Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Опоздания Штирлица

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2012/Opozdaniya-SHtirlitsa-13947.html

 

Опоздания Штирлица


accentu
"Достоевский"

Сообщений: 0/3

Добрый день,

Хотелось бы понять насколько свойственным является следующее поведение для Штирлица. Имеется договоренность о встрече (не по работе) на определенное время, через 10 мин после запланированного времени встречи штир звонит и предлагает перенести встречу на 2 часа (зная, что человеку приехавшему на встречу придется все это время ждать).

Вопрос: Тимно ли такое поведение для Штилица?

4 Июл 2010 20:03

aBNormal
"Штирлиц"

Сообщений: 16/112



От себя могу сказать следующее:

Штиры (уже развитые в возрасте 25 и старше)бывают обычно двух типов в зависимости от того насколько их пинали по интуиции и вообще в зависимости от окружения (родительское воспитание, друзья (то ли они были сенсорики, то ли интуиты)):

1) практически, никогда не опаздывают, приходят на встречу на 5-10 мин раньше и очень раздражаются, если к ним на встречу опаздывают... сами категорически не прощают опозданий...

(это вариант, если Штир собран по своей болевой, не позволяет себе по ней расслабиться, держит марку и т. д. и т. п., так сказать "деловой вариант")

2)опаздывает практически всегда, в меру своей распущенности о

может опоздать и на полчаса, и на час, но, по- любому, будет очень по этому поводу переживать... нервничать...
обычно это происходит из-за того что Штирлиц пожертвует временем ради "наведения комфорта".... комфорт всегда важнее... (важнее навести марафет, чтобы хорошо выглядеть, важнее все предусмотреть, собрать все, что нужно, чтобы было под рукой, важнее выполнить какие-то задания о которых забыл, а тут вдруг вспомнил перед выходом.. ну и так далее)

Методы борьбы с таким явлением у Штиров обычно достаточно просты, и могу предложить два варианта:

1) высказать Штиру "крайнее"(чтобы проняло) неудовольствие желательно в стиле... сказать, что это не приемлимо и что с ним не будут общаться и разговаривать, если он будет опаздывать... желательно в достаточно жесткой форме (но чтобы был для него шанс исправиться)
мол, следующее опоздание будет последним для него... дать ему, как говориться, шанс но "последний"... почти наверняка Штир исправится и будет из кожи вон лезть, чтобы не опоздать....если объект общения важен для него

.. часто Штир может опаздывать к одним людям и никогда не опаздывать другим...

2) второй вариант
если знаете Штира хорошо и знаете насколько он обычно опаздывает (например, на полчаса - как ни странно Штир обычно опаздывает на одно и то же время обычно), то просто назначать ему встречу на полчаса раньше и приходить соответсвенно позже...
как бы давать ему фору для сборов и т. д. и т. п.... так обычно сенсорики (особенно белые) поступают... которые так же как и Штир не особо во времени ориентируются... и понимают его в этом смысле...

конечно, второй вариант - это более мягкий и пособнический, но тоже работает, если все готовы идти на компромисс

вот такие дела...


5 Июл 2010 03:41

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 917/4420

По-моему, причин для такого поведения может быть несколько (очень не хочется на встречу, например). Но в любом случае это очень некрасиво.

Вряд ли такое может быть тимным Я что-то подобное видела у разных людей разных тимов. У есей сплошь и рядом, у гексли один раз (правда, люди ждали в кафе, а не на месте встречи, но встреча организовывалась фактически ради гексли). Почему бы и у Штирлица этому не быть, но эти поступки вряд ли с тимом связаны.

5 Июл 2010 06:39

aBNormal
"Штирлиц"

Сообщений: 16/113

На самом деле, все-таки, вполне тимно... когда времени сам ни фига не чувствуешь... то и чужое можно не суметь оценить...(получается обычно просто по неспособности) ну и далее вытекают всякие переназначения встреч и т. д. ибо если сам не ждешь то может казаться, что это вполне приемлимо...

9 Июл 2010 03:36

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 917/4440



"Не чувствовать", что встреча назначена на 16-00, и это 16-00 уже наступило, а ты всё еще не там и тебя там ждёт человек - это болевая БИ? В таком случае, тимы с болевой БИ следует признавать ограниченно дееспособными и это... альтернативно одарёнными, что-ли?


9 Июл 2010 08:31

aBNormal
"Штирлиц"

Сообщений: 16/120


Я думаю абсолютно очевидно, о чем я говорил, поэтому ерничать необязательно... имелось ввиду, что если, например, имеется в наличии текущая куча дел, я бы, например, мог вполне честно просто не отследить течение времени(выполняя все эти дела - причем часы в кармане не помогут ни разу), забыть и потом спохватиться о встрече, вспомнив о ней после 16:00, и тоже бы постарался перенести встречу, даже если бы позвонил после срока... считаю, что лучше позже позвонить, чем совсем не позвонить, а потом придумывать оправдания... я не говорю, что я считаю, что так поступать "хорошо"... но считаю, что эта ситуация из разряда "всякое бывает" и супер критического в таких проступках не вижу...

Ограниченной дееспособности я тут никоим разом не вижу.... вижу лишь "отсутствие дружбы со временем"... но у всех свои недостатки... данный ничем ни хуже, ни лучше...

12 Июл 2010 01:45

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 917/4468



По-моему, это просто означает, что у данной встречи настолько низкий (и даже отрицательный) приоритет, что она вытесняется из сознания, плюс абсолютная личная безответственность. Я не представляю, как можно "забыть" о встрече, если тебя там ждёт человек, с которым ты договорился. Кем бы этот человек ни был. И я не вижу, при чём здесь дружба со временем и какие-либо соционические функции. Штирлицы живут как-то в этом мире? Просыпаются по утрам по будильнику, ходят на работу, в кино тоже ходят иногда, на самолетах летают, и проч, и проч. Удаётся им это? Вполне. Может быть, они не всегда могут идеально "попадать" во время, распределяя дела (то есть оставляют лишние запасы, или планируют неоправданно много). Но расставлять приоритеты и соблюдать договоренности - да при чём здесь вообще БИ?
Списывать на болевую любые поступки, которые могут не понравиться - это очень удобно, конечно. Но, на мой взгляд, болевая здесь вообще ни при чём.


12 Июл 2010 07:50

toterm
"Габен"

Сообщений: 47/2661



Юля, ты же не станешь отрицать, что отношение ко времени у людей разное. Вот просто о людях, а не о тимах.
Кто-то приезжает к самому отходу поезда/самолета и у этого кто-то было несколько опозданий на самолет, а кто-то приезжает с таким запасом, который собственно и не нужен.
То же самое с приходом на встречу, когда есть только ориентировочное время ее начала.

То что ты сейчас написала очень похоже на слова одной Гечки "Раньше я всегда опаздывала, но потом подумала, что меня ждет человек, волнуется, я поняла, что опоздание это не правильно в отношении к другому человеку". Вот отношения являются в данном случае высоким приоритетом. Но ведь у кого-то могут иметь более высокий приоритет его планы, работа. Опять же достаточно часто встречается такое. "Я люблю назначать встречу в кафе, т. к. могу или сама прийти раньше или наоборот сильно опоздать, так как не могу отказаться от выполнения запланированного, лучше чтобы или я ждала или меня ждали в комфортных условиях"

Почему мы не можем попытаться привязать отношение с временем к соционическому аспекту? Есть закономерности или их нет.


12 Июл 2010 09:38

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 917/4469



Потому что это - не отношение ко времени. Это отношение к людям. А оно не привязывается к соционическому аспекту.
У меня вот прекрасные отношения со временем, но я могу куда-то опоздать, прибежав просто-таки в последний момент перед тем, как все решат уйти. Бывало (хотя и не очень часто). И под всем этим - сложный комплекс причин, который никак не связан с моим умением чувствовать время. Я всегда прекрасно чувствую, на сколько и почему я опаздываю - но опаздываю. Можно предположить, что у любого человека любого тима могут быть свои причины, а вот болевая БИ тут - совершенно ни при чём. Сужу по своему опыту общения со штирлицами, которые ни разу таких фортелей не выкидывали. Человек, который не чувствует времени, но чувствует, что ему надо на встречу - ставит себе напоминалки везде, где возможно, и приходит сильно заранее. А если на встречу не надо и репутация собственная не дорога - то, конечно, можно и "забыть".
Выполнять договоренности - это обычная человеческая порядочность, и нет в соционике таких функций, которые препятствовали бы такой элементарной вещи.



12 Июл 2010 10:01

toterm
"Габен"

Сообщений: 47/2663



Я говорил больше об отношении с поездами/временем...

Но если мы будем говорить об отношении к людям в рамках отдаленного приближения/модели, то можем заметить что и тут есть больше/меньше, чаще/реже.
Если Донки, Гексли пишут, что информация по БС не задерживается долго, что даже нет каких-то норм в этом вопросе, то почему же у одномерных БЭ в вопросах отнесенных к этому аспекту должно быть по другому?
Если мы рассматриваем ситуацию не в общем, а разбираем конкретный единичный пример, то тут может быть все что угодно. Человек мог себя очень плохо почувствовать, к примеру.

А если в общем и конкретно о Штирлицах, то именно от них я ЧАЩЕ слышал о том, что на собеседование, в аэpoпорт они приезжают за час до нужного времени, по другому будут нервничать.

Именно от Штиров я слышал, что если есть возможность перенести встречу, то они будут звонить и ее переносить пока не сделают намеченные дела. Ругают себя за это, т. к. можно перенести часть дел на другой день, но чаще поступают именно так.

Я не утверждаю, что Штиры всегда опаздывают. Более того, все эти переносы уже в близких отношениях начинают проявляться, когда Штир считает, что близкий человек его поймет.


12 Июл 2010 10:44

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 917/4470



В конкретном примере может быть что угодно. Я об этом тоже уже сказала.
На собеседование или в аэpoпорт Штирлицы могут приехать заранее - поскольку работодатель и самолет ждать не будут, значит, имеют высокий приоритет. Возможность перенести встречу в пользу других дел - означает, что дела приоритетнее встречи. Об этом я тоже уже сказала. По какой причине они приоритетнее (потому что на человека плевать, или наоборот, потому что он близкий и поймёт) - я даже не заикалась, мы этого не можем знать абстрактно, каждый случай индивидуален. Чистый вывод из этого один: сама по себе болевая БИ не является причиной отмены встречи, причины тут скорее индивидуальные, и основная проблема - в приоритетах, а не в неумении распределять время. То есть говорить о том, что это "вполне тимно" - мы не можем. "Так может поступить человек тима штирлиц" и "это тимно для штирлица" - принципиально разные вещи.
"Переносить не очень важную встречу" и "не явиться на встречу и перенести её по телефону, когда человек УЖЕ пришёл и ждёт" - тоже принципиально разные вещи. Между тем тут утверждается, что это "вполне тимно" и "ничего супер критического тут нет".

Я не понимаю, на что ты возражаешь и какой вопрос тебе представляется спорным. Сформулируй это конкретно, в виде тезиса. Я не могу вступать в процессы по логике, мне это скучно, поэтому конкретно: что ты хочешь мне доказать? Что не явиться на встречу - это для всех остальных непорядочно, и только для болевых БИ - простительно? И что так могут поступить только болевые БИ? Или что ты хочешь мне доказать? Тезис, что "все люди разные и могут быть разные причины" - мне доказывать не надо, он самоочевиден.







12 Июл 2010 11:10

toterm
"Габен"

Сообщений: 47/2664



1. Любая житейская ситуация мультиаспектна и мы оцениваем ее со своих сильных функций.
2. Развитие процессов по времени, длительность запланированного дела относится к БИ. Болевые БИ должны хуже оценивать такие процессы и поэтому чаще чем другие приходить на встречу или раньше или опаздывать.
3. Одномерная БЭ ("мораль, нравственность, порядочность, симпатии – антипатии, умение не обидеть, человечность, чувства" Прокофьва) не может быть сильной помощницей для одномерного БЭ (хотя параметр опыт есть и он тоже оказывает влияние) для своевременного прихода.
4. 4-х мерная осознанная ЧЛ (выгода, целесообразность) будет превалировать над одномерной БЭ к тому же еще очень плохо осознанной.


12 Июл 2010 12:32

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 917/4471

Это всё продолжение развития мысли. Мне не нужно разжевывать мысли, я прошу выводы, чтобы знать предмет, о котором мы дискутируем. Потому что ты начинаешь своё обращение с выражения "Юль, но согласись...". То есть с чем-то споришь. Я хочу понять, с чем.
Я подскажу.

Вывод 1. Описанный непорядочный поступок является вполне тимным для штирлица. Штирлицы, как правило, поступают так всегда и со всеми.
Вывод 2. Штирлиц так поступил, потому что так ему поступить было выгоднее, а в одномерные БЭ и ЧИ не вмещается информация, что так поступать непорядочно.

Какой из этих двух выводов верный? Или, если не верен ни один - приведи свой.

12 Июл 2010 13:08

Roman_Kuz
"Гексли"

Сообщений: 4/100

"порядочность" бы не противопоставлял бы "опозданиям" Т. к. человек может быть пунктуальным, но "не порядочным" в другом.

Лучше оценивать, насколько сложно быть пунктуальным человеку в зависимости от его ТИМ-а.

12 Июл 2010 14:51

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 917/4474

Не явиться на встречу без уважительной причины и перенести её на 2 часа телефонным звонком - это теперь называется "опозданием" и ни в коем случае не может быть оценено как непорядочность Объясняется сложностями в пунктуальности и зависит от тима. Театр абсурда какой-то )))) Интересно, с вами такое что, регулярно проделывают, если вам это нормальным кажется?

Слава богу, я в таких вещах руководствуюсь не соционикой, а обычным здравым смыслом. И с моей точки зрения, человек, который такое проделал - мягко говоря, обнаглел. Какого бы он ни был тима.

12 Июл 2010 15:44

toterm
"Габен"

Сообщений: 47/2665



Я свои выводы уже озвучил, но попробую объяснить еще раз.

Согласно твоей логике, если маломерный БС не может снять кусок мяса с шампура (из последнего) или не может отличить соль от сахара, то я должен назвать такое неприспособленностью к жизни? Прочитать лекцию о том, что так жить не правильно? Или же мне проще посчитать такое очень естественным и просто проявить заботу.

Я же не требую от всех проявления 4-х мерной БС, так почему подход/оценка к одномерному БЭ идет с 4-х мерной БЭ.

12 Июл 2010 16:17

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 917/4475



Ты их не озвучил. Ты постоянно на что-то намекал, "подводя" меня к какому-то выводу. Но озвучить этот вывод ты, видимо, не в состоянии, несмотря на то, что я уже почти весь путь проделала за тебя, осталось только выбрать. И как всегда получилось, что ты с умными видом "объясняешь" мне вещи, которые изначально были очевидными и не требовали никаких объяснений. Я тебя уже неоднократно просила не проделывать со мной таких вещей. Но это, видимо, мой крест

Итак, твой вывод: описанная ситуация совершенно нормальна для штирлица. И если мы знаем, что человек Штирлиц - то надо ему это простить. Потому что у него одномерные БЭ и БИ. Да/нет? Я уже разжевала и в рот положила. Просто выбери - да или нет?



Вот именно по этой причине я и просила сначала озвучить вывод - и только потом приводить обоснования! Имея основу в виде тезиса, который ты хочешь доказать, ты бы не смог бесконечно растекаться мыслью по древу и фантазировать, что там выходит "согласно моей логике". Накручивая вокруг этого всё новые фантазии и приводя аналогии, которые не соответствуют исходной ситуации.

Аналогии, кстати, всегда были моим сильным местом. Так вот. Согласно моей логике, если мы с маломерным БС вместе вешаем полку, а он в процессе вдруг решает, что чо-то устал, и неожиданно отпускает руки, и полка падает мне на ногу, - то дело совсем не в маломерной БС. Это неадекватное поведение для БС любой мерности, и не заслуживает никакой "заботы". Вот эта аналогия будет точнее для ситуации "нарушить договоренность, не явившись на встречу". А все эти "не суметь снять мясо с шампура" - аналогичны ситуациям типа "явиться за час до встречи", или "опоздать минут на 40, потому что выбирал, что надеть", или "запланировать 10 дел на время, в которое не сумеешь сделать и одного, и потом паниковать". И, кажется, я нигде не говорила, что подобные ситуации меня сильно возмущают.



Я уже сказала, почему. Потому что одномерная БЭ - это не индульгенция на то, чтобы совершать непорядочные поступки. Мерность этики к порядочности вообще отношения не имеет.


12 Июл 2010 16:42

alexret
"Штирлиц"

Сообщений: 0/1

Я не опаздываю никогда. Соберусь, напрягусь, но если обещал то буду вовремя. Если не отменя что-то зависит, обязательно перезвоню и скажу когда буду. Перезвоню даже если на 5 минут опаздываю.

12 Июл 2010 16:51

anyone
"Достоевский"

Сообщений: 66/180



Отвечу, хоть и не меня спрашивали Согласно моей логике - это похоже на... виктимность И демонстрацию "типа неприспособленности". Ну ей-богу, у меня тож БС не самая сильная, но снять мясо с шампура не представляет сложности....
По поводу болевой БИ - поговорила с Гюго, подобное наплевательское отношение к назначенным встречам явно ему не свойственно. Человек сам очень переживает чужие опоздания, поэтому старается, если что, предупредить заранее и извиниться. Так что я поддерживаю Юлю, это вопрос отношения к встрече и ее приоритетности, а не БИ. Понятно, что работа есть работа, и если возникают непредвиденные обстоятельства, никто обижаться не станет, если предупредят заранее.

12 Июл 2010 16:52

toterm
"Габен"

Сообщений: 47/2666



Начнем с начала....




Тут написано, что данный штир поступает так регулярно? Мы знаем почему он так поступил? У меня был похожий пример, так человек в аварию попал. Можем ли мы на основании этой информации говорить о его непорядочности? НЕТ.

А дальше я говорил строго в рамках модели. В рамках модели я и говорил о тенденциях в работе БИ и БЭ у Штиров.

Ты же почему-то стала говорить о непорядочности данного Штира. У меня интуиция слабая, я не знаю что у него произошло. Может он из травпункта звонит. Может беременную жену в роддом отвозил.

Я лично не могу сделать вывод на основании имеющейся информации о его порядочности/непорядочности.



12 Июл 2010 16:58

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 917/4476




Наконец-то слова разумного человека.

Вот я тоже замечала, что Штирлицы стараются всегда выполнять свои обещания, очень ответственные люди. И болевая БИ выражается не в склонности везде опаздывать (это у есениных в распоряжении всё время мира), а именно в боязни опоздать, не успеть, не уложиться, нарушить договоренность. В мобилизованности, тревоге по поводу времени.

И если уж говорить о дуальном взаимодействии, то задача фоновой БИ - помогать успевать и распределять время, и тем самым расслаблять. А не в том, что один человек динамит другого постоянно, а другой к этому великодушно относится. Это же абсурд... ну абсурд же!

12 Июл 2010 17:04

toterm
"Габен"

Сообщений: 47/2667



С "виктимностью" поосторожней ))) Вы же не знаете к кому эти примеры относятся )))

Кстати, это/Ваш пример похоже на одномерную ЧЛ и вот что теперь я должен? Начать говорить, что хорошо бы иметь мерность ЧЛ повыше?


Ты о чем-то своем.... Где было о том, что человек постоянно другого динамит?


12 Июл 2010 17:08

alexret
"Штирлиц"

Сообщений: 0/4



Спасибо, что понимаете. Если я знаю что могу подвести, то не буду обещать. Именно потому что если уж обещал, то сделай. От других жду того же, раздражает разгильдяйство, но я реалист и понимаю от кого чего ждать. Зато не понимаю неужели действительно так трудно в век мобильных телефонов перезвонить если не успеваешь вовремя?

12 Июл 2010 17:10

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 917/4478



У меня иногда могут быть сложности, я вообще во всём, что делается руками, какая-то менее ловкая, чем бывают сенсорики Но, разумеется, снять мясо я способна (ну, может быть, иногда порежусь и обожгусь ), и уж точно не доставляю этим проблем никому, кроме себя.
Тут вообще, имхо, аналогия кривовата, речь ведь идёт не о "цене вопроса", а об итоговом результате. Если бы я, например, утверждала, что вообще снять мясо не могу, а снимать вызвалась я, и потому вы все останетесь голодными, маломерная БС, фигли - вот тогда это было бы более похоже на описанную ситуацию.

12 Июл 2010 17:15

anyone
"Достоевский"

Сообщений: 66/181



Конечно, не знаю Потому и сказала - похоже, мне ж отсюда не видно наверняка А в чем видна слабость ЧЛ, можете пояснить?

Да я думаю, со стороны мое снимание сенсорикам тож видится... хм... неумением Но это ж не повод отлынивать, на мой взгляд.


12 Июл 2010 17:28

toterm
"Габен"

Сообщений: 47/2668



Строго между нами ))) Больше никому ))) Один пример связан с Досточкой, другой с Гексли и Вы их хорошо знаете по сайту )))

ЧЛ оперирует фактами. Вот начало темы, разговор идет об единичном факте. Мы конечно можем додумать, что если вопрос вынесен на сайт, то вероятно, что такой факт не единичный, но формально разговор идет об одном случае. Это может быть совсем случайный ляп, который никогда не повторится. Нужны еще факты для более точной их обработки и получения более достоверных выводов.
Такое же происходит с примером про шашлык. На основании непрописанного примера делаются выводы про "виктимность", нет потребности в собирании и обработке фактов, выводы чисто интуитивные.


12 Июл 2010 18:44

anyone
"Достоевский"

Сообщений: 66/182



"Предупреждать надо." (С)
Значит, предположение мое - мимо, и дело не в виктимности. Просто вам захотелось помочь

12 Июл 2010 21:11

accentu
"Достоевский"

Сообщений: 0/5


Склоняюсь к выводу 2. Моя цепочка:
На меня наплевать-> Общие тенденции сначала проявляются на частностях(опозданиях)-> рано или поздно данный человек "кинет" меня-> нет смысла иметь никаких дел с ним.

16 Июл 2010 21:25

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 36/2039


Ого! Я часто пересекаюсь с людьми, которые опаздывают, но мне в голову не приходила такая цепочка. Для меня важно, чтоб человек пришел, чтоб, если опоздал, осознавал свою вину. И только если этого нет, тогда я задумаюсь о разрыве отношений с ним.

18 Июл 2010 12:51

toterm
"Габен"

Сообщений: 51/2792



Мне вот интересно, где было про "часто"? Один раз такое может случиться с любым человеком вне зависимости от тима. Что это за какое-то "вымещение"?


18 Июл 2010 15:58

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 36/2041


Терпеть? Нет. Скорее учитывать. Я продолжаю общение и встречи с людьми, которые отличаются непунктуальностью, просто эти их банальные опоздания для меня ничто по сравнению с их достоинствами. Я готова к тому, что мне понадобится ждать, поэтому сама могу приехать чуть позже назначенного времени, ну или просто прихвачу интересное чтиво, а можно назначить встречу в кафе, уж там я скучать точно не буду. Но, я признаюсь, что если у меня есть выбор, я скорее назначу встречу тому, кто не опаздывает

18 Июл 2010 16:31

Redrik
"Штирлиц"

Сообщений: 0/2


Штирлицам такое поведение не свойственно. Предполагаю, что могут быть исключения, но не встречал пока)))
Если сказал, что буду, значит буду и, как правило, несколько раньше оговоренного времени. Важность встречи в данном случае не имеет значения, т. к. уже обещал быть.
Если же не очень хочется встречаться, а предложение поступило и ответить надо, стараюсь "съехать", не давать обещаний - обычно получается )))


не тимно



13 Дек 2010 23:30

DestinySt
"Штирлиц"

Сообщений: 2/4

О, а я никогда не задумывалась, что опаздывать - это проявление непорядочности. Скорее считала это неорганизованностью, ну на худой конец безответственностью, и при чем здесь морально-этические критерии? Я же опаздываю не потому, что плохо отношусь к человеку, а потому, что хочу все хорошо и аккуратно сделать (к примеру, накраситься, причесаться, и т. п.). Хотя да, был у меня знакомый Горький, который кричал, что я его не уважаю, раз поступаю так. Может, это бетанское?
И потом, что считать опозданием? Если 10-15 минут, так это вообще - 10 минут туда, 10 сюда - какая разница, если 20 и больше - ну предупреди, извинись - неприятно, но какие проблемы? Ну а если час (как некоторые пишут), то это и не опоздание уже, а черт знает что Лично я сильно не парюсь по этому поводу, стараюсь не обещать, если не уверена, ну а если уж пообещала, но не получается - предупреждаю как можно раньше.

10 Янв 2011 16:15

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 3/4880



не бетанское. но я охотно украду у вас 20 мин вашего времени, которое вы могли бы потратить на что то хорошее и полезное для себя или для кого-то, а в результате потратили на ожидание меня, подарили пустоте.

для меня это отношение к человеку. вы его обворовываете, отбираете у него невосполнимую ценность - его время. деньги можно еще раз заработать. а время никогда не вернешь.

интересная у вас болевая..


10 Янв 2011 16:24

DestinySt
"Штирлиц"

Сообщений: 2/6


Я не спорю, что время - это ценность, просто в моем понимании оно не связано с отношениями между людьми. Насчет того, чтобы потратить время на что-то интересное и полезное - это да, полностью согласна. Не могу сказать, как это происходит у других, но я решаю проблему так: если ко мне кто-то опаздывает, я начинаю заниматься другим делом, в зависимости от ситуации, конечно, но никогда не буду сидеть и просто ждать сложа руки. Хотя бывают и ситуации, где все на времени завязано, ты не сможешь ничего сделать, не дождавшись человека.

11 Янв 2011 14:22

Lin
"Штирлиц"

Сообщений: 94/514



А в моем - связано напрямую.



У меня так получается редко. Во-первых, незнание того, в какой именно момент опоздавший появится, мешает мне сосредоточиться на изменении планов (что само по себе, имхо, стресс для рационала) и решить, что делать - и как только я начинаю заниматься этими другими делами, опоздавший вдруг появляется. В итоге я мыслями уже в новых незаконченных делах, мне надо снова перестраиваться, бросать их, и это раздражает. Во-вторых, не могу я полностью погрузиться в эти новые "промежуточные" дела, не зная с точностью, каким временем я располагаю. В-третьих, очень нечасто в ситуации открыта возможность для этих новых дел. К примеру, договорились вы пойти куда-то, ты собралась-оделась-подкрасилась, а человек запаздывает на полчаса. Что в эти полчаса? Надеть фартук, пироги печь? Не успеешь. Книжку почитать? Тоже не настроишься, мысли не там будут. А если ждешь в парке/аэpoпорту?

Я понимаю, что теоретически всегда можно найти, чем заняться - мир порассматривать, на худой конец, - но то, что эти неопределенные по временному отрезку занятия человек своим опозданием мне НАВЯЗЫВАЕТ, да еще заставляет в срочном порядке обдумать, что именно делать, чтобы не потерять минуты, которые он у меня украл - все это побуждает сделать вывод об отношении ко мне.

12 Янв 2011 09:33

Lialia
"Штирлиц"

Сообщений: 38/837


Все описания ситуаций +1000
Мне приходится адаптироваться каждый день к аналогичным "простоям". Как раз дома у меня это получается хуже всего, так довольно быстро начинает "трясти" и от бессилия не вижу выхода как только ждать. То, что я мечусь и что-то мою по ходу метаний или убираю меня не спасает.
Так недавно мы родственника в гости ждали, позвонили ему, когда уже время прилично прошло, а разговор "про гости" за день случился. А он ответил, что и не собирался к нам. Чего расстраиваться? Я вообщем мало, что потеряла, скорее приобрела от ожидания. Ген. уборка, вкусный ужин.
Но тут недавно он уже менее точно сказал, что не знает заедет ли, и чтоб мы занимались своими делами, ну, мы посидели до того время, когда он обычно приезжает и уехали все. Конечно, же человек приехал, когда нас не было, правда сам извинился.
Когда я жду кого-то вне дома, у меня есть интересное занятие- я читаю, а что почитать у меня всегда с собой, и переключится обратно легко, поэтому опоздания других меня не тревожат так, как мои собственные опоздания, когда из плана нужно убирать все новые и новые пункты, а одно дело я никогда не делаю, попутно еще собирается штук 10. Опять надо все просчитывать с маршрутами и приоритетами выполнения. Обычно я себя ругаю, а потом уговариваю, что это не смертельно, потом сделаю, не убежит.


13 Янв 2011 00:51

Stanley
"Штирлиц"

Сообщений: 0/3

"Тимно ли такое поведение для Штилица?"

м*д*к - это не тимно!)
из моих знакомых штирлицов ни один(!) на такое не способен, я уверен(!)

14 Янв 2011 00:06

Curty
"Достоевский"

Сообщений: 2/112

мой Штирлиц довольно часто, не могу сказать что опаздывает, я это называю "отклоняется от графика" Наблюдая за ним, за его действиями, я вижу, что на конкретное дело у меня ушло бы минут пять, ему же необходимо минут 20.
Я думаю, что он реально оценивает, что вот на то-то ему необходимо столько-то времени, но т. к. он это самое время не чувствует, то это и занимает у него времени на порядок больше.
Насчет ждать - да, сам не любит ждать!
Была однажды у нас такая ситуация (первая из череды ):
собирались мы к друзьям на дачу. Он мне позвонил и сказал что выезжает ко мне через полчаса. Я прикинула, что от него до меня ехать (а день был праздничный и дороги пустые) минут 10. Вышла я через 40 минут из дома. Стою 5 минут, стою 10, стою 30 - устала уже в руках держать пирог
А утро такое славное, пошла я на детскую площадку, села на скамеечку и чуть не уснула через 1 час и 40 минут вижу - едет! подъехал, припарковался, звонит, мол выходи. Я подхожу, спрашиваю ничего ли не случилось? он очень удивляется такому вопросу. Я говорю что он приехал на час позже назначенного времени, причем я очень спокойно это говорю, потому что ждала его без нервотрепки, мне даже приятно было на солнышке посидеть. Он так расстроился из-за своего опоздания! а еще потом всю дорогу у меня спрашивал почему я не кричала и не ругалась из-за этого В итоге выяснилось что он просто все это время собирался (то банки с соком взять, то хлеб допекся, надо было из печки вынуть и немного остудить, то искал для меня!!!!!! теплый свитер, на всякий случай и т. п. Вобщем пару ходок из квартиры в машину ) и теперь, каждый раз, когда мы куда-то собираемся, он мне говорит: не выходи пока я не позвоню, что подъехал!

Еще такой момент: У него был выходной. Договорились, что заберет меня после работы и мы пойдем в кино. Мой раб. день подходил к концу - не звонит. Через пять минут после окончания я его набираю и спрашиваю в силе ли наша договоренность? он говорит "ДА", заберу тебя в 17:00, а я ему говорю что уже 17:05 - он "в ауте"
В общем довольно часто у нас с ним такие ситуации возникают.
Еще я вижу как он устает, поэтому стоит ему только попасть домой и прилечь на пять минут - жди через час, как минимум Я уже привыкла...

14 Янв 2011 14:04

Lialia
"Штирлиц"

Сообщений: 39/839



Вот ведь, люди!
То, на что Вам потребуется 5 минут, Штир сделает за 30сек
Сами ведь написали причину опазданий. Он заботился!

Сужу и по себе, я точно знаю сколько мне надо время, чтоб доехать вместе с одеться. Но... даже, если отбросить фактор сборки других, я по-ходу сборов вспоминаю много необходимых действий, например, взять денег, захватить книги в библиотеку, фотоаппарат проверить и т. д. Вот и получается в результате ерунда
Вся причина в не выделении времени на тщательные сборы (нет у меня возможности сосредоточится на этом моменте ранее), а выйти из дома не полностью готовой, я, например, не могу себе позволить, т. к. ужасно обидно потом стоять перед витриной какого-нибудь строительного магазина ( ) и не помнить, какого размера тросик и какие шурупы нужны точно.


14 Янв 2011 22:36

Bobi
"Достоевский"

Сообщений: 11/85

Ну, а я вот могу привести пример таки плохого понимания времени штирлицев. конкретно штирка, назначает встречу подружке на такое-то время, время пришло, а сама сидит работу делает на работе, никак не доделает. толи определить сколько времени надо чтобы сделать работу не может, толи другое мне непонятно. потом по телефону врет подруге что уже выхожу, через 10 минут буду. сама сидит. через 10 минут опять звонок подруги - штирка говорит уже вышла, а сама ж еще и не оделась даже. и в том же духе. в итоге приходит на час позже, а то и на полтора. Я такого не понимаю, противно! Это же твоя подруга!!, ну скажи что планы поменялись, есть дела и их надо доделать. у тебя час-полтора времени, можешь погулять, или приходи ко мне. но подруге врать... у меня нет слов. это же подруга, она поймет, и если что поможет.

или другой пример, все знают что в 6 вечера уходим с работы, все оделись всё ок, ждём одну только штирку. она у нас королева неспешно одевается, медленно, но уверенно называется. то сидела ничего не делала ждала когда мы начнем собираться домой, а как уже собрались, только тогда она соизволила сама начать одеваться, и то пришлось сообщить что уже можно одеваться)), а то б сидела до ночи наверное.

15 Янв 2011 09:00

Bobi
"Достоевский"

Сообщений: 11/86


я, когда определено, что надо туда-то прийти в столько-то, или что в столько-то времени мы выходим, то тогда я сразу определяю (если счас нету срочных дел) что мне нужно чтобы быть готовой, ага взять то-то, покушать может, сделать то-то, на всё это уйдет и прикидываю сколько минут, + 5 минут можно добавить на всякий случай. значит вышло там 20 минут например. а выходить надо в 16:00. Значит начать собираться мне надо в 15:40. Ставлю будильник на мобильном, или отмечаю в памяти время 15:40.
чёто я так долго писала, а вот написала и поняла что сказать хотела-то. в сборы не входит только одеться за исключением случаев где надо будет только одеться), в сборы входит нормально собраться и ничего нужного не забыть.
не знаю дост ли я после всего этого)))

15 Янв 2011 09:22

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 3/4905



это точно не гюга?

по моим личным впечатлениям:
дося приходит раньше времени на полчаса и спокойно ждет в уголке. штир приходит раньше времени на 15 мин и пытается развернуть активную деятельность.

15 Янв 2011 10:27

Bobi
"Достоевский"

Сообщений: 11/88


нет, точно не гюго. нет, не все штиры такие, как я описала. вот мне такой чел встретися по жизни.

15 Янв 2011 10:36

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 913/5733



Я прихожу раньше на полчаса, только если мне ну совершено нефиг делать, и хочется посидеть полчаса и почитать.
Обычно я прихожу точно вовремя, плюс-минус 5 минут (за исключением случаев, когда опаздываю). Прийти на полчаса раньше из-за ошибки во времени - для меня нонсенс.


15 Янв 2011 11:54

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 3/4908



так я и не говорила, что досточки ошибались. это был сознательных приход раньше. фоновая

15 Янв 2011 12:21

Lo_lina
"Жуков"

Сообщений: 35/677


Гюга съест всех заранее по времени И на встрече с подругой будет раньше подруги
Может, Габенка? Габены могут тянуть туда-сюда.

15 Янв 2011 12:41

freitliner
"Штирлиц"

Сообщений: 0/3

Соглашусь, что для Ш. больше похоже на "задерживаться".
В изначальном случае наверное "ну совсем не хотелось на встречу и как аккуратно отговориться".

15 Янв 2011 16:14

Lialia
"Штирлиц"

Сообщений: 39/847


Да, может и не против встречи принципиально Штир, но дела надо доделать до красивой точки, нельзя же на полдороги все бросить. Я, конечно, на улице так долго никого не морозила, но в офисе так же могла отнекиваться, пока все до ума не доведу, а то потом не засну, а так хоть "четверку" могла бы себе поставить за сделанное

16 Янв 2011 00:19

Lialia
"Штирлиц"

Сообщений: 39/848





Это все понятно и замечательно. Если бы не та фраза про срочные дела. Так вот они есть всегда. Иногда я знаю, что выйти через час, мне час на сборы не нужен, поэтому я буду еще что-то делать. Например, приготовить обед можно. Вы думаете я не догадываюсь, что опять вступаю в спор со временем? У меня постоянная борьба кто кого, это бесконечное соревнование. И последовательность движений очень четкая с экономией времени. Раньше на секунды считала!!! Сейчас немного ослабила свой ритм, дети подросли.
Так вот, когда я, к примеру, готовлю этот обед, я не думаю о том, что мне собирать с собой, т. к. все равно не смогу бегать и укладывать вещи, какой смысл? А вот, когда остается уже 5-10 мин до выхода, тут и начинается веселье.
К чему я? Про себя могу сказать, что пытаюсь использовать каждую минуту, чтоб облегчить себе следующую В отрезок времени вношу разные нужные дела, часто с запасом, по приоритету, уже зная, что не успею, но надеюсь в себе развить достойную скорость. Ну, а вдруг победа? Ну, бывает же иногда... Тут значимость сделанного выше, чем какие-то опоздания, особенно к своему, который привык и не обидится.

16 Янв 2011 00:32

GutSV
"Штирлиц"

Сообщений: 19/19

а я всегда опаздываю и чувствую угрызения совести по этому поводу. Вернее я не опаздываю, а стараюсь прийти точь-в-точь. Если я приду хоть на минуту раньше - для меня это катастрофа, ведь целую минуту, я мог чем-то полезным заняться, а тут приходится ждать. Поэтому желание не ждать и полностью отсутствие чувства времени приводит к опозданию, и главное никто(!) не даёт скидку на такую мою слабость. Очень много я натерпелся от этого.
Единственно когда я прихожу заранее - это архиважное событие, например деловая встреча или трудоустройство. Что подпитывает и без того высокую нервозность.
Не знаю как с этим бороться и надо ли(наверное надо). Вот выход для себя нашел небольшой - составляю список дел на завтра или когда-то там. Органайзер мой самый близкий друг

16 Янв 2011 23:09

Lialia
"Штирлиц"

Сообщений: 40/853


И у меня.
О том и речь, что по приоритетности "что-то поделать до ухода" важнее, чем опоздать на 5-40 мин. И здесь умение-неумение расчета времени не при чем. И дело, и встреча- уже два плюсика себе, а не один!
P.S. На мероприятия, где мое опоздание не поймут, я прихожу вовремя, а также на встречи, важные для других людей, или туда, где ждать не будут. Опаздываю к своим, кто никогда не обидится, даже не задумается на эту тему, или к тем, кто от меня зависим, им обижаться-себе во вред

На работу я приходила в 8-30, начало было в 9-00, а директор (подлец ) приходил в 8-00(пару раз до него пришла, он явно обозлился), а уходил в 11-00. Дверь в кабинет откроет (она на входную дверь выходила на этаж) и смотрит, кто когда пришел. Со стороны на бледные перекошенные лица в мыле не очень приятно было смотреть)))

18 Янв 2011 00:03

Tatiana_S
"Штирлиц"

Сообщений: 18/75


А мне вот список дел не помогает...
Планирую: сделать, допустим, презентацию. Отвожу на нее пол-часа (а сколько же еще? Ведь она в голове у меня уже есть! Остается только сесть и сделать, да это же минутное дело!) Когда встаю из-за компьютера - прошло три часа!!!
Погладить гору белья - уходит полтора часа! Я это знаю, но каждый раз в это не верю. Ну не могу я отвести на такое быстрое дело, как глажка белья, полтора часа моей жизни! Отвожу полчаса - и опять облом!..
Я не думаю, что сравниваю дело, которое успею сделать до выхода, и возможность опоздания... Я очень не люблю опаздывать... Мне кажется, тут как раз неумение рассчитать время.
До выхода 10 мин, взгляд падает на пол в кухне и мне кажется, что я успею его протереть! Я же быстренько!... и не успеваю...

18 Янв 2011 19:15

Lialia
"Штирлиц"

Сообщений: 41/875


А если не гладить?
А зачем же беретесь за пол за 10 мин до выхода? наверное, это для Вас важнее, чем сам выход? Вот и я о том же. В момент, когда надо с полом разбираться, он важнее, в момент, когда я мчусь не успеваю куда-то, важен момент прийти вовремя


18 Янв 2011 21:57

predprinimatel
"Штирлиц"

Сообщений: 1/8

Блин тоже самое было раньше по поводу опозданий. Надо логику врубать и рассчитывать за сколько ты что сделаешь. Набавлять немного плюс 10 минут например. Я так домой еду иногда с тремя пересадками. Знаю примерно сколько будет ехать транспорт и через сколько буду в точке бэ, не парюсь больше. А вот что касается глобальных жизненных планов есть страх опоздать не выполнить желаемое

Кстати сказать это я от Джека одного подцепил такой способ. за что ему очень благодарен

не бетанское. я из за этого от двух есек тупо смылся со свидания. Опаздывали больше чем на 10 минут. Время самый ценный наш ресурс и неуважение к нему ведет к плохим последствиям, вот и психуем)

6 Июл 2011 18:36

Sasha_Petrova
"Штирлиц"

Сообщений: 0/7



Точно так, как вы описали, делает один мой знакомый Гексли!!! И я ненавижу его за это. Худшее, что может сделать человек, это распоряжаться моим временем! Я гораздо хуже стала к нему относиться после нескольких таких опозданий. в моем понимании такое поведение говорит об отношении человека. для меня такое отношение неприемлемо.

Сама опаздываю на определенное количество времени, обычно на работу. Когда на маршрутке ездила, то опаздывала ровно на столько, насколько позже приходила маршрутка. на встречи с людьми опазываю редко и на 5-10 минут. Вообще же рассчитать время в пути несложно, особенно, если на наземном транспорте ехать не нужно.

6 Июл 2011 19:10

Effe101
"Габен"

Сообщений: 31/1

Мой папа-Ш опаздывает безбожно. Можно смело прибавлять минимум полчаса. Мой быв друг-Ш практически не опаздывал (10 мин максимум).


12 Ноя 2011 16:43

hongma
"Достоевский"

Сообщений: 150/66


Здравствуйте
Дак вы не тратьте это время впустую. Думайте. Целых 20 мин вы можете спокойно, без спешки и волнения думать о важных вещах. Разве это плохо?
Конечно, когда время критично, как говорит мой очень хороший друг "поезд ждать не будет"...
А так - главное, чтобы человек точно пришел, а вовремя, через 10 мин или через час - какая разница? Все равно даже чисто прагматическая польза от свободного времени будет. А если выбрать удобное место для встречи, так и поспать можно. Сразу 2 дела сделаете. Да еще, может, не понравится, что слишком рано пришел, такой приятный сон прервал на самом интересном месте


12 Фев 2012 07:19

hongma
"Достоевский"

Сообщений: 150/67



Здравствуйте
Дело, конечно, давно прошедшее.
Но все же, пожалуйста, не надо так кипятиться.
Все мы реальные люди и по своим слабым аспектам часто неадекватны. Подчеркну - именно неадекватны. Либо чересчур, либо никак.
И вполне бывают люди, неспособные толком снять мясо с шампура. Нечто подобное видел не раз, так что вполне верю. И демонстративность тут ни при чем. Болевой аспект, в частности, как раз и является местом концентрации социальных проблем и неврозов. И тут прямое жесткое давление - не наш метод
Зверски и регулярно опаздывающих Штирлицев не видел, но также не стану сомневаться в их существовании. С нерегулярными опозданиями... Опыт привел к следующему решению.
1/ если замешаны третьи лица или некое жесткое расписание - тут, понятно, стараюсь дать человеку фору. Предлагаю время встречи с запасом. Чтоб если опоздает - пришел вовремя )))
2/ если такой необходимости нет, спокойно объясняю, что мне нужен он сам, главное, чтоб пришел, а чуть раньше, чуть позже - неважно. (шепотом: лучше опоздай, я тогда не буду так сильно волноваться, если сам опоздаю). Скажем, для определенности, буду ждать 2 ч. Если какая-то непредвиденная случайность, за 2 ч обычно ее исправить можно. А если более 2 ч - значит, произошло что-то серьезное. Объяснять причины опоздания - не нужно. Ясно, что они были серьезными и это без обсуждения и извиняться и объяснять их не нужно. Иначе получится, что он сомневается в моем к нему хорошем отношении и считает, что я могу про него подумать, что он нарочно или из-за пустяков кого-то может подводить. Не надо меня так оскорблять, пожалуйста.
Разумеется, после этого Штирлиц не перестанет опаздывать Этого, кстати и не требуется (см. выше п. 1) Но на совсем чуть-чуть или из-за действительно форс-мажора.




12 Фев 2012 07:45

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 59/2075


Здравствуйте
Как умиротворяюще вы говорите! Приятно осознавать, что тебя ждут с мыслями "главное, чтобы человек точно пришел, а вовремя, через 10 мин или через час - какая разница". Это конечно не повод для опоздания, но точно основание для некоторого расслабления в дороге. И очень согласна про выбор правильного места. Если ждать, то уж в комфорте, где можно отдохнуть или поработать. Так и время ожидания бежит незаметнее, и польза очевидна.

15 Фев 2012 10:34

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 630/4455



Привет. Дело действительно прошедшее, мне даже пришлось перечитать, о чем была речь. Но, пожалуй, мнение моё на сей счет нисколько не изменилось. И я не кипячусь. Именно потому, что "прямое жесткое давление - не наш метод" - я вообще никогда специально не думаю, как мне относиться к чужим и своим опозданиям, а также какую стратегию вырабатывать для воспитания или поддержки опаздывающих штирлицев. У меня само всё получается, и мало кто пока жаловался Насколько я помню соционику, фоновая работает бессознательно и без слов на деле. А если мне надо как-то оценить чужое опоздание - я сверяюсь не с хронометром и не с таблицей интертипных, а с отношениями, ситуацией и здравым смыслом.

Ситуация, которая была заявлена исходно - связана не с опозданиями, пусть даже зверскими и регулярными. Напомню: человек назначил встречу, не явился на неё, позвонил человеку, который УЖЕ ждёт, и перенес встречу на 2 часа телефонным звонком. Что вы скажете о таком человеке, если его тим неизвестен? Я вот - как минимум удивлюсь и для начала спрошу, насколько уважительны эти причины, в каких отношениях эти люди, каков вообще контекст ситуации. И если причины неуважительны, и контекст соответствующий - решу, что человек проявил неуважение. Но меня начали убеждать, что вопреки здравому смыслу знание о тиме должно магическим образом изменить моё отношение. Я понимаю, конечно, что соционика во многом - система установок, но не настолько же


29 Фев 2012 16:11

hongma
"Достоевский"

Сообщений: 150/72


Здравствуйте
Да мало ли что могло случиться ))
В любом случае пока человек не предъявил несомненных и исчерпывающих доказательств, что он гад, необходимо априори принимать, что если мотивы и причины поступка непонятны, они были максимально благородными и уважительными.
По крайней мере, это моя личная установка, естественно, ее никому не буду навязывать. Кроме тех, кто имеет сомнительное удовольствие попасть в "свои" )))
Впрочем, это все прекрасно уживается с закрытостью и настороженным вниманием к КАЖДОМУ новому и еще непонятому человеку ))


17 Мар 2012 02:41

Litl_imp
"Штирлиц"

Сообщений: 1/6

Ну насколько я могу судить по себе, я наверно тот тип который будет бежать на встречу заранее. Так, что может вполне быть и тимное, как не крути а болевая

28 Мар 2012 09:28

Ketherine
"Штирлиц"

Сообщений: 0/1

У меня когда встречи в незнакомом месте или куда то нужно приехать в точное время, это всегда большое напряжение. В голове за много часов начинаешь просчитывать время на маршрут, пытаешься учесть все возможные препятствия на пути и соответственно временные затраты на них, это внутренне напряжение из за времени присутствует всегда, при чем если встреча важная то время начинаешь просчитывать за день, чтоб точно вовремя прийти. И все равно иногда умудряешься либо раньше, либо позже приехать А когда например на работу* каждый день казалось бы в одно и то же время... так все равно я редко когда прихожу в одно и тоже время). Чувство времени вообще уплывает иногда... когда позволяешь себе расслабиться и не думать о нем, просто исчезает, то есть даже хоть как то подсознательно не контролируешь его...

7 Мая 2012 00:07

Lavela
"Штирлиц"

Сообщений: 1/5

Я для себя определила причину опозданий только недавно (помог Дон-Кихот, разъяснил!). Так вот: проблема моих опозданий в том, что все мои дела кажутся мне в единицу времени одинаково важными. На фоне болевой БИ это приводит к опозданиям. Соответственно, вне зависимости от того, что мне вскоре нужно будет выходить, но я вижу, допустим, неразложенное белье, я начну его собирать по кучкам-стопочкам. А потому увижу, что моя помада лежит не на месте - и обязательно ее переложу на место. И все эти действия в каждый отдельный момент времени кажутся мне равнозначными по важности с выходом из дома. Конечно, я не говорю о случаях, когда нужно успеть куда-то по важному делу - тут приоритеты расставляются вне зависимости от тима. Здравый смысл от тима не зависит. Но когда нужно сделать несколько дел, усредненной условно важности, то все они кажутся такими, что их нельзя не сделать вот-прямо-сейчас. Есть ощущение, что время должно работать вместе со мной, растягиваясь под мои задачи, но конечно же, это оказывается вовсе не так. В итоге вместо 20 минут, которые я запланировала на всю уборку кухни, я трачу 20 только на мойку посуды, к примеру.

10 Мая 2012 16:24




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор