообщений: 21/536
|
Извините, если не понятно выражаюсь. Попробую на примере. Если допустим потерян ключ от квартиры где-то далеко от дома. Вероятность того что его найдут именно те, кто будет знать от какой двери не велика. Если я напишу дальше свои ощущения, то скорее всего Максы посчитают это, как вы выразились не корректным, а по другому не получается. Напишите, пожалуйста, просто свои мысли по этой ситуации. Какие бы были ваши действия?
26 Июн 2012 22:10
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 55/49
|
Оооо, ну если потеряли ключ от квартиры -то замок, конечно нужно менять. И чем скорее, тем лучше.
Очень вероятно, что если кто-то заупрямится, то начну, как вы говорите, красочно описывать наихудшие последствия, чтобы человек тоже впечатлился и перестал упрямиться.
Вероятность конечно очень мала, это ясно. Но она существует. И в таком случае гораздо проще поменять замок, чем каждую секунду думать- "а вдруг?"
Ход мыслей примерно таков:
Ну а где гарантия, что этого не произойдет? Гарантии нету. Есть возможность эту опасность предотвратить? Есть. Значит Этого просто нельзя не сделать.
26 Июн 2012 22:35
|
Lady_Daniel
"Штирлиц"
Сообщений: 21/538
|
Спасибо огромное за ответ. Именно такой ответ я и предполагала, и мне кажется, что в понимании некоторых других ТИМов это будет восприниматься как нагнетание обстановки. Ни коем образом не хочу вас лично этим упрекнуть, просто интересно мнение других ТИМов на эту ситуацию, желательно с сильной БИ. Потому как в подобной ситуации мне может быть жаль времени на устранение несуществующей угрозы.
26 Июн 2012 22:52
|
Offboard
"Максим"
Сообщений: 7/14
|
Хо! Для меня отметка в паспорте вообще не важна! Поскольку она ничего не означает и никому ничего не гарантирует. Важны сами отношения. Отметка в паспорте- женский фетиш или способ сменить гражданство. И общее будущее от него вообще никак не зависит.
Если вы так уверены в том, где потеряли ключ, почему вы его там не нашли?
2 Июл 2012 23:03
|
le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"
Сообщений: 31/2
|
Тема про Максов? Вот и я свой вопрос тисну... Своего свекра я протипила в Максы. Стремление все держать под контролем, постоянное давление на окружающих, рамки, правила, постоянные выговаривания как надо, как не надо... Абсолютная верность букве закона, рубенная походка, рубленное же и лицо, волевое, движения рациональные, поддавки на все эти сопли, (соседи пьют из него деньги, плакаясь о судьбинушке, а он верит... дает.. назад отдают аж но через 3 года..). Навязывание своей воли, продавливание всех семейных тем под свое решение... Очень любит вызывать на эмоции, успокаивается после урагана. Умиротворяется, я бы сказала...
В общем, был бы классический Макс, если бы не одно но... Во-первых, не смотря на то, что у его жены, и у меня, его невестки в доме должно быть все идеально, иначе буря в стакане, у него в деревне, где он живет практически постоянно, беспорядок, вещи навалены, участок захламлен так, что даже мне, Гекслятине кажется все это просто ужасным, у другой рационалки Гюгошки, старой женщины, посадки вровень в дорожку, у него как попало... Вот не знаю, если я к беспорядку отношусь терпимо(ну никого не убиваю за него и сама не убиваюсь..), то почему Макс имеет двойные стандарты. И вообще может это быть характерным для Максов?
И второй вопрос? Ситуация со временем... свекр все время говорит, сколько его знаю, что у него нет времени... Ну он и правда занятый. Работает день через 2, пчеловодит, огород держит, всё молодцом... но все это как то надсадно, как бы бы бегом все, урывками, с героическим преодолением трудностей. Встать в 6.00, лечь за полночь, ничего не есть(типа времени не хватило..)... Ну типичная ситуация. В то же время, он все время проводит какую то лихорадочную деятельность... с кем то без конца разговаривает, ищет в своём хаосе что то, находит, бросает, носиться из стороны в сторону, увидел покосилась дверь, начинает ее чинить, вспомнил, что он несся за дымом для пчел, бросает дверь, хватает дымовку, поделал, прилетела мысль про полив, побежал поливать, увидел сорняк.... так до бесконечности...
В то же время пишет планы, скрупулезно подсчитывает семейства пчел, свои покупки, траты(мне бы терпения не хватило)... помнит детали, какие то мелочи... ну вот скажите-это характерно для Максов?
Отношения со мной натянутые.... Бывает не разговариваем месяцами. Но в виду того, что он изо всех сил старается помогать моему мужу Есю, и очень любит мою дочь-Гюгошку... я не обрываю категорически с ним отношения.. хотя мне очень тяжело.
Вот, прошу совета у Максов и других тимов... насколько он Макс? И тимно ли им то, что я описала выше? Спасибо за советы заранее.
3 Июл 2012 11:23
|
Offboard
"Максим"
Сообщений: 7/30
|
Вполне возможно. Бардак у меня тоже часто встречается. Я ему периодически бой устраиваю. Но если это не в приоритете (когда в каких то более важных делах нужно срочно бардак ликвидировать) то откладываю борьбу на неопределенное будущее.
Вот что не про меня- это верить соседям. Верить вообще никому нельзя. И дал бы я в заем ровно столько, сколько не жалко потерять(если люди приличные). А при назойливости бы и отвязался. Например сам бы поплакался, как тяжело каждый грошик достается (для смеху). А алканавтов просто на.. послал бы. Про планы и пересчет пчел- это я! Беготня только при аврале.
3 Июл 2012 12:29
|
le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"
Сообщений: 32/2
|
Ему 67 лет. Свекруха(Еська) говорит, что он всегда таким был. Только в молодости был еще горячей и непримиримей в борьбе за установление порядка и подчинения всего и во всем.
3 Июл 2012 12:55
|
Merzavec
"Максим"
Сообщений: 0/53
|
Ну, дачами я не занимаюсь, только на шашлыки туда езжу, а вот в ШКАФУ (не метафора) у меня всегда бардак. Так что есть некоторые места, где у меня бардак. Но например за бардак в шкафу жены - я буду ругаться. Или почему она мне там не навела порядка. Я считаю, что это можно сделать и без меня. А вот туда, где только я могу навести порядок, я никого не пускаю и там действительно порядок.
И я тоже никому не верю. Особенно соседям, которые в долг попросят! У меня вообще все "враги" по умолчанию
3 Июл 2012 13:04
|
le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"
Сообщений: 33/2
|
Алконафтов он на дух не переносит. Соседи не дураки, ключик нашли...".. у нас сыночек попал в ситуацию... и история про ужас-ужас, у нас не хватает на... иначе мы "фсе умрем"(подозреваю в соседке Гамлетессу, такую трагедь разведет, Шекспир отдыхает) Про бардак спасибо...
Из-за этого я прям в сомнениях, что он Макс. Остальное то сходиться.
3 Июл 2012 13:13
|
Offboard
"Максим"
Сообщений: 7/38
|
Размером трагедии меня не напугать! Только достоверностью: медицинские выписки, размер дохода, структура расходов(увижу новый диван- сожгу вместе с домом!) А главное- у меня ж своя внучка гюгошка, какие, блин соседи?! Че-то не то...
3 Июл 2012 13:20
|
le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"
Сообщений: 34/2
|
Да, в этом тоже вижу нерациональность... А Гюгошку он обожает... тает, тает.. как леденец. Но у него своя система, как я поняла, 2 конфеты в день, развлечения, обновка-это баловство... все должно быть по минимуму, что бы не выросла избалованной. В данном случае, его система напрасна... ничего не получается.... мы с Есем ее балуем. Не специально... так выходит.
3 Июл 2012 13:34
|
le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"
Сообщений: 35/2
|
Конечно. У нее всегда есть немного денег(ей 10 лет), у нее всегда оплачен счет на телефоне, ягоды, фрукты-строго обязательно, еще и проследит, как ест. В этом отношении он просто образец заботы и внимания.
Ругает нас, конечно, все время. И не только из-за дочери. Привыкли. Дочь нельзя не баловать. 1 ребенок на весь табор взрослых. Не успеешь отвернуться, как она в "чьем то шоколаде".
Наверное, он все таки Макс... Жену свою он заставляет вести бухгалтерию приход-расход(вплоть до записи цены и даты покупки хлеба).
Пытался еще и сына контролировать... Но муж отбился, сказал, что он уже взрослый... как нить расходы-доходы сам сам посчитает.... Да, свекр все таки Макс.
3 Июл 2012 14:07
|
anjani
"Максим"
Сообщений: 5/13
|
Дык, у каждого Макса СВОЯ система. У меня мама тоже Макс, и наши с ней системы сильно отличаются.
Я в отношении конфет и прочего "баловства" себя узнаю (у меня тоже две конфеты ну ладно, три. но это всё! ), а мама моя все время внуков кормит, и считает это смыслом своей жизни. И у всех тоже должен быть именно этот смысл жизни! Нас ругает за то, что мы этому вопросу не уделяем столько времени и волнений, как она. Пугает нас всякими ужасами, которые случатся с детьми, если с ними не будут все время делать уроки, водить их в какие только можно кружки, кормить этим, этим и этим, при этом следить, сколько съели... Если съели мало (на ее взгляд), то дитё докармливается с ложечки (8 лет!), со слезами и скандалами, на что тратится весь вечер. У мамы это называется "уделять детям время и внимание".
Но я не жалуюсь, я, может, в других вопросах такая же упертая... а что делать...
23 Июл 2012 20:08
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 23/517
|
Интуит, ЧЛ многомерная (подсчеты пчел), ЧС маломерная (строить взрослых детей на их территории?). Хвататься за все подряд - ЧИ.
На Джека похож и на Роба.
Оба могут перегибать палку с "постройкой" родных, оба имеют свои "загоны" по логикам.
23 Июл 2012 20:43
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 55/69
|
У меня дедушка тоже Макс-один в один с тем, что Вы описываете...
Папа-Гек, как ни странно, очень с ним ладит. Вот не знаю, что он ему говорит, но достучаться до него может только он. Причем какими-то тайными способами.
Как быть? В моем понимании-смириться и терпеть:-)
23 Июл 2012 21:35
|
12inches
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
А мне вот это описание очень сильно напоминает Наполеона О_о У меня начальница Наполеон (это точно), около 50 лет, поведение точно такое же. Всех вокруг держит под контролем, любую мелочь, которая ей не понравится, может обмусоливать неделями, злопамятная, как не знаю кто. Все-все-все записывает, выписывает какие-то ненужные бумажки, мелочи складирует (отходы тоже) - авось пригодится. Всех заставляет держать свои места в порядке, постоянно бузит, если кто-то не дай бог ручку не на тот стол положил. Хотя сама никакого порядка вообще не соблюдает, может преспокойно заявиться на работу в грязной одежде и непричесанной, может даже залезть в мусорный бак за офисом, если что-то "интересное" для себя там увидит, свои офисные принадлежности постоянно теряет, не знает что где лежит в своем же кабинете, может спокойно с утра сесть заполнять документы, через 5 минут увидит кого-то, пойдет к нему "помогать", помогает минут 10, отвлечется на какую-нибудь мелочь, потом вспомнит, что письма надо отправить/счета оплатить - убежит на полдня, прибежит - уже не помнит, что бумаги надо было свои заполнять - сидит по телефону разговаривает ))
Так что Макс - это не обязательно стремление держать все и всех под контролем. Наполеон этим страдает ничуть не меньше, а порой даже больше. И методы у него для удержания всего под контролем намного жестче, чем у Макса. И если Макса можно послать (даже в семье), то на третий раз он со своими взглядами к вам уже не подойдет. Напа же послать нельзя.
3 Авг 2012 14:05
|
12inches
"Максим"
Сообщений: 0/2
|
послать в принципе можно всех )) но у некоторых иммунитет на посылы, а некоторые бьют сразу в челюсть =D
3 Авг 2012 15:12
|
Solos
"Максим"
Сообщений: 0/8
|
Уважаемые Максы и Максоведы, скажите мне, Макс я или нет)) Посмотрите типирование, плиииз!
И вообще чем Макс кардинально отличается от Штирлица?
ссылочка
14 Дек 2012 07:04
|
|
