| | Отношение к боли у представителей разных типов |
Maarine
"Жуков"
Сообщений: 1/0
|
Вот была сегодня у стоматолога и пока она... э... выполняла свою работу, я сначала пыталась ее оттипировать, а потом ушла в размышления на тему того, а отличаются ли инутиты и сенсорики в своем отнолении к боли, в частности зубной, и там всяким маниупляциям в ротовой полости в связи с этим Мне вот почему то кажется, что интуиты, особенно с болевой.... должны как то ну болезненно что ли переносить все, что связано с лечением телески... У кого какие ощущения и мысли по этмоу поводу? Как вы воспринимаете визиты к зубному?
6 Сен 2007 22:15
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 126/0
|
У меня очень низкий болевой порок. И моя стомолог это знает и всегда учитывает. Как и мою общую чувствительность. Что приятно. Лечусь только у нее.
Есть у меня знакомый - Ваш тождик - так он сам на себе вскрывает нарывы... кухонным ножом. Говорит, что не больно.
Интересно, это ТИМно?
6 Сен 2007 22:22
|
Maarine
"Жуков"
Сообщений: 2/0
|
Наверняка больно Это он просто "марку держит")) Но, в принципе, любую боль можно терпеть. Иногда для это нужно мобилизоваться (напрячься), а иногда наоборот - расслабиться, перестать сопротивляться боли, принять ее как часть тебя, почувствовать продолжением твоего тела.
Но в целом, Assana, в этом что-то есть... Мои знакомые черные сенсорики и решительные более легко и наплевательски относятся к травмам, синякам, ушибам и прочим мелочам жизни... А вот подружка Донка.... при малейшей царапине начинает суетиться, охать, ахать... или наоборот храбрится, но всем видом показывает, что она хочет, чтобы ее утешили и позаботились о нейМожет это запрос на дуала?)))
Мы в апреле ездили кататься в Швецию на лыжах... Она упала со склона и порвала себе кожу на руке (не сильно, но крови было много)... Все День катания был испорчен. Мы вернулись в коттедж... Когда ее муж (Жуков) перевязывал ей руку.. быстро, спокойно, деловито, безо всяких лишних соплей и причитаний, ее потряхивало и в итоге она даже обиделась на него, что он не понимает как ей больно... А когда ей смазывали ранку зеленкой, то верещала как ребенок Это было забавно Скорее так она старалась привлечь внимание)))
6 Сен 2007 22:34
|
Askorbinka
"Гексли"
Сообщений: 24/0
|
У меня высокий болевой порог. К зубному так вообще с удовольствием хожу, во-первых, врач у меня хорошая, во-вторых, медицина прогрессирует.
6 Сен 2007 23:20
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 122/0
|
У меня низкий болевой порог и я ужасно боюсь боли. Но больше я боюсь не боли, а манипуляций с моим телом, после которых следует боль.
Стоматологов, кстати, не боюсь. По сравнению с другими врачами они почти небольно работают. Даже в советское время сравнить перевязку в детской хирургии и сверление зуба нельзя было. Перевязка с воплями и битьем по лицу, жутко болезненная, с отрываниями, кровью и обвинениями в нетерпеливости, которая повторяется каждый день в течение нескольких недель, и всего-то сверление зуба на 15 минут? Сравнили тоже мне.
А пункция? Шприц засовывают в грудь. Зубы просто отдыхают.
7 Сен 2007 00:20
|
Maarine
"Жуков"
Сообщений: 5/0
|
Kolligula
Даже в советское время сравнить перевязку в детской хирургии и сверление зуба нельзя было. Перевязка с воплями и битьем по лицу, жутко болезненная, с отрываниями, кровью и обвинениями в нетерпеливости, которая повторяется каждый день в течение нескольких недель, и всего-то сверление зуба на 15 минут?
Ужасы какие рассказываете? Если бы ко мне так врач подошел, то сам бы потом на перевязку пошел бы.... Это же как минимум непрофессионально.... с его стороны...
7 Сен 2007 07:11
|
Djemma
"Дюма"
Сообщений: 8/0
|
Боюсь боли, стараюсь всячески избегать болезненных ощущений. Хотя предполагаю, физическая боль была бы ничем, по сравнению с какой-либо сильной душевной, если такое случилось бы.. (социотип мой неизвестен, предположительно: Дюма или Гексли (не исключены варианты: Гамлет, Есенин)
7 Сен 2007 09:53
|
kusudama
"Гюго"
Сообщений: 119/0
|
К медицинским манипуляциям отношусь терпимо, если знаю, что они не несут никакой боли. А вот боль переношу тяжело.
7 Сен 2007 10:47
|
Hope
"Достоевский"
Сообщений: 2/0
|
Для меня лучше один раз и сильно больно, чем тупая, ноющая боль... В таких ситуациях я начинаю пить кучу таблеток, плохо себя контролирую, делать ничего не могу.. Короче говоря просто теряюсь в этом мире Ɏ
7 Сен 2007 11:34
|
Naxash
"Бальзак"
Сообщений: 8/0
|
Даже люблю в какой-то степени. Толком не знаю, как это работает, мaзoхистом не являюсь, насколько мне известно.
Для меня терпеть физическую боль значит переступать через себя. Особенно когда боль осознанная, точнее... Ты понимаешь, что сейчас будет больно. Ждёшь, становится больно, электрический разряд бьёт по всему телу, ты же при этом спокоен, сосредоточен, холоден. И если так - значит выдержал. Затем, как следствие, чувствуешь удовольствие.
Как-то так, да)
7 Сен 2007 16:48
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 125/0
|
Так перевязывают не врачи, а медсестры. Что им те дети при совке?
А еще мне в детской больнице нестерильным шприцом гепатит занесли. Прррелесть просто.
Стоматологи - чудные люди на самом деле. Они только сверлят зубы.
7 Сен 2007 16:51
|
-Shaysuri-
"Жуков"
Сообщений: 33/0
|
Боль переношу довольно стойко, особенно если сама её себе причиняю (это +1 к вскрыванию нарывов))
Превозмогаю боль с помощью отрешения. Заставляю себя думать о другом, приятном... о друзьях, например мечтаю, как встретимся, поедем куда-нить...
Вот зубную боль ооочень не люблю. Еле сдерживаюсь, чтобы не оттолкнуть врача ))
Не переношу вида всяческих переломов и связанной с этим боли. Не знаю, почему. Мне становится физически плохо. А вот к травмам мягких тканей отношусь спокойно. Крови не боюсь.
Ходила пробивать 2 дырки в ухе, одну из них хотела в хрящ. Врач долго сопротивлялась, говорила, что приницпиально не пробивает грудничкам и в хрящ... но я уговорила. Ну да, больно, но совершенно терпимо. Я даже не поморщилась.
Вообще уважаю людей, которые умеют терпеть боль. И не оч люблю жалеть ) мне это странно.
11 Сен 2007 00:22
|
kitt
"Гексли"
Сообщений: 68/0
|
Врачей, особенно зубных, боюсь панически. Предпочитаю не ходить к ним, пока совсем не припечёт. Вот недавно нашла стоматолога, которая не больно ставит обезболивающие уколы (на Дюму похожа) – теперь довольна, хотя даже к ней иду с внутренним трепетом. А уж без обезболивания вообще не соглашаюсь лечить даже те зубы, в которых нету нервов.
К лекарством отношусь с большим подозрением: окружающие хохочут, что я все болезни (правда, особых болезней у меня и нет) лечу отваром ромашки. Лучше потерплю нудную, но небольшую боль, в надежде, что всё само собой пройдёт, чем идти в больницу. Если болею – храбриться не буду, а тут же принимаю несчастный вид в надежде, что пожалеют. Правда, болеть надоедает уже на следующий день.
11 Сен 2007 13:47
|
Poetessa22
"Есенин"
Сообщений: 189/0
|
Я уколов не боюсь, если надо - уколюсь. Я боль иногда даже не чувствую. В детстве молочные зубы сама себе рвала. Но я не люблю зуд - когда ветрянка была этот жуткий кожный зуд сводил меня с ума!!!
11 Сен 2007 14:04
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 69/0
|
А мне не больно - обидно. Как в очередной раз об порог себе мизинец на ноге шарахну или бедром об угол стола заеду - обида на глаза наворачивается:"Да сколько можно!" Когда болею тихим гриппом - даже рада: в голове муть, как под выпивкой, можно полежать - стихи читаю только с гриппом. Также люблю холодные обливания, хождение по снегу, намокнуть в дождь и прочий мaзoхизм.
Самые ужасная и ненавистная боль - когда на солнце перегреешься: тошнит, в голове - ядерная война, глаза наружу вываливаются, заслонка черная в голове - предвестник обморока. Спасают только мокрые полотенца - с головы до ног. С зубными врачами пока дела не имела, но думаю ревела бы, как белуга...
11 Сен 2007 14:50
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 100/0
|
Я жутко боюсь стоматологов...
Даже в детстве, когдя я ещё понятия не имела, что это такое, я забивалась под шкав и сидела там тише мыши каждый раз когда в садик приходили эти садисты...
И теперь тоже очень боюсь к ним ходить, хоть вроде бы и не сильно больно (я готова отдать всё, что угодно, лишь бы сделали обезболивающий укол) но всё равно у меня сразу холодеют руки и чуть что пытаюсь подпрыгнуть чуть ли не до потолка...
11 Сен 2007 21:30
|
Shushedrillo4ka
"Драйзер"
Сообщений: 12/0
|
Ох, вообще не переношу физическую боль.
Однажды зуб вырывала под общим (!!!!) наркозом.
Хотя, иногда мне кажется, что все проблемы у меня в голове, что я сама себя накручиваю на то, что в обязательном порядке будет больно...
12 Сен 2007 14:24
|
Dragon-Noir
"Штирлиц"
Сообщений: 46/0
|
Никакой боли не боюсь. Почти не замечаю, если стукнусь, порежусь. Стоматологи и прочие - равнодушна к боли. Мне операции делали - иногда даже анестезия не действовала, и я чувствовала, как режут, но дрожь была только от незнакомой ситуации. Муж так переживал, что мне могло быть больно, ужас! Требовал больше анестезии - это его беспокоило, просто выводило из равновесия...
12 Сен 2007 18:44
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 346/0
|
Низкий болевой порог. В детстве очень боялась стоматологов. Ну тех, советских. Сейчас хожу к габенке уже много лет как и не нарадуюсь, как хорошо все делает.
На кровь смотреть тяжело. У сына-роба - та же песня. А вот муж-бальзак крови не боится - запросто присутствовал на родах и совершенно не собирался в обморок падать, наоборот, воодушевился очень
Сын-гамлет тоже терпеливей нас (болевых ЧС). Даже любит уколы и кровь сдавать, так как знает, что смело может требовать игрушку как награду за мужество. Да, и все мелкие ушибы и царапины у него до сих пор стопроцентно лечит самое верное средство - материнский поцелуй
12 Сен 2007 18:56
|
knopka_1980
"Наполеон"
Сообщений: 5/0
|
Уже 10 лет хожу к одному стомотологу, после 2-х лет перестала вздрагивать Докторишка мой Джек, дело свое знает, серьезный, аж жуть, а сам зубы заговаривает
Однажды вздремнула у него в кресле
18 Сен 2007 16:52
|
molniya
"Гамлет"
Сообщений: 16/0
|
Несколько лет назад сломала ногу (правда то, что я ее сломала выяснилось не сразу ). Денег на такси не было, знакомых с автомобилем в свободном доступе - тоже: вечер, пятница... Пришлось с Университета добираться к черту на кулички в Восточный округ Москвы (с двумя пересадками в метро в час пик, потом полчаса в переполненном автобусе). Вместо обычных полутора часов я ползла четыре, от боли практически ничего уже не соображая. Но расплакаться себе позволила только дома
А не в экстремальных ситуациях - запросто буду стонать, хвататься за сердце, за голову и прочие части тела и требовать внимания от близких И пусть только попробуют проигнорировать!
11 Окт 2007 23:40
|
Vasilisia
"Жуков"
Сообщений: 116/0
|
Два года назад меня укусила гадюка... метр длинной. Спасло что мобильник был с собой... а так знаю теперь как люди умирают... Я три дня не могла ничем двигать... Когда спала, то боли не чувствовала... не знаю, может у меня был какой-то медитативный сон? Врачи всегда будили, так как думали что я уже ТАМ. Три дня в энтенсивной терапии была "под рукой", можно сказать, у врачей. О!!! Но самое страшное было потом!!! На страшно опухшую ногу нельзя было становится!!! Не говоря уже о какой-то обуви... Я расстояние в туалет ходила дважды в день... Это не передать!!! Почти 2 месяца эта опухоль разорванных ядом сосудов спадала... За то в больнице на меня как на экскурсию ходили смотреть, так как в моем случае бывало что живыми и до больницы не довозили.
У зубного всегда прошу в любом случае обезбаливать, и с инструментами резко не подходить. А то не дамся!!!
12 Окт 2007 19:58
|
NemeziDa
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
Бывает иногда очень легко переноситься боль, даже не чувствуеться порой, просто входишь в определенное состояние и понятие боль растворяеться. Но ноющую боль тяжелее перенести, чем та, что раз и все!
Душевную намного тяжелее контролировать чем физическую. Физическую можно притупить, таблетками, лекарствами. А боль души - нет.
16 Окт 2007 13:40
|
Amari
"Джек"
Сообщений: 126/0
|
А я не знаю, какой у меня порог чувствительности - если больно, я обычно и не успеваю толком ничего почувствовать - сразу в обморок падаю...
Я врачей честно сразу об этом предупреждаю - все манипуляции - лежа!!!
А мой свекр (Дон), например, настолько стоматологов боится, что всю жизнь лечит зубы под общим наркозом
22 Окт 2007 17:03
|
natttta
"Есенин"
Сообщений: 8/0
|
Ноющую боль нормально переношу, неприятно, конечно, но как-то... терпимо. А вот если мне кто-то другой больно делает - зуб сверлит, например... Практически непереносимо. Мне стоматолог даже малюсенькую дырочку делает под наркозом, иначе никак. Однажды швы после операции снимали, все вокруг говорили, что это просто неприятно. Ха-ха. Я кричала так, что врач прибежала смотреть, что случилось. Кровь видеть вообще не могу, даже если просто царапина - особенно если это моя кровь или кровь близких.
23 Окт 2007 21:00
|
eto-ile
"Гамлет"
Сообщений: 8/0
|
Я вот, например, очень люблю лечить зубы. Конечно, неприятно, когда больно, но для меня важнее то, что когда я вылечу зубы, у меня будет все ОК, то есть ради результата я могу и потерпеть.
22 Ноя 2007 23:15
|
Hild
"Жуков"
Сообщений: 20/0
|
мну тож гадюка кусала. Бог миловал - шел мимо газик колхозный, это в лесу то - отвез мужик в больницу дай ему Бог счастья. две недели валялась) к стоматологам хожу спокойно, а вот при совке в детстве ничего страшнее не было. разве что атомная война. На боль в целом более менее пофик.
23 Ноя 2007 00:37
|
Julls
"Жуков"
Сообщений: 23/0
|
Зачастую напрягает не боль, а ожидание боли. Боль (до определеного порога, конечно), переношу спокойно, могу просто расслабиться и переждать. Еще есть определенная двойственность от того, что является причиной, источником боли. Так роды как болезненное явление не восприняла, зато поход к какому-либо врачу могу воспринять негативно. Врачей обычно сразу предупреждаю: "Буду кричать. Громко." Сама себе укол могу легко поставить, а вот когда это делают другие - напрягает...
ЗЫ. Стоматолог - это не больно.
23 Ноя 2007 11:37
|
Cruel_Stone
"Штирлиц"
Сообщений: 199/0
|
Ух какая актуальная тема!
Вчера был у стоматолога - итого одна пломба и один мышьяк в зубе.
Стоматологов люблю - они лучшие из врачей, внимательные, профессиональные и спокойные, гораздо лучше чем те же вечно раздраженные терапевты.
Болевой порог у меня высокий - могу для смеха вырвать клок волос, никогда не делаю анестезии даже местной, если врач дает возможность этого избежать. Совершенно спокойно ставлю уколы сам себе, без проблем сдаю кровь...
Вообще боль люблю - она меня мобилизует и дает ощущение счастья когда все заканчивается
Правда не всякую - люблю боль в натруженых мышцах после десятикилометровой пробежки, или там болящие бока после пары раундов борьбы.
Но только не болящие зубы или живот - хуже этого нет ничего...
Правда, у меня есть пунктик - нарушение кожного покрова(порез, ожог, лопнувшая мозоль) мне внушает сильное опасение - очень боюсь подхватить инфекцию и не успокаиваюсь пока не продезинфицирую рану и не наложу повязку. Наверное 3-х мерная БС сказывается.
24 Ноя 2007 04:05
|
DARK
"Джек"
Сообщений: 107/0
|
У меня высокий болевой порог. Я не боюсь ни зубных ни когда мну штопают... признаться я легкие открытые раны и переломы по ощущениям не отличаю от ушибов, а к ним я привык. Собственно тоже стараюсь обойтись без анастезии если есть такая возможность... БОль в зубах как показала практика могу терпеть но сравнительно не долго, если есть время то иду сразу, если нет, то начинаю глотать всякие анестетики... а вот когда и они уже перестают действовать, тогда вне зависимости от планов иду к зубному
30 Ноя 2007 00:00
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 6/0
|
Когда знаю, что это НАДО, то могу боль терпеть, мне в совковые времена десну раскалённой железкой прижигали, зато зубы нормально вылечили. Вообще стоматология - это просто песня... А вот смотреть на раны, кровь и операции я не могу даже по телевизору, у меня истерика начинается, паника и всё тело скрючивает так, что кричать хочется и разговоры об открытых переломах со смакованием подробностей, как это Штирлицы рассказывают( садисты проклятые ), совершенно не выношу, до крика, раньше не могла смотреть даже, как иголку в тело втыкают при уколе. Неприятно ожидание боли, уж лучше сразу - раз и как в прорубь. а всякие так вскрики, всхлипы у тех же стоматологов, так это просто способ дать понять человеку: ты, блин, мне больно делаешь, поаккуратней!!!
30 Ноя 2007 11:27
|
Qyertir
"Дон Кихот"
Сообщений: 443/0
|
Очень чувствительный, и до последнего времени (до 2000 г. примерно) оттягивал посещение зубных врачей до послднего...
4 Дек 2007 18:00
|
Naslund
"Гексли"
Сообщений: 77/0
|
Отношение странное. Болевой порог очень высокий, обычно к тому моменту что чувствую что что-то болит, уже поздно - успел что-то хрякнуть, хрустнуть или пережать. К боли отношусь спокойно если она резкая, но ноющую не переношу ни под каким предлогом. Хотя имхо чувство боли не тимное, там задействованы части мозга которые имеют довольно мало отношения к собственно личности и сознанию человека.
Стоматологи правда другая история. В детстве жутко ненавидел и боялся, думаю повлияло то что водили к какому-то мерзкому типу который чуть ли не привязывал меня "чтобы не вертелся, " и потом делал так что было жутко больно. Очень повезло что родители в конце концов ушли от него к очень хорошей Дюмке которая хорошо рассказывала что и как будет, давала какую-нибудь плюшевую игрушку поиграться на время лечения и при этом работала в новомодной на тот момент западной клинике, из за чего собственно почти небыло боли.
После переезда в Канаду нам очень повезло, нас отправили к мужику - Гюго, который мало того что полностью без боли все делает, так еще и развлекает. Сейчас даже хочеться к нему идти, просто поговорить (уж больно человек интересный), и заодно можно и зубы подлечить...
5 Дек 2007 03:34
|
DLee
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Отношение к боли пофигисткое Сама себе причинять не буду (инстинкт самосохранения мешает) но к внешнему воздействию отношусь равнодушно.
Операции всю жизнь воспринимала спокойно, походы к зубному меня даже успокаивали, насилие по отношению к моей персоне тоже впечатления не производило… Всякие уколы вообще за боль не считаю, если надо - делаю себе сама. Пару нарывов (извиняюсь за физиологичность) вскрыла себе сама, залила перекисью и никаких проблем
Не люблю только когда от сильной боли подташнивать начинает
5 Дек 2007 05:21
|
Frank_Einstein
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/0
|
Стоматолог? Да не, не страшно. Помню мне зуб выдирали... дядя накачал меня каким-то дурбазолом и не сколичко не больно, даже в кайф... он уперся в кресло, тянет зуб своими щипцами со всей силы, чето хрустит, ломается, крошится, а мне повигу меня прет. Вот так я подсел на стоматолога Зубы личить просто удовольствие
16 Дек 2007 11:07
|
Shalott
"Габен"
Сообщений: 9/0
|
не могу терпеть физической боли. К своему стоматологу друг-Роб тащил здоровю девицу (меня) чуть не волоком через весь город
8 Янв 2008 09:30
|
lenalla
"Штирлиц"
Сообщений: 8/0
|
В детстве я ни в какую не давалась стоматологам. Стискивала зубы, и все. Поверила только одной тетеньке, к которой хожу до сих пор ей поверила, потому что у нее руки золотые и почти не больно. Так и не могу выяснить ее тип Этик-интуит, но цветность... Не знаю.
Вообще, очень не люблю, когда мне боль причиняют, считаю, что для медицинских работников обязательно надо уметь брать кровь из вены или тому подобные вещи делать без боли. Иначе признаю непрофессионализмом и второй раз не приду. Врачей выбираю по принципу "чтобы все разьяснили", и, если должны делать больно, то по крайней мере сказали что-нить успокаивающее.
В случае критической ситуации "держусь". В детстве орала очень редко, а если что серьезное было - плакала, но без истерик шла своими ногами до дома или до того места, где помогут.
А вот тупо болеть, с кашлем и температурой, не люблю страшно. Такая трата времени!!! И всегда сама знаю, чем лечиться.
11 Янв 2008 22:26
|
Butch
"Дон Кихот"
Сообщений: 98/0
|
Мне надо, чтобы стоматолог был сильный, жесткий, абсолютно уверенный в себе, чтобы я его опасался, и у меня не было желания применить к нему насилие.
15 Янв 2008 21:01
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 566/0
|
Был у стоматолога несколько месяцев назад.
Обошелся без наркоза. Ну болит. ну и что? Скоро пройдет)
Главное чтобы было за что ухватиться покрепче))
20 Янв 2008 22:17
|
Sola_Kaifa
"Гамлет"
Сообщений: 148/0
|
в детсве истерила когда было больно, а сейчас спокойнее гораздо спокойнее. Могу вскрыть нарыв ножом, если припечет)Вывыхи там, и прочее стиснув зубы, порезы - ругаясь на себя - неумеха.
Стоматологов - главное что бы быстро все делал не размусоливая. А так ну скорее спокойно боюсь. Главное юмор
"Доктор, мы меня будите калечить?" стоматологи очень смущаются...
Могу ждать дня три пока боль не станет нестерпимой.
Но люблю что бы за мной поухаживали, и могу манипулировать тем что болею)
20 Янв 2008 23:18
|
oversway
"Гексли"
Сообщений: 80/0
|
неожиданную боль (падения) не переношу. сразу начинаю плакать, не могу сдерживаться, если очень больно (а еще и страшно - со сноуборда как-то свалилась неожиданно ровнехонько на солнечное сплетение, думала, костей не соберу) - могу целый день потом всхлипывать, отходить.
а вот если надо потерпеть и я знаю, что вот сейчас будет больно, причем именно в этом месте и именно такой характер боли (например, ноги пощипать эпилятором ну или укол или те же зубы. или, скажем, когда балетом занималась, пуанты натирали до крови) - легко терплю.
21 Янв 2008 00:06
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1819/0
|
У меня очень сложные отношения складываются с болью
На самом деле, "у страха глаза велики" - это про меня. В принципе, если я попадаю в ситуацию, когда боль надо терпеть - то терплю, ору правда громко и жалобно, но не падаю в обморок, не схожу с ума...
Страшнее думать о боли, сложно пересиливать себя - например, перед уколом. Но если я по опыту (БС одномерная) знаю, что данному врачу можно доверять (их единицы), то не боюсь и расслабляюсь.
А еще иногда хочется, чтобы сделали больно - мысленно - но это только фантазии.
Вообще, на мой взгляд, само понятие "боль" - это пересечение БС и ЧС, и самое неоднозначное восприятие ее - у Гамлетов, Джеков, Достоевских и Робеспьеров. Именно у них БС и ЧС идут вертикальным блоком болевая-референтная, т. е "и хочется, и колется".
Да, спасибо Штирам - вспомнили про боль после физических нагрузок - я бы не стала называть это болью, потому что когда это реально БОЛЬНО, то это ненормально А вот приятное жжение и усталость после физических нагрузок обожаю, собственно, для меня это реальная возможность прочувствовать свое тело. И - ни с чем не сравнимое удовольствие - расслабление мышц после физического напряжения.
21 Янв 2008 00:13
|
Tarin
"Бальзак"
Сообщений: 4/0
|
Кхм, извините.
У меня стоматолог изумительный, уже больше десяти лет у нее лечусь. Знает все мои замороки и все делает правильно.
А с болью отношения у меня странные. Могу и абстрагироваться от нее, могу и накрутить по самое не могу. Многое от головы идет, действительно.
21 Янв 2008 12:21
|
-indigo_bird-
"Достоевский"
Сообщений: 29/0
|
Боль не люблю, естественно, но и не боюсь особенно. В общем, как у всех. Зачем бояться стоматологов, не понимаю - по-моему, сейчас нет проблем с обезболиванием.
21 Янв 2008 15:03
|
Rene
"Штирлиц"
Сообщений: 69/0
|
Ненавижу болеть, не люблю развалиной валяться в постели. Умеренную боль вполне переношу, в основном прибегая к обезбаливающим.
Зубных врачей раньше жутко боялась, тащили туда за шкирку. В голове крепко сидели воспоминания о советских тракторах-бормашинах и страшных школьных зуб. кабинетах. Теперь, когда нашла отличного дантиста, такого страха больше нет. Сижу спокойно, как удав. Да и мед. технологии не стоят на месте.
21 Янв 2008 15:52
|
Belka_Alisa
"Есенин"
Сообщений: 13/0
|
У меня с болью тоже достаточно странные отношения. Иногда могу совершенно спокойно терпеть, например, депиляцию восковую сделать или зубы без укола полечить, если недолго. О, осенило! Я могу терпеть кратковременную боль, даже сильную. А вот если долго, например когда голова при температуре болит, прямо места себе найти не могу, обезболивающие пью горстями.
24 Янв 2008 19:23
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 247/0
|
Не могу, не терплю, не выношу и даже не понимаю как это можно. Ведь это ж своё тельце любимое подвергать истязанию! Да ни за что!
Не понимаю как можно бояться ожидания боли, это ведь не больно, это только в голове, рецепторы не включены.
Боль ведь оно что? Реакция мозга на физический раздражитель при наличии нервных рецепторов на данном участке.
Стоматологов с некоторых пор не боюсь, и как раз только потому что именно не больно, ну да, ну неприятные ощущения при уколе, но потом чувтсвительности нет, современные технологии позволяют. И теперь самый неприятный процесс знаете какой? Это когда сверлят зуб, начинает пахнуть палёной костью. Сверло оно же при таких оборотах нагревается до жути и зуб начинает плавится, летит вот эта костная пыль. Запах - брррр, так наверное в крематориях животных пахнет.
Ну а если просто боль, без обезболивания, резкая, долгая, я как в ступор впадаю и все ощущения как будто от других органов уходят на это ощущение боли, не слышу, не вижу, не обоняю, только пульсация этого больного кусочка, и в мозгу только одно: ну как же мне боооольнооо! Срочно, срочно пожалейте!
А вообще по теме заметила, что к боли более спокойно относятся именно логики, хотя по идее тут разделение должно было бы идти сенсорики-интуиты... Или тут как раз всё порылось не в восприятии, а выдаче реакции?
25 Янв 2008 09:06
|
Kitai41k
"Габен"
Сообщений: 6/0
|
Уже давно с болью друзья, столько травм, вывихов, правда ни одного перелома славу богу, кости крепкие))
25 Янв 2008 19:36
|
Nett
"Штирлиц"
Сообщений: 10/0
|
Думаю, отношение к боли зависит и от самого человека, и от его физического состояния. В хорошем физическом состоянии боль переносится легче. Не знаю, насколько это связано с тимом, но я легче переношу внезапную боль. А ожидание боли - хуже самой боли. И еще я обычно спрашиваю врача не только как больно будет, но и как долго это продлится. В любом случае боли стараюсь избежать, при виде врача появляются большие глаза, а при мысли о сильной боли - страх. Согласна с тем, что врач, который не пытается делать процедуры максимально безболезнено, - непрофессионален.
31 Янв 2008 16:09
|
Sowest
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Отношение к Боли...
Смотря какой:
-к физической - нормательно... почти... иногда она помогает прийти в себя... но есть свой предел (однажды вырывали зуб без наркоза - врагу не пожелаю - протерпела полтора часа, вышла будто с креста сняли). Тяжелый случай, да и наркоз быстро отошел.
-к душевной - тяжелее. В большинстве случаев замыкаюсь, ухожу в себя. Углубляюсь в саможаление, затем в самокопание, после этого в самоанализ... когда надоедает - выхожу с новыми силами к людям
31 Янв 2008 17:17
|
Laureena
"Гюго"
Сообщений: 0/6
|
К боли я отношусь нормально, вс мысле терпимо.
Зубная боль неприятна, но не так уж и больно.. могу сделать 2 зуба за раз и без наркоза.
В детстве всегда разбивала коленки об асфальт, ползала по заборам и руки себе разрывала (мама больше чем я переживала).
Попадала в больницу после автокатастрофы и тоже физическую боль довольно спокойно пережила. Больше переживала душевно
2 Мар 2008 23:25
|
bulochkasizumom
"Есенин"
Сообщений: 0/7
|
в медицине есть такое понятие как "болевой порог". это когда больно только до определённого порога терпимости, а потом даже если боль трёхккратна первоначальной (даже если представить что пилят пилой "дружба") становится как то всё равно. параллельно.
3 Мар 2008 12:35
|
Irq08
"Драйзер"
Сообщений: 0/7
|
Люблю в боли ощущение её окончания. Вот прям как просветление такое Поэтому адекватно реагирую на врачебные вмешательства, если мне было плохо-плохо, а я знаю, что станет легче сразу.
Всякие капельницы, кровезабирания отовсюду, уколы переношу спокойно... Зубных перестала бояться с изобретением НОРМАЛЬНЫХ приборов и уколов. Ко всяким шишкам, падениям, порезам тоже нормально отношусь, подую, завяжу, помажу и вперёд дальше.
Очень плохо переношу ноющую длительную боль, а ещё если ничто не помогает и не знаешь от чего, то совсем труба. Изведу всех и вся и себя в первую очередь.
10 Ноя 2008 10:16
|
echinus
"Жуков"
Сообщений: 0/9
|
Стоматолог это неприятно, особенно с учетом того что мне много раз выдирали нервы без анастезии.. Но когда от него выходишь - вспонимаешь это дело с радостью. Приятные воспоминания почему-то.
Насчет нестоматолога. Если меня щипают, кусают, режут, царапают - я могу терпеть, потому что мне приятна не боль а то что со мной производят какие-то манипуляции и я расцениваю данные действия за небезразличие. Однажды меня привязали к стулу так что я не могла шевелиться и поливали воском со свечи. Даже слова не сказала. Но это было на спор.
15 Ноя 2008 12:05
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 44/112
|
У меня низкий болевой порог плюс богатое воображение... Когда мне делают обезболивющий укол у стоматолога, я все равно жду боли.
15 Ноя 2008 18:36
|
Meretseger
"Есенин"
Сообщений: 2/26
|
Некоторые писали, что не любят, когда их предупреждают о боли... А мне наоборот легче, когда меня предупредили. Да, оно немного страшнее, но позволяет как-то сконцентрироваться и не так обидно от этой боли. Мне важно знать будет больно или нет. Тянущую боль или головную терпеть могу довольно-таки долго. А от резкой хочется выть, и когда рядом никого нет, позволяю себе это. А если вокруг люди.... вот вспомнила, что когда рожала... рычала и шипела. Акушерка спросила меня: ты когда рычишь тебе легче? Я покивала в ответ и она, погладив меня по животу, сказала (на полном серьезе и с некоторым сочувствием): ну рычи, рычи... И сразу намного легче стало.
23 Ноя 2008 22:29
|
Cadaveria
"Достоевский"
Сообщений: 3/16
|
Я не очень боюсь боли. Я больше боюсь получить тяжелое увечие, которое потом всю оставшуюся жизнь будет осложнять мне существование.
14 Янв 2009 11:09
|
uph
"Жуков"
Сообщений: 0/13
|
Стоматолог - мой страх. Недавно пошел лечить зубы, так от двух подряд стоматологов банально сбежал. Точнее, первый меня отправил ко второму, поняв, что ничего не получится. Второй был настойчивее, но я, разнервированный первым, все же ушел. При чем лечение так и не началось, так сказать, "совсем не дался". Вспомнил после, что лет 5 назад лечил зубы у одного хорошего специалиста и было терпимо. Для меня важно, чтобы стоматолог был женщиной и чтобы в кабинете посторонние не появлялись.
Другую же боль переношу гораздо спокойнее. Например, на руке есть шрам от детского спора "кто больше спичек на теле сожжет". Удары, порезы - тоже нормально, скорее раздражают последствия (синяки на лице, необходимость делать перевязки и т. д.).
14 Янв 2009 13:59
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 40/22
|
Боли не боюсь, а вот ходить лечиться в поликлиники и больницы очень не люблю. Особенно не люблю профилактический забор крови: не больно, но и хорошего ничего нет.
16 Янв 2009 19:39
|
SofyAD
"Гюго"
Сообщений: 3/29
|
стоматологов терпеть не могу. дай Бог не ходить к ним никогда.
честно- боль терпеть не могу, орать буду. уколы ненавижу.
как то делали мне ИРТ и попали в нерв- крика было, потом все ходили смотреть а кто ж так орети спрашуют-деточка, а как рожать ты будешь?
я отвечаю:как все рожают, так и я рожать буду
7 Фев 2009 14:53
|
Mamba
"Гексли"
Сообщений: 20/17
|
Как у всех интуитов, сложно с болью.. У стоматолога ною, даже если толком не знаю - больно/не больно, потому что вроде как должно быть больно и неприятно.
Заводят в тупик странные вопросы врача, недавно обратилась с больной связкой, рука уже с трудом сгибалась и я заметила, что пора её кому нибудь показать.
- Вот, -говорю, - болит.
- А как болит?
Ну откуда я знаю КАК болит?? Больно!
А знакомая Гексли рассказывала, что когда развелась с мужем и попала серьёзно в больницу, то душевная боль была такая сильная, что физической она не ощущала....
7 Фев 2009 16:07
|
SofyAD
"Гюго"
Сообщений: 3/34
|
Mamba, душевная боль всегда больней физической боли.
но ее морально стоит преодолеть, видеть позитив в жизни.
11 Фев 2009 00:47
|
Absinthe
"Достоевский"
Сообщений: 1/3
|
Боли не боюсь, отношусь к ней довольно спокойно.
Стоматологов люблю и уважаю за их нелегкий и виртуозный труд.
11 Фев 2009 01:41
|
Leta
"Драйзер"
Сообщений: 107/99
|
Для меня лично самый страшный врач даже не стоматолог, а гинеколог. И не потому что больно, а потому что вторжение в ну очень личное и интимное пространство я переношу очень плохо.
Все виды боли переношу стойко, даже научилась управлять болью. Нужно сосредоточиться на участке боли, и заставить ее пульсировать. Когда процесс пульсацити пошел - надо его замедлить. Вот так замедляешь, замедляяешь, а потом засыпаешь. И ничего не болит :-)
11 Фев 2009 10:19
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 99/386
|
Что верно - то верно. СТоматологи сейчас не так страшны, как ранее.
А я - больше переживаю и боюсь, что будет больно. А на самом деле - порог чувствительности достаточно низкий. Никогда не могу понять - что женщины так орут, когда рожают. Ну, неприятно, конечно, но терпимо. Меня даже, пардон, ни при мужчинах будет сказано, зашивали без общего наркоза.
11 Фев 2009 13:48
|
Meretseger
"Есенин"
Сообщений: 35/217
|
А шьют почти всегда без общего. А я вообще не поняла, что меня шьют. Мне показалось... блин, аж смешно.... мне казалось, что что-то там... протирают... а у меня там чувствительность повысилась и от каждого прикосновения жутко неприятно. Дошло, когда акушерка сказала: ну вот, все красивенько зашила, а ты молодец - не кричала.
11 Фев 2009 17:01
|
Kasra
"Достоевский"
Сообщений: 16/23
|
Боль на себе переношу очень плохо. Зубных боюсь - могу в обморок упасть, если анестезию не сделают, пусть даже крохотная дырочка. В свое время настрадалась от них. Вроде и понимаю, что врач хороший, а организм сильнее оказывается...
Всякие врачебные манипуляции на теле вообще приводят в дикий ужас. Особенно если врач меня никак не предупредит, а просто будет молча делать.
Хотя сама могу и укол другому человеку сделать, и капельницу поставить, и ничего - нормально
11 Мар 2009 21:53
|
buzbest
"Драйзер"
Сообщений: 1/11
|
у стоматолога я была только один раз и то только на осмотре( как бы не сглазить но пока не знала что такое зубная боль)
а вот ко всякой остальной боли отношусь истерически, очень боюсь боли
как то раз шла в универ и упала, немного кожу на ладони содрала, так я всю пару ныла и жаловалась как у меня рука болит
ещё был случай мне показалось! что я руку вывихнула(не знаю с чего я это взяла) - я ревела так как будто я её действительно сломала
короче у меня паническая боязнь боли
12 Мар 2009 18:47
|
Zan
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/75
|
я пока не оттипированное создание, но своё отношение к боли выскажу. я её не боюсь. у меня плохо развит инстинкт самосохранения, у меня высокий болевой порог. например я как то во время танца сломала ногу и не заметила этого, продолжала танцевать. я сама себе делала пирсинг много раз. когда делала тату тоже ничего не приятного не заметила, хотя передо мной делали татуировку одному мужику, так его двое товарищей держали, так как он сильно брыкался. И вообще во мне присутсвуют caдo-мaзoхистские характеристики
помню как в детстве мне вырезали аппендицит и врачи пожалели для меня наркоза, я проснулась во время операции и с интересом наблюдала как хирурги во мне копошатся.
12 Мар 2009 18:59
|
Cadaveria
"Достоевский"
Сообщений: 3/37
|
Мамочки... Ну зато рожать будет совсем не больно))) Будешь лежать и с интересом наблюдать за процессом)))
12 Мар 2009 21:46
|
Zan
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/78
|
вот рожать я боюсь там же из меня кто то живой будет вылазить. хотя и это не страшно. страшно то, что я не знаю что с детьми делать надо. я младенцев боюсь.
12 Мар 2009 21:58
|
eternal_vanderer
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/27
|
боже! =)
хотя знаешь.. похожая ситуация. просто в меньшей степени.
могу сознательно задрать болевой порог и как бцдто не чувствовать боль, холод, дискомфорт и т. д. абсолютный чемпион по игре-с-цветными-кружочками-и-неудобными-позами, к слову =)
caдo-мазо.. блин, а я и забыл уже)) да, я могу получать от боли удовольствие! только это должна быть клёвая девчонка и кусать-царапать-что-там-еще она должна эpoтично )
23 Апр 2009 02:12
|
lasy
"Драйзер"
Сообщений: 0/4
|
какие люди и даже ТИМы разные!
У меня так: к привычной боли отношусь спокойно (голова периодически, живот), но ооочень портит настроение.
Стоматологи?... (Я, к слову, врач через год). Охх, мама... потеют ладошки, всю трясет, и если удастся не заплакать от страха, то возьму с врача обещание не делать мне больно. Это всё потому, что один раз мне без предупреждения о боли вонзили в зуб такую острую штуку, я аж подскачила! С тех пор помню.
Вообще неестественную боль не переношу. А терпеть естественную (роды, например) буду.
25 Сен 2009 00:53
|
fish_ka
"Наполеон"
Сообщений: 7/334
|
У меня отношение к боли двоякое))). Если знаю, что больно будет - хуже для меня нет. А если неожиданно - то перетерплю. Рожала, правда, сама, без анестезии. Ощущения не из приятных. У стоматолога мне обычно два укола вкатывают - слишко чувствительные зубы, наверно))).
25 Сен 2009 10:09
|
sityacija
"Гамлет"
Сообщений: 0/2
|
У меня вот с болью как-то неоднозначно. Сложно даже ответить %))
Я кровь сдавать люблю, уколы любые переношу совершенно спокойно.
но при малейшем недомогании необычном для меня (это не когда просто голова болит, а, например, болит и кружиться и т. д. ) иду к врачу. Стараюсь через друзейзнакомыхродственников найти компетентного специалиста и иду к нему незамедлительно. Могу впадать в панику, если чувствую себя плохо, а визит к врачу откладывается по каким-то причинам.
народнойм едицине не доверяю, зато традиционным врачам верю безоговорочно. Особенно тем, которые всё четко и ясно объясняют. )))
4 Апр 2010 08:54
|
Lesechka
"Гюго"
Сообщений: 0/25
|
К сильной боли очень терпелива, но ноющую боль переношу крайне тяжело. Стоматологов недолюбливаю, но, в последнее время уже не так боюсь как раньше - нашла "своего" :-).
И как примеры - электроэпиляцию (на самой эээ.... чувствительной зоне...)уже больше года, раз в месяц, делаю наживую. Легко пережила несколько сеансов татуажа.
Ожидание боли правда выводит несколько из состояния равновесия, но и в панику не повергает.
27 Мая 2010 21:12
|
Svetiks84
"Джек"
Сообщений: 26/205
|
У меня болевой порог высокий, и боль я мужественно терплю, вобще болевой порог это не к ТИМу, скорее как ты себя ведешь, когда больно это тимное.
Я страдаю молча, но страдаю (если уж очень больно), лекарств не пью терплю - виктим все же...
Муж Дон сразу за таблеткой и ноет когда болит, не сильно, по-мужски, но боль терпеть не будет, и будет переживать, что болен.
Я много чем болела, перенесла две операции, рожала сама, очень много травм было с последущим штопаньем меня - спокойно пережила все.
А вот зубы зато почти никогда не болят!!!!!
Еще, я обратила внимание (вот это по-моему к ТИМУ), что я долго не могу распознать боль, т. е. мне кажется что я злая, или расстроена чем-то, а на самом деле просто у меня что-то болит.
28 Мая 2010 09:45
|
Soma
"Есенин"
Сообщений: 0/283
|
А я всегда спрашиваю - Будет больно или нет?
Если говорят, да, то проще подготовиться, попрошу анастезию сделать.
28 Мая 2010 13:05
|
garmonira
"Достоевский"
Сообщений: 2/44
|
А я просто боюсь боли...
По этой причине врачей избегаю. По мелочам справляюсь сама -тратить время на врачей по пустякам?
СТОМАТОЛОГОВ теперь не боюсь - есть анестезия, и она меня спасает. Теперь выдернуть зуб - не проблема, и канал залечить...
В детстве меня измучили: зубы были плохие, всем детям по одному-паре зубов лечили, а мне сразу штук 10-12.... вживую... И я терпела.... молча, сжав руки-ноги, т. к. я не жалуюсь и не плачу...
Не люблю, когда жалуются и во всем видят опасность заболеть. Удивляюсь, когда некоторые женщины орут как резаные во время родов. Я не проронила ни звука... Хотя было очень больно. терпела молча.
Картины чужой боли, истинной и сильной, вводят меня в ужас... Я просто всем существом начинаю ощущать чужую боль...
Душевную боль могу терпеть проще...
28 Мая 2010 17:17
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 474/520
|
Я с ней в диалоге... она (боль) что-то говорит мне обо мне, и очень часто подсказывает нужные решения
28 Мая 2010 22:35
|
cirilliano
"Гексли"
Сообщений: 28/176
|
Научился абстрагироваться от боли. А вот в детстве боли очень боялся. Даже в обморок падал. Сейчас ни стоматологов не боюсь, ни вида крови... Достаточно сказать, что регулярно сдаю кровь и ее компоненты: эр-массу, тромбоконцентрат... А сестры, к сожалению, далеко не всегда "находят" вену с первого раза.
31 Мая 2010 08:30
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 1/16
|
Про боль- это особая больная тема для меня. Всегда испытывала мерзкий интерес к пыткам и прочим мучениям - с детства. Читала, фантазировала, ужасалась, впадала в мрачность, дико боялась... Всегда было какое-то странное пугающее меня саму желание испытать пределы своей воли (что ли?) в плане терпимости к боли. Словом, и манит, и отталкивает.
На самом деле боли боюсь сильно, да, при этом переношу ее (физическую) не так уж и плохо, могу терпеть, стиснув зубы. И все равно боюсь какой-то "ужасной, нереальной" боли, которой еще не испытала...(и, все-таки, надеюсь, никогда!)
Когда берут из вены кровь, страшно нервничаю, почти до паники, но не показываю этого. И, кстати, совсем ничего не чувствую в процессе, к счастью, вены хорошо видны
Вот как-то так
31 Мая 2010 16:31
|
garmonira
"Достоевский"
Сообщений: 2/48
|
И ЭТО ВСЕ вы терпите сознательно, целенаправленно только ради отсутствия волос?!!!!
2 Июн 2010 17:19
|
Berenica
"Бальзак"
Сообщений: 1/2
|
У меня странное отношение к болевым ощущениям. Я боюсь неконтролирумой боли, которая можтет возникать неожиданно. А вот сама себе причинять боль, можно сказать, люблю. Раньше считала, что у меня низкий болевой порог и поэтому боялась лечить зубы, даже с анестезией, т. к. подруга Драйзерка и сестра Еська пугали, что уколы - это очень больно. В итоге я лишилась двух зубов, когда уже пришлось идти выдергивать, оказалось, что я вообще не ощущаю уколов, а могла бы раньше сходить и спокойно залечить.
5 Июн 2010 11:13
|
garance
"Достоевский"
Сообщений: 0/153
|
Болевой порог у меня довольно высокий, поэтому боль могу перетерпливать. Пару раз, когда ломала руку, думали, что может быть просто растяжение, видимо, потому что не орала от боли, как было бы положено. В тринадцать лет сутки перемогалась с болью в животе (оказалось, панкреатит). Боль, которую хуже всего переношу, - головная. Просто ужас...
Но при этом эмоциональное состояние очень искажает болевое восприятие. Если знаю, что будет больно, мне становится просто невыносимо само это ожидание. Страшно боюсь уколов. А у зубного - только с обезболивающим Хотя в детстве могла быть очень терпеливой. Зубы плохие, поэтому приходилось с трех годиков лечиться. Сама себе боль причинить просто не смогу, - действительно боюсь боли.
Еще, мне бывает трудно, когда просят описать боль или показать четкую локализацию... Ну не получается это у меня Просто плохо, - и всё
5 Июн 2010 15:04
|
Sherry_2
"Драйзер"
Сообщений: 39/91
|
К физической боли нормально отношусь - могу терпеть, часто справляюсь с ней без врачей, легко хожу и к стоматологу и к гинекологу.
Другое дело - душевная боль. Выбивает из колеи, лишает работоспособности и вообще двигательной активности.
20 Июн 2010 18:10
|
Natasha_1981
"Есенин"
Сообщений: 11/73
|
В детстве я упала с лестницы, висевшей на стене в спортзале, упала плашмя, на деревянный пол, где-то с 2, 5 метров, отбив всю переднюю поверхность тела, кроме лица, которое удалось приподнять при ударе. Но я же участвовала в эстафете! И не могла подвести свою команду. Тревога от осознания, что именно меня будут считать виноватой в проигрыше, была сильнее боли. Я встала и, воспользовавшись замешательством противника, который оторопел, увидел мой полет, добежала и передала эстафетную палочку.
Когда в следующий раз я упала с башенки и отбила себе ногу (опухоль от ушиба держалась более года, потом прошла), я дохромала до дома, понимая, что нужно пройти мимо матушки (Макса), так, чтобы не заметила. Никогда не пойму как можно делать больному выговоры, читать нотации и нравоучения, ругать за то, что он заболел (даже, если человек сам иногда виноват)!!! Я перекрыла свои эмоции и, как ни в чем не бывало, прошла в комнату, там с ужасом рассмотрела ногу и дождалась бабушку (Дюму) – вот к кому можно было броситься на шею и отрыдать свою боль. Уж она-то никогда не отругала бы больного!
Однажды зимой (была в дубленке, джинсах, сапогах) я упала в магазине с огромной лестницы, солдатиком – руки по швам. Как и в первом случае, я успела поднять лицо, но, съехав с лестницы, вниз головой, отбыла ноги. Сразу встала внизу, проверить - целы ли ноги. Да, все цело. Но от стресса я заплакала. Мне было очень стыдно плакать от боли. Я понимала, что это нелепо – стыдится боли, но я зашла за угол, подальше от людей и мне очень не хотелось, чтобы и моя подруга видела мои слезы. Хотя плакать от избытка других чувств я при ней не стеснялась. А от боли – да.
В прошлом году я падала на катке. Один раз было очень больно. Но я не хотела этого показывать. А девушка (Бальзак) спросила: «Больно?». Я ответила: «Нет». Не хотела портить настроение окружающим, пусть наслаждаются отдыхом, смеются и не гасят свои положительные эмоции в сочувственных речах и возгласах - мне это не поможет. «Человек не может так упасть, и чтобы ему не было больно», - заявила девушка. «А зачем тогда спрашиваешь, если это очевидно?», - возмутилась я, хотя понимаю, что некоторые люди просто не совсем умеют жалеть, им трудно подбирать слова сопереживания.
С возрастом страх боли стал меньше. Я поняла, если боишься, нужно посмотреть страху в лицо. Так, однажды, боясь уколов, я добровольно стала донором. И почему-то опять мне было стыдно терять сознание после забора крови. Хотелось быть сильной (может попытка самодуализации…). Приходится, когда нет партнера - дуала.
Мне помог сериал "Секретные материалы", там герои часто подвергались всяким мало приятным мед. процедурам, вплоть до вживления чипов. Я решила, что все это не так уж и страшно
20 Июн 2010 19:37
|
un_beau_souvenir
"Джек"
Сообщений: 0/24
|
Терплю боль достаточно легко. Но при условии, что я знаю "природу" этой боли: почему мне сейчас больно, сколько будет больно, как будет больно, где именно будет больно, как я буду чувствовать себя после боли.
Но, если вдруг возникает непредвиденная ситуация, случайная (падение, ушиб, ожог), то боль перекрывается сильной эмоцией, паникой. В такие минуты мне очень важно восстановить эмоциональное равновесие: всё хорошо, ничего страшного не случилось, буду жить.
Однажды я упала с лестницы. В первые два часа я была так шокирована, что вообще не чувствовала никакого дискомфорта. Даже удивлялась (радовалась?), что мне не больно. Боль началась, когда я успокоилась. Вот это была настоящая боль, хорошая, непререкаемая, нестерпимая. Моё состояние усугублялось и тем, что я не знала, когда придет конец этой боли и насколько это опасно.
Я боюсь боли неконтролируемой, внезапной, неизведанной.
22 Сен 2010 20:15
|
Neponyatnaya_M
"Достоевский"
Сообщений: 6/17
|
А у меня все странно - боль терплю, а врачей боюсь
Не так давно попала в аварию на велике, получила несколько глубоких порезов и обширных ссадин. Пока не поняла, что надо идти к врачу накладывать швы, боль терпела спокойно, но как только подумала про доктора... а уж как я тряслась в травмпункте и на каждой перевязке... и глаза зажмуривала, чтоб не видеть, как меня зашивают (на раны открытые смотреть почему-то не боялась).
А стоматологов боюсь после одного случая, когда мне вкололи конскую дозу наркоза, а он не подействовал. Надо было досверлить зуб до нерва, ох как было больно! А хуже всего то, что врач не верила, что мне больно...
Всякий раз, сталкиваясь с болью, говорю себе "ну, потерплю, может, само пройдет" и терплю до упора. Мысль, что надо идти к врачу, вселяет жуткую панику.
22 Сен 2010 20:55
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 139/465
|
Я боли долго не боялась. В детстве было много травмоопасных ситуаций, к счастью, до серьезных проблем не доходило. Боль старалась перетерпеть и играла дальше.
Хуже был позор, если от боли не можешь сдержать слезы - жутко злилась на себя за это.
Бормашину не любила за противное гудение, зубы сразу рвала. С 15 лет ходила сама по врачам, к родителям не обращалась.
На боль у меня память короткая - забываю, насколько было больно. Например, во время родов резали и зашивали по живому. Вроде бы должна помнить, как было больно - не, я помню свою обиду на врача, которым мне рот закрыл. А боли не помню.
Только лет с 23 научилась жаловаться на боль.
22 Сен 2010 21:59
|
Neponyatnaya_M
"Достоевский"
Сообщений: 6/19
|
А зачем жаловаться? Или Вы имеете в виду под "жаловаться на боль" обращаться за помощью к другим, идти к врачу и т. п.?
23 Сен 2010 00:17
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 140/470
|
Имею в виду "Солнышко, я пальчик поцарапала" и тп. Ластится, показывать "женскую слабость", нежность. А то парни меня железной считали - и предлагали встречаться моим женственным подругам.
Я могла ходить целый день с кем-то по городу с натертыми ногами и сказать об этом только в конце прогулки, на вопрос "домой или еще куда". Когда спрашивали "почему не сказала раньше" - удивлялась "а что бы это изменило?"
Подруги мои в подобных случаях как-то устраивали так, что парень вокруг носится с "сюси-пусями" и влюбляется.
Но у меня привычка терпеть боль - с переходного возраста в школе без перерыва болела голова, иногда до того сильно, что думать не могла. Никого это не волновало, поэтому привыкла к фоновым неприятным ощущениям. Сейчас мигрень отмечаю как незначимую. Хотя заметила, что другие люди делают не ней акцент и подают как причину "полежать-пострадать"
23 Сен 2010 00:44
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/215
|
Я один раз натерла ногу и забыла про нее, потому что была чем-то увлечена. Когда подруга Напка увидела, что у меня из ноги течет кровь, она начала ахать: " как ты вообще идешь?" А я вроде помню что поначалу было неприятно, а потом как-то перестала что-то чувствовать. Иногда из-за натертой ноги могу начать ныть, иногда вообще не замечаю, не знаю с чем связано. Стоматологов не боюсь, не помню, чтобы было уж слишком больно. Хотя боюсь остальных врачей по непонятным мне самой причинам. Интересно, если выбирать между болью(несильной) и продолжительной щекоткой, выберу боль. Потому что, когда больно, я себя контролирую, а когда щекотно - нет, не могу терпеть. Когда высказала эту мысль, мне ответили, что я ненормальная.
30 Сен 2010 12:13
|
Neponyatnaya_M
"Достоевский"
Сообщений: 8/25
|
Полежать-пострадать - это, имхо, от избалованности.
Или это просто нехватка любви так выражается. Типа "если я больной, меня жалеют, а следовательно - любят". Короче, эти показушные страдания - как-то нехорошо (с моей этической точки зрения).
Если терпится, то уметь терпеть боль - здорово.
(говорю как человек, который боль переживает довольно-таки остро, а докторов вообще боится).
1 Окт 2010 00:55
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 149/613
|
Я, конечно, чувствую всегда.
Но папа-Роб с детства внушал "женщина должна быть терпеливой". Как-то целый день водил меня по городу в трущих туфлях и даже присесть не дал. С тех пор я поняла, что никто тебя жалеть не будет. Поэтому молчу и сама решаю - буду ли терпеть дискомфорт.
Ой, не всегда Был случай, которым горжусь - волевым усилием "забыла" о боли из порезанного пальца Он зажил так, что даже шрама не осталось.
Не обязательно. Муж мой (то ли Джек, то ли кто) очень тяжело переживает головную боль. Нервничает, злится, потом ложится поспать и "не трогайте меня, уйдите все". Очень расстраивается, что типа мужик такой, а болезни его из колеи выбивают.
1 Окт 2010 14:32
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/238
|
Какой-то странный Роб. У меня тоже папа Роб, но он наоборот очень чувствителен ко всяким -неприятностям и у себя и у близких, в ценностях все-таки. Да и чего не сходить в аптеке пластырь не купить, если уж так натирает, нелогично как-то. ИМХО, внушать, кто каким должен быть - это не к Робам. Вот объяснить что-нибудь - это пожалуйста.
1 Окт 2010 15:14
|
Neponyatnaya_M
"Достоевский"
Сообщений: 8/26
|
и правда есть чем гордиться!
а глубокий порез был? а как же перевязать там и т. п.?
Ну так он ведь не бьет на жалость, а реально мучится от боли, а это совсем другое.
"Полежать-пострадать" я имела в виду "постонать, чтоб пожалели".
2 Окт 2010 10:33
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 149/626
|
Подозреваю, это с болевой шло. Преодоление себя, нужно быть сильной и тп.
Учтите 91-ый год. Пластырей не было. И аптек на каждом шагу.
Чувствительности к БС за ним не замечала.
Очень глубокий. Я что-то делала (то ли паяла, то ли резала раскаленным ножом - не помню), надо было не отвлекаться, а то б не получилось. Подумала - перевяжу позже, сосредоточилась на деле. Закончила, глядь - а порез затянулся. На следующий день и следа не было.
2 Окт 2010 12:02
|
MarinaYa
"Жуков"
Сообщений: 0/8
|
У меня - повышенный болевой порог. Но к зубному только с хорошим обезбаливающим))))))) уж очень гадкая боль, бррр.
4 Фев 2012 00:57
|
Exquisitor
"Робеспьер"
Сообщений: 10/89
|
Если говорить про стоматолога и про разные другие медицинские причины боли - то считаю, что лучше потерпеть, если это способствует более быстрому и эффективному лечению. Да и потом неприятности от анестезии могут быть куда больше - до сих пор помню, как после одного из "сеансов" постоянно прикусывал обезболенную нижнюю губу, потом несколько дней болела.
Также и головную боль лучше потерпеть, или просто спать лечь - благо она не часто бывает. Но тут все от интенсивности зависит, конечно. Если сильно болит, или с зубом надо будет серъезно и долго возится - то лучше уж обезболить по полной программе.
4 Фев 2012 20:21
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 663/2893
|
Болит - значит живой. Но эта мысль успокаивает только если нет возможности обезболить. Если возможность есть - терпеть не буду ни минуты, сразу укол-таблетку. Если нужно терпеть - буду терпеть, причитания бессмысленны, бездеятельная жалость раздражает (сочувственное отношение приветствуется).
5 Фев 2012 08:21
|
3UMA
"Джек"
Сообщений: 67/54
|
Были переломы и растяжения, что я могу сказать-это очень больно) Если боль запланированная, типа зубного врача, я себя морально настраиваю и могу терпеть укол)))
6 Фев 2012 17:55
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1069
|
Боль переношу очень плохо. Когда первый раз, пару месяцев назад, шла на удаление нерва и чистку каналов (знала, что сразу возьму анестезию), то дня три не могла думать ни о чем, только о предстоящей процедуре. При одной мысли о боли у меня паралич всего, по-моему. Когда прижигали азотом небольшую бородавку - я чуть не потеряла сознание, от страха. В общем, я и боль это что-то несовместимое.
При этом просто когда "плохо" я могу долго выносить, то есть я вполне успешно училась в старших классах с очень высоким постоянным давлением. Ну плохо, ну подташнивает, ну плохо соображаю - и ничего. И с температурой очень высокой когда-то и в магазин ходила, и уборки делала, потому что грязь раздражала.
6 Фев 2012 18:07
|
Daina_S
"Достоевский"
Сообщений: 37/330
|
Болевой порог низкий. Если сильная боль или спазм сосудов, болевой шок наступает в течении пары минут. Поэтому с собой всегда спазмалитики.
Визжать у стоматолога, конечно, не буду, но мне нужно чтобы меня предупредили.
7 Фев 2012 12:44
|
OlesyaL
"Джек"
Сообщений: 0/2
|
Боль редко чувствую... стоматологов не боюсь и других врачей тоже, даже сама себе уколы могу делать....
У меня достаточно частые головные боли, их я вообще не замечаю, пока до тошноты не доходит....
Делала татуаж губ, так там укол чики под губу, да и сама процедура не из приятных.... ничего пережила)))
Только когда настроение плохое могу немного пострадать ))))
4 Мар 2012 13:13
|
OlesyaL
"Джек"
Сообщений: 0/3
|
Я кстати тяжелее переношу когда вижу что кому то больно.... Кадры из фильмов например когда гвоздями руки прокалывают меня до дрожи просто пробирают....
4 Мар 2012 13:28
|
Silmari
"Есенин"
Сообщений: 4/21
|
Боли боюсь. Именно когда знаю: вот сейчас уже будет больно. Ожидание боли ужасно.
Но терпеть умею. Считаю поводом для гордости вытерпеть сильную боль.
В 13 лет сама себе пирсинг делала. Уши колола, нос, пупок, язык, губу... Всё, кроме ушей и носа, уже давно заросло - быстро интерес пропал, надоело это железо на теле. Думаю, и сейчас при желании запросто бы повторила всё. Когда сама себе делаю - не страшно) ведь я точно знаю момент, когда будет больно. А когда кто-то другой, то фиг угадаешь, когда он использует своё оружие пыток - прямо сейчас или через секунду? или через целых пять секунд? а может вообще отвлечется и ожидание растянется на минуты... Это дико нервирует.
В советские времена, когда я была еще совсем маленькая, меня первый раз повели к стоматологу. Сказали, что больно не будет, но я-то чувствовала что врут. Еще и врач оказалась хамкой. Когда я, испугавшись, начала дёргаться и вырываться, она начала орать на меня и на моих родителей и выгонять нас из кабинета. С тех пор я от стоматологов шарахалась как от огня. Меня и уговорами пытались туда затащить, и угрозами, и обманом... А я ни в какую.
В 16 лет сама решила идти. Колотило меня по-страшному, но я всё стойко выдержала) за две недели было около 5 походов к стоматологу.. С тех пор бояться перестала) мне всегда укол делали, с ним никаких ощущений. Даже вырывание зуба оказалось мелочью. До сих пор вспоминаю, как забавно было придти домой и обнаружить в зеркале что я всю дорогу шла по улице со стекающей из уголка рта струйкой крови. Как вампирко
А недавно у меня было настоящее испытание для моей выдержки и терпеливости. Заболел зуб, пошла в больницу. Случай оказался тяжелый, никак не могли найти последний канал в зубе чтоб раскрыть его. Врач целых 3 часа ковырялся у меня во рту без какого-либо наркоза. Периодически задевая какую-то крайне болезненную точку. При этом уверял, что именно там больно быть никак не должно. А боль была. Причем адская. Несколько раз отправлял меня делать снимок с воткнутой в зуб иголкой. Видок со стороны наверное смешной был)))
В общем, я героически перенесла все пытки и перешла на новый уровень: теперь я не боюсь лечить зубы без наркоза Конечно, добровольно на это больше не пойду, но при необходимости потерпеть смогу.
Помню еще, когда мне бывший уронил с высоты своего роста молоток на мизинчик ноги... Мизинчик - в мясо. А я потом такая радостная ходила и всем рассказывала подробности И не для того чтоб пожалели, а чтоб оценили, как я стойко переношу все тяготы и невзгоды.
Вообще меня забавляет рассказывать всякие такие ужасы, пугая тем самым чувствительных особ)))
Хотя сама я тоже не железная. Смотреть, как кому-то делают что-то такое страшное, не могу. Когда мне вынесли мою домашнюю зверюгу после операции, с зашитым пузом и исколотыми лапами - чуть в обморок не грохнулась. Когда в фильмах ужасов кого-то расчленяют, не редко закрываю руками глаза. Как-то автоматически представляется, что чувствует человек в этот момент. И в жизни тоже всегда реагирую на чужую боль. Сестра-Максимка стукнется ногой - я тут же автоматически ойкаю и на лице появляется гримасса боли. Она только и удивляется: "ты-то чего визжишь? это ж мне должно быть больно".
4 Мар 2012 14:52
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1714
|
В смысле как есть? Для разных людей разное является достижением. Для беты на мой взгляд превозмогание боли как раз достижение.
4 Мар 2012 15:59
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/486
|
Вообще боли боюсь панически. Причем, когда что-то болит, у меня меняется сознание, хочется побыстрее умереть, чтобы только боль закончилась. Боль как будто берет в плен, из которого я не могу вырваться. Уже после окончания боли остается след, накатывает депрессия, кажется, что в мире умерло что-то прекрасное.
Внешне даже от небольшой боли впадаю в неадекват.
Но вот стоматологов не боюсь, причина одна - не испытываю боли во время стоматологических процедур. Исключение - когда мне резали гноящуюся десну, но это отдельный случай.
4 Мар 2012 17:09
|
O3
"Есенин"
Сообщений: 19/202
|
У меня болевой порог настолько низкий, что я даже не знаю, что это такое! Утрированно, конечно, но правда.
4 Мар 2012 17:28
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/488
|
М... вопрос ко всем: а в чем смысл терпеть боль? Я понимаю, если нет выхода, но если есть возможность обезболить, то зачем терпеть? В чем тут героизм?
4 Мар 2012 17:32
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1715
|
Вот же везет... А я только от мысли о предстоящей процедуре какой три дня не ем и нервничаю... А один раз почти сознание потеряла, от страха.
4 Мар 2012 17:33
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/489
|
Не в обиду будет сказано, но таких товарищей иногда хочется прибить Особенно когда нужно идти на какую-то процедуру, боишься, что будет больно, а они еще и пугать начинают.
Просто когда мне говорят "это ужасно больно", то я представляю то, что действительно ужасно больно, а потом оказывается, что это говорящие просто хотели показать передо мной (и другими) свой героизм, поэтому ужас оч-ч-чень сильно преувеличили.
4 Мар 2012 17:48
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/490
|
А, Вы не это имели в виду? Извините тогда. Просто приходилось много раз сталкиваться именно с таким.
4 Мар 2012 18:14
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1716
|
А меня больше всего раздражает что люди не учитывая что у всех разный болевой порог возмущаются, что я боюсь боли и говорят "ну это же (мне) не больно! чего боятся! Надо немного потерпеть.". И сразу так хочется подождать момента когда этот человек будет под властью эмоций и переживаний (а точно же будет, нас 4Э не так много) и сказать "А чего ты переживаешь? Ну и что что тебя бросили. Это же ерунда! Перестань себя жалеть, поплакала час и хватит!"...
4 Мар 2012 18:16
|
O3
"Есенин"
Сообщений: 19/203
|
Нее, ничего хорошего в этом нет, боль(идущая изнутри, а не причиняемая манипуляциями) - это первый сигнал, что "не все ладно в датском королевстве", а не испытывание своеобразного чувство голода приводит к вот этому:
-Ой, чёто мне плохо, в глазах темнеет, что со мной, ёее-мое, опять поесть забыла
1Ф в это смысле классные, вдохновляют! Одна моя знакомая с 1Ф искренне восхищается и другим говорит про меня:
- она может спать в любом месте, в любое время и в любом положении!
А это не айс.
5 Мар 2012 04:40
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 766/405
|
стомотолога - не боюсь, только восьмерки страшно было вырывать (дырка большая, крови много, хруст и т. д.), кровь из вены - страшно, но гораздо приятнее, когда из пальца (главно, не смотреть как шприц кровью наполняют)
... из пальца так боялась, что при проколе пальца у меня крови не было - на батарее руки грела и протыкалли повторно..
любую боль пытаюсь обезболить, никогда не могу реально спрогнозировать насколько будет больно, поэтому перед предполагаемой болью - очень страшно..
а меня раздражает данное обстоятельство еще и потому, что я могу от страха упасть в обморок... и всех об этом предупреждаю... некоторые говорят: не морочь голову, тут ничего нет такого", а потом, когда я уже "отъезжаю" с низким давлением - эти придурки начинают метаться, как вши на сковородке, в поисках того, чем бы меня откачать... а ведь могли бы и заранее подготовить тот же нашатырь или чай сладкий налить...
5 Мар 2012 08:20
|
parallel
"Бальзак"
Сообщений: 22/5
|
У меня гиперчувствительность к боли, к сожалению. Что приносит мне массу хлопот и переживаний. К стоматологу хожу сама, когда припечет, конечно. Обычно дозу мне вкалывают в 2-4 раза большую, чем обычному человеку. Врача искала долго, методом проб и ошибок. Зато полностью ей доверяю. Самое тяжкое - уколы в десну, потом уже не так страшно.
Не люблю ноющую боль, которую ничем не уберешь. Помню, ожог болел жутко, я чуть с ума не сошла. ((
А вот рожала без анестезии, потому что знала, что это естесственный процесс, запретила себе плакать и расслабляться. Но орала на весь роддом, не ведая приличий. Так легче было. )))
Панически боюсь любых манипуляций на лице. Простейшие операции только под общим наркозом, так как местный не брал.
Если упала, ушиблась, а обстоятельства требуют двигаться дальше, то превозмочь боль могу, перетерпеть. А дома могу и пожалиться.
8 Мар 2012 16:22
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/510
|
А почему если естественный процесс, то надо терпеть?
Для меня как-то не имеет значения, от естественного процесса боль или от не естественного, поэтому рожать планирую только через кесарево.
Честно говоря, для меня очень странно колоть двойную дозу обезболивающего при лечении зубов, но рожать без анестезии, ведь степень боли, наверное, не соизмеримая
8 Мар 2012 16:35
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1796
|
Ничего себе естественный процесс... Куча крови, боли, все внизу рвется... Ужас... Мне даже подумать об этом страшно.
8 Мар 2012 16:37
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/511
|
Кстати, да.
У меня вообще в этом неадекват, кажется, что если у женщины ТАМ что-то растянулось, а уж тем более порвалось, то она теперь урод. Вообще жутко противно это представлять, просто до умопомрачения. Мне кажется, что если бы со мной такое произошло, я бы не смогла с этим жить, у меня было бы отвращение к собственному телу.
8 Мар 2012 16:41
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1797
|
Вообще такой какой-то унизительный процесс. Лежишь расставив ноги перед незнакомыми тебе людьми. Жуть (((
8 Мар 2012 16:46
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/512
|
А меня больше всего отталкивает даже не это, а именно адская боль и какая-то... противоестественность, отвратительность этого процесса. Ну, по крайней мере, я именно так вижу роды.
8 Мар 2012 16:48
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/513
|
Заметила у себя еще такую особенность, возможно, это объясняется витальной БС (нечто подобное и в ЧЭ есть): некоторые ощущения могут до определенного времени вообще не замечаться, а потом неожиданно как будто происходит озарение. А потом ощущения снова как будто вытесняются из сознания. Так бывает, например, с головной болью. Я могу долго ощущать непонятный дискомфорт, а потом - чувство усталости, которое бывает от сильной боли. Тогда останавливаюсь и начинаю как бы мысленно сканировать тело, ища причину странных ощущений. И обнаруживаю, что у меня весь день болит голова. Но как только перестаю держать в голове мысль о боли, она снова куда-то уплывает.
Бывает еще, что не могу оценить, насколько мне реально больно. Например, может казаться, что живот болит не очень сильно, могу потерпеть без таблеток, а потом понимаю, что начинаю терять сознание.
Но при этом есть такие виды боли, которые переносятся очень плохо и буквально сводят с ума (ноющая боль в животе, боль от ожогов и т. д.).
8 Мар 2012 17:07
|
Mariquita
"Гамлет"
Сообщений: 2/7128
|
учу. говорим четко, ясно и без вступления.
- запишите в карту: у меня низкое давление, аллергия и я падаю в обмороки. регулярно!
8 Мар 2012 18:14
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 10/101
|
ну эт вы зря.. вот родите - наверное поменяете мнение!
да и сами роды - процесс не сильно долгий
а к гинекологу, простите, вы как ходите?
тоже с отвращением?
8 Мар 2012 18:20
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1798
|
во-первых гинекологов я женщину выбираю, во-вторых, я ее уже знаю, это не чужой человек. А в больнице не всегда получится выбирать кто у тебя роды принимает. К мужчине гинекологу я бы в жизнь не пошла.
про относительную "недолгость" - это относительное понятие. Часть подруг родили за полчаса, с сильными разрывами (их по часу потом зашивали, бррррр....), а часть по 6-8 часов мучились.
ну вот, была уверена что мне коммент писали, даже не глянула кому
8 Мар 2012 18:32
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 10/102
|
Каждому, видимо, свое. Не хочу обсуждать преимущества гинекологов мужчин. И вашу позицию уважаю. Но говорить что роды противоестественный процесс.. Вобщем, меня задело
не, это я ревизору отвечала
8 Мар 2012 18:35
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/514
|
Нет, не с отвращением. Но естественным путем я, к счастью, не рожу, чему очень рада. Я бы не смогла любить ребенка, если бы ради него пережила такой ад.
Насчет не сильно долгий я бы поспорила.
8 Мар 2012 18:38
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 10/103
|
Сами роды от силы два часа занимают, но я вам доказывать не буду.
Вобще, пойду я отсюда, зря пришла
8 Мар 2012 18:39
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/515
|
Ну так я же не говорю, что для всех, он ДЛЯ МЕНЯ неестественный. И настолько гадкий, что ничего хуже и придумать невозможно. Но, повторюсь, ДЛЯ МЕНЯ.
В среднем роды длятся часов 10, а у некоторых и больше суток.
8 Мар 2012 18:40
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/516
|
Ну так схватки, насколько я знаю, это и есть самое ужасное. Как говорит моя мама, "конец света".
8 Мар 2012 18:43
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 10/105
|
ну может у всех по - разному. По мне так роды страшней - когда ребенок проходит через родовые пути, поинтересней, чем когда живот болит
8 Мар 2012 18:46
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/517
|
В общем, весь процесс -
Для меня это точно не может быть естественным и нормальным, но каждому свое. Поэтому и способ родоразрешения каждый выбирает в соответствии со своим восприятием.
8 Мар 2012 18:49
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/518
|
И потому, что больно, и потому, что гадко, это как надругательство над телом.
Но я не думаю, что есть смысл дальше развивать эту тему, ибо чую намерение переубеждать меня, хотя может и ошибаюсь.
8 Мар 2012 18:59
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 10/107
|
точно ошибаетесь, я пытаюсь понять
я вот совершенно не умею не любить боль, поэтому мне интересно, как это бывает
8 Мар 2012 19:04
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1799
|
а я когда ожидаю какую-то процедуру болезненную нахожусь в таком страхе, что весь период ожидания почти не ем и не в состоянии нормально соображать и функционировать (к счастью не так часто приходится какие-то неприятные процедуры совершать). И когда я думаю о родах мне представляется какой-нибудь фильм ужасов, где людей медленно разрезают на части, разворачивают им "по живому" живот, вырезают глаза, распиливают ноги и прочее, и не вижу причин предполагать, что боль будет меньшая. При чем по-моему я всю эту боль заранее уже ощущаю когда об этом только думаю. И да, обычно во время болезненных процедур нахожусь в предоморочном состоянии и около меня всегда медсестра стоит с нашатырем. У каждого свои какие-то "тараканы" )
Зато моя мама, тоже этик гаммы, говорила, что во время родов кричать нежелательно, а то еще ребеночка можно испугать, ему и так трудно приходится, на свет появляться. Она у меня все роды с врачами шутки шутила. Каждый по-разному боль ощущает и принимает.
8 Мар 2012 19:10
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/519
|
Ок, после любой перенесенной боли у меня появляется чувство, что во мне что-то умерло, что мир перестал быть таким прекрасным, как раньше, ощущение боли остается как след в душе, очень надолго. Во время самой боли есть ощущение, что происходящее невыносимо, это невозможно терпеть, и в таких ситуациях вполне серьезно возникает желание умереть, только чтобы боль закончилась.
Поэтому мысль о родах вызывает настоящий ужас, но, к счастью, у меня есть вполне серьезные показания к кесареву сечению.
8 Мар 2012 19:12
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 10/109
|
ого! так же никакого организма не хватит... или вы редко боль испытываете?
а наркоза не боитесь! вот это - имхо - по - настоящему страшно
8 Мар 2012 19:14
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/521
|
А я не представляю, как в такой момент можно думать о чем-то, кроме собственных невыносимых мучений. Мне кажется, что мне в такой момент вообще все равно было бы, что будет с ребенком.
8 Мар 2012 19:15
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/522
|
Редко испытываю, потому что у меня высокий болевой порог, но если уж испытываю, то это конец света. По крайней мере, такие мысли и чувства были от ежемесячной боли, анафилактического шока и смены дренажей в гноящейся десне. А все остальное (типа пломбирования зубов или уколов) - для меня это не боль вообще.
А наркоза не боюсь, хорошо его переношу.
Так и не попробую, к счастью!
8 Мар 2012 19:17
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 10/112
|
а у вас был общий наркоз?
ну кесарево тоже неприятно! вы знаете, что вам понадобится мочеприемник
8 Мар 2012 19:19
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1800
|
А для меня это такой же бесполезный совет как если бы баскетболист у которого 2.2 рост говорил бы полутораметровому спортсмену - а что за проблема, подпрыгивай и закидывай мяч, понимаете? Такой совет воспринимается как издевательство Кошки вот вообще рожают не крича, видимо им не больно. Если бы мне не было больно - я бы тоже не кричала и ребенка не пугала. Зато у меня мама экзаменов так до смерти боялась что высшее так и не получила, а я к счастью и экзамен магистерский шла спокойная как удав, я не боюсь экзаменов совсем.
8 Мар 2012 19:19
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/523
|
Был общий наркоз, проснулась с чувством, что хорошо поспала, никаких отходняков не было.
А мочеприемник (как и наличие шрама) не пугает. В любом случае, думаю, что это менее болезненно, чем естественные роды.
Кроме того, мне нельзя рожать естественным путем.
8 Мар 2012 19:21
|
Banditka
"Наполеон"
Сообщений: 10/115
|
у меня никогда не было, но два человека мне сказали, что это ужасно - в плане "мультиков" которые мозг получает..
но нельзя так нельзя, главное - здоровье
8 Мар 2012 22:26
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/524
|
У меня ничего такого не было, первые минуты после наркоза напоминают ощущение, какое бывает, когда надо рано вставать, а ты не выспавшийся. Но через несколько минут появляется чувство, что отдых как раз был хороший, силы появились.
Не, главное - чтобы не больно... Это в моем случае.
При желании можно было бы сделать так, чтобы можно было рожать, но специально не хочу. Потому что после естественных родов мне и жить не стоило бы уже У меня неприятие своего тела было бы, мне кажется. По крайней мере, мне невыносима мысль о том, что я могла бы рожать. Кажется, что после этого я была бы сама себе противна.
Поэтому мне кесарево лучше не только с медицинской точки зрения, но и с психологической.
8 Мар 2012 22:38
|
Zdravsti
"Гексли"
Сообщений: 2/78
|
А мелкие бытовые порезы или заусенцы нормально переносите? (с головой у меня так же - могу отмежеваться от боли и страдать без осознавания)
9 Мар 2012 13:20
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/525
|
Да, это даже не воспринимаю как боль, могу и не почувствовать.
Кстати, всякого рода порезы, ссадины и мелкие ушибы вообще легко переношу, потому что они не болят все время, боль только при прикосновении и неаккуратном движении.
Поэтому когда я слышу от людей, что у них болят синяки, ссадины и порезы, то не могу понять - как это.
9 Мар 2012 13:38
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/825
|
А мне с детства с болевым порогом, наверное, повезло... физическую боль чувствую с сильным запозданием ( синяки, ссадины, ожоги постфактум обнаруживаю)... медицинскую боль могу вытерпеть, наверное, любую ( тут было дело, когда скальпелем по живому прошлись, на ещё не "замороженный" участок попали, опыт интересный получила )если надо, или ещё лучше, если врач/сестра скажет:"Вот сейчас будет больно, боль будет такой-то силы, проявится таким вот образом и по времени отпустит через столько-то" ( если врач не может это описать, то я к нему под "инструмент" не сяду, квалификация сомнение вызывает!)
12 Мар 2012 09:59
|
ESSE
"Габен"
Сообщений: 26/130
|
читаю и просто поражаюсь тем людям, которые не боятся боли... я с ней с детства не дружу=)
начиная из детского сада -стоматолог всеобщее зло! реакция:квадратные от ужаса глаза "что сейчас будет?!" уже на банальную фразу "открой рот"., если больно-орала, вставала с кресла, кусалась, царапалась, короче неадекват
в школьном возрасте славтегосподи стоматологического кабинета не было, поэтому с походом к врачу в больницу тянула до последнего, пока просто невозможно было жевать и спать, убивая боль таблетками. Тогда брала себя в руки и топала, с таким лицом!-краше в гроб кладут. Причем даже если в прошлый раз было не очень больно, не факт, что в этот раз будет так же.
Очень похоже на одномерную БС, кстати или 3Ф так колбасит.?
12 Мар 2012 11:52
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/827
|
А кто сказал, что только маломерная БС боится боли? Её все боятся, наверное.... и если есть возможность, то стараются избежать.... Хотя в некоторых сенсориках ( от них это слышала) поражает то, что они могут отодвинуть её, как бы испытывать фоном, и продолжать заниматься своим делом...... Мне, например, такое и не снилось! Если есть быстрый способ выдрать болевой сорнячок-с, то обязательно воспользуюсь... потому как с болью я просто не жилец: стараюсь, например, таблетку от боли иногда заранее заглотнуть, если наблюдаются явления, при которых обычно что-то болеть начинает ( если, конечно, знакомая ситуация, а не ЧП)...
12 Мар 2012 13:00
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1877
|
Я знаю что для дела могу плохое самочувствие "отставить", например высокое давление или температуру. В старшей школе у меня постоянное было достаточно высокое давление, которое сразу по таблетке не уходило или потом возвращалось - вот и училась всю старшую школу с давлением, ничего, как-то жила И с температурой выше 39 как-то и в комнате убиралась, и в магазин ходила в течении нескольких дней, потому что была в общежитии одна и помочь мне было некому. В общем, я выносливая. Но острую боль переносить не могу.
12 Мар 2012 13:56
|
Actava
"Наполеон"
Сообщений: 32/428
|
Аналогичные "концерты" у стоматологов.
Списываю все на 3Ф. И вообще люблю чтоб сидели и рассказывали что делают, и когда все это закончится.. и не дай Бог сказали еще раз, а там еще аж 2 раза, хоть умри на месте.
Но, резкую или неожиданную как-то проще переносить, т. е. падаю, все кости трещат.. лежу соображаю что сломала что-то. Встала и пошла ждать симптомов очевидных, рисуя "радужные" картины в воображении. А вот больница с их манипуляциями и прочее ужасно.
12 Мар 2012 13:59
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/829
|
У меня маман - Штирка, схватывала и анализировала мои "болячки", а потом научила быстро их "затыкать" ( по БС благодаря ей много шаблонных наработок в детстве получила), чтоб работничек был всегда в строю... просто так головной болью у неё не отделаешься, быстро симулянтов на чистую воду выводит...
12 Мар 2012 14:04
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/830
|
Что делать, если болит тут, или что делать, чтоб что-то не заболело... что с чем одевать, какие ткани и формы в каких условиях более комфортны и уместны, какие продукты с какими сочетаются и как их правильно готовить, чтоб это было съедобно и т. д. и т. п.... причём этот пласт шаблонов такой толстенный и укоренённый (выработанный до автоматизма путём постоянных тренировок в детстве и юности, мама с первой волей, лучше сделать, чем искать 100 причин отлынивать! ), что часто на фоне некоторых сенсориков мне даже не удобно становится...
12 Мар 2012 20:20
|
ESSE
"Штирлиц"
Сообщений: 26/131
|
вообще бояться боли-это нормальная реакция психики, я так считаю
почему сравнила с одномеркой? потому что идет сравнение с прошлым разом, а вдруг так же больно? так же неприятно? что-то вроде накапливаемого опыта, либо же процесс по физике, тем более если она проблемная тройка, может так себя проявлять.
Таблетками стараюсь не увлекаться, но и боль терпеть не люблю, поэтому как только начинаются симптомы (в основном уже знакомые), лечу себя подходящими средствами. Муж, кстати, не понимает моего "сама знаю, что болит и чем можно лечить", но в случае чего все равно советуется, что выпить, чем намазать. К врачам мы не ходим, разве что в самом крайнем случае.
во-во, точно "затыкать" или замораживать на время. Но вот из-за низкой физики видать, не люблю лечить действиями, как-то больше посоветовать и все
13 Мар 2012 09:27
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/833
|
Я далеко не спец в ПЙ.... да и кто отменял перетипирования-то.... главное, что было настоящее желание найти себя!
Может, процесс по физике.... у меня с болевой БС по-другому.... я не могу запомнить, как было больно в прошлый раз... информация такая не откладывается вообще... просто запечатлевается на уровне "хорошо/плохо".... и всё.
13 Мар 2012 09:45
|
ESSE
"Штирлиц"
Сообщений: 26/132
|
как так?
мне в четырнадцать лет сложный зуб удаляли, так я до сих пор холодею от ужаса при воспоминаниях, все в деталях помню, начиная от болевых ощущений, заканчивая цветом кресла и неприятной физиономией врача.
13 Мар 2012 09:52
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/834
|
Болевых ощущений я не запоминаю.... констатирую факт для себя, что да, вот на тот МОМЕНТ, когда сидела в кресле, БЫЛО больно ( в контексте времени и памяти "больно" - это лишь слово, но не ощущение!).... и попав в такую же ситуацию ещё раз, я знаю, что будет больно, а вот КАК больно, нет, это будет как бы новый опыт что ли....... и забудется он по тому же сценарию...
13 Мар 2012 10:11
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/538
|
А я не только помню все болевые ощущения, которые испытывала, но могу представить и те, которые не испытывала...
13 Мар 2012 10:14
|
Lara-Di
"Джек"
Сообщений: 18/835
|
Помнить все удары, ушибы, каждый ноющий нерв, .... - вот это, действительно, для меня страшно!
13 Мар 2012 10:20
|
ESSE
"Штирлиц"
Сообщений: 26/133
|
все с вами понятно
у вас опыт, а у меня совокупность опытов
ОГО!
не, всетки у меня совокупность опытов... их достаточно, чтобы не представлять себе не испытанные ощущения
13 Мар 2012 10:31
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/539
|
Для меня тоже страшно, поэтому и панически боюсь боли.
Тут две крайности получаются - боли больше всех боятся те, кто не знает, чего от нее ожидать, и те, кто слишком хорошо представляет все предстоящие ощущения
13 Мар 2012 10:39
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/558
|
И маломерная БС может быть.
Да можно и по опыту хорошо представлять.
В общем, в целом боли боятся разные ТИМы
14 Мар 2012 23:43
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: 0/1943
|
но одномерная скорее не будет помнить? саму боль?
вообще у меня это на уровне фобии, поэтому думаю тут ТИМ вообще ни при чем.
14 Мар 2012 23:49
|
Dzen_Dow
"Драйзер"
Сообщений: 3/115
|
Совсем не боюсь стоматологов. Лишнюю боль терпеть не буду, конечно анестезия. Даже если придётся потом отходить.
Опасаюсь скорее состояний, которые не могу себе объяснить. Если вдруг плохо (было такое совсем редко), а почему и что это - объяснить сложно. Вот такие состояния страшноваты. В этом случае начинаешь понимать насколько мало ты контролируешь себя, всё-таки.
14 Мар 2012 23:52
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 23/476
|
При родах больно в основном "до". От нескольких часов до нескольких суток.
Сам процесс родов быстрый и почти безболезненный по сравнению со схватками (если без осложнений).
25 Мар 2012 04:02
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 0/471
|
Я ощущения не помню вообще. Именно как ощущения. Ни в минус, ни в плюс. Не знаю насколько тимно Непосредственно боли (ощущения "здесь и сейчас") особо не боюсь. Неприятно ожидание боли, иррациональное чувство страха.
25 Мар 2012 14:07
|
Briz
"Гексли"
Сообщений: 0/39
|
Очень боюсь возможной сильной физический боли, возможно потому что не испытывала что-то такое, но тут шла речь про роды - и вот да. Фобия на годы.
В каких-то ситуациях не особо сильной боли "голова болит" терпеть тоже не буду, как только замечу (замечу не сразу) - буду пить обезболевающее. Есть знакомые, которые предпочитают перетерпеть, ибо "зачем глотать химию по пустякам".
При этом памяти на ощущение боли нет совершенно. Помню как информацию "тогда-то то-то болело", но уже не вызывает это во мне неприятия, потому что на эмоциональном и ощущенческом уровне отклик равен нулю.
28 Мар 2012 14:33
|
parallel
"Бальзак"
Сообщений: 24/7
|
Потому что само обезболивание может принести не меньше проблем, к сож. Меня практически не берут местные анестетики, на многие потом аллергии.
Есть опыт и естественных родов и КС. Скажу, что КС далось гораздо тяжелее и больнее.
КС - само по себе противоестественное дело, это полостная операция. Меня не взяла спиналка, пришлось делать общий наркоз. После неудачного КС были проблемы со швом. Были дикие головные и спинные боли, тахикардия. От антибиотиков тоже были проблемы.
Так что сравнивая, лучше пять раз ЕР чем одно КС. ((
То есть, КС более естественно чем ЕР? Почему? Приятельница-Джечка вообще боли не чувствует. Впахивать будет до полуобморока, недавно до сердечного приступа доработалась. Зубы лечит без анестезии, только нервы удаляют с уколом. Я иногда в шоке от ее издевательств над собой. (( К сож, муж у нее интуит, совсем не видит ее БС-проблем, у самого сенсорика никакая.
2 Апр 2012 17:02
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/705
|
Я так ощущаю, для меня КС более естественно и, я уверена, намного менее болезненно, чем ЕР. У каждого человека свои особенности организма, и я чувствую, что для меня КС лучше, даже если бы врачи стали меня убеждать в обратном.
Если ЕР, то лучше вообще без детей, я бы на ЕР ни за что не согласилась.
Так это же норма, обезболивание используют при удалении нервов, чистке каналов и операциях. Все остальное не требует обезболивания.
2 Апр 2012 17:28
|
parallel
"Бальзак"
Сообщений: 24/10
|
Интересная штука - человеческий организм. Что для одного норма - для другого ужас.
Я бы ускакала из кабинета стоматолога при лечении зубов без обезболивания.
2 Апр 2012 18:09
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/706
|
Ну, каждому свое. Мне лечить зубы не больно, да и в тех редких случаях, когда больно, я борюсь за спасение каждого зуба, зато на ЕР не пошла бы даже под страхом смертной казни.
2 Апр 2012 18:12
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1888
|
Вы, мягко говоря, ошибаетесь.
По моим наблюдениям, больше всего опасаются боли холерики.)) Флегматики - менее всего.))) Думаю, что это не тимно.)))
А вот идти на сознательную боль( пирсинг, тату )... Я этого не понимаю. Если имеется возможность избежать болезненных манипуляция - я непременно этим воспользуюсь.
А роды - если процесс естественный, без патологии, то вполне, на мой взгляд, терпимо. Наслушавшись страшилок я ждала, когда боль будет очень сильной, чтобы согласиться на обезболивание. Так и не дождалась.))))
Но вполне допускаю, что болевой порог может быть разным. А высокий болевой порог вкупе со страхом - это, конечно, проблема.)))
2 Апр 2012 20:42
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1921
|
Я зубы готова ваще под общим наркозом делать! Даже когда знаю, что не будет боли, боюсь дико. И мокрые пятна порой остаются на одежде, где руки лежали
А вот в родах не помню никакой боли, там не до этого было... И страха не было... То есть, страх за ребенка (чтобы с ним все в порядке было) перевешивал все прочие Ну не знаю, не пришло в голову бояться именно боли тогда.
На операции же боялась, что проснусь ненароком, а никто не заметит, и вот тогда!!!! Обошлось
2 Апр 2012 20:47
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/712
|
Я многократно слышала, что роды - это конец света, что никакая другая боль с этим не сравнится, что ощущения такие, будто внутри тебя взрывается граната, и у меня нет абсолютно никакого желания проверять это. Да и для меня важно, что такое говорила моя мама, она бы не стала мне врать и запугивать. Поэтому только КС и никаких вариантов. Я знаю, что некоторым не особо больно в родах, ну а вдруг мне было бы больно? Даже если роды сравнить по степени боли с месячными, то лучше кесарево.
Да и всех окружающих мне хочется отговорить от такого возможного кошмара. Будь моя воля, так я бы ЕР вообще запретила.
А лечение зубов - это ерунда для меня. Хотя, к примеру, менять дренажи в гноящейся ране без анестезии - это больно, но все равно как-то не страшно, спасенный зуб того стоит.
2 Апр 2012 20:55
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1922
|
Ну, это-то понятно, кому как и каждый для себя
Моя мама (гамлет) вот почему-то как огня боялась капельниц и особенно переливания крови. И наотрез откзалась от этого переливания после кровотечения. Хорошо, дело было в августе в городе Ульяновске, у бабушки и всех знакомых - сады... Так, одними яблоками подняла себе гемоглобин ))))))))))))) Вот ужас-то для меня настоящий - я б стока не съела! Да и аллергиями ребенкиными пугали...
В итоге я после переливаний (которых и не думала бояться) едва не скопытилась
Короче, считаю, что если человек чего-то сильно боится, то лучше его не переубеждать "преодолеть свой страх" - ибо мало ли чего, вдруг это не просто страх, а предчувствие некоторого нельзя, которое совершенно точно именно этому человеку - нельзя?
Шутите?!
Неее... Я за то, чтобы был выбор для принятия решения, и помощь адекватная это самое решение осуществить (если оно более-менее разумно, конечно).
2 Апр 2012 21:03
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/714
|
Да, так и есть. Я просто болезненно реагирую на эту тему именно из-за страха перед ситуацией, что меня будут переубеждать, что ЕР для меня лучше, хотя я знаю, что для меня лучше КС. И боюсь этого переубеждения от врачей, и, самое главное, что не дадут направление на КС, что будут против моей воли на ЕР отправлять.
Это я преувеличиваю, конечно. Просто близкого человека мне было бы страшно отправить на ЕР, вдруг больно будет? Но, слава богу, в моем близком окружении и нет ярых сторонников ЕР.
2 Апр 2012 21:06
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1923
|
Ну, позволять принимать свои решения (отличные от нашего "я бы сделала по-другому!") близким и осуществлять их всегда страшно Чего бы оно не касалось.
Это я понимаю. Нужно заранее тогда подыскать (через всех возможных знакомых и знакомых знакомых) таких врачей, которые смогут правильно отнестись к ситуации. Иначе самим страхом и стрессом можно ребенку повредить, да и самой маме тоже
2 Апр 2012 21:10
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2131
|
Мне вот удаляли бородавку азотом и я не кричала от боли, но при этом мне было больно и + страх - в общем я чуть сознание не потеряла, вовремя медсестры подбежали с нашатырем и еще там чем. А на родах постоянно кричат - я была в роддоме. Я не представляю какая должна быть боль чтобы человек орал - я например редко кричу от боли, при этом мне часто было так больно, что хотелось что-то с собой сделать. В общем, мне сложно поверить что роды могут быть не жуткими по болевым ощущениям (не считая некоторых с низким болевым порогом или кому очень повезло со здоровьем-строением тела и у кого роды реально прошли быстро и хорошо).
2 Апр 2012 21:22
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1889
|
Я люблю пациентов, который с порога говорят, что боятся до ужаса. Странно, правда?
Мне с ними легко))) Просто надо все подробно рассказать... очень подробно, постоянно говорить - что делаю... что это безопасно... что это не больно потомушта)))
Я боялась лечить зубы до обморока))))
Сейчас, конечно, не до обморока, , но счастья - точно не испытываю))))
2 Апр 2012 21:24
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1890
|
Да, Вы правы. Кричат. И едут себя просто... ужасно. Знаете, это как психоз - один начинает - другой подхватывает. )))
Я - не героиня и падаю в обморок, когда у меня берут кровь из вены)) Ну такая особенность )))
И сегда буду утверждать, что лечить зубы без анестезии жутко больно.)))
Но роды.. Это нормально.))
Боль просто идет по-нарастающей - от еле заметной до достаточно сильной - но есть периоды отдыха - и потом, когда кажется, что, наверное, надо бы обезболиться - раз и потуги)))
А сейчас почти всем делают передуральную анестезию - так, что бояться не надо.)))
Я согласна с Ланой ))) Не до себя))) Ребенок рождается!!!))))
2 Апр 2012 21:32
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1924
|
Ага, когда рассказывают, сильно легче Но все равно страшно.
А тут еще и не рассказывают Потому что бесполезно - все равно не пойму Зато обкалывают на полную катушку. Но мне нормально, так что слава Богу
2 Апр 2012 21:38
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2133
|
мне кажется это такое больше этическое, такая эмпатия к ребенку еще неродившемуся... Для меня будет непонятно что там о ребенке думать. Ему-то что, он еще мозгом не понимает что происходит, идет бессознательно куда его мышцы мамы толкают. А мне вот больно.
2 Апр 2012 21:38
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1925
|
Как непонятно что? Чтобы с ним все в порядке было.
А орут - так это со страху больше, а еще персонал ЦУ дает, кто кого переорет ))))))))))))))))) Эмоции бурлят, одним словом
2 Апр 2012 21:39
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/715
|
+100.
А тех, которые не боятся? да еще и настаивают, чтобы им восьмерки спасали
Не всем можно ее делать, да и мало ли какие последствия могут быть.
Да и вообще мне кажется, что сложно думать о другом человеке, когда что-то болит. У меня, например, вообще восприятие реальности меняется, когда мне больно.
2 Апр 2012 21:44
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1926
|
О, я вспомнила, какая боль была при родах... Вернее, после. ГОЛОВА (( Вот точно чуть не лопнула, главное, резко и мощно по нарастающей... Давление подскочило за двести. После того как чаем напоили и оставили типо отдохнуть, а потом сбежались на мой писк (но готова была и заорать, постеснялась сразу-то).
2 Апр 2012 21:44
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/716
|
Врачи могут сколько угодно возражать мне, но я считаю, что для ребенка безопаснее КС. По крайней мере, риск родовых травм намного ниже.
2 Апр 2012 21:45
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1927
|
Мне сложно НЕ думать
Восприятие реальности меняется, да. Но и о тех, кто вокруг не думать не получается просто
2 Апр 2012 21:46
|
EsterGenriette
"Дон Кихот"
Сообщений: 46/8
|
Я слышала, что воспоминания о боли при родах вытесняются, чтобы женщина могла рожать несколько раз в жизни. Так природой устроено.
Я лично боюсь не только боли при родах, а вообще всего измененного состояния беременности.
Но при этом для меня важно, чтобы все прошло естественно, как должно. Без всяких вмешательств.
Для меня этот принцип действует и в других случаях. Лучше терпеть боль, чем принимать лекарства, когда я не понимаю, как они действуют. Никаких жаропонижающих или энергетиков, кроме естественных вроде шоколада или чая с кофе. То же самое с травмами. Некоторое время буду ждать, пока само пройдет.)) И если не пройдет...
Вообще БС тут быстро мешается с ЧС. Даже интересно узнать, где мой предел, смогу или не смогу. Но если нет такого стимула (никакого интереса или обязанности), то очень сложно заставить себя испытывать боль. Я не переношу даже горчичников.
Описать свои ощущения не могу, помнить тем более.
Возникают проблемы и с описанием симптомов.
2 Апр 2012 21:53
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1892
|
Ну вот, в чем разница!!!)))
Мне кажется, что ребенок все понимает))) Я с ними разговаривала )))) Мне кажется, что они слышат и понимают)))) Мне нравится так думать)))
2 Апр 2012 21:59
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1928
|
А у нас папа с ребенком ДО разговаривал Логика бальзачья не помешала Вообще, пока сын был маленький, баль его куда лучше меня понимал. (А потом стало почему-то наоборот С подросткового возраста)
2 Апр 2012 22:01
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1893
|
С огромным уважением. Я уважаю смелых людей. )))
А восьмерки))) чаще надо удалять))) у них есть мерзкая способность губить "семерки".))) да и вообще, пакостники редкие.))) (Челюстно лицевые хирурги выразились бы более резко - им приходится расхлебывать результаты лечения )
Если пациент настаивает, а я этом не вижу смысла - отказываю, если вижу - соглашаюсь.
2 Апр 2012 22:05
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2134
|
хм, думаю от матери "все в порядке" ребенка при родах никак не зависит, поэтому вообще не вижу смысла об этом думать (это не говоря о том, что я тоже если мне больно не в состоянии думать еще о других, я о других вообще редко думаю когда дело касается моего здоровья, моей боли и моего тела).
2 Апр 2012 22:09
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/719
|
А если сам зуб в порядке, но когда резался, вызвал нагноение десны? То есть, пострадали только ткани вокруг зуба. И сохранение зуба было опасно именно для окружающих тканей (медленно и с трудом все заживало).
Просто мне в этом случае приходилось воевать с врачами и на каждом посещении подписывать отказ от удаления под собственную ответственность.
Смысл сохранения зуба был в том, что в силу неправильного прикуса я жую нижними восьмерками.
Извиняюсь за оффтоп, но давно хотелось услышать мнение незаинтересованного стоматолога на этот счет.
2 Апр 2012 22:10
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2135
|
я иногда и с компьютером разговариваю )) Но это ничего не значит для меня ребенок воспринимает, но никак не понимает. в целом не каждый и взрослый понимает, для этого надо еще думать уметь...
2 Апр 2012 22:11
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1929
|
На самом деле зависит. Если дыхалка слабая, то... Впрочем, это уже лишниме подробности Но меня они впечатлили... как раз тогда. Когда на меня прикрикнули, что делаю больно ребенку, не следя за дыханием... Вмиг построилась!
2 Апр 2012 22:12
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1894
|
Я всегда говорю, что лучше, если ребенок родится сразу десятилетний)))
Папа - молодец!!!!! Я уверена, что сын его слышал!)))
2 Апр 2012 22:14
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2136
|
подумала о том, как же важно знать на что можно "надавить" мне бы вот такой крик не помог, сделал бы хуже. Я вообще на крики плохо реагирую - одна из причин почему когда я вот слушаю опыты подруг и понимаю, что мне "стандартные" роды не подойдут. Я команды и приказания переношу с трудом и начинаю возмущаться и если бы на меня акушерка начала кричать и ругаться, я бы явно начала с ней пререкаться, а не думать про роды и ребенка. В общем, мне такое обращение врачей не подошло бы явно, особенно по Физике указания возмущают.
2 Апр 2012 22:16
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1895
|
Я не видела клинической ситуации, так что мое мнение не считайте точным.))))
Я поняла Вашу ситуацию - перикоронарит- верно?
Вы сами в вопросе ответили себе))) неправильный прикус)))) Может силы надо бросить на борьбу с ним и получить консультацию ортодонта?
Если у Вас вопросы - я отвечу в личке))) На любой и с удовольствием)))
А на меня не кричали)))Хвалили))) Но я по блату оба раза рожала)))
Знаете, мне кажется, что Вам надо познакомиться с доктором )))Задружиться)))Чтобы он, как родной, вел Вас.))) Разговаривал)))Объяснял))) И не орал)))
2 Апр 2012 22:23
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2137
|
надо-надо, это было бы отлично (хотя бедный врач, он же меня ненавидеть будет)) Но меня беспокоит, что бывают случаи, что по той или иной причине твоя акушерка (а в ПОльше роды принимает именно акушер, врач только в сложных ситуациях появляется) не может присутствовать и ты рожаешь со случайным
2 Апр 2012 22:26
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1930
|
Да не, они по-доброму ругались
Вообще, могу признать, что мне лично повезло. Ну, у нас клиника - медгородок, народ привычный к студентам, и вообще... с понятием Хотя, конечно, если все накладки вспомнить... То выйдет ужас-ужас Но помнится больше именно теплое, доброе отношение.
Вот ДО... помнится тоже, мда
Когда из-за синусита (!!!) погнали на абopт, а когда наткнулись на сопротивление, то пригрозили, что "все равно урод родится, раз гриппом переболела!" Так и жила с этим прогнозом оставшщиеся 30 недель
2 Апр 2012 22:26
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2138
|
МОя мама тоже грипп перенесла когда мной беременная была, вот уж не знаю уговаривали ее на абopт или нет... Хотя эти все ситуации такие очень.. травматичные.
2 Апр 2012 22:29
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/721
|
Не знаю, мне карточку не показывали и диагноз не говорили.
Я еще в детстве решила его не исправлять, потому что жить не мешает, внешний вид не портит. Решила, что не стоит мучиться с долгим и, возможно, болезненным исправлением прикуса.
Вип-статуса нет у меня, но если когда-нибудь появится, напишу. Спасибо
2 Апр 2012 22:36
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1896
|
А.... ну у нас проще))) С кем договариваешься - с тем и рожаешь)))
ВАШ врач будет Вас любить))), и Вы его)))просто надо его найти)))
В России роды тоже принимает акушерка - доктор для контроля - друг что-то пойдет не так))) Но он находится рядом.)))
Отступление)))
Я росла странным и книжным ребенком.)) Не то, чтобы мама по каким-то соображениям не посвящала меня в таинства родов - мне было просто неинтересно, наверное)).
И так. Мне 14!!! лет. Я смотрю фильм. Женщина в поле работает - потом закричала - потом кадр - она с ребеночком.
Я : -Мам, смотри, какую ерунду показывают, кто ж в поле ей живот разрезал?
Мама как-то странно на меня посмотрела...
-Ален, а зачем резать живот?
-А как?
Мама внимательно на меня смотрит...
- Ну.. как кошки рожают?
Я: - Через попу?
Дело в том, что у мамы на животе был большой шрам. Я была просто уверена, что это и есть шрам от родов...
Я была в шоке, когда узнала... через что рожают женщины..
А что вы хотели... математика, музыка..)))
Какой ужас...
Добрые доктора...
Ну синусит... не краснуха же...
2 Апр 2012 23:01
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1931
|
Там молоденькая была врач ЛОР. Мотивировала: "ничо тебе нельзя из-за беременности, антибиотики нельзя, нервничать нельзя... вот сходишь, почистишься, и тогда быстро вылечим".
Дело было в пятницу вечером, я все выходные прорыдала, и муж был пришибленный - ну а как? Непонятно же ничего, вдруг и правда? Все отделение загрузилось моей проблемой, судили-рядили, кто утешал (Ой, у меня шесть абopтов и трое детей, фигня вопрос), кто боялся вместе со мной...
В понедельник пришла завотделением и со всем(и) разобралась )))))))))
Не... Душевная боль помнится горадо сильнее любой физической. Про физическую просто помнится факт, что она была (и эмоции по поводу ). А восстановить в памяти сами ощущения... Нафиг нафиг такую способность!!!!
2 Апр 2012 23:27
|
Zdravsti
"Гексли"
Сообщений: 2/181
|
когда я ходила беременная - начиталась о пользе кормления грудью сразу же после рождения ребенка и о том, что не практикуется у нас это. Даже сны стали сниться, что я прошу младенца покормить, а мне отказывают. У сокурсника мама была зав. роддомом (или гл. врач). Я просто домой ему позвонила и попросила маму со мной встретиться. Там она (кстати, наверное, Драйзер) дала мне послушать сердцебиение плода, и после этого я стала понимать именно что внутри жизнь, которую надо беречь. И когда я про опасения, что мне не дадут покормить ребенка рассказала, она объяснила, что для матери кормление ВСЕГДА полезно - матка лучше сокращается и. т. п. А вот ребенку оно полезно, если есть силы, т. к. для матери роды гораздо болеее простой и естесственный процесс, чем для плода, и в случае асфиксии или еще чего он просто не может есть (это тоже нагрузка)
Меня это сподвигло начать думать не о себе
В процессе родов (я рожала в горбольнице без всякого блата ночью) бригада разговаривала со мной как с любимой дочерью: "миленькая, тужься! Молодец!" - и всё такое, хотя некоторые из них были помоложе меня.
Боль от потуг - это не взрыв, внутри ничего не рвется и не ломается, а больше похоже на сжатие и давление, просто это происходит дольше, чем хотелось бы, и появляются эмоции типа "да когда ж это кончится?!!".
Долго такое терпеть врачи не дают, т. к. плоду с момента отхождения вод сложно дышать и роды могут подстимулировать. Даже если кесарить сразу не собирались - при необходимости такое решение принимается, причем еще приходится уговаривать мамаш (в моей палате была отказавшаяся от кесарева женщина, которая мучила себя и плод больше суток, потом все же согласилась - еще тогда мне показалась Гамлетом, я тогда очень активно соционикой занималась). Врач, кстати, была точно Габенка и потом выговаривала этой Гамлетессе, что "зачем же Вы врачей не слушали, себя и ребенка столько мучали?"
Роды вспоминаются не как боль, а скорее как тяжелая но необходимая и в глобальном смысле самая важная работа (я не кричала, а кряхтела, мне это помогало тужиться). Как только роды закончились - это осознание, что у тебя получилось самое важное для жизни, накатывает как космическая гармония...
Но я никого ни к чему не призываю, если советовать, то пообщайтесь с профессионалом, а потом доверяйте врачам.
Когда только дочка из меня выродилась - я спросила, нормальная ли она (чсем возмутила бригаду), потом говорю "тогда дайте покормить!", мне они сказали, что "Ты еще не родила" - послед позже выходит. А когда роды закончились - ребенка уж отнесли в детское отделение. Я посетовала девочкам из бригады, что "вот не вышло покормить", они между собой говорят "А почему не даем? Ведь просто не привыкли!" - и ушли, потом вернулись с дочкой - и я покормила. Все происходило, пока я еще в родовой операционной находилась, так я до сих пор, вспоминая, чувствую, что все люди распрекрасные и мир волшебный...
Кстати, была и у меня дурь - перед родами там отводят мыть грудь с мылом и мазать зеленкой, я фанатично умазалась - и потом, при кормлении, думаю, пищеварению дочки эта зеленка навредила, во всяком, случае, только у моей дочки был зеленый рот, и довольно долго
3 Апр 2012 13:59
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/727
|
А у меня сразу мысли: "Это почему же самое важное для жизни? Вот для моей жизни важнее всего я, а не другие люди, в том числе дети. И даже типирования для меня важнее". И возникает вопрос: "Неужели какой-то ребенок заслуживает того, чтобы я мучилась и о нем думала больше, чем о себе? С чего это вдруг? Он бы никогда не смог мне компенсировать пережитую боль".
Это при том, что я хочу детей и пытаюсь забеременеть.
3 Апр 2012 14:32
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1899
|
А как Вы сейчас можете для себя решить - что Вам важнее?
Из своих впечатлений могу сказать, что детьми никогда не бредила))), в чужие коляски не заглядывала и нежных отношений к чужим маленьким детям(умиления, желания подержать на руках и проч..) не испытываю.)))
Инстинкт и называется инстинктом)))) он появляется и удивляет своей силой и новым отношением к жизни.
Теоретически, наверное, трудно представить себе, что ребенок может стать одной из важнейших частей жизни - а для кого-то самой важной. Вы это решите позже, когда он появится.)))
А вот на счет компенсации пережитой боли... Так неожиданно.. Ну если совсем просто - то один взгляд на новорожденного - и все забывается))) - так бывает чаще всего.))) Чаще приходится слышать, что матери требуют компенсацию за то, что "я всю жизнь на тебя положила.." Это грустно и страшно.
3 Апр 2012 16:24
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/728
|
Моя мама и через 30 лет не забыла роды, и считает, что это самое ужасное, что было в ее жизни. И я уверена на 100%, что моя жизнь не стоила ее мучений.
3 Апр 2012 16:26
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2141
|
Раз уж про отступления - я как-то смотрела записи родов в каком-то африканском племени. Так там около стенки родили, без криков, и по-моему сразу побежали. Как они это делают? Или это организм такой от физического труда натренированный - чудо.
Спасибо за весь пост, мне очень понравилось (и я даже успокоилась, что всё же это ощущение "давления", а не "рвущаяся" боль).
Про кормление грудью - у меня фанатичная подруга Драйка перед родами читала горы (в основном зарубежной) литературы, вот сейчас читает и относительно всего у нее свое жесткое мнение. В общем, наши в основном "советские" врачи хмурятся и не довольны ЧТо рекомендованных ими норм не прислушиваются.
3 Апр 2012 16:39
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/729
|
Боль, как я поняла, не от потуг, а от схваток. Я читала много рассказов о родах, и вот одна женщина написала, что схватки по ощущениям похожи на ситуацию, когда тебе в живот со всей силы вгоняют лопату, а потом ее там поворачивают.
И так много часов.
3 Апр 2012 16:44
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/730
|
Надеюсь, что считает и жалеет, что родила меня. А я уж точно считаю, что не стоила ее мук. И сама НИКОГДА не буду мучиться ради какого-то там ребенка.
Я уверена, что моя жизнь не дала маме ничего хорошего и не компенсировала боль. И мне ребенок не компенсировал бы никогда даже минуту боли. Никто не стоит моей боли
3 Апр 2012 17:07
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1933
|
Мохзги у них натренированные Здоровым отношением к жизни и всему остальному. Интернета нету, и книжек, поди, тоже не шибко много. Умственный токсикоз отсутствует, как класс в итоге
Я не знаю, что ответить на такое.
Почему-то сильно захотелось вас обнять и долго-долго гладить... как ребенка И кормить чем-нибудь вкусным и вашим любимым.
Простите...
3 Апр 2012 17:11
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/731
|
Почитала это и уже радуюсь, что у меня не получается забеременеть. Я бы не хотела, чтобы какой-то ребенок стал для меня самым важным в жизни.
Я, значит, буду для него мучиться, и при этом он будет самым важным в жизни? Это нелогично и унизительно, я бы никогда такое не допустила.
Почему это вдруг?
3 Апр 2012 17:12
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2144
|
Хм Знаете, я ничего не читала про роды (ни книги, не тем более форумы, зачем мне это), фильмы с родами (кроме художественных, где в ничего не показывают) не смотрела, да и подруг обычно не распрашиваю (правда они бывает любят рассказывать, как особенно "опытные"). Не думаю что тут "ум" имеет какое-то отношение...
3 Апр 2012 17:14
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1934
|
Не сердитесь.
Просто... Вообразила, что примерно что-то такое говорит мне мой собственный выросший ребенок. Со всей искренней убежденностью.
Это же ужас что такое
Получается, я умудрилась лишить своими жалобами и вообще всей жизнью родного человечка ощущения ценности своей собственной жизни... Она, оказывается, моей боли (да хоть не знаю какой страшной!..) не стоит.
В общем, для меня такое услышать раз - все, можно сразу помирать. Жизнь точно зря прожита, выходит. Раз в ней ничего кроме моего эгоизма и жалоб непонятно на что не проявилось (А иначе - откуда у ребенка такие представления?! )
Короче... Мда... Буря эмоций.
Простите ради Бога.
3 Апр 2012 17:18
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/732
|
А я не считаю это эгоизмом, я считаю, что права была мама, что не скрывала, как это ужасно - рожать. И я знаю, чтобы это компенсировать, я всю жизнь должна была быть золотым ребенком, потому что я ставлю себя на место мамы и даже представить не могу, ЧТО должен был бы делать ребенок, чтобы компенсировать мне хоть 1% пережитой боли.
Да и вообще, боль невозможно компенсировать ничем.
3 Апр 2012 17:22
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1900
|
Я написала, что ДЛЯ КОГО-ТО может стать))))И, наверняка, этот кто-то вовсе не планировал получить такой итог.)))Есть собаки-няньки, собаки - поводыри, собаки-охотники))) Наверное, и люди тоже.)))
Мы с Вами говорим об опыте. Личном. У Вас он другой - я, правда, не знаю, как бы изменилось мое мировоззрение, если бы я считала, что мама жалеет, что я у нее есть. Правда не знаю. И поэтому Вам трудно поверить, что бывает по другому.
Мы рассуждаем о том, в чем я"плавала и знаю ", а Вы пока планируете. )) Правда? И у меня нет повода считать Вашу точку зрения ошибочной. Я просто рассказываю, что бывает иначе.))
Лопата в животе? Не знаю. Я бы сказала... что похоже на боль перед критическими днями, которые были в юности, наверное, у всех.)))
У меня сноха родила 8 месяцев назад. Полностью со мной согласна)))Звонили во время схваток и жаловалась, что ее заставляют сделать передуралку, а ей еще не очень больно))))Отказалась - родила)))Хочет еще одного. ))))
Вот такой разный опыт.)))
Вы -умная, думающая девушка...
За что Вас можно не любить? Не понимаю.
Я тоже задумывалась над этим вопросом.)))
У меня своя теория)))
Может быть мы, женщины, просто много о себе думаем? Ну, считаем, что это.. подвиг, что ли - родить - и расписываем мужьям о том, какие муки испытываем...
И потом эта фраза..."Мать, в муках родившая меня..."
Мука, когда хочется утром спать, а эта маленькая зараза проснулась и агукает))))))
И когда всю ночь шляется где-то))))
3 Апр 2012 17:33
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/733
|
У мамы перед месячными была такая боль, что вызывали скорую и кололи морфий, но она говорит, что все равно это несравнимо с болью при родах, что роды - это просто конец света.
Но и боли при месячных очень тяжелые, по себе знаю. Когда сильно болит часа 4, хочется выпрыгнуть в окно, только чтобы это все закончилось, никакая зубная боль с этим не сравнится (для меня, по крайней мере).
Я "непослушная и невыдержанная, не то, что другие дети". Я уверена, что стала для родителей разочарованием, мама прямо говорила, что сожалеет, что я не похожа на нее. Я вижу, что в моей жизни все не так, как нужно было бы родителям.
3 Апр 2012 17:36
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3730
|
ну не знааю...
я когда первый раз взяла сына на руки, стала кормить - столько нежности сразу в душе - и это ощущение счастья в руках - оно осталось навсегда - и потом уже, что бы не происходило, так фоном и остается - что все мелочи и пройдет, и как бы не сердился и не огорчался - это чувство перекрывает все.
3 Апр 2012 17:38
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2145
|
Да у меня мама (да и подруги) наоборот чаще говорят, что это не муки, а "немного больно, но потом сразу хорошо", поэтому я роды не воспринимаю как подвиг никак (хотя рожать хотела бы с мужем, мне нужно чтобы мужчина видел, что родить это не "ушел в палату и вышел с ребенком"). А вот вставать когда утром хочется спать для меня не мука, я в этом смысле очень выносливая. Я могу и с температурой уборку генеральную делать, и после двух бессонных ночей в сидячем купе на работу выйти. Вот это мне как раз не сложно
3 Апр 2012 17:40
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1935
|
Ну, у меня гнусного интуита в руках счастья особого не припомню, оно все в мозги ушло ))))))) И ведь самое главное - растет вместе с причиной! Как гляну на это создание двухметровое - так прям полный восторг, и это - МОЕ?!
Да оно ВСЕ искупает на сто лет вперед!
Хуже, когда зараза большая, а будильника не слышит, тогда надо вставать и ругаться полчаса, пока сообразит, что сам умолял накануне разбудить на важную контрольную )))))))))
3 Апр 2012 17:46
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1901
|
Конечно, все очень индивидуально, но в схватках боль длится по часам))) Знаешь - сейчас еще... ну 30 секунд - и будет передых, как ничего не случилось)) Во время месячных этого передыха нет))) А когда схватка идет за схваткой - то скоро - роды)) А это - просто тяжела физическая работа.))
У меня когда-то болела восьмерка))), лет в двадцать)) Вот точно могу сказать - я орала от боли)))Ночью в деревне)) Муж меня на машине повез в город, на скорую.. Там добрая доктор дала мне аминазин ))) Сказала, что от боли не поможет, но усну точно)))
Непослушная)))
А Вы бы хотели, что Ваш ребенок был похож на Вас по характеру? Или позволили бы ему быть любым?))
Я была очень послушным ребенком )))
Мой старший сын - просто оторва))), у меня впечатление, что ему голову пришили после 24 лет)))
Вам будет легче, если ребенок будет... веселый))) Вы его поймете.)
3 Апр 2012 17:48
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1936
|
Мне вот это кажется действительно важным сейчас - чтобы не то чтобы видел, а мог проследить, чего там и как делается, дабы какой косяк пресечь... Но тут опять же лучше не муж, а знакомый и надежный дохтур А то муж еще перепугается больше всех остальных, устроит панику... заниматься им еще придегся, нунафиг
3 Апр 2012 17:49
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/734
|
А лучше, чтобы и не надо было искупать, чтобы было не больно. Тогда точно не будет мучительных воспоминаний и злости на ребенка.
Ну, по крайней мере, я так воспринимаю.
Жаль только, что у нас КС не делают без показаний, хотя у меня вроде показания есть... Но не все врачи считают это достаточными показаниями.
Мне кажется, если бы мне не дали направление на КС, а отправили рожать естественным путем, я бы что-то с собой сделала, только чтобы не было ЭТОГО ВСЕГО, потому что я не знаю, как могла бы жить после ЕР, и стоило бы вообще...
3 Апр 2012 17:49
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1902
|
Ой, а мне очень сложно было не спать ))) А когда у меня температура - я сразу "тяжело больная")))))
Я не знаю про мужа на родах)) Я не хотела, чтобы меня видели... беспомощной))), в халате дурацком))), на кресле... жутком ))) Да меня никто и не спрашивал, если честно))) ТОгда это было редкостью)).
3 Апр 2012 17:52
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2147
|
У меня во время месячных живот почти не болит, т. е. вполне терпеть могу, да и зубы никогда не болели (а восьмерки так и не вылезли) )
3 Апр 2012 17:54
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3731
|
а я до сих пор это ощущение помню - как он на ладошках лежал, как молоком пах - мне таак не хотелось, чтоб быстро рос, хотелось каждый день запомнить, поймать этот момент - как меняется буквально каждый час - глазюки открываются, смотреть начинают!
вот первый год помню - как один день - так быстро прошел...
а счас - да! мою ладошку на его плечищах и не видно уже!
3 Апр 2012 17:56
|
Zdravsti
"Гексли"
Сообщений: 2/187
|
Самое важное не для меня даже, а для ЖИЗНИ: если б женщины не рожали, ее бы не было. А когда получится - будете думать так же.
Человеческое "Я" конечно, т. к. любой человек умрет, и тогда от его "я" останется то, что ценно для других. А что ценнее жизни?
Вообще, в любом сообществе вопрос выживания и продолжения самый-самый. Иначе весь смысл теряется.
Просто в Вашем представлении роды связались с угрозой жизни, а это не так - не улицу тоже опасно выходить, можно со стула упасть и убиться насмерть, а уж на дорогах сколько людей гибнет - не сравнить с родами.
3 Апр 2012 17:59
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/735
|
Мне еще сам процесс, когда ребенок проходит ТАМ, кажется каким-то неестественным, как будто после этого тело уже не такое, как будто там что-то уродуется... И даже личность как будто меняется от этого. Брррррр... я даже не могу думать, что со мной такое могло бы быть. Хотя я знаю, что это неадекват по БС или ЧС, что это считается нормой, но у меня в этом какое-то искаженное восприятие. И, мне кажется, так воспринимаю не только я.
У меня такая боль была, чтобы орать, только когда дренажи в гноящейся десне меняли. Если боль при родах похожа на это и длилась бы часов 12, то я бы не смогла да и не хотела бы после этого жить, потому что во мне что-то сломалось бы от такого.
С десной приходилось терпеть минуты три, не больше. В остальное время боль была не такая, чтобы кричать, хотя без кетанова я спать не могла.
Любым. Мне интересна личность своей уникальностью, а не похожестью на меня.
3 Апр 2012 18:00
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3732
|
читала про такой опыт - когда еще первые папы решались на роды пойти!
когда их привезли в больницу, у папы от волнения поднялось давление и началась страшная головная боль. так она пишет: пока с врачом бегали, кололи ему лекарство, приводили в себя и успокаивали - сами роды прошли тихо и не заметно!
3 Апр 2012 18:02
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/736
|
Да мне нет дела до абстрактной жизни, у меня есть только я, только мое конечное существование. Я не хочу что-то делать (а тем более терпеть неудобства) ради какой-то абстракции, мне нужна радость здесь и сейчас, в моей жизни.
Не с угрозой жизни, а с болью. Я боюсь боли как ощущения, а не смерти или увечия.
3 Апр 2012 18:03
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1903
|
Ага))) И еще мне нравится вставать на цыпочки (а я далеко не крошка ), чтобы поцеловать)))
В коня корм)))
Да... а я и забыла, как утром будить сложно было))) Хорошо, когда мама - ранняя пташка, а не филин)))
3 Апр 2012 18:03
|
parallel
"Бальзак"
Сообщений: 24/11
|
Ужас-то какой! Вот так некоторые и запугивают. ((
Схватки похожи на боль во время критических дней. Просто дольше и с нарастанием. Ничего чудовищного нет, тем более похожего на лопату.
Зато тренировочные схватки вспоминаю с содроганием. Вот где жесть реальная. Практически каждую ночь на протяжении последних 2х месяцев. Я роды ждала как чуда и избавления.
Так что познается в сравнении.
Если б мне рассказали, что это такой жуткий ад, тем более мама, я б можт тоже думала о КС как о благе.
3 Апр 2012 18:04
|
Zdravsti
"Гексли"
Сообщений: 2/188
|
Почитайте расстановки по Хелингеру - там говорится, как изменить чувство вины даже для детей, матери которых в родах погибли. Типа "Если думать, что это зря - тогда и правда зря, и это неуважение к жертве матери". Надо поблагодарить за то, что мама вынесла, и пообещать, что эти тяготы не будет напрасными. Как-то так. Но с 2х предложений, наверное, неубедительно - посмотрите первоисточники. И долг перед родителями в принципе не бывает возвращен - он отдается своим детям, а они этот "вклад" передадут своим и т. д.
3 Апр 2012 18:05
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1937
|
Угу. Про осложнения от КС (с теми же самыми дренажами и прочими радостями жЫзни не будем... Вот чего, по-моему, действительно имеет смысл бояться)
3 Апр 2012 18:13
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/737
|
Честно говоря, я не хочу читать никакие расстановки, да и вообще к литературе по психологии отношусь скептически. Пусть другие к себе это применяют, но не я.
3 Апр 2012 18:14
|
parallel
"Бальзак"
Сообщений: 24/12
|
Грустно читать.
Ребенок не обязан компенсировать боль и переживания родителей. Не для того мы их родили. Упрекать и сожалеть мне и в голову не приходило. И благодарности не жду от детей. Если они будут счастливы и смогут жить самостоятельно, это и будет показателем. ))
Дети вообще ничем не обязаны родителям.
Я тоже очень боли боюсь, не люблю ее, стараюсь избегать всеми силами. Но за детей порушу всех и все. )
3 Апр 2012 18:15
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/738
|
Я на 100% уверена, что осложнения от КС не идут ни в какое сравнение с родовой болью. Я прочитала очень много рассказов о родах и только утвердилась в своем мнении. Вот еще вспомнила, как одна женщина писала, что ощущения при схватках такие, будто внутри все перемололи в фарш и запихнули обратно. И у меня нет оснований считать, что она врет.
Значит, видимо, мне не настолько нужны дети. И, наверное, лучше их вовсе не заводить.
3 Апр 2012 18:18
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1938
|
А у меня есть
Потому что в экспрессии сама частенько заявляю, что "чувствую себя отбитой курицей", когда живот болит от... несварения или метеоризма какого
Ну или вон с мужем на днях бродили по горкам... Потом жаловались друг другу наутро, что "мыжцы болят, как будто меня долго-долго били... ногами и резиновыми дубинками".
И чо?
А боли при схватках испытывала сама. Никаких лопат и фаршей.
Одно скажу: если у женщины десйтвительно такие жуткие боли от чего угодно, то это не есть нормально, и нужно тупо идти к этим противным врачам, проверяться и лечиться.
Вот при внематочной беременности, реально, такая боль, что просто теряет сознание человек... И никто не утверждает, что это "фигня и можно потерпеть".
3 Апр 2012 18:19
|
Zdravsti
"Гексли"
Сообщений: 2/189
|
такой же анекдот, когда женщина мужчине, пытающемуся понять родовую боль, советует засунуть зонт, раскрыть и вытащить. Но это метафоры, потуги - это сжатие матки, чтобы вытолкнуть ребенка, и он ползет (плывет) по родовым каналам. Тут как раз представления, сформированные заранее (типа "щас будет невыносимо и лучше умереть ДО ТОГО"), могут навредить. Это естесственный процесс для организма, все млекопитающие рожают. Когда зубы режутся - страшнее, т. к. там нет каналов и реально прорезываются. А дети не прорезываются, наше тело эластично и на роды рассчитано. Лучше во время беременности на разные занятия походить, на гимнастику и т. п. И еще - поскольку рожать у нас, лучше с нашими концепциями и знакомиться (это я про начитанную Драйку), не потому, что наши более правы, а потому что все равно реальный процесс пойдет по нашему сценарию - зачем входить в конфликт? Дети у нас рождаются и вырастают - значит, концепции непротиворечивы. Северные народы так боятся всего связанного с родами, что бросают женщину в тундре, пока все не завершится - и она справляется, так что всё будет хорошо.
Еще читала, что когда беременная боится родов и во сне ей всякие кошмары снятся - потом роды протекают более гладко, т. к. она как бы морально подготовлена. А кто вообще не думал о предстоящем - шок в процессе переживает. Так что и у страхов есть полезная функция. Настройтесь, как бы обращаясь к нерожденному еще ребенку "я сделаю все от меня зависящее", большего все равно не сделаешь заранее.
3 Апр 2012 18:20
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/739
|
В рассказе не было преувеличения, там была задача показать все натуралистично, а не преувеличенно-художественно.
Да и около сотни подобных рассказов прочитала. Почти нигде не пишут про безболезненные роды, везде схватки - это страшное мучение.
3 Апр 2012 18:21
|
Zdravsti
"Гексли"
Сообщений: 2/190
|
вот честно: зубы лечить противнее А такой настрой может сильно навредить Вам самой. Другим-то пофиг.
3 Апр 2012 18:23
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/740
|
Вот не надо мне пытаться внушать, что роды - это нормально для меня. Для меня допустимо только кесарево. И я буду до железного стоять в спорах с врачами, что с моими глазами рожать нельзя.
3 Апр 2012 18:24
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1904
|
Я позвонила своей подруге - она акушер-гинеколог, спросила, можно ли запланировать КС по желанию. Весь ответ пропущу)))он частично звучал выше, но, короч, можно договориться)))) Так, что если жуткий страх )))) - все возможно)))
Любым. Мне интересна личность своей уникальностью, а не похожестью на меня.
ППКС! Это, на мой взгляд, -главное!!!
3 Апр 2012 18:25
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/741
|
Не противнее. Мама сравнивала, и уверенно говорит, что это как небо и земля. И я ее словам верю больше, чем чьим бы то ни было.
А такой настрой избавляет от иллюзий.
3 Апр 2012 18:25
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3733
|
ну - наверное - у вас внутренняя установка - чтоб не иметь детей - вот вы и находите такие чрезмерные описания - чтоб утвердиться в своем намерении.
знаете - может лучше отпустить и просто сказать себе: да! я сейчас не хочу детей. и все. это и не хорошо и не плохо - просто вы так чувствуете.
а если что то в вашей душе изменится - то вы к этому будете готовы. а так только загоняете себя в страх чужими ужасами - которые вдобавок зачастую преувеличиваются - для вящего эффекту!
3 Апр 2012 18:26
|
Zdravsti
"Гексли"
Сообщений: 2/191
|
не ум, а настрой... Есть такое понятие - самосбывающееся пророчество: считаешь, что всё идет правильным путем - так и есть, а воспринимаешь происходящее как конец света - получаешь по своим молитвам
3 Апр 2012 18:27
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/742
|
Я понимаю. Но считаю, что вам всем просто повезло, что у вас такие хорошие роды, но ведь нет гарантии, что и у других так было бы.
Если бы я не хотела заводить детей, то и не пыталась бы. И откладывать это дело не желательно, у меня в 29 не получается, а после 30 так и вообще проблематично будет.
Хотя я все равно уже уверена, что ничего не получится...
3 Апр 2012 18:30
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2151
|
Нет, я с этим не согласна. Мой ребенок и мое решение, что для него хорошо. Чужой человек не может знать что лучше для моего ребенка. Раньше вот ребенка первые месяцы пеленали, что ручками не пошевелить, и тоже считали, что это замечательно. Думаю, всё же прогресс делает свое дело и я обычно не слушаю что говорят врачи, которым я не доверяю считая, что "и среди врачей попадаются троечники" (к счастью, у меня есть выбор, к какому врачу пойти, а в РБ ты у врача по прописке наблюдаешься, там сложнее, можно попасть к бабульке у которой совершенно свои устаревшие взгляды).
Думаю вопрос болевых ощущений не к этому (хотя не спорю что есть такие, которые очень умеют излишне эмоционировать) ) От того, что боль неожиданная, она как-то не менее болезненная )
3 Апр 2012 18:34
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3734
|
а-а! ну это другое дело.
тогда просто подготавливайте почву - и не бойтесь - узнайте - как, что, где и за сколько делать КС, зная - что это возможно - успокоитесь, расслабитесь - и получится забеременеть.
я думаю - что не выходит из-за этого вот страха - в организме же все взаимосвязано.
а - еще - будете обговаривать операцию - попросите - чтоб разрез делали не продольный, а поперечный, надлобковый - тогда шов прикрыт будет.
все получится и все будет хорошо!
3 Апр 2012 18:39
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1905
|
А я убеждена в обратном)))
Просто после такой артподготовки Аннет хочет все взвесить и быть уверенной в результате. А этого НИКТО предсказать ТОЧНО не может. Мы пишем о своем опыте.
Я подумала, что вот есть простая операция - удаление зуба. У кого-то она длится несколько минут(с анестезией) - у кого-то два часа. Все бывает)))
Если есть жуткий страх - плюс проблемы со зрением - это, действительно, повод задуматься и не гробить свою психику девятимесячным ожиданием кошмара.
Шерше ля доктора.)) Иначе - никак.))))
3 Апр 2012 18:43
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 257/1940
|
Иные просто могут не очень хорошо сознавать, ЧТО именно на самом деле стоит за их яркими словами Меня же, например, ни разу не били долго, ногами и палками, и совершенно точно, что после такого веселья я б себя чувствовала ну совсем не так, как просто от усталости и натруженных с непривычки мыжц Но эмоция именно такая пошла, с такими словами... А какой-нить сенсорик с живым воображением прочитает и ужаснется, приняв за чистую монету.
С тем же зонтиком... Че за жесть? Это так... Из вредности и желания показать лишний раз мужчинам, какие они свинби, не в состоянии понять и заценить чижолую женскую долю
3 Апр 2012 18:43
|
Zdravsti
"Гексли"
Сообщений: 2/192
|
Стихи для родителей. Кахлил Гибрам (свободный пересказ)
Ваши дети - не Ваши дети...
Они - сыновья и дочери Жизни, идущие своей дорогой.
Вы - луки, которые Он держит в своих руках и из которых Он выпускает стрелы (детей), и не Вы выбираете направление, в котором они полетят...
Он любит Вас и стрелы, которые Вы выпускаете...
Как-то так.
3 Апр 2012 18:54
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3735
|
да это и неважно уже - как мы думаем - главное - что она сама хочет, правда же?
а мы пожелаем ей удачи - я думаю - что раз столько переживаний, Аннет уже любит свое дитя и будет замечательной мамой - обязательно будет!
жалко - что не в Москве - я знаю очень хорошего врача гинеколога-акушера.
3 Апр 2012 18:54
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1906
|
Я уже писала где-то))Повторюсь))
Вот приходит пациент на прием.
Всегда спрашиваю - как болит? (если болит))))
Ответы
- Адская боль
- я с ума сходила
- Болит жутко
- Побаливает
Ребяты... это про кариес!!! Не про пульпит, когда ДЕЙСТвИТЕЛЬНО болит))) Это разные люди описывают свои ощущения от реакции зубика на сладкое, холодное)) Понимаете, про что я? Ну попало дырочку сладкое - зубик среагировал - прополоскали - тут же все прошло) - поставили пломбу - все)))
Так и хочется сказать - как прошла ваша последняя экскурсия по аду? Какие там стоят погоды?))))
Еще есть масса выражений про бедного ежа, который идет против шерсти))) Его-то туда за что?)))
Богат и могуч русский язык))).
3 Апр 2012 18:57
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2153
|
Я в основном все касательно здоровья воспринимаю очень дословно и при этом очень доверяю, т. к. сама на здоровье не жалуюсь и трудности переношу стойко, поэтому если бы я кричала и писала, что "жуть-жуть" - это реально была бы совсем жуть-жуть. Отлавливать "преувеличения" немного получается только когда вы переживаете схожий опыт и ты веселишься и не показываешь боль, а второй лежит пластом и созывает всех родственников, потому что "я уже умираю, жалейте меня". А вот если опыт для тебя неизвестный сложно примерить чужой опыт на себя.
3 Апр 2012 18:57
|
Alvarte
"Гексли"
Сообщений: 33/1907
|
Я бы при таком раскладе поехала бы в Москву)))И на Куличики тоже)))
Я тоже убеждена, что Аннет будет хорошей мамой))
Мне так интересно заглянуть в будущее и посмотреть))))
3 Апр 2012 19:00
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3736
|
вооот! и как терь в горы идти?! если только верхом на рюкзак к кому-нить забраться!
да божжжеж ты мой! да я сама! про кариес таак живописать могу!
он у меня ни разу не "побаливал"! завсегда сразу "искры из глаз"!
3 Апр 2012 19:04
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/743
|
Да вот меня все время цепляет тема ЕР. Стоит кому-то о ней заговорить, и для меня это как "крючок". Я в этой теме вообще как будто меняюсь, становлюсь сама не своя. И постоянно складывается ситуация, что вроде как успокоюсь, а потом хоть одно чье-то слово на эту тему, и у меня все начинается по новой.
У меня страх перед ситуацией, что мне не дадут направление на КС по медицинским показаниям, а "договариваться" я не умею. Когда надо договориться о чем-то не совсем законном, я впадаю в ступор, не могу найти слов, не знаю как уломать человека. У меня так: если на прямую просьбу мне ответили "Нет", то для меня это "нет", и что делать дальше - фиг его знает. Еще в студенчестве для меня было загадкой, как другие студенты уламывали преподавателей ставить им нужные оценки. Причем, мне это казалось какой-то мистикой, даже если это делали у меня на глазах. И у меня такое чувство бессилия, преследует картина, что меня отправляют на ЕР, а я ничего не могу сделать.
Еще боюсь, что врачи начнут убеждать, что я не врач и не могу знать, что для меня лучше, что врачи сами будут решать, а я должна просто слушать их и подчиняться.
Не выходит у меня, скорее всего, по медицинским причинам. Ну, по крайней мере, планируем с врачом это выяснить, хотя может и психология... Но я уже боюсь надеяться, чтобы потом не расстраиваться, за пол года попыток у меня уже отчаянье.
Именно. Такие вещи воспринимаются буквально, и я сразу представляю ощущения во всей прелести
Спасибо всем... Не знаю, надолго ли, но мне легче эмоционально
Это да... Я помню, как злилась на "доброжелателей", которые описывали гистеросальпигнографию как настоящий ад, чем жутко меня напугали, а все прошло почти безболезненно, так что даже не понадобилось подготовленное заранее обезболивающее.
Ну, посмотрим, может еще по месту жительства получится
3 Апр 2012 19:07
|
Muumimamma
"Джек"
Сообщений: -16/2154
|
а я всегда так хмурюсь когда человек свою боль преувеличивает сразу хочется так встряхнуть и поругаться, что он так как слабак, это же ерундовая боль! и очень меня "хронически больные" раздражают... хорошо что лично мне таких (и им меня) мало "по пути" попадается...
3 Апр 2012 19:07
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3737
|
полгода - это - слишком малый срок - совершенно не стоит отчаиваться! здоровье проверить - это в любом случае хорошо - это правильно.
если хотите - я узнаю на следующей неделе - что именно надо проверять, какие маркеры и напишу.
КС - это не противозаконная операция - просто платная - если нет прямых показаний.
главное - надо успокоиться, не читать советских газет - а готовить то, что вам подходит.
конечно - сначала пробуйте у себя, но если что - я дам вам данные - созвонитесь и решите там - что вам лучше.
3 Апр 2012 19:26
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 2/744
|
Ну, я не знаю, мало или нет, у меня ведь искусственное оплодотворение, тут должна быть выше вероятность. Что именно надо отслеживать - мы с врачом уже знаем, главное, чтобы результат был
Видимо, у нас разное законодательство, потому что у нас КС можно только по показаниям. А платно в любом случае (если хочется уверенности во внимательном отношении со стороны врачей), это не то, на чем стоит экономить.
3 Апр 2012 19:43
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/3739
|
ну - в любом случае - желаю вам чтоб все вышло! да выйдет обязательно! и никакого отчаяния пжалуста!
3 Апр 2012 19:54
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 741/8433
|
а я вот как раз после этих слов сделала выбор... в пользу кесарева.
Был выбор - кесарево или стимуляция.
я просто поняла, что не смогу не думать о себе в первую очередь.
Реально у меня боль отключает все - ум, стыд, заботу о другом.
Это правда.
и Вы, Лена, тоже чудо
3 Апр 2012 22:15
|
Kasatla
"Гюго"
Сообщений: 9/15
|
не люблю боль вообще ни в каком виде(сочетание эмоций с БЛ так реагирует наверное, типа боль это не весело и даже неприятно). Могу терпеть, но если не сильная.
Знакомый Роб не реагирует на боль. Особенно если монотонная.(долгое время был вросший ноготь(идиотик, возмущалась долго, больно же) и никак не реагировал и до сих пор не реагирует)
4 Апр 2012 13:06
|
Ghella
"Гюго"
Сообщений: 1/43
|
К боли объяснимой природы и такого характера, который мне уже приходилось испытывать, отношусь философски - потерплю, если есть ради чего, что уж там.
К боли объяснимой природы, но такого рода, какой раньше не было, отношусь со страхом: вдруг именно это будет НЕВЫНОСИМО больно? Помнится, именно из-за этого боялась боли при утрате девственности: не было понятно, чего именно от этой боли ожидать, какой силы, характера, интенсивности.
К боли необъяснимой природу отношусь с ещё большим страхом, но тут уже по другой причине: почему? что со мной не так? И эти вопросы обычно так занимают, что обращаешь куда меньше внимания на интенсивность боли :D
8 Апр 2012 04:10
|
Anvonavi
"Есенин"
Сообщений: 17/36
|
Боли не боюсь. Ну да, она мне не нравится.
Но не страшит. Один раз играла в казаки-разбойники. Почти попалась казакам. Вырвалась с прядью волос.
была ещё знакомая, которая любила очень крепко обнимать людей и очень крепко пожимать руки. Несколько месяцев она ко мне приставала с обнимашками и рукопожатиями, и удивлялась, почему я не охаю и не ахаю. Она каждый раз говорила "да что ж такое-то, почему не получается", и так меня стиснет, и эдак, и вдоль и поперёк пальцы мои сожмёт... А я хмыкаю и мысленно над ней угораю. Потом надоело, и я ей призналась, что дело вовсе не в том, что она разучилась крепко сжимать, а в том, что я терплю.
Восхищаюсь кино- и книжными героями, умеющими терпеть очень сильную боль, и всегда восторгаюсь сценами, где герой на допросе не сдается.
А иногда нападает любопытство выяснить свой болевой порог. Останавливает только то, что такие вещи бывают только сравнительно, а не сами по себе. А почувствовать степень чужой боли я не могу, и потому не смогу понять, НАСКОЛЬКО мне в действительности больно.
29 Мая 2012 18:15
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/159
|
Во-во, я тоже всегда удивляюсь этим разговорам о "родовых муках". А ведь роды - сущий пустяк, вообще ничто по сравнению с дальнейшими проблемами и неприятностями, связанными с ребенком. Ну больно, пусть даже очень, ну и что? Это ведь максимум сутки, и всё. А вот потом... Когда ты превращаешься в сгущенный комок нервов, в вегетативное существо, с одним-единственным нестерпимым желанием - забиться в угол и выспаться, а это месяцами не удаётся... Когда малыш страдает коликами, болеет или режутся зубки, и от бесперывного плача разрывается сердце... Когда ненадолго стихает лишь на руках, и приходится ночи напролет бродить сомнамбулой и укачивать, а у тебя больная спина, и к утру от боли темнеет в глазах. А на следующую ночь, и следующий день, и еще много-много ночей и дней - то же самое, и так без конца... Или когда слегка подросшее чадо падает на пол в магазине и часами истошно вопит и отбивается, страстно желая унести домой все полки со сладостями или игрушками, - а ты не знаешь, что делать, не понимаешь, как, почему, несмотря на все старания, не сумела это предотвратить, и становиться очень стыдно и больно... И много, много еще минут беспомощности, растерянности и бессилия. И это неизбывное чувство вины, потому что сделать себе хорошо (поспать, поесть, помыться, поработать в конце концов - о почитать-помечтать уже и речи нет) автоматом означает сделать плохо ребенку - оставить его одного, без внимания. Конечно, со временем многому учишься, и радость вытесняет вину, но ведь не у всякой женщины инстинкт так силен, что ребенок с первого же дня способен заменить ей все привычные и необходимые вещи. Не всегда перестройка происходит автоматически. И об этом неплохо бы знать заранее.
И вот, когда я читаю про "ужасы" родов, у меня сжимается сердце: мне кажется, что женщины, которые боятся родов, плохо представляют себе, что их ждет после. Как не вполне представляла это я, решившись рожать на исходе четвертого десятка. Просто до этого не было случая почувствовать, насколько я слабая. Я не пишу сейчас о незабываемых минутах счастья - от первой улыбки, первого шага, первого слова, - о ни с чем несравнимой сладости кормления, о куче маленьких радостей и открытий - они бузусловно есть, о них много сказано, и, наверно, именно о них думает любая женщина, мечтающая о ребенке. Да, эти переживания уникальны и бесценны.
Но: растить ребенка - это трудно. Очень. Физически и психически. Несравнимо труднее, чем родить. Это требует полного самоотречения как минимум в течение четырех лет, и частичного - еще лет двенадцать. Это самая трудная и долгосрочная задача, которая когда-либо стояла в моей жизни. Но и самая важная и осмысленная. Сейчас я могу это сказать, потому что постепенно возвращаюсь к жизни и к себе, и мне есть чем гордится.
Так чего я сказать-то хотела? Банальную в сущности вещь: девушки и женщины, берегите здоровье! Оно вам точно понабится, в полном объёме, если вы хотите ребенка. Или допускаете, что когда-нибудь захотите. Крепкое здоровье - это главное, что позволит вам его вырастить и выжить самой. Качайтесь, укрепляйте руки и спину, тренируйте дыхание, плавайте и бегайте. Хорошо ешьте и спите. И, если есть возможность - рожайте пораньше, не откладывайте. Лучше отложите учебу или карьеру - они требуют несравненно меньше сил.
Ну, может просто пишут как раз те, кто не сумел физически и морально подготовиться? Вы ж не собирали статистику. Вот посмотрите хоть по здешнему разговору: ни одна из мам не сказала, что это нестерпимая боль. У меня вот вообще за час всё кончилось, и это было менее неприятно, чем сверление зуба. Было именно ощущение знакомости, естественности, даже необходимости этой боли. Правда, это случилось на пару недель раньше ожидаемого.
Вот чего _я_ страшно боялась - так это родить нездорового ребенка.
Я не пытаюсь внушить, просто делюсь опытом, для статистики: у меня минус двенадцать на обеих глазах. Резать живот очень не хотелось (из-за стресса ребенку тоже), хоть и предлагали. Роды прошли легко и без осложнений.
29 Мая 2012 23:06
|
Hermina
"Дон Кихот"
Сообщений: 12/186
|
А вот я уверена, что если человек жалуется, начинает слишком прислушиваться к себе, преувеличивать физическую боль, то ему не хватает заботы, внимания и любви, ему плохо – он таким способом просит о помощи, пытаясь объяснить физиологическими причинами душевную боль.
Если такой «хронический больной» начнет снова радоваться жизни от того, что я проявлю сочувствие, сбегаю в аптеку, да хоть за витаминами и градусником, то я готова играть в эту игру, пока он не наберется сил, чтобы разобраться с настоящей причиной страданий.
Есть еще вариант, что человеку действительно больно. Есть болезни, которые трудно увидеть, но которые приносят мучительную боль, например, от падения, толчка в спину, жесткого стула, грубого рукопожатия – того, что другой даже не заметит. Представляете, каково ему, когда на него еще и злятся, за то, что ему больно.
30 Мая 2012 02:01
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 0/68
|
Если боль душевная - градусник и витамины не помогут: именно продолжат игру, рано или поздно играть надоест и Вы убежите или разозлитесь, а "больной" останется с тем же самым в том же месте. Тут уж лучше рядом посидеть, подышать сначала с ним в унисон - потом по-своему (глубоко и свободно, видя мир огромным и сказочно интересным)
30 Мая 2012 03:20
|
Hermina
"Дон Кихот"
Сообщений: 12/188
|
Я хотела сказать, что можно поиграть в эту игру, пока человек немного не придет в себя, чтобы показать, что я к нему хорошо отнушусь, а потом вместе искать источник проблемы и способы решения
Вся моя путанная мысль сводится к тому, что я лучше буду сострадать здоровому, чем игнорировать или злиться на больного, т. к. уверенности в чужом самочувствии у меня нет... да что там в чужом, даже в своем ее нет
30 Мая 2012 03:45
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/10119
|
Нету никакой объективной реальности в плане боли... Ни в плане физической(не смотря на попытки создать "альгометры"), ни в плане психологической... Боль всегда субъективна, и на месте "того человека" со всей его историей еще вопрос, что мы бы выражали и что чувствовали.
А вот что с ними делать- другой вопрос, если есть такая патологическая доминанта в мозгу- отправить к специалистам только
30 Мая 2012 05:17
|
parallel
"Бальзак"
Сообщений: 40/85
|
Во-во, на это, собсно, и расчет. "Хронически больной" - это образ жизни, это надолго. А уж если рядом те, кто согласен подыграть (а они всегда находятся), то болеть можно дооооолго. ))
К сож, такие мнимые больные - это тяжело окружающим и удобно самим больным. Это вампирчики, тянущие жалость, сочувствие, душевные силы из близких. И лечится это как раз неподдаванием и нереагированием.
Причем иногда самовнушение доходит до ощущения реальных болей, которые невозможно диагностировать. "Все болезни от нервов" подходит сюда на все 100%.
30 Мая 2012 08:44
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/807
|
Augusta, у нас с Вами разное отношение к родам. И вряд ли чей-то позитивный опыт изменит мой настрой. Моя позиция такая: "Если все внутри меня противится ЕР, значит и не надо себя насиловать, значит мое подсознание так защищает меня от возможных проблем в родах, которые в моем случае вполне возможны".
Другим я свою позицию не навязываю.
Что касается проблем, которые могут возникнуть после рождения ребенка, то, опять-таки, тут у нас тоже разный подход. Я изначально считаю, что мать - не придаток своего ребенка, что у нее должны быть свои интересы и время на себя. Если же мать от ребенка ни на минуту не отходит, то он становится просто разбалованным и требует ее внимания 24 часа в сутки. Я считаю это неправильным, к подобным ситуациям у меня подход такой: "Проорется и успокоится". Это же относится и к ситуациям с истериками в магазине. Я подобную проблему знаю изнутри, потому что сама была таким ребенком. У него не надо идти на поводу, пусть поорет и потопает ножками, потом успокоится и постепенно поймет, что весь мир не вертится вокруг него.
31 Мая 2012 20:29
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/161
|
Возможно, так и есть. И я совсем не против вашей позиции. Просто возможно еще, что ваше подсознание хочет, чтобы с такой же тщательнотью и ответственностью, с какой вы подходите к родам, вы отнеслись и к другим неизбежным физическим и психическим нагрузкам, которым подвергнет вас ваш будущий малыш. Чтобы подготовились теоретически и практически: ознакомились с разными традициями, заручились поддержкой близких. Может, в процессе подготовки и страх перед родами уйдет.
Вот еще пример: когда малыш начал сосать грудь, у меня нестерпимо болели соски. Я была в ауте и через неделю страданий уже готова была отказаться от ГВ, но сначала решила докопаться до причины - начала расспрашивать и читать. И выяснилось, что это часто бывает и длится не больше двух недель, а потом грудь адаптируется. Если б мне эта информация попалась раньше или кто-нибудь предупредил - мне было б гораздо легче продержаться эти две недели. Хотя во время беременности я ходила на курсы и читала специальную литературу. Из-за своего невежества я чуть не лишила себя одной из самых глубоких радостей материнства.
Вы правильно считаете - в теории. Да, должны быть свои интересы и время на них. А вот на практике - времени просто нет. Даже если ты спишь по пять часов в сутки. А интерес только один - только бы он не плакал. Только бы перестали ныть руки и спина...
Ну, если вы способны вынести многочасовый плач и не попытаться помочь... Он-то, конечно, успокоится - силы кончатся просто. Но вот что происходит с психикой младенца, потребности которого регулярно не удовлетворяются, призывы о помощи остаются без ответа... Об этом есть много исследований - почитайте лучше сами.
Младенец ведь еще не умеет манипулировать. Плач - это просто его язык. Если он плачет - значит, ему реально плохо. А если он плачет очень много, а ты не знаешь, почему, и как помочь - это очень тяжело. Вообще ни с какой физической болью не сравнится.
Анетте, мне очень хотелось бы с вами встретиться, когда вашему ребенку исполнится года три-четыре. Возможно, бывают легкие, беспроблемные дети, каких показывают в фильмах, и именно этого я вам желаю. Но вообще-то дети очень разные, и ваша теория, вынесенная из собственного детства, может не сработать. И так же, как проблемы при родах, бывают и проблемы в воспитании и развитии. Причем они могут оказаться гораздо серьёзнее и болезненнее. Я ни в коей мере не хочу вас окончательно запугать - я лишь предлагаю вам задуматься о приоритетах и запастись информацией. Просто может случится так, что с появлением ребенка ваши установки и приоритеты изменятся, но вернуться назад и сделать по-другому вы уже не сможете.
Удачи вам!
1 Июн 2012 17:01
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/808
|
Augusta, Вы, конечно, извините, но зачем собственные проблемы переносить на других?
Маленький ребенок плачет не только когда ему реально плохо, но и манипулятивно, да. Я прекрасно это вижу у детей моих знакомых, которые буквально измучивают своих мам истериками. Конечно, малышу комфортнее, чтобы мама его круглыми сутками держала на руках, но если он несколько часов полежит в кроватке, а не на маминых руках, психологической травмы не получит. И многочасовую истерику я выдержу, да. Как в детстве выдерживала рыдать по 4 часа подряд, чтобы получить желаемое, окончательно измучив родителей своим ором. А родители думали, что мне ужас как плохо и шли на поводу.
И для меня физическая боль ОДНОЗНАЧНО хуже боли психологической и подобных проблем.
И почему Вы считаете, что открываете мне Америку? Я это все знаю. Как и знаю сотни мам с грудными младенцами, которые часами сидят в интернете. Как-то у одной из подруг, которая несколько месяцев как родила, я спросила, как у нее получается с маленьким ребенком целыми днями сидеть в аське. Она даже не поняла, в чем вообще должна быть проблема.
1 Июн 2012 17:24
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/161
|
Я не переношу - просто рассказываю о своём опыте. Имею право? Не вам - так кому-нибудь пригодится. Мне бы точно в своё время пригодилось, если б кто-то рассказал, что бывает и так.
Вот что значит настоящий Чорный Сенсор!
Тогда я за вас спокойна
1 Июн 2012 18:39
|
Anvonavi
"Есенин"
Сообщений: 17/50
|
"Вот что значит настоящий Чорный Сенсор!"
Хихихи)))))) Извините, что перебиваю ваш диалог, но у меня прям картинка в голове)
В одном чёрном-чёрном городе, на одной чёрной-чёрной улице, в одном чёрном-чёрном доме, в одной чёрной-чёрной квартире жил один чёрный-чёрный сенсор...
1 Июн 2012 19:51
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/809
|
Причем здесь черная сенсорика? Это обычная детская избалованность. Я знала, что если буду орать, то добьюсь желаемого, поэтому так и поступала. И так поступают все избалованные дети независимо от ТИМов. Просто потому что родители по своей слепоте и из страха сделать плохо бедному-несчастному ребеночку идут на поводу у подобного поведения, не могут проявить твердость и последовательность в воспитании, не могут отличить манипуляцию от реальной боли и т. д. Кстати, заметила, что несогласны с моей позицией часто те родители, которые слепо верят в то, что их дети не могут манипулировать и использовать родительские слабости. А стоит за этим нежелание видеть, что с ним могут так поступать, и что они плохо справились с их воспитанием, раз те садятся на голову и используют их.
1 Июн 2012 21:03
|
Oblachko
"Штирлиц"
Сообщений: 53/627
|
Так разница в том, что обычно осознанно детей рожают не чтобы иметь возможность посидеть сутками в сети, а чтоб ЗАНИМАТЬСЯ ребёнком! А необходимость круглосуточности внимания на первых порах развития зависит не от "избалованности " и капризности его, а от того, что физиологически он рождается незрелым и неприспособленным к самостоятельной жизни в окружающей среде, а потребности его непрерывны, следовательно, НУЖДАЕТСЯ во внимании и уходе не меньше 24 часов в сутки..!
1 Июн 2012 21:10
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/810
|
Рожают не для того, чтобы превратить свою жизнь в непрерывное служение ребенку, а чтобы иметь близкого человека. Неприспособленность ребенка заключается в том, что он не может сам себя обслуживать, поэтому его надо кормить, купать, лечить, ну и общаться с ним. Но это не 24 часа в сутки, поэтому девочки, которые не забывают о себе, поступают правильно. Мне кажется странным не отходить от ребенка даже когда он спит и вообще не опускать с рук. Это гиперопека, которая ребенку не нужна. Это нужно разве что матери, которая панически боится почувствовать себя плохой матерью из-за того, что в заботе о ребенке не выкладывается на все 100.
Имхо.
1 Июн 2012 21:39
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2532
|
Не, ну это известный факт: наикрутейшие педагоги и детские психолОги - те, у кого дети пока даже не в ближайших планах )))))))))))))))))))
1 Июн 2012 22:03
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/811
|
Для оценки необязательно иметь детей, достаточно видеть примеры методов воспитания рядом и самому быть ребенком.
1 Июн 2012 22:07
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4581
|
Близость, любого рода, имхо, подразумевает некую непрерывность служения, выражено это в постоянных мыслях о другом или в приоритете чужих интересов по отношению к своим. Остальное - детали, антураж. На руках или в кроватке, в другой стране даже!, все равно ты весь там, где тот, кого ты любишь. И целеполагание здесь ни причем, это особенность любовного чувства.
Насчет неприспособленности, мне кажется, важно понимать, что до определенного возраста ребенок не имеет своего Я, и осознает себя только в контакте с родителем!! (не обязательно физическом; Вы вот про общение написали - это замечательно). Когда родителя нет рядом, ребенка как бы тоже нет!, поэтому периодически ему надо подтвердить свое существование, получив любого рода контакт с родителем.
Когда этого не происходит, закладываются далеко идущие психологические проблемы личности.
Я не специалист, думаю, девочки лучше расскажут))), но, хоть я и не из сюсюкающих!, уверена, что ребенку надо много внимания, в чем бы оно не проявлялось. Тут уже индивидуальный подход надо включать))
Про боль понимаю Вас и согласна. Несмотря на то, что на племяшках вижу очевидную разницу между кесаренными и рожденной естественными родами, в Вашем случае, уверена, та паника и протест, которые Вы будете переживать рожая, нанесут больший вред плоду, чем кесарево)))
1 Июн 2012 22:12
|
The_Lion
"Габен"
Сообщений: 0/5
|
Визиты к зубному у меня вызывают только, если так можно выразиться, душевную боль - когда плачу по счетам за услуги. Там же волшебный укольчик делают, чему болеть? потом ноет правда, но гораздо меньше чем пульпит или друга напасть.
Про роды - тема отдельная. Обсуждать не могу, так как не рожала.
А вот колоноскопия была интересным опытом..
Вообще: контраст болит-не болит чем то завораживает и в такие моменты остро ощущаешь что жив. Это как бы взбадривает что ли..
1 Июн 2012 22:13
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2533
|
Augusta, то, что вы пишете очень знакомо и понятно Только больше на опыте моих подруг-мамашек и других знакомых. Мне почему-то в этом плане с ребенком (вашим тождиком ) нереально повезло, серьезно. Первый год вообще не знала с ним никаких проблем (зато хватало своих, которые резко проявились после родов... тоже вполне себе быстрых и не сложных... на первый взгляд, как оказалось ). Зато сын радовал - неистощимым спокойствием и оптимизмом, спокойно спал, много ел, познавал мир и все кругом, не особо напрягая родителей А всякие там истерики в магазинах... было дело, но, как правило, это было следствием чего-то такого... не самого очевидного.
Но мне проще, вероятно, с творческой-то... Как-то понятно было, обычно, почему ревет и кричит (и сейчас спустя 20 лет, надо сказать, в этом плане мало что изменилось ), и что в этом случае делать. Сил только физических часто не хватало, поднять на руки и унести... но это не его проблемы были, само собой.
И, честно признаюсь, вот эта позиция: "ревет, значит, капризничает! Требует внимания! Проорется - перестанет! Нефиг баловать!" меня всегда, мягко говоря, дико бесила
Ибо я знала точно: мой ребенок просто так не орет! Он и сейчас просто так не бузит, а тока если настроение плохое А что испортило - нужно искать, ответ, как правило, на поверхности. Часто плохое самочувствие или реальная обида, досада на кого-то или что-то.
Хотя могу признать, бывают, наверное, и другие дети... которые орут из-за капризов. Но! До года ребенок (любой!) этого еще не умеет. Научат или нет - вопрос к воспитателям
1 Июн 2012 22:16
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2534
|
Вот сколько раз слышу подобное мнение - столько и поражаюсь: натурально, есть среди нас инопланетяне Как-то мне вот этой связки никак не просечь: "мне больно, стал быть, я жива"
Ну тока если это не боль от мурашек в занемевшей и отходящей конечности. И то...
Я думаю, нам, интуитам, порой такое скорее полезно В качестве умственного упрвжнения. Иначе - как потом врачу-то рассказать, что с тобой было?
У меня с этим реальные проблемы. На днях чуть не померла непонятно от чего, так вот как тока прошло, мигом из памяти и испарилось Тока два образа, смоделированных в процессе, и остались. С ними и к дохтуру придецуо иттить... если дойду, канеш. Но приводить тут не стану - слишком яркие ))))))))))))
1 Июн 2012 22:25
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4582
|
У нас кесаренные больше болеют, больше склонны к перепадам настроения, очень ранимы!!!, ой, там вообще букет тонкостей. И, что больше всего бросается в глаза, в них уверенности в себе, в своих силах меньше. Непробивные.
А рожденная - это непрерывный, энергичный, самоуверенный, веселый пуп земли. В хорошем смысле))). И я делаю скидку на то, что "все люди разные")))))
1 Июн 2012 22:25
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2535
|
Кстати, тоже слышала подобное мнение, и не подобное даже, а в точности прямо. Человек делился наблюдениями личными.
Но сама не имею такого опыта, как-то все кругом предпочитали рожать. Чтоб по доброй воле под нож - нафиг, нафиг!
1 Июн 2012 22:29
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/813
|
Мне кажется, дело не в способе родов, а в личностных особенностях.
То, что Вы пишите, - точно про нас с подругой, только с точностью до наоборот: я родилась естественным путем, но у меня нет и сотой части и силы воли энергичности, что есть у нее (она родилась через КС). И здоровье у меня слабое.
1 Июн 2012 22:31
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2536
|
Не, ну это кто как для себя и про себя решает
Мне как-то подобная мысль в голову не приходила.
Может, конечно, осознанности не было, в 20-то лет... Но - раз возникла семья, сталбыть, на подходе и дети... чем больше, тем лучше А там уж как масть пойдет.
Как-то оно все естественным путем осмысливалось и раскручивалось, не знаю...
Но результатом довольна
1 Июн 2012 22:32
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4583
|
У меня до кучи сестра педагог дефектолог, так она практически на глаз видит как ребенок на свет появился))). Я тоже, как правило, угадываю)).
Так у Вас культура предполагает, наверное. На Кавказе материнство до сих пор чуть ли не главное предназначение женщины. Нам уже так мозги не отшлифуешь)))
1 Июн 2012 22:39
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/814
|
Я не знаю, как можно так инстинктивно, я бы, наверное, и в более молодом возрасте не решилась бы заводить ребенка, если бы не могла ответить себе на вопрос: "Зачем мне он?"
Впрочем, в 20 лет я вообще была чайлдфри, хотя даже не знала этого слова.
1 Июн 2012 22:39
|
The_Lion
"Габен"
Сообщений: 1/5
|
Как бы это.. считаете ли вы тогда, что возможно есть проблемы психического/психологического характера у человека так выражающегося?
1 Июн 2012 22:41
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2537
|
Считаю, что есть особенности психо-информационного устроения у так выражающихся и непонимающих подобного Подозреваю в ценностях, например Хотя могу ошибаться. Но проблемы... У кого их нет, собственно?
Не знаю... Мне как-то наоборот не приходило в голову, что можно жить без детей... ну или размышлять над вопросом "зачем они мне?"
Может, воспитание свою роль сыграло, не знаю.
А в 20 лет как увидела разочарованную физиономию мужа из-за "ложной тревоги", так и сделала выводы Через месяц уже усе было самым что ни на есть настоящим
1 Июн 2012 22:48
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4584
|
В особенностях тоже!, безусловно. Но вцелом наблюдения все же не пользу кесаренных.
Помню, Вы рассказывали как Ваша мама роды описала. Это невероятно травматично, для Вас обеих, полагаю.
Мне кажется, в наше время, когда роды тяжело идут, на кесарево отправляют в процессе. Я к тому, что в таких вопросах маневренность нужна.
У меня есть семейная пара друзей, редкая многолетняя взаимность, сын любимый вундеркиндный растет. И вроде второго хотят, НО супруга уже больше 10 лет не может забыть как тяжело рожала. И у нее настолько силен этот страх, что вновь не может решится.
1 Июн 2012 22:50
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2538
|
У нас? Я родом из Сибири, на востоке живу с 2003 года И тут какая культура... не совсем понятно, в больших городах все перемешано. Но в целом народ поскромнее и посдержанее в вопросах М-Ж, это да. По крайней мере, внешне У меня страх был сильнейший (и сейчас остается) по вопросу о детях: родить нездорового ребенка. Это как Августа писала, то же самое. А собственные ощущения (и даже, пардон за пафос, жизнь) как-то не на десятом даже месте. Может и неправильно, фиг знает...
1 Июн 2012 22:53
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4585
|
Я знаю))) Подумала, что вряд ли Вы задавались этими вопросами до того, как стали матерью. Наблюдения за другими парами ведь из последнего периода жизни, а не детства и юности?
1 Июн 2012 22:55
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/815
|
Я лет до 27 вообще категорически не хотела детей.
И не могу что-то делать инстинктивно, я всегда обдумываю и взвешиваю, а стоит ли игра свеч.
А у меня всегда собственные ощущения и интересы на первом месте. Вот реально не могу представить, чтобы кто-то был для нее важнее, чем я сама. Ну, я 100%-ный эгоист по природе, но никогда не считала, что это плохо.
1 Июн 2012 23:02
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2539
|
А, ну это-то да.
Последний период... круто звучит ))))))))) На самом деле, оно и верно, последние 20 лет того... наблюдаю
Может, и не плохо
Я другого мнения придерживаюсь: главное чтоб без фанатизма. Чтобы фобии всякие там не застилали мозги и чувства. Но это тоже по-своему редкое явление, чтоб взрослый человек и совсем-совсем без фобий А потом, опять же, какие чувства-ощущения?
Я наверняка не меньше Anette трепещу за свои чуйства, только не столько физические, сколько эмоционально-душевные. Разницы-то ))))))))
Жизнь без детей доставила бы сильные душевные муки, , наверняка. Только и всего.
1 Июн 2012 23:17
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4586
|
20? Это практически подвиг!!
У меня чего-то 15 в голове засело))) А перерывы были или нон стоп?
1 Июн 2012 23:17
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2540
|
Вы про что? (про какие перерывы?)
Мне 40 лет (в августе 41), замуж вышла в 20, сын родился в 21. Уся моя биография ))))))))))
1 Июн 2012 23:18
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4587
|
Я про жизнь на чужбине)) Зацепились же за то, что в Вашем окружении рожают естественным образом. Я предположила, что дело в культуре)), восточной... в которой Вы последние годы живете.
А сколько сыну, Вы неоднократно упоминали.
1 Июн 2012 23:55
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2541
|
А, не. На чужбине я живу 9 лет (ого...), и тут с окружением, гм... не очень сложилось в плане рожания-то )))))))))) и моей осведомленности о подробностях Так что тут основной опыт и наблюдения - с родины (в т. ч. и текущие всякие известия, не только прошлое ).
И тут даже некий перекос в иную сторону - не то что на кесарево народ рвется, а дома рожать стремятся все больше и больше! Такой героизм пугает. На подобное я точно неспособная, ни в свое время, ни тем более... риск слишком велик. Для ребенка именно. Ну, по-моему. Хоть люди говорят и обратное совсем. Не все, опять же
2 Июн 2012 00:46
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/816
|
А вообще вас всех почитаешь... Так лучше и не рожать. Получается, что воспитание ребенка - это такой жуткий кошмар, что... ну просто конец нормальной жизни, прощание с собой как с личностью. Такая жертва, которая никогда и ничем не может быть компенсирована.
Ну нафиг, при таком раскладе лучше не иметь детей.
2 Июн 2012 00:56
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2542
|
Ну-у... Как бы развитие и предполагает некоторое... прощание с тем, прежним, неразвитым... не?
Как там у Гегеля... тезис-антитезис-синтез...
2 Июн 2012 01:00
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/817
|
Мне не нужно развитие (да и какое развитие может дать ребенок?), мне важно, чтобы была возможность заниматься соционикой и ПЙ. Этим я бы не пожертвовала ради ребенка. Как и здоровьем.
2 Июн 2012 01:02
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2543
|
Странно Вроде, никакого кошмара. Обычная жизнь. Когда приходит новый человек и требует некоторого внимания и заботы. Разве не так с любой новой привязанностью? Неважно даже, сколько ей там лет и насколько дееспособна?
2 Июн 2012 01:04
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/818
|
Нет, не так. У меня кроме родителей привязанность только к одному человеку, с которым у нас общие интересы, так что эти самые интересы не страдают.
2 Июн 2012 01:05
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2544
|
Вах! Вот уж чем-чем, а соционикой и ПЙ (и какой угодно другой умственной дисциплиной) жертвовать не придется, это я вам твердо обещаю!
Это ж руки заняты, а голова-то чем больше работает, тем для нее лучше
А здоровье... Его и так просто потерять можно, раз - и не стало Так что впору призадуматься, может уж лучше и рискнуть, чем за так-то... Но это уже досужие мысли.
2 Июн 2012 01:07
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/819
|
Тут не только голова нужна, но и руки (чтобы печатать).
Что-то мне уже не хочется детей после всего прочитанного. Получается, что дети - конец всему хорошему в жизни. Не, я к такой жертве не готова.
2 Июн 2012 01:09
|
Oblachko
"Штирлиц"
Сообщений: 53/628
|
А вот этого как раз НИКТО не утверждал! Как раз наоборот: жертва и отказ от прежней себя, который С ЛИХВОЙ компенсируется всем тем, чего не опишешь на форуме, как невозможно любовь выразить лишь словами..! Да и не сможете понять вы пока... Это только почувствовать можно. Враз, одномоментно, что потом надёжно и неугасаемо с обоих сторон на всю жизнь- самая прочная связь на свете "родственная"!
Как перерождение, переход в иное состояние "куколка"- "бабочка", "цветок"- "плод" без возможности возврата
2 Июн 2012 01:14
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/820
|
Вот не верю я во всякие там неземные радости от непонятно чего. Ограничение возможности заниматься ПЙ ребенок ничем не смог бы компенсировать.
Да и радость он смог бы приносить только уже лет после 5, когда собственные суждения появятся.
2 Июн 2012 01:15
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2545
|
Не знаю, разбавит ли мое откровение (далеко не новое, боюсь) общий мрачный настрой, но свидетельствую: вряд ли я когда печатала больше (а еще формулы врисовывала красивым почерком), чем в первые три года жизни сына А патамушта папа наш в аспирантуре училсо, и ему как раз недосуг было заниматься таким чОрным трудом, как печатать свои бесценные статьи и рефераты. Это пущай негры женщины, а баре пеленки постирают, заодно новую теорему сочинят
Мне ж эа этими учебами, печатаньем и переводами наоборот хронически не хватало времени на чистую радость домохозяйства Это как - дали новую игрушку, и положили на полочку, дескать, сперва дела, а потом поиграешь.
Ничо, зато щас вкушаю по полной /то я вас не (пере)убеждаю ни в чем! Просто удивительно, что так воспринимаются рассказы о таких простых вещах...
Ну вас же необходимость есть и пить каждый день не напрягает ограничением возможностей заниматься ПЙ той же?
2 Июн 2012 01:16
|
Oblachko
"Штирлиц"
Сообщений: 53/629
|
Ваше право "верить-не верить", "рассуждать", "представлять" и "сомневаться", а я ЗНАЮ!
2 Июн 2012 01:22
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/821
|
Ну так есть и пить - это же не 24 часа в сутки.
Видимо, Вы изначально такая. А я другая. У меня бы точно никаких эмоций от появления детей не было бы (да я бы и не позволила себе их испытывать).
2 Июн 2012 01:24
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2546
|
Если сюда добавить "спать", а еще - всякие движдения тела и ума по обеспечению всего этого хоть на сколько-нить вперед... То на жизнь как-то до грустного мало остается
Видите... у кого какие проблемы
Меня это вот все напрягает куда больше, чем ребенок. Он по крайней мере вырос - и ура, а гнусный организьмус (требующий о себе моей драгоценной заботы те самые 24 часа в сутки! ) - всегда со мной Даже во двор побегать не отправишь...
Почему?!
2 Июн 2012 01:28
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2547
|
Сами возникнут или нет - это дело житейское и понятное, но намеренно гасить-то их зачем, эмоции?!
Ой... А почему вы уже штирлиц? Вы ж габеном, вроде, были?
2 Июн 2012 01:31
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/822
|
Хм... я как-то не ощущаю того времени, когда я не занимаюсь тем, что мне интересно, и не общаюсь с близким человеком. Может потому, что сплю мало, ухаживаю за собой и работаю на автомате. В общем, это все для меня не энергозатратно.
испытывать эмоции глупо и унизительно. Нет ничего более отвратительного, чем представлять себя умиляющейся или плачущей от счастья или сочувствия, или боли. Это же жесть, проще голой пройти по улице.
2 Июн 2012 01:32
|
Oblachko
"Штирлиц"
Сообщений: 53/631
|
Нет, никогда не была... С самого первого звука соционики в голове ни в кого другого не помещаюсь.
2 Июн 2012 01:35
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2548
|
Упс...
Странно-то как
Да-а уж )))))))))))))) Извините, это я куда-то не туда смотрела всю дорогу, видимо. Мимо таблички.
А ваш близкий человек того же мнения?
2 Июн 2012 01:40
|
Hermina
"Дон Кихот"
Сообщений: 14/193
|
А появится еще один человек, с котором у Вас будут общие интересы Я вот выросла и мы с Мамой вместе пишем статьи (вернее она пишет, а я ей идеи подбрасываю ), хотя я инженер, а не психолог.
Мама за время декрета диссертацию сотворила - и это очень распространенная ситуация.
Еще с появлением ребенка опять появляется возможность играть в игры и читать сказки, которые есть с кем их обсуждать!, гулять по полдня...
И ребенок может помочь Вам в развитии, потому что, несмотря на отсутствие опыта, дети очень умны, они фонтанируют чистой творческой энергией, они дарят ощущение первозданной мировой гармонии! Они любят безотчетно, всем своим существом... Разве этого мало? Вы вместе будете открывать этот мир: ребенок впервые, а Вы с другой стороны, откроете новые его свойства.
Соционика ведь изучает разум, как инструмент взаимодействия с миром. Неужели Вам не интересно посмотреть, как маленький человек учиться обращаться с этим инструментом
2 Июн 2012 01:42
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 3/824
|
Нет, развития я не хочу, потому что если считать развитием испытание различного рода ЭМОЦИЙ, и, не дай бог, их проявление, то это просто кошмар и позор.
И мне уже ничего не интересно. Судя по тому, что здесь писали, воспитание ребенка - это почти одни сплошные муки. Я более оптимистично это представляла.
2 Июн 2012 01:47
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2549
|
О, родственная душа! Точно-точно! *шепотом* И книшки с игрушками покупать, которые вроде как для ребенка, что вы, что вы, а на сааааамом деле
Наш был завален киндерсюрпризами и машинками на дистанционном управлении. Догадайтесь с одного разу, кто и кому их покупал... по-настоящему-то *совсем шепотом* а как его папу радовала коляска на 8 маленьких колесиках! У него такой машинки никогда не было Чтоб большая и проходимость как у джипа по кочкам...
Если без эмоций, то оно конечно
С ребенком без эмоций как-то... даже и не знаю...
2 Июн 2012 01:54
|
Hermina
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/193
|
А когда при Вас кто-то радуется, смеется, то тоже считаете, что это кошмар и позор?
Пугают меня Ваши рассуждения, потому что ограниченность гаммы эмоций, их слабость, недифференцированность, вроде бы признак неполадок с умственной сферой. Не могу поверить, что считаете это благом.
Контролировать же проявление эмоций, ИМХО, общение с ребенком только помогает, как и лучше понимать причину их возникновения.
А еще можно ползать и рисовать мелом на асфальте, есть конфеты, которые детям дарят в большом количестве… и конечно – та-дам! – обниматься миллион раз в день
2 Июн 2012 02:25
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/162
|
Вот что значит этик! Софи, как же точно и тактично Вы умеете выразить суть! Именно эту мысль о непрерывности служения я и пыталась донести своими "ужастиками". Действительно, на первых порах малыш живет и развивается исключительно посредством контакта с окружающими, и прежде всего с мамой. И еще у него нет понятия времени, он не может подождать, поэтому отсутствие немедленного отзыва-подтверждения ощущает как полное, окончательное исчезновение. И очевидна закономерность: чем чаще ребенок не получает контакта по запросу, тем сильнее и чаще он ощущает потребность в этом контакте. На эту потребность могут повлиять и другие факторы, вроде преждевременных или неестественных родов, унаследованных особенностей здоровья и характера, икуственного вскармливания, отдельной кроватки и т. д.
В целом, такая установка, что рядом с малышом наверняка можно будет хоть пару часов в сутки жить своей отдельной жизнью, кажется мне опасной. Именно поэтому я и влезла в эту тему со своими примерами. Меня тоже всегда восхищали мамы, посещающие лекции с колясками и покоряющие трехтысячники с младенцем в слинге. А уж поболтать в аське пару часов со вздремнувшим малышом на коленях - казалось, вообще плевое дело. Только выяснилось, что такое "легкое" материнство получается не само собой, а в результате тщательной подготовки и организации (обязательно должны быть помощники), и тут именно понимание "непрерывности служения" играет решающую роль. При этом есть дети, с которыми при всей организации возможно меньше, чем с другими (у которых чуткий сон, или слабое здоровье, или непереносимость нянь...)
Впрочем, это, наверное, банальные, всем известные вещи - прошу прощения за невольный дидактический пафос, если так.
Если вы имеете в виду мой опыт, то вы не совсем правильно всё поняли.
Да, это конец прежней жизни (которая из них "нормальнее" - еще вопрос), и да, это прощание с собственной инфантильностью, эгоизмом и многими слабостями. Нет, это не прощание с личностью, а её стремительный рост, переход в новое качество, выход за собственные пределы. И нет, это не жертва, а бесценный дар, волшебная сокровищница, в которую положишь грош, а находишь диамант, причем каждый день новый.
2 Июн 2012 02:53
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2550
|
Ой, не знаю, меня во всем этом малость напрягают слова "служение" и тем более "жертва". Они чем-то схожи Но я не чувствовала почему-то, что служу или жертвую, занимаясь ребенком... Мне это (совершенно неожиданно! Ибо тоже ждала и боялась непрерывных хлопот и бессонных ночей) оказалось интересным Интересным и важным. Может, я, конечно, просто человек такой примитивный... Но жертвовать приходилось как раз таки временем и силами, которые могла бы потратить на ребенка и семью, а приходилось, скрипя зубами, тратиться еще на какую-то учебу-работу-друзей
Это где-то в ЖЖ ходил список дел, которые неплохо бы успеть (хоть частично) поделать с детьми.
2 Июн 2012 03:03
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/163
|
Ой. Вы себе даже не представляете! Развитие душевное - раз (ребенок - очевидно невинное существо, поэтому самим своим присутствием он ограничивает наши темные проявления, очищает душу: учит глубже чувствовать другого, отделять наносное от глубинного, те же эмоции контролировать), развитие сенсорное - два (ребенок открывает новые телесные возможности и удовольствия, обостряет чувствительность, учит понимать язык тела, вынуждает вести здоровый образ жизни, вообще всячески укреплять здоровье: бегать и прыгать, лазать с ним по лестницам, догонять на велике и роликах...), развитие интеллектуальное - три: вы думаете, кто-то еще смог бы мотивировать меня засесть за самоучитель по фортепьяно, изучать ботаническую экциклопедию и французский язык?
Со здоровьем - действительно могут быть проблемы поначалу. Особенно если прежде была чисто компьютерная жизнь и никаких физических нагрузок.
Вот я и говорю - готовьтесь, решайте проблемы со здоровьем ДО, или подстраховывайтесь, если их решить невозможно.
2 Июн 2012 03:14
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2551
|
))))))))) Не, экономическую теорию я не стала изучать ради ребенка. Не пошла на такую жертву. До сих пор мне сие на вид нет-нет да поставит... но нефиг! Не такая уж я мать-героиня, чтоб ТАК мозги ломать ))))))))))
2 Июн 2012 03:21
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/10131
|
способности и степени любви, проработку своих дефектных привязанностей через привязку с ним, реанимацию собственного Внутреннего Ребенка для тех, у кого после собственного детства он в глубоком ауте.
Наблюдение естественных стадий развития человека, понимание их.
Умение не только брать, но и давать, сверху вниз, а не в горизонтальном партнерстве.
Если желаете преподавать соционику, то в преподавании именно эта модель заложена. От Старшего к Младшему.
И да, прояснение своих способностей- любить, заботиться, получать бескорыстную любовь кого-то мелкого и при том разумного, обучать, оберегать и т. д.
То есть, повышение качества жизни.
Для меня соционика и пй такие абстракты, големы, по сравнению с живым человеком, тем более, ребенком.
При том, что способностью классифицировать я не обделена.
2 Июн 2012 08:57
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/10132
|
для звуковички даже один час вдали от младенца вопрос жизни и смерти, ребенку не легче будет с депрессивной матерью, мысленно отсутствующей матерью. Так что лучше уж маме восстановить ресурсы наедине (звуковику нужна ТИШИНА!!!)а потом любящая и заботливая мама опять будет с ребенком, чем так.
Это принцип меньшего зла.
Если пока нельзя иначе(ресурсы тоже появляются со временем и осознанностью).
Дети очень тонко ощущают состояние матерей и на ранних стадиях не различают свое и мамино.
Я четко это отследила, когда стала практиковать тета-медитацию- ребенок не мог уснуть, мамаша ушла в тета, тут же ляля заснула. Получается, мои мысли, мои состояния не давали ему заснуть))И так не один раз, конечно же))
2 Июн 2012 09:04
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 0/80
|
Ни кесаренные, ни труднорожденные дети родителям ничего не компенсируют - они в долг берут у родителей, а возвращают своим детям. Их рожают те, кому важно реализовать свою биологическую природу, имхо так как-то: вот люблю жизнь и хочу, чтобы она на мне не остановилась, и личность свою "продолжить" через воспитание детей - передать им какие-то важные для себя взгляды и т. п. Причем это бывает настолько важно, что женщина вопреки возражениям врачей сохраняет беременность...
А если эгоист, и нет интереса ни рожать, ни воспитывать, и вопрос возникает, чем потом дети такие муки компенсируют - ну так и не рожайте, это ж не обязанность! Или возникло намерение? почему то же вы этот разговор поддерживаете?
2 Июн 2012 11:41
|
FilthyPanda
"Габен"
Сообщений: 0/117
|
Это все глюки восприятия. У меня тоже низкий болевой порог, страшные мамины рассказы про роды и сложности выращивания потомства. Но вместе с тем - отличные воспоминания о собственном детстве (и даже, кажется, о процессе рождения - трудно, но есть ради чего постараться ). И все, что здесь пишут, только увеличивает желание иметь детей и радостное ожидание совместного с ними существования. Может, подождать, пока будете все-таки готовы?
2 Июн 2012 12:06
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 0/81
|
вот это, мне кажется, особо актуально, исходя из того, как мама Anette преподнесла ей свои муки при ее рождении. Только как фактически неживому внутреннему ребенку объяснить, что жизнь прекрасна и стОит попробовать, если он когда-то счел аут лучшим решением? Если он почти ненавидит того, кого может произвести на свет? Если любое теплое чувство в его адрес считает позором и слабостью? Может, и правильнее не рожать тем, кто этого так решительно и всем своим существом не желает?
2 Июн 2012 12:09
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/865
|
Anette, а вы почему хотите ребенка?
Ну то есть мне вопрос кажется довольно дурацким, прошу прощения, если он и для вас такой. Просто вы пишете про осознанность, то есть я понимаю, что вы не просто так хотите кого-нибудь сляпать и побыстрее сдать в ясли.
Но если вам не хочется эмоций, не хочется совместной жизни с ребенком, то чего вы тогда ждете от материнства?
Про ужасы материнства:
1) Боль в родах. Первые роды я чуть не продрыхла. Боли почти не чувствовала, даже без обезболивания. Перед походом в родзал (это когда самые ужос-ужосные схватки, частые и сильные) я пела песни и расчесывалась-прихорашивалась перед встречей с сыном.
Вторые роды я чувствовала, было больно, но это было гораздо круче. Это очень такая естественная боль, когда она дает ощущение, что все хорошо, все как надо. Ну как при мышечном напряжении есть небольшая боль, но она приятная, она уместная, нормальная боль. И здесь тоже боль помогала и обнадеживала.
К тому же в родах выделяется какой-то гормон эйфории, если все нормально идет - так что я оба раза просто как на крыльях была - жииизнь! жизнь новая появляется! к черту боль! все больше восторг. это же чудо. у нас не так часто в жизни выпадают шансы на чудеса, а рождение живого человека - это уникальная возможность.
Почему-то мало кто пишет, что рожать не только больно, но и очень кайфово. Но это в случае, когда роды текут без осложнений, а голова роженицы не слишком забита ограничивающими убеждениями и страхами.
У меня роды шли очень гладко и быстро, как раз потому что бояться я забыла, а тащилась от процесса
2) привязанность к младенцу. Тут у меня вышел довольно разный опыт с двумя детьми. У первого на вторые сутки после рождения были диагностированы определенне проблемы со здоровьем, и его положили в палату интенсивной терапии. Туда мне приходилось с боем пробиваться, чтобы увидеть ребенка два раза в день по 15 минут. Первую неделю после родов я была практически абсолютно свободна. Можно не описывать, как мало радости мне эта свобода приносила?
Вторая родилась здоровой, я была уверена, что хочу естественного родительства, а оно предполагает постоянный контакт с ребенком на первых порах, совместный сон, грудное вскармливание по требованию, постоянное ношение ребенка на руках. Первый месяц мы почти не отрывались друг от друга. Физически иногда было нелегко, особенно в роддоме. Но психологически мне было прекрасно.
И да, старшему до сих пор (5 лет) очень нужен контакт с родителями. Он рисует - и приносит мне показать каждый новый добавленный лепесток. Приходит по утрам к нам в кровать, потому что в его стало очень одиноко. Младшей с года вообще мало требуется наше общество. Она ну очень самостоятельная особа. В принципе, это общее место - если вы недодали в начале, то ребенок будет стремиться получить это, пока не "дольет свой стакан".
Вообще этот "симбиоз" с ребенком на первых порах он тоже хорош и естественен. Для меня естественное родительство было большим облегчением - просто делать, как будто множества противоречивых умных книг не написано. Жить, как живется.
3) Бессонные ночи. Я так и не поняла, почему ребенок=бессонные ночи. Дети мне ни в жизнь спать не мешали. Спали вместе со мной, когда грудные были - ели не отходя от кассы. За всю пятилетнюю историю моего материнства бессонных ночей с детьми было штук пять, наверно.
4) Невозможность личностного развития. Я с детьми снова начала и продолжала рисовать, много петь, гулять, фотографировать, встречаться с друзьями, ездить в экспедицию, кататься на коньках, много читать, танцевать, учиться множеству разных интересных вещей, путешествовать, удаленно работать в той области, где всегда хотелось... А ведь у меня в анамнезе до беременностей всего пара лет напряженной работы в сочетании с учебой. Люди, которые годами в офисах проживают жизнь, вообще должны в декрет как на праздник отправляться. ))) Дети - отличный повод жить так, как считаешь нужным, ходит в удобной тебе одежде, заниматься интересными тебе делами. Нашу жизнь дети перевернули. Теперь наша жизнь вверх тормашками, но просто замечательная Ой, пока я кропала длинный ответ, вечер перестал быть томным Можно уже не отвечать на первый вопрос, я уже все поняла.
2 Июн 2012 12:30
|
FilthyPanda
"Габен"
Сообщений: 0/119
|
Вы только не сердитесь сильно... Но вы единственная, кто в этой теме озвучивает подобные мысли - о какой-то непонятной дефективности, о жертвах и разрушениях вследствие родов. Остальные вас дружно во всем этом разубеждают. Посему и вопрос - откуда эти мысли в вашей голове? И зачем они вам на самом деле.
2 Июн 2012 12:31
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/866
|
Про то, чему дети могут научить:
Дети наполнены счастьем и им делятся. Вот дите, еще такое маааленькое, лежит мягкое, безъязыкое, и все, что оно умеет делать отлично - это пускать пузыри и есть пятку. Но оно так упоенно эту пятку ест и тебе протягивает - мол, давай, пожуй тоже, смотри как здорово. Всю радость жизни дарю тебе вместе с этой мокрой пяткой!
Дети - люди, чьи процессы познания еще никем не исковерканы. Какое счастье видеть нормальных людей, которые познают мир с удовольствием, в своем темпе, своими способами и с готовностью пускают любые кирпичи стимулов на адекватную мозговую деятельность.
Дети наполнены энергией, грамотно ее расходуют на то, что нужно им. Они неутомимы, они делают каждый день подвиги и открытия, но при этом они возмутительно толерантны и даже полны восхищения к нам, чьи способности к самосовершенствованию явно не сравнимы.
Учиться вот этому - счастью внутри себя, без поводов и стимулов, открытости к миру, трудолюбию, смирению и вместе с тем самоотверженности, здоровой самоуверенности, знанию себя и своих потребностей.
2 Июн 2012 12:44
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 0/83
|
Вот столько в теме родителей - и ни одного остановившегося в развитии не вижу, и никто не жалеет о периоде бездетность, и все нашли много чудесного в родительской роли. Так чего бояться?
2 Июн 2012 12:49
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/867
|
Ох, а еще чему учат дети - это умению быть неидеальной и прощать несовершенства другим. Это капец какой трудный урок, но как много счастья и свободы он приносит в жизнь
2 Июн 2012 13:04
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2554
|
Для меня ребенок, весь процесс его роста был и остается самым ценным и наглядным, практическим уроком понимания, насколько люди бывают разными, причем прямо от самого начала (а не от воспитания там какого-то...). Это так удивительно было... Ну и вообще, сплошная череда открытий
Мне еще это так подействовало - потому что сын был реально первым маленьким ребенком, попавшим мне в руки, то есть, в окружение У кого были младшие сестры-братья или племянники там, поди, не так бы впечатлялись уже...
Не, ну и вообще как-то странно словами это выражать: что мне дал реебнок? Тут больше напрашивается вопрос, что я ему дала... Чтоб компенсировать, ага, ага ))))))))))) Мне-то его терпеть и не приходилось особо, а вот емууууууу! )))))))) Но вытерпел. И даже на удивление благодушно
2 Июн 2012 14:21
|
Jeliza-Rose
"Гексли"
Сообщений: 0/23
|
Аня попросила передать, что благодарна всем участникам темы и приняла решение не заводить детей. Она считает, что, видимо, это не ее призвание и ничего хорошего из этого не вышло бы, учитывая, что пострадали бы ее основные интересы, а всякие эмоциональные бонусы от общения с ребенком у нее отсутствовали. Это не отсрочка на будущее (потому что потом вряд ли она смогла бы забеременеть), а окончательное решение. Еще раз просит передать всем спасибо за то, что показали, как это на самом деле плохо - иметь детей.
2 Июн 2012 15:44
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2555
|
Передайте Ане пожелания счастья! В том виде, как она его для себя мыслит и хочет.
Для меня было большой неожиданностью и самым убедительным аргументом для понимания ее позиции - это выражение ее отношения к эмоциям. Собственно, после этого уже нечего возразить. Да и незачем.
2 Июн 2012 15:53
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/868
|
А нас чувством вины хотят одарить в благодарность?
Ну ок. Главное, чтоб Аня здоровенькая была.
2 Июн 2012 16:08
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2556
|
Да ну, зачем вина?
Ситуация вышла, как если б, скажем, мне кучка людей хором рекламировала фильм, представляя главным его достоинством, например, потоки крови, смакование изощренных пыток крупным планом, и вдобавок участие актеров, которых я терпеть не могу. Тоже искренне бы благодарила за предупреждение держаться подальше даже от афиш и рекламы такого ужаса ))))))))
2 Июн 2012 16:22
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/869
|
Я вижу отличия в приведенных ситуациях и реакциях. Но готова списать все на свой неадекват по болевой и замять конфликт.
2 Июн 2012 16:35
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/164
|
Передайте Ане спасибо за смелость и откровенность, за возможность этого разговора.
И пожелание счастья при любом раскладе. В конце концов, время на подумать и переиграть у неё еще есть.
А информация - это в любом случае благо. Чем больше информации из разных источников, от разных людей - тем больше вероятность правильного решения.
2 Июн 2012 17:10
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 0/85
|
Желаю Ане еще мужчину, разделяющего такие взгляды и наслаждений от соционики и психософии
Спасибо за возможность вспомнить и пережить яркие моменты материнства, а то моей дочке уж 23 года. Вчера поздравила ее, говорю: -Мороженое купить? - она смеется, у нее зарплата как две мои, сходили на "Лебединое озеро", насладились Чайковским. Детей хорошо иметь даже и тогда, когда эти родные люди живут отдельно своей взрослой жизнью
2 Июн 2012 17:30
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/165
|
Да пускай дарят. Авось для чего-нибудь в хозяйстве сгодится.
Я вот возьму, потому что чувствую, что таки не совсем бескорыстно влезла в этот разговор и завела любимую песню про трудности, а воспользовалась Аниной проблемой как поводом, чтобы получить эмоциональную поддержку. Чтобы Вы, Юля, И Лана, и Таня, и Ира, и другие наши счастливые мамы еще раз напомнили обо всех тех прекрасных вещах и возможностях, которые дарят дети. Потому что за пеленой повседневности я часто упускаю их из виду.
2 Июн 2012 17:39
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/166
|
Юля, вам отдельное спасибо (обнимашечный смайлик).
Честно - я плакала, читая ваш рассказ. Так всё точно и правдиво. Я так чувствую только в редкие минуты гармонии...
А напишите книгу о детях, а? Хотя бы в форме дневника. Я куплю за любые деньги.
Вот да, для меня это главный бонус. Мне стало легко с людьми, ушли этические заморочки, я разучилась обижаться. Расширились границы толерантности, и в о же время четко обозначились границы допустимого для себя.
2 Июн 2012 17:54
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 221/2853
|
Я не видела этот пост. Прочитала и тоже сижу плачу... Такое радостное ощущение счастья, воспоминаний, доброты, нежности... сказочности и удивительности...
Так понравилось про пузыри и про пятку... сижу улыбаюсь сквозь слезы.
Спасибо.
GreenDoor, Юль, И правда, надо написать книгу. Я тоже чур покупатель.
2 Июн 2012 18:07
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/167
|
Простите. Я больше не буду благодарить вас вслух.
Но вы ведь сами завели этот провокационный разговор, не так ли?
Я рискую опять нарваться, но всё равно скажу: вам придется учиться адекватно выражать свои эмоции. Иначе ребенок не почувствует, что вы его любите и заботитесь о нем.
Да и здесь, очевидно, не все вас правильно поняли. Зато теперь вы знаете, над чем можно работать.
Я не чувствовала вашей боли именно в той области, о которой говорила. Я чувтвовала путаницу в приоритетах и легкомыслие.
И потом, я рассказывала не об ужасах, а о трудностях. О которых, как мне показалось, вы не имеете понятия. Воспринимать это как ужасы, жертвы и запугивание - это ваше решение.
А потребность в эмоциональной поддержке есть не только у вас, и право на неё тоже.
Аня, я пока прощаюсь, потому что запрос превышает мою этическую компетентность.
У вас всё будет хорошо.
2 Июн 2012 18:13
|
FilthyPanda
"Габен"
Сообщений: 0/126
|
Аня, но ведь и СОБСТВЕННОГО негативного опыта нет же?
Я тоже почти плачу. Правда, от смешанного чувства вины и надежды...
2 Июн 2012 18:19
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4589
|
Напротив!! Вы производите впечатление чрезвычайно тонкой и ранимой души! Иначе, чего бы Вам выстраивать такую оборону... Аня, не знаю как это возможно в вирте, но очень хочется создать такое пространство, где Вы могли бы открыто признавать и признаваться в эмоциях и чувствах, и проживать их не! как профанацию
Не хотелось бы провоцировать Вас на нежеланный разговор, поэтому вопрос я задам, а Вы можете просто промолчать или ответить только самой себе, хорошо?
Как Вы думаете, в этой теме есть люди, которым Вы симпатичны?
2 Июн 2012 18:19
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/4590
|
Хотелось бы подхватить Ваши мысли, но беседа приобрела такой оборот, что решила ограничиться благодарным реверансом
Лично у меня динамика с точностью до наоборот От ощущения ослепленной, намеренной инаковости (еще из других тем) до желания защитить и на ушко напевать "все можно" и "все будет хорошо" )))
И что-то мне подсказывает, я не одна такая
2 Июн 2012 18:31
|
FilthyPanda
"Габен"
Сообщений: 0/129
|
Так ведь то, что вы себе представили - это не реально, это тоже только ваши эмоции по поводу (бытовых трудностей ведь у вас лично, а не у кого-то там пока не возникло и нет 100%-ой гарантии, что они возникнут и вызовут именно вот такие эмоции). Или вы противник только положительных эмоций, вызываемых уже случившимися обстоятельствами?
2 Июн 2012 18:31
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 264/2558
|
Анна, верите вы или нет, но попробуйте вообразить хотя бы теоретически: то, что для кого-то (и конкретно для вас) наши рассказы и обмен впечатлениями могут выглядеть запугиванием, ужасами и т. п. негативом, представить было очень сложно.
Что именно эмоции вам настолько отвратительны...
Для меня вчерашнее ваше сообщение на эту тему прозвучало как будто кто-то пытается запретить себе думать, чувствовать и вообще жить
Это недоумение само по себе вызвало такую волну удивления и, простите, недоверия, что... тоже не получилось пройти мимо, пожав плечами, типа "люди разные". Разные, дв, но чтоб настолько?!!
2 Июн 2012 18:36
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/871
|
Ань, все получится. Хорошо все будет. Вам не 100 лет, у вас есть еще время, чтобы ребенок к вам пришел. На крайняк есть ЭКО, есть приемные дети. Нормально все будет. Будут дети, если вам захочется.
Просто мы неправильно поняли причину ваших вопросов и злости. Хотели вас порадовать и подбодрить, а вместо этого подразнили далекими картинками.
Я к вам хорошо отношусь, если что, я просто грубиянка. Но у меня и справка есть соционическая
2 Июн 2012 18:39
|
FilthyPanda
"Габен"
Сообщений: 0/130
|
Аня, еще вдогонку: простите, что взываю к разуму, оно тут правда не очень уместно.
Мне тоже тревожно от таких картинок - что они могут со мной и не случиться (хотя я и ЗНАЮ, что все придет в свое время). И боли я боюсь, еще как.
Но все равно у вас все будет так, как захотите. Только не требуйте от себя всего и сразу. Вера, отдельное спасибо.
2 Июн 2012 18:51
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 1/87
|
у меня есть очень хорошая знакомая, которая до 42 лет пыталась родить и не выходило, со всеми вытекающими депрессиями и раздраем. Потом они усыновили новорожденную девочку (ей уже больше года), и когда мы разговаривали - я была потрясена: по голосу чувствовалось, насколько там все чудесно! 10 лет общались, а я и не знала, что в ее арсенале есть такие закайфованные интонации. Просто взяли ребенка - и все встало на место.
2 Июн 2012 21:38
|
parallel
"Бальзак"
Сообщений: 40/88
|
Каждому свой кайф и свои страхи. Наличие детей не делает человека полнее и глубже, как и отсутствие детей не делает его менее полноценным. Это всего лишь один из кусочков жизненной мозаики.
Осознанное нежеланное материнство та еще боль, не стоит геройствовать и ломать себя.
Ане желаю счастья именно ей подходящего!
2 Июн 2012 22:19
|
Galla4ka
"Габен"
Сообщений: 55/162
|
кто может подсказать, а если человека раздражает, или вызывает болезненные реакции боль другого? или просто усталость? или плохое самочувствие? скажем, в жару или холод? Как на ето регировать,
22 Июн 2012 16:43
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 1/177
|
Мне кажется, что дискомфорт и не может оставлять спокойной - он дается, чтобы устранить причину или поискать более комфортные условия. Я тоже долго сочувствовать не могу
22 Июн 2012 17:37
|
Hermina
"Дон Кихот"
Сообщений: 26/294
|
Я тоже, и очень болезненно воспринимаю чужую боль, или дискомфорт, особенно если помочь не могу. Я как-то самоустраняюсь из таких ситуаций, но это не потому что мне на всех плевать, а от того что я понимаю, что помочь пока не могу, и никому не полегчает, если мне станет плохо.
Возможно болезненное восприятие - суггестивная.
В моем случае, не стоит обвинять в черствости в связи с таким поведением - по болевой проедетесь, но если видите чем я могу помочь страдающему, то подскажите - и я сделаю все возможное
22 Июн 2012 18:07
|
TataintheWorld
"Гюго"
Сообщений: 6/85
|
Приветствую всех!))
Заметила, что интуитивно подстраиваюсь под человека, когда тот испытывает какой-либо вид боли: если он держится молодцом, то, как правило, держу его линию, но не стесняюсь высказать искреннее восхищение его волевыми и духовными качествами))), если человек жалуется, то в зависимости от ситуации (настройка происходит в основном подсознательно) либо утешаю, стараюсь вселить оптимизм, либо веду себя достаточно жестко, призывая его к волевому контролю "от обратного"))). Когда сама испытываю боль, стараюсь работать с ее причиной, ориентируюсь на результат - устранение причины - исчезновение боли, стараюсь выключить чувства и руководствоваться разумом, временами даже получается
22 Июн 2012 20:31
|
tanakar
"Робеспьер"
Сообщений: 1/63
|
Да, такая ситуация активирует на время, вызывает желание разобраться в причине и помочь.
Правда попадаются люди, которые прислушиваются к твоим советам, а есть те, кто, как говорится "продолжают есть кактус". В этом случае очень быстро отмораживаюсь.
Сам боль переношу довольно легко. Внешнее повреждение обычно стараюсь сразу залатать подручными средствами и забыть. На зубную боль практически не обращаю внимания.
22 Июн 2012 21:35
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 265/2669
|
Раздражение и ступор нередко возникают от беспомощности, это - проявления слабости, как она есть
Попросту говоря: когда понимаешь, что нужно что-то делать, как-то помочь (или вообще... словом, ситуация некомфортная и требует, чтобы ее изменили... ну или мне очень хочется, чтобы она изменилась), а как и что не знаешь. Ну или это в принципе невозможно. Тогда вот и возникает тасамая злость от бессилия... большей частью - собственного.
Спокойное, конструктивное отношение к чужой боли, недомоганию дается не всякому и не от рождения
По этому поводу Стефаном Цвейгом (гамлет, ага ) написан даже роман "Нетерпение сердца".
И там даже расшифровывается это явление... ложно понимаемого сочувствия. Оно и есть нетерпение сердца - или срочно избавить кого-то (= СЕБЯАААА!!!) от боли, в крайнем случае тупо удалиться на безопасное расстояние от источника такого своего дискомфорта.
22 Июн 2012 22:58
|
Lady-Morgana
"Габен"
Сообщений: 3/56
|
Хоть я и не врач, но люблю оказывать помощь людям, особенно когда они не могут определить где что болит (интуиты наверно). На работе на общественных началах "заведую аптечкой", консультирую по поводу таблеток и заболеваний.
23 Июн 2012 17:54
|
Zdrasti
"Гексли"
Сообщений: 1/195
|
я БЭ, но долго там, где плохо, находиться не могу и тоже самоустраняюсь. Тоже проще конкретную помощь оказать
24 Июн 2012 20:27
|
Dark_Sun
"Гамлет"
Сообщений: 0/4
|
боль это интимное )
тот, кто сделал мне больно
тот, кому я сделал больно
всегда будем связаны )
поэтому, люблю своих врачей )
9 Июл 2012 23:01
|
Vic
"Робеспьер"
Сообщений: 12/7
|
Только что в другой теме читала про отношение разных людей к фразе «все люди разные». А сейчас сижу здесь, и именно эта банальность лезет мне в голову. Попыталась представить себе такую физическую боль, чтоб у меня из-за нее не осталось сил думать о своих близких… Ох, не-е-е-т! Я не вынесу. Загнусь… или вырублюсь.
Очень двойственно отношусь к боли.
С одной стороны – болевой порог ниже плинтуса. Там, где предполагается «легкий дискомфорт», у меня – искры из глаз. Плюс – пониженная чувствительность к обезболивающим. Так что в случае чего с медиками договариваюсь заранее: не хотите, чтоб неадекватный пациент создавал вам проблемы в работе – колите сразу дозу 90-килограмового алкоголика. Сейчас с этим стало проще. Стоматология – вообще без проблем. Правда, от общения с ней кошелек о-о-очень болит.
Лет до 30-ти боли боялась невротически, до судорог. Уколы себе позволяла ставить только обезболивающие. А потом… ситуация была… Я просто узнала… Не могу рассказать. Но с тех пор любая собственная боль кажется такой незначащей по сравнению с маленькой, но каждодневной – до конца дней! – болью этой единственной, бесценной, такой уязвимой шкуры.
И все.
Сейчас физическую боль воспринимаю довольно наплевательски. Не, зря терпеть не буду, не мaзoхистка. Сначала наглотаюсь анальгетиков. Потом буду с причинами разбираться и устранять. Но если боль придушить не получается – буду спокойно терпеть и продолжать жить как бы параллельно. Я очень прагматично отношусь к собственному телу – как российский пенсионер к старому жигулю. И дизайн не нравится, и скорость не та, но другой купить не на что, приходится этот вовремя ремонтировать. Будет надо – погоню по гравию на предельной скорости. Могу работать с температурой 39, могу землю копать с растяжением связок, обколовшись диклофенаком. Ну, 4Ф, что с нее взять.
И очень странно отношусь к боли родных людей. Хоть душевной, хоть физической. Наверное, это единственное, чего я в этой жизни не могу вынести. Душу бы дьяволу продала за возможность всю эту боль себе забрать! Никаких жертв. Мне так было бы легче. Притом, в моменты, когда близким реально больно, весь этот скулящий нестерпимый ужас захлопывается в черном ящике глубоко внутри, а на поверхности остается совершенно безэмоциональный, адски терпеливый механизм, который ставит уколы, перевязывает, меняет памперсы, уговаривает, расспрашивает, исполняет капризы. На практике очень полезно, но иногда это раздвоение личности меня пугает.
23 Июл 2012 11:37
|
parallel
"Бальзак"
Сообщений: 40/112
|
Угу, все то же и про меня. Меня тоже очень пугает боль близких. Хотя на поверхности это не заметно, что приводит иногда к обвинениям к бесчувственности.
29 Июл 2012 21:00
|
inspirationofmind
"Робеспьер"
Сообщений: 4/15
|
Боль чувствую. Но если я знаю, что в зубном кабинете мне будет больно, то настраиваюсь морально и терплю.. куда тут деваться... так же и с уколами.. Но если что-то незапланированное... слёзы брызжут во все стороны.. долго прихожу в себя..
Чужую боль могу воспринимать как свою.. успокоюсь только если человеку рядом станет легче..
3 Авг 2012 19:34
|
|
