| | По поводу многострадальной гамлетовской БС |
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/266
|
Какое-то время думала, не решалась (почему – думаю, понятно ). Но все-таки НАБОЛЕЛО! Решила высказаться по поводу многострадальной гамлетовской БС. Мне как-то немного неловко, не по себе, и все-таки чувствую – написать необходимо. Зачем? Вроде бы в Бете и так понимают, что к чему с этой БС. А другим и знать НЕ НАДО. Но я все-таки надеюсь на то, что кому-то пригодится. Ведь не все же ненавидят Гамлетов настолько, что только и мечтают, чтобы заехать им по болевой? Хотелось бы верить ) А то иногда кажется, что именно так все и обстоит
Буду рассказывать лично от себя (ну, а как иначе-то? Тем паче, по такому крайне личному аспекту...)
В детстве особенно сильно и остро страдала по БС, т. к. видимо, опыта не было совсем. Только с возрастом этот опыт наработался хоть как-то, и я смогла более-менее ориентироваться в аспекте и защищать себя. А в детстве и ранней юности – УЖАС УЖАС!!!
Мама рассказывала, что меня еще года в два невозможно было голой на пляж выпустить, у меня истерика начиналась!!! Тогда как другим детям было совершенно по фигу. Мне же – ДИКО СТЫДНО. И до сих пор, когда хожу в бассейн, напрягаюсь в дУше. Ужасно радуюсь, когда я там одна.... Стыдливость вот эта.. блин.... А в детстве, тем более. Лет до двенадцати преследовали сны кошмарные, в которых я оказывалась раздетая среди толпы. Понимаю, что это не только болевым БС снится, но в моем случае это было именно про физически-физиологический стыд.
Но все-таки БС с возрастом как-то немного успокаивается. Опыт все ж. Он, в частности, подсказывает реакцию окружающих. Я теперь понимаю, что на многие вещи по БС, на многие проколы другие реагируют совсем не так, как я ожидаю и как боюсь. Некоторым вообще по фигу, другие снисходительны и т. д. И только мне ОДНОЙ кажется, что это КОНЕЦ СВЕТА, ЭТО КАТАСТРОФА. Теперь я понимаю, что мне зачастую так только кажется. И хотя глюки остаются, помогает хотя бы осознание, что это чаще всего глюки, а не реальность.
И все-таки БС болит.
Вообще удары БС бывают разные. Я делю их на две основные категории: Личные и Безличные *это условно, конечно*.
Начнем с меньшего зла (имхо, КОНЕЧНО!). Безличные – это вот Гамлет увидел-услышал что-то мерзкое по БС. К нему напрямую не относящееся. Плохо?! Плохо. Но иногда это даже закаляет. Я, например, со временем гораздо спокойнее стала переносить вид крови и прочих ужасов в кино. Мне даже кое-что нравится. Ну а как без этого в Бете? Мы ведь любим боевики, батальные сцены и прочее. Тут уж без боли страданий не обойтись. Я даже чувствую како-то странное торжество, когда умею ПРЕОДОЛЕТЬ отвращение и посмотреть в глаза чему-то страшному. Но все В МЕРУ. Потому что на некоторые вещи я могу до того остро реагировать, что потому буду долго грузиться, страдать и т. д. Тут важно, чтобы Гамлет САМ определял для себя эту МЕРУ. Для кого-то «вот столько» - это нормально, а другого – «уже слишком»!!!
То же касается всяческих пошлостей. Опять же, как ни странно, некоторые Гамы любят порой что-то такое спошлить. Почему? Не знаю, быть может, опять же, та самая тренировка, закалка по БС... И снова – у каждого Гамлета тут свои границы. Общих для нас не существует в этом аспекте. Гамлет может вроде бы «откровенно» пошутить и ничего, а через минуту кто-то другой подхватит и разовьет тему, и ВСЕ, Гамлету тошно и дурно!!! Так что..... совет для окружающих (если бережете Гамлета, конечно) – по БС при нем будьте поосторожнее, а вот к его проявлениям будьте снисходительней (насколько это возможно, конечно))). Если во всеуслышание назовете его «Пошляком», «Любителем сальных шуточек» или еще что-то такое, поверьте, ему будет БОЛЬНО. Как бы он ни пытался доказать обратное даже самому себе.
Вот теперь – второй тип ударов, самые жуткие. Личные. Когда Гамлету указывают на его собственную ошибку по БС. Это едва ли не самое сильное оружие против Гамлета. Если будете его постоянно использовать – ТОЧНО очень скоро с Гамлетом попрощаетесь. По его инициативе
Выше уже был пример про пошлость. Бывают и куда хуже. Думаю, всем понятно.
Те же салоны красоты для меня страшны до сих пор. И вовсе не потому, что кто-то там меня касается. Тут я понимаю, что так надо и более-менее спокойна. Меня больше пугает другое: что у меня найдут, обнаружат какие-то ошибки по БС. О которых, к тому же, я вообще не спрашивала (не ваше дело!!!! Зачем лезть?). Придешь всего-навсего постричься, но многие любят поговорить, дать советы из «лучших побуждений». Или, н-р, спросят «А каким шампунем вы голову моете?». Вроде бы невинный вопрос, а мне сразу хочется сбежать или в глаз дать за оскорбление
С другой стороны, советы я слушаю внимательно, конечно, на всякий случай, но.... такой стыд и ужас при этом, что лучше бы не надо! А еще не нравится, когда допытаются «А когда вы стриглись последний раз?». Все, мне сразу хочется ВСТАТЬ И ВЫЙТИ ВОН! НЕНАВИЖУ.
(Иногда думаю-мечтаю – в пору открывать соционические салоны красоты «Специально для Гамлетов»!!!! вот туда бы я пошла (если, конечно, это не ловушка от Габенов каких-нибудь!!!! )))))
Самое же ОБИДНОЕ, что устроить истерику, закатить ГРОМКИЙ скандал в подобных ситуациях Гамлету трудно, почти невозможно, ведь это привлечет дополнительное внимание к его БС (УЖАС!!! ). Поэтому лично я чувствую себя при этом совершенно беспомощной, притворяюсь ветошью (типа, это не про меня!) или просто ухожу от разговора – могу уйти и в прямом смысле слова. СБЕЖАТЬ – вот чего больше всего хочется!
И так во многом-многом.
Вот даже покупаю продукты... бывает найдет такое ОТВРАЩЕНИЕ.... как будто я – это сплошное пищеварение... не знаю, как лучше объяснить!!!! Мне даже противно становится находиться там!!! Такое не всегда, конечно)
Или вот еще... Отношение к пище в целом. Как ни странно, у меня всегда был хороший аппетит и вообще довольно-таки люблю поесть, НО УЖАСНО СТЫЖУСЬ ЭТОГО
Правда-правда. То есть мне кажется, что это нечто постыдное– любить поесть. Поэтому если я ВДРУГ ем с аппетитом, к примеру, уплетаю за обе щеки (ну, может же Гамлет проголодаться?!!) – НЕНАВИЖУ, когда мне говорят (шутя вроде!) – «Ой, какая ты обжора!!!». Все. Это КОНЕЦ. Одно желание – УБИТЬ НА МЕСТЕ. > >
Тем более, что я уже лет десять, будучи чуть ли не худее всех моих друзей и близких знакомых – постоянно ограничиваю себя в еде. Немного, но постоянно. И мне это нравится))) Такое ни с чем не сравнимое ощущение власти (хотя бы относительной) над своим телом!!!!
А бывает еще смешнее (вернее, грустнее!) и абсурднее.
Вот читаю анкету одного мч в инете, он пишет в требованиях к девушке «Чистоплотность. Никаких посторонних запахов» или т. д. и т. п. И ВСЕ. Я впадаю в ступор и рефлексирую часа полтора (такое реально случалось!!!!). Замечание совсем ко мне не относилось, мч этот мне не писал даже (равно как и я ему). Но сама эта фраза меня деморализует.
Я вот сижу и думаю – а вдруг?!!!... И вообще, какой это запах– посторонний?
Сижу и думаю и не могу понять!!!!! И ЧУТЬ НЕ ПЛАЧУ! И никто не может помочь.
Вообще для меня жутко ВАЖНО, чтобы меня принимали... как бы это сказать.... вот так, полностью... совсем. Страшно и грустно думать, что кому-то там что-то во мне может быть противно (в физическом плане). Или хотя бы не совсем приятно. От этого мне просто рыдать хочется! Да, понятно вроде бы, если человек рядом, если мы постоянно общаемся – то принимает. Но мне все равно страшно. Поэтому мне важно, чтобы он как-то ненавязчиво показывал, что я ему ПРИЯТНА! (Ну, это, конечно к мужчине, прежде всего во-первых)))
Как это сделать безболезненно для Гамлета?! Не знаю, честное слово. Все ИНДИВИДУАЛЬНО. Можно, конечно, и не затрагивать этот аспект СОВСЕМ. Это тоже хорошо, с одной стороны. Но с другой..... иногда вдруг начинает КАЗАТЬСЯ, что... а вдруг что-то не совсем в порядке?! Вдруг он молчит потому, что просто терпит?
Нравится, к примеру (не поручусь за других Гамлетов!!!), когда мне говорят «Ты так хорошо пахнееешь» (только это как-то очень интимно надо сказать....))). И БЕЗ ПОДРОБНОСТЕЙ!!!! Чем и как пахну – лучше НЕ НАДО, иначе можно добиться противоположного эффекта!!!!!!! Гамлету очень важно чувствовать, что его по БС принимают. Безоговорочно. Так, как он даже сам себя не всегда принимает!!!
Я уж не знаю, как это Максы демонстрируют, но.... лично мне необходимо показывать время от времени, не слишком часто, но ОБЯЗАТЕЛЬНО, что по БС у меня все хорошо! Для любимого. Что он мной доволен... если так можно сказать. А если не доволен? Нужно ли показывать?
Ой, это ОЧЕНЬ СТРАШНО. Правда
С одной стороны, не показывать и терпеть – это почти предательство!
С другой, показать и сказать откровенно – почти то же самое предательство
Так как быть? Дать понять НУЖНО, ОБЯЗАТЕЛЬНО! Но как-то максимально корректно, ненавязчиво, НЕ В ФОРМЕ КРИТИКИ, а какбэ.... ну, словно бы это ТАКОЙ ПУСТЯК, но все-таки... Поверьте, даже если вы ЧУТОЧКУ намекните Гамлету на какой-то там прокол – он, скорее всего, просто с ног собьется, чтобы исправиться!!!.... Мы ведь очень щепетильны в этом вопросе. Поэтому нам не надо кричать на эту тему! Как умеют иногда это делать те, у кого БС в эго. Они уверены, что подобные ошибки можно легко и просто и очень ОТКРЫТО озвучить. Нуачо? Ничего страшного, «все мы люди», еще и поржут по этому поводу!!!
А бедный Гамлет при этом будет просто убит и растоптан.
ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!!! Будьте осторожны. НО НЕ РАВНОДУШНЫ К ЭТОМУ АСПЕКТУ. Внимание обращать надо! Обязательно. Но аккуратно.
Вот.
Спасибо за внимание и понимание.
А, и вот еще что:
Про ceкc. (кхм-кхм, предвосхищая праведный гнев некоторых - думаю, что НИЧЕГО страшного ниже не написала))))
У Гамлета тут опять сплошные противоречия. Если Вы скажете Гамлету, какой он чистый, целомудренный, НЕ ФАКТ, что ему понравится!!! Возможно, он воспримет это как «неопытный, неискушенный, неумелый» и т. д. Гамлету будет жутко ОБИДНО!!! В то же время называть его ласково «развратником» или что-то такое – тоже ПРОТИВОПОКАЗАНО)))) Бедный Гамлет и сам не знает, как себя воспринимать в этом плане.
Лучше вообще без точных оценок на этот счет. «Ты такой КЛАССНЫЙ, ТЫ ЧУДО, ТЫ ЛУЧШЕ ВСЕХ» и т. д. И опять без ПОДРОБНОСТЕЙ. И все – Гамлет, скорее всего, будет жутко доволен
Если Гамлету не хватает ceкcа, он мучается вовсе не только и не столько физически (!!!!), сколько психологически (ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ). Во-первых, его не хотят (что может быть хуже?). Во-вторых, он сам хочет, а не с кем (ибо Гамлет чертовски разборчив!!!) – и совсем рядом ощущение СТРАШНОГО УНИЖЕНИЯ от того, что он так ЗАВИСИТ от физиологии.
«Почему?!» - вопиет Гамлет – «Почему я, свободный, сильный, почему я, ЛИЧНОСТЬ, должен страдать от какой-то несчастной похоти?! Нет, это недостойно высокого звания ЧЕЛОВЕК!».
И будет страдать от этого еще пуще. Тут ему нужно помочь хотя бы понять, что от этого страдают МНОГИЕ ))))) Иначе ему будет очень убедительно казаться, что только он мучится, а другие в это время спокойно и радостно предаются разврату ))))))))))))))))))
Впрочем, если Гамлет предастся разврату (по болевой могут быть крайности!) – он будет страдать НЕ МЕНЬШЕ. Он опять будет чувствовать себя грязным, жалким и т. д. Только вот демонстрировать он будет, КАК ОН КРУТ и свободен от любых предрассудков! Да толку-то? Ведь сам внутри он этого НЕ ХОЧЕТ.
Ему, как воздух, необходимо БОЛЬШОЕ (НЕТ – ОГРОМНОЕ!!!!) ЧУВСТВО, которое превратит банальную физиологию в поэзию и полет. В противном случае – противно.
23 Ноя 2011 11:59
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/267
|
Ахахаааа А у вас разве БЛ не так же болит? )
Думаю, вы просто не до конца осознаете.
Я вот, к примеру, осознавала БС в течение нескольких лет (хотя болела она всегда, просто это воспринималось как нечто само собой разумеющееся, даже думала, что у всех так!!!).
А когда меня впервые в Гамлеты отправили, жутко спорила - нет у меня никакой болевой БС!!! (зато потом как начала анализировать, сама в ужас пришла )
23 Ноя 2011 12:19
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/486
|
статья великолепна!!! что толку дальше комментировать - просто ППКС каждому слову.
за освещение "ceкcуальной темы"- особая благодарность)))))
23 Ноя 2011 12:23
|
Betty
"Гексли"
Сообщений: 0/46
|
Я думала всегда, что у меня болит БС (неверно типировала себя в Гамлеты), накручивала себе. Но таких ужасов, как у Вас описано, не было)))
БЛ у меня болит по другому, скорее вот как: мне становится неприятно от обилия информации по БЛ и я отключаюсь)
23 Ноя 2011 12:44
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/234
|
Статья очень понравилась. Спасибо!
Сразу стало понятно, почему с любимыми гамлетами я веду себя так как веду Инстинктивно правильно ненавязчиво забочусь
23 Ноя 2011 13:00
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 34/370
|
Вот вроде не Гамлет, а многое близко... и в салонах нервничаю (в детстве рыдала в парикмахерской и когда косы заплетали тоже рыдала, бедная мама моя ))), и в общественных банях-душах напрягаюсь, и ещё есть куча всяких заморочек очень личных, связанных с БС вопросами... В общем, вполне понимаю описанное в статье, разве что менее эмоционально реагирую на такие ситуации в своей жизни. Что ещё очень нравится в статье, так это отсутсвие штампов о неумении и нежелании болевых БС готовить и заботиться и питании их "святым духом".
23 Ноя 2011 13:03
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/268
|
Уж не знаю, шутка ли это.... Кстати, это не чулки, а лосины
Но вот думала на такую тему, подобные замечания все же больше по ЧС, верно?
Да, они цепляют, но все ж не так сильно, как по БС! По ЧС злишься и думаешь: "Черт, да, наверное, ощиблась немного, исправлюсь."
По БС вообще не думается, хочется лечь и умереть СРАЗУ
Может, у Вас по ПЙ физика третья? Симптомы отчасти совпадают, вроде бы
23 Ноя 2011 13:08
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/269
|
А у Вас зато БЭ болевая
Вообще с Жуковыми у меня такое случается: лупим (немного) друг друга с ограничительных по болевым
23 Ноя 2011 13:12
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 406/202
|
Вот эта последняя часть совершенно про меня))) кроме того, я считаю ceкc слишком неотъемлемой частью совместной жизни, от этого тоже страдаю)
23 Ноя 2011 13:26
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/271
|
Провоцируете?
Неееет, раз Вам так не терпится, я лучше пока подожду!
Если и скажу, то в самый неожиданный для Вас момент
Нападать надо внезапно!
23 Ноя 2011 13:28
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 407/202
|
я сплю на маникюре и педикюре и почти на стрижке, ненавижу когда мне голову моют, красят, стригут, терзают ногти... Такой прикол: в детстве меня реально мучали сны про то, что я оказывалась голой в общественном месте. Сейчас меня нагота не смущает, я хожу голой по дому, хожу в общественные бани, вообщем, нет проблем
Моя БС связана, прежде всего, с тем, что когда я драмматизирую события я представляю варианты всевозможной физической гибели, связанной с болью, которую я реально чувствую. Плюс еще ожидание боли может меня в обморок уложить. Также я не люблю неприятные к осязанию вещи, ну и аллергия на неблагородные металлы)
23 Ноя 2011 13:32
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 34/372
|
Думаишь?... Ну это было бы клёво, канеш... даже очень )) А я у стоматолога мультики смотрю, воть! Он мне в мониторе включает и я смотрю )) Супер идея, особенно для детишек.
23 Ноя 2011 13:35
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/131
|
Не то что думаю, а прям уверена! рилли!
Телек встречала тож, прикольно - отвлекает, хотя боязни это психологическое, щас такие обезбаливающие, ваще, потом еще полдня ходишь, моська каменная
23 Ноя 2011 13:42
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/274
|
Меня с раннего детства мучила тема пределов физической боли - я постоянно мучила сама себя, читая про пытки и прочие ужасы. Представляла, как бы я все это вынесла (не вынесла?). Особенно меня терзал вопрос: стала бы я предаталем или нет? Очень хотелось верить, что не СТАЛА БЫ
А сейчас уже и сама не знаю.
В то же время мой жизненный опыт показал, что ДУШЕВНОЙ БОЛИ в современном мире гораздо больше.
И она гораздо страшнее любых стоматологов, разбитых коленок и прочих мелочей, которые мне довелось испытать (я сейчас исключительно про свой опыт, конечно!).
Поэтому я теперь стала чуть меньше бояться телесных страданий.
23 Ноя 2011 13:46
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/133
|
Анекдот вспомнила:
- Ты чего больше всего боишься?
- Темноты и стоматологов.
- А темноты-то чего?
- А ты знаешь, сколько в темноте стоматологов!!!
23 Ноя 2011 13:50
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/492
|
ооо! мой вечный вопрос!
видать третья физика сыграла свою роль -я еще и волю закаляла. то руку над огнем держала, то еще какие штуки, не буду описывать, потому что странно)))))
23 Ноя 2011 13:50
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/135
|
можно хотя бы мотивы, без примеров. я действительно не понимаю, зачем такое с собой творить.
23 Ноя 2011 13:55
|
iTEXnick
"Жуков"
Сообщений: 175/34
|
Проблема любой болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции может быть сильно преувеличена если постоянно обращать на нее внимание. Наилучшим способом решения проблемы болевых функций, является уход в аспект творческой функции.
Не знаю как для Гамлета, но для Габена например проблема эмоциональности выводится в связку + - поделать что нибудь руками, покрутить какой нибудь предмет. Для Жукова оптимальный вариант вопросы отношений выводить в область логики: правильно - неправильно, мое - не мое.
23 Ноя 2011 13:59
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/276
|
Ну, не сказала бы, что осознание моей БС мне помешало. Скорее, наоборот - я поняла, что у меня много иллюзий на эту тему.
Я, напротив, стала немного адекватнее в этом вопросе, чем до знакомства с соционикой.
23 Ноя 2011 14:05
|
iTEXnick
"Жуков"
Сообщений: 176/34
|
Я говорил не про осознание, а про внимание человека к своей болевой. И каким образом уходить от проблем с болевой.
Кстати было бы интересно понять, как Гамлету лучше всего через творческую функцию уходить от вопросов.
23 Ноя 2011 14:08
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/495
|
я как бы тоже не совсем понимаю
мотивы те же, что и с татуировками - я сильная, я преодолела боль, перенесла ее, наплевала, хахаха!
а вот, значит, следы моих побед над собой, немеркнущие.
это еще ничо. были эпизоды закалки воли и постраннее.
посещение анатомических театров.
смена благополучной работы в творчестве на работу в пекарне при температуре +60 по Цельсию по 10 часов не отходя от этой самой печи (вафельные стаканчики выпекала) с тех пор мороженое не ем в вафельном стаканчике. принципиально))
причина опять же простая и странная одновременно -доказать себе, что я не размазня. кхе)))
вечный поиск собственного Я))
23 Ноя 2011 14:16
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/139
|
Просто я так поняла, это не пару и даже не тройку раз было. Т. е. пару-тройку раз не хватило, чтобы понять... Это что-то дало еще, кроме понимания, что вот, могу
23 Ноя 2011 14:28
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2241
|
Оля, статься великолепная во всех отношениях!!! Сожалею, что не могу проголосовать!!
23 Ноя 2011 14:32
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/496
|
да черт его знает. одно думаю - это ни капельки не ТИМно, эт кармическая задача какая-то...
может мaзoхизм какой-то скрытый? сама себе не признаюсь, что это не доказательства воли а скрытая радость)))))но в анат. театр один раз сходила. все!
больше не тянет!!)
23 Ноя 2011 14:32
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2242
|
Очень интересная мысль! Вот что меньше обращать внимания, я понимаю.... Кстати, да, может так и поступаю. Про творческую, то есть. Надо понаблюдать...
23 Ноя 2011 14:34
|
Magnolia
"Есенин"
Сообщений: 0/36
|
Совсем не Гамлет, а многое совпадает. Очень многое. И ужасы смотрела много, и удовлетворение потом, что н так все страшно оказалось. Сны про то что голая и сейчас бывает снятся, но я уже нашла выход - прикрываю, что возможно и делаю вид, что так и было задуманно В реале это же в случае чего Внутри ощущения жутие, но главное, чтоб другие не узнали, виду не подать, что все плохо!
После недавнего похода на мужской стриптиз, где оторвалась по полной, занималась самобичеванием еще неделю, однако всем хвасталась, рассказывала, что все супер. Прощупала заодно, кто и как этому относится. Больше не пойду туда ни за что!
Граждане, ну не может же у меня быть две болевых?
Я же чистый интроверт и иррационал к тому же!
23 Ноя 2011 15:14
|
Magnolia
"Есенин"
Сообщений: 0/37
|
Про боль кстати тоже. Когда унять невозможно (бывает такое), потом радость и гордость даже, что я смогла, прошла через это и какая молодец
23 Ноя 2011 15:18
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/141
|
Нет, все кто заходят в эту тему, моментально в гамлетов превращаются запасайтесь глазозащитными очками
23 Ноя 2011 15:19
|
Magnolia
"Есенин"
Сообщений: 0/38
|
Жуковы тоже?
Честно говоря до этого свои страхи и неприятности с соционикой не связывала, скорее со строгим воспитанием, но всяко может быть
23 Ноя 2011 15:21
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 34/378
|
Спакойна! В дельте есть надёжный гамлетотест "коллекция ощущений Габена" )) Мне там правда скушно стало, да и всё.. ну и про стирку платков удивило.. От жеж блин, тока корону примеришь и облом ))
23 Ноя 2011 15:25
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2244
|
Может я ересь скажу, но, имхо, эта тема кого угодно из дельты вытипирует)!! Я вот еще ни одного человека не помню, который бы сказал, что нра)).
Мне кажется, дельтиец туда только написать может про какое-нибудь свое ощущение, а вот прочитать чужие - это ж Замок Кафки.... "тому, кто меня найдет...", - даже ему не под силу
23 Ноя 2011 15:33
|
Magnolia
"Есенин"
Сообщений: 0/39
|
Дааа, ощущения Габена это... дааа...
В общем прониклась сочувствием к микроорганизмам и все на этом А что гамлетов там крючить начинает?
23 Ноя 2011 15:36
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 34/379
|
Вы сеете панику в рядах Гамлетов ))))) Щас же начнётся всплеск активности в типировочном разделе: "Нет, я не Гамлет, я другой! Ещё неведомый изгнанник" )))))
Вроде бы писали, что помогает вытипироваться из Гексли в бету, Гексли вроде как должны жадно ловить каждое БСное слово )) а уж насколько Гамлетов должно крючить - не знаю..
Мне просто спать хотелось, заставляла себя вчитываться.
23 Ноя 2011 15:39
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/498
|
меня начало. от описания пупырышек. упругих клавиш на клавиатуре и прилипающей к руке воде... бррр....
а народу восхищающегося там много. многие Гечки пишут-какая замечательная тема. все прекрасно. каждому-свое!
23 Ноя 2011 15:51
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/144
|
А кто-нибудь читал "Дневник одного гения" Дали? Он там тоже описывает некоторые вещи, от которых тоже слегка крючит ) Я кстати думаю, что он гам.
23 Ноя 2011 16:03
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2245
|
А я читала, что Макс
Да ладно!! Можно подумать Гамлетам кроме болевой отличиться нечем
23 Ноя 2011 16:14
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/145
|
Да нуу, экстравертище такой, мастер эпатажа. Эти текущие часы везде рефреном, изображение снов. БИ-шник ). Скорее максой его Гала была, без чс-ных пинков которой, незвестно, знали бы мы Дали таким, каким знаем
23 Ноя 2011 16:29
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2246
|
мне кажется, что его творчество с витального блока шло (это так называется. "Нормальный" такой Макс в инверсии
Тогда и те чудовищные вещи, которые он с человеческим телом проделывал) вполне в фоновую БС вписываются, не в пример болевой Гама. Ну, это в режиме бла-бла-бла домыслы
23 Ноя 2011 16:40
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/146
|
Тим не инверсируется в дуала, насколько я помню. Про чудовищные вещи, конкретизируйте пожалуйста, а то не улавливаю, о чем. Вы лучше книжку его почитайте, многое о нем понятно станет. )
23 Ноя 2011 16:52
|
Ollivia
"Гамлет"
Сообщений: 3/4
|
К гардеробу, как и к обнаженности своей отношусь нормально до тех пор, пока считаю свой внешний вид идеальным. Хотя, походы в бассейн все равно не люблю и по возможности стараюсь избегать. От парикмахера всегда выходила в слезах, пока, наконец, не нашла подходящего мастера. Тогда я сразу же пошла сфотографировалась с новой прической: чтобы если вдруг к ней не смогу попасть, показать другому парикмахеру "как надо". Косметолога нашла Максимку - это сказка и восторг, она с первого раза рассказала мне, что и как нужно делать, чтобы оставаться самой красивой, заставила все повторить и написала ту же схему на бумажке. Сложно выбрать духи - для духов у меня "специальная" подружка есть, виртуоз в своем деле.
Сейчас достраховалась со своей болевой до того, что осваиваю профессию стилиста-имиджмейкера, а через несколько лет мечтаю открыть салон по коррекции фигуры. Так я буду всегда уверена, что выгляжу на 100%, а если что - в салоне подкорректирую))
У меня основные проблемы с БС - в быту. Если дома беспорядок по какой-либо причине превышает известный мне одной уровень, я впадаю в прострацию, потом, спустя несколько дней устраиваю истерику, сразу же вслед все убираю - и тогда наступает ощущения счастья и прилив рабочих сил. Потому дома все максимально устроено, доделаны дополнительные полочки, ящички, вешалки, посудомойка, самоездящий пылесос и т. д. Но мусор по-прежнему не желает выноситься сам, а постираная и высохшая одежда - раскладываться по шкафам. Хочу домработницу ЛСИ
Очень люблю готовить, правда, у меня своя система блюд, что в какой день недели, готовые варианты меню для праздников, продуктами закупаюсь по списку. Особо продукты при этом не разглядываю: написано в списке "молоко" - я беру молоко.
К обычной крови в фильмах равнодушна, а вот ужасы не смотрю - не понимаю, зачем: экстремальные ощущения я могу себе (и окружающим) сама устроить.
Тут я тоже подстраховалась. Для меня ceкc - это занятия любовью. И это не БС, а ЧЭ Только не надо убеждать меня в обратном. Мне хорошо думать именно так.
23 Ноя 2011 17:51
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2247
|
Пробую конкретизировать. Имхо, он его отрицает, препарирует, использует, уродует, при этом все это делается красиво. Мне кажется, на такое только многомерная сенсорика способна.
Да в общем, мне не суть важно, как это называется, но, учитывая, что его работы - просто иллюстрация психоанализа, предположение, что инфо идет с витала, мне симпатично.
23 Ноя 2011 18:18
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/277
|
Бывает такое в творчестве Гамов, подтверждаю.
Но не совсем понимаю, почему? Хочется болевую вывернуть?... Тут что-то болезненное, я думаю.
Почитайте еще воспоминания Натальи Медведевой, она там тоже местами отжигает ого-го! И она точно Гамлет
23 Ноя 2011 18:33
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/147
|
Кого, его? Тело? Ну так и интуиты сенсорику проявляют. Я бы скорее отнесла его творчество не к вашим версиям интерпретации, а скорее к исследовательскому интересу и в этом смысле, некоему познанию его. И это прекрасно укладывается в 4 бс. А вообще конечно, каждый видит в искусстве что-то свое
Конечно гамлет. А Медведева, это не бывш. жена Лимонова? По поводу вывернуть, в искусстве очень много конъюнктуры ) а ужасное привлекает и заставляет говорить о себе
23 Ноя 2011 18:41
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/278
|
Да, это бвышая жена Лимонова.
Честно говоря, уж не знаю, насколько верно я поступаю, но многие ворпосы для себя решаю через БЛ (пытаюсь объяснить, подвести какую-то теоретическую базу, н-р, ту же соционику )
Когда мне становится ПОНЯТНЕЕ, что вообще происходит, я немного успокаиваюсь.
Ну а БИ помогает избегать непряитных ситуаций по БС (да и вообще). Она же предусмотрительная штука
23 Ноя 2011 19:16
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2248
|
А кто говорил, что интуиты не проявляют сенсорику? Я писала о многомерке.
Насчет исследовательского интереса ушла думать)), в чем я готова на такие "смелые" исследования.
23 Ноя 2011 19:35
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 34/380
|
Вот о живописи бы темку замутить отдельную( я так понимаю была уже, но выжжена напалмом? ))...
А по поводу болевой БС хочется прояснить момент по старательному наведению чистоты Гамлетами.. А наоборот бывает? Ну что-то типа игнорирования дикого бардака... Или бардак/небардак это уже к ЧС, которая активационная?
23 Ноя 2011 20:05
|
Volta
"Есенин"
Сообщений: 82/25
|
son_vo_sne,
Я вот тоже присоединяюсь к вопросу
Вообще, я так подразумеваю, что если я начну делать разбор статьи по БЛ, то вам будет не многим приятнее, чем описанные в заметке состояния. Просто очень много неточностей в соотнесениях, а не потому, что я такой нехороший )
Если кратко и без деталей, то - моделью это всё худо бедно пояснить можно, но вот саму модель ваше описание ни коим образом не описывает. И как следствие ваше описание описывает исключительно вас же. И всё, другим ЭИЭ оно уже будет мало-полезно, в виду одномерности БС и БЛ (как вашей, так и их). А как следствие и всем прочим типам, которые хотели бы понимать ЭИЭ в целом, как класс, а не вас конкретно.
23 Ноя 2011 20:17
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/235
|
Жесть какая. В свое время это все было опровергнуто одним моим безмолвным взглядом "какой же ты красивый"
24 Ноя 2011 01:12
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/279
|
А что значит "саму модель ваше описание ни коим образом не описывает"?
Я в общем-то не модель описывала в целом, а отдельный аспект, хотя, конечно, ясно, что он соотносится с другими, но я тут не разбирала КАК.
С другой стороны, я полностью согласна с тем, что у других Гамлетов будут свои особенности все равно Знаю это даже на примере некоторых знакомых.
24 Ноя 2011 05:32
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 409/202
|
Про предателей - моя любимая тема) Я бы всю инфу слила сразу, если бы меня стали пытать))) Еще беспокоят такие вопросы... Вот, например, в башнях-близнецах когда самолеты врезались - люди начали гореть и прыгать с окон... Вот я бы сгорела или прыгнула... От таких мыслей начинает тошнить, поэтому ВСЯ инфа, связанная с подобной темой - фильтруется на входе.. Не хочу и не могу слышать/смотреть про страдания) Криминальная хроника с моим развитым воображением вообще меры предосторожности может до маразма довести...
Была попытка прокачки болевой (когда я еще не знала соционику)- прышок с инструктором с горы с парапланом... Думала стану меньше бояться...
Фиг там)
ПС: а уж в самолете как страшно)
нуу, я бы не сказала, что тема мерзкая.. Мне много даже близко, мне нравится прикасаться к различным приятным поверхностям... Например, мне нравится гладить кошек (кроме сфинксов) и не нравится гладить собак, мне нравятся натуральные материалы ну и т. д.
24 Ноя 2011 06:39
|
Viva
"Гамлет"
Сообщений: 37/116
|
Спасибо за пост, за тему. Только Гамлет может понять какими душевными силами Вам это далось. Мне кажется я бы никогда не смогла на тему БС... так открыто... Действительно напрягает всё, от вопросов в парикмахерской и кометологов. Сразу чувствуешь себя как на экзамене "всё, мою голову не тем, щас поставят два и выгонят из класса". Сама ограничиваюсь ответом невнятным, что мол ничего особенного, всё делаю как все. Выход нашла: подобрала себе парикмахера и косметолога. Хожу только к ним и никаких эксперементов. Милые девушки, хорошие специалисты, ненавязчивы. парикмахер Гексли скорее всего, а косметолог - интроверт-сенсорик, может даже Габен, а может и Драйзер. Перехожу за ними из салона в салон
24 Ноя 2011 07:07
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/500
|
мне жуткое не нравится эдакая детализация описаний, "прочувствуй, ощути, впитай всей кожей". вызывает недоумение и ощущение, что люди, извините, фигней страдают
я тоже люблю гладить и прикасаться к любимым людям - но посвятить этому всю тему?
без оттенка негодования говорю)))
это просто как тема кулинарных рецептов, не моё)
24 Ноя 2011 08:02
|
Viva
"Гамлет"
Сообщений: 37/117
|
В принципе идея интересная, но я слабо это себе представляю. Не знаю как на деле выглядит связка +? И ещё - когда я чем-нибудь увлекаюсь и выпадаю из домашнего быта дней на несколько, потом разгрести все домашние дела ещё сложней. А бардак меня вообще в депрессию вгоняет... Где выход?
Ага - самая запомнившаяся тема из уроков истории - пытки инквизиции. но мне почему- то казалось, что я ничего не скажу. Потому как пытки не вечны, а какое-то время можно и потерпеть. По поводу башен - кажется, что не стала бы бегать и искать выход, уж лучше раз! и не мучаться Кстати мысль такая и по поводу пыток была. Мучал вопрос - может ли человек силой воли перестать дышать и умереть? другого выхода у него нет, руки ноги связаны... Дурдом... болевая одним словом
24 Ноя 2011 10:27
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/281
|
А у меня почему-то вот это "впитай кожей" и прочая подобная лексика всегда переходит куда-то в ЧЭ-БИ - в смысле ПОЧУВСТВУЙ, переживи эмоции глубоко-глубоко... не на физическом уровне, а на другом.
Интересно, как у Гюго тогда эмоции переживаются?
24 Ноя 2011 10:29
|
Viva
"Гамлет"
Сообщений: 37/118
|
А я могу ловить кайф от таких мелочей и поговорить - легко. С габенами непонимаеин в другом. они ради удобства пренебрегают красотой. В нежно-зеленой спальне могут какое-нибудт жуткое кресло (удобное?) поставить. И бодаться потом можно вечность. Слово "некрасиво" не понимают. Но я выход нашла! Говорю " не уютно как-то". С этим словом Габены соглашаются
24 Ноя 2011 10:33
|
Volta
"Есенин"
Сообщений: 84/25
|
Это значит, что перенести ваше описание на любого ЭИЭ не выйдет.
Пожалуй всё же функцию, а не аспект
Причём даже так - свой опыт и свои ощущения от работы у себя "Болевой" БС и "Активационной" ЧС. Очень такое внутреннее/индивидуальное описание вышло.
Ага! Значит это изначально и не является описанием "Болевой" ЭИЭ, а является описанием ваших сложностей во взаимодействии с функцией БС? Тогда всё хорошо и правильно.
24 Ноя 2011 11:04
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/287
|
Ну, я так и написала, что это мой личный опыт
Другого по БС и быть не могёт у Гамлета)))
А что толку описывать нашу БС неким "универсальным" языком?
Во-первых, это уже сто раз делали маститые соционики (при этом, все равно приводя частные примеры - конечно, субъективные!),
а, во-вторых, если и попытаюсь обобщить, то снова будет звучать страшно абстрактно и малопонятно (тем паче, с маломерной БЛ! даже мне самой долго не ясно было, когда читала - о чем это? к себе приложила далеко не сразу!)
24 Ноя 2011 11:27
|
Chiara_S
"Есенин"
Сообщений: 26/585
|
Обед отдайте врагу. А песню "Врагу не сдается наш гордый "Варяг". Вопросы здесь задаю я.
( Мне было правда интересно, что можно изменить в картинке, чтобы она смотрелась лучше. Вопрос был задан без подковырки)))
24 Ноя 2011 12:06
|
Volta
"Есенин"
Сообщений: 85/25
|
Ну как вам сказать, если говорить про соционику и ЭИЭ, а не про вас конкретно, то толк определённо есть.
Сто раз делали? Честно говоря в голову приходит лишь один пример - блог Стратиевской. Вы знаете кого-то ещё, кто описывая частные примеры, описывал при этом всё же модель? Обычно делают наоборот, описывают модель и для иллюстрации используют частные примеры.
А зачем писать малопонятно, да ещё и страшно абстрактно? По мне так достаточно писать с опорой на модели и всё.
Но коль скоро целью было показать как "живёт на свете Винни-пух", то все вышеобозначенные вопросы просто не актуальны
24 Ноя 2011 12:22
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/501
|
имхо - НЕТУШКИ!))
заморочки по аспекту - есть однозначно! но, у каждого свои и разной степени тяжести)))
я вот за что всегда ратую.
за индивидуальность!
я четко определилась со своим отношениям к соционике. это не типология ЛИЧНОСТИ. ТИМ - это костяк некого мышления, алгоритм взаимодействия с окружающим миром в плане принятия и передачи информации. мне даже кажется, что это своеобразный кодекс, который мы получаем при нашем очередном воплощении))
душа - она одна, со своей энергетикой, привычками, характером))) и в процессе развития и разных воплощений ей вручают свод правил, по которым она будет взаимодействовать с этой реальностью в определенный отрезок времени (земная жизнь)
информационный метаболизм - это что-то очень мирское, реальное. личность человека складывается из реального и духовного, неощутимого.
и пытаться измерить соционикой неощутимые энергетические пласты нереально.
поэтому и бывают тождики с совершенно разными характерами, но очень похожим мышлением.
очень здорово получается)) нет в природе двух одинаковых людей, но есть схожие (или дополняющие друг друга) алгоритмы мышления)
а значит - гармония: индивидуальность, которая не укладывается ни в какие рамки + упорядочивающее начало - тип информационного метаболизма. который помогает играть по правилам. ведь если знаешь, как что работает -легче найти ключик)
вот как-то так..
философский офф-топ)))
24 Ноя 2011 12:31
|
Volta
"Есенин"
Сообщений: 86/25
|
А это смотря что вы под описанием понимаете. Если нечто вроде: "Все Гамлеты жутко ненавидят, когда им...", то нет конечно, таких описаний нету.
Если же речь идёт о "Все ЭИЭ в оценке своего внешнего вида опираются на свои же индивидуальные представления и не доверяют чужому представлению о том, как будет для них лучше, а любое несоответствие своего (воображённого) желания и полученного результата трактуют негативно. Считают, что полученный однажды результат легко можно повторить когда угодно, это лишь дело профессионализма", то да, такие описания, конечно есть.
24 Ноя 2011 12:32
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/290
|
Ахахааа
А вам не кажется, что в данном примере от перестановки мест слагаемых сумма не меняется?
Я вовсе не делала акцент на том, чего больше в тексте - теории или практических примеров
Я про то, что теории мы имеем немало, и не моей скромной персоне соревноваться по БЛ с социониками (по крайней мере, в этом конкретном случае)). Мне и в голову не приходил столько дерзновенный замысел!
Но, конечно, Вашу-то персону скромной назвать у меня язык не поворачивается, так что, если Вас так силньо удручает недостаток в моем тескте БЛ - уверена, Вам по силам исправить такую досадную опшлошность и несколько усовершенствовать теорию аспектов
24 Ноя 2011 12:37
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/6082
|
ну мне тоже близко. в салоны не хожу, в бани - тем более. и не рыдаю. я все таки больше вижу базовую в статье, чем болевую)
24 Ноя 2011 12:41
|
Volta
"Есенин"
Сообщений: 87/25
|
Неа, не кажется. А вам кажется? Можно тогда для наглядности сравнить описания Гуленко и из блога Стратиевской. Все иллюзии на счёт исходной точки отправления сразу отпадут.
А разница не в объёме. Разница в "что на чём иллюстрируют".
Странно, а кому же он тогда сейчас в голову пришёл, как ни вам? Я о соревнованиях ни слова не сказал, следовательно ваша идея.
А я на это уже вроде как ответил. Но могу и повториться. Позиционируя заметку так - "как мне живётся с моей БС", то всё весьма здорово. Позиционируя же заметку так - "Как живётся ЭИЭ с его БС", то выходит заметка вообще не об этом, так как про ЭИЭ речи мало, а про вас много.
А, кстати, что такое опшлошность и чем вас так раздоcaдoвала нынешняя теория аспектов?
24 Ноя 2011 12:49
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/291
|
Да, можете считать, что именно это и было целью, если это тешит Ваше самолюбие
С другой стороны, многие Гамлеты все-таки нашли что-то общее в проявлениях, для меня это было важно.
А что касается улучшения понимания значения, смысла, а также тонких взамиосвязей этой функции и других в модели А - то, признаться, была бы признательна, если бы кто-то взялся за сей труд
Неужели не знаете что это такое? Это - всего лишь Ваша странная привычка выискивать мелкие оговорки (даже не ошибки!), не имеющие никакого отношения к обсуждаемому вопросу
Я бы могла и сама задать Вам пару вопросов относительно Вашей безупречной грамотности, но вряд ли стану так мелочиться
Опять же, Вы проецируете свое видение
Это ВАС, и только ВАС раздоcaдoвал ндостаток БЛ в моем тексте, моя субъективность или что там еще...
Если уж Вам как представителю ТИМа так КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает активации, то, пожалуй, это все-таки не ко мне претензии
Вряд ли стоит искать у Гамлета в тексте строго обоснованную теорию, уж Вам ли этого не знать?
24 Ноя 2011 13:05
|
Volta
"Есенин"
Сообщений: 88/25
|
Мне то чего считать? Вы это сами сказали по сути. Или вы уже не согласны со своим же определением своей же заметки? (o_0)
И само-любие тут непойми откуда взялось. Вы меня что ли описывали? Нет, себя. С точки зрения ИЭИ? Нет, ЭИЭ. Так при чём тут самолюбие? В общем загадка на загадке.
Нашли, конечно. А чего бы им не найти. Тут даже ИЭИ и СЛЭ общее нашли. Или это вам уже не важно было? Тут уж как сами знаете. Напиши я нечто подобное мне было бы важно иметь просто сам факт признания меня родного и не более )
Так вы же сами сказали, что таких (лучших с т. з. значения и смысла) работ уже тьма?!
Давайте я свою позицию задекларирую, чтобы в телепатов закончить играть. Заметка мне понравилась обилием примеров и способностью к самоанализу. Я считаю, что это весьма личная тема, потому ценю смелость её выложить. Я считаю, что она полезна другим людям как наглядный пример как можно наблюдать себя, многим этого навыка не хватает. А вам самой полезна как внутренняя индульгенция, по крайней мере мне была бы полезна в таком значении. Так же я считаю, что она более личная, чем общесоционическая. А как следствие она будет принята так же, не по соотношению с типом, а по соотношению к собственной же личности. Пытаться превратить её сейчас в описание типа - лучше не стоит, потеряются те ценности которые я описал выше. И вместе с тем стоит понимать, что тип данная заметка не описывает. И даже одну функцию типа не описывает. Зато иллюстрирует сразу две функции.
Такого моё мнение на данный момент времени. Так я думаю сейчас. Отсутствие БЛ в тексте у меня автоматом вызывает реакцию, а уже только потом я думаю - а нужна ли она там вообще.
24 Ноя 2011 13:07
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/292
|
Я признаю субъективность своего описания. Уже много раз говорила об этом. На какую-то глобальную задачу мой труд не претендует.
Если Вас так сильно задело наввание темы, то напомню, что основное там все-таки про "Печальную повесть" А "БС у Гамлета" - лишь пояснение (что ж, я разве не Гамлет? ведь не сказано "У ВСЕХ ГАМЛЕТОВ НА СВЕТЕ")
В общем, думаю, мы поняли друг друга
24 Ноя 2011 13:14
|
Volta
"Есенин"
Сообщений: 89/25
|
А мне казалось это юмор и намёк на "игру в телепатов" с вашей стороны, а оно вот как оказывается всё.
У меня есть безупречная грамотность? (о_0)
Где? Откуда это вообще?
Ну, понятно, игра в телепатов, та самая )
Я же не пишу того, чего не было в чужих словах, свои догадки так же не пишу.
Так, хорошо, а теория аспектов тут при чём? Ваши же слова, не мои. На недостаток БЛ в тексте я уже ответил.
Где вы претензии увидели? Я задаю вопросы и выражаю свою же позицию. Как вам следует поступить я не писал. Так что о претензиях речи быть не может, будьте внимательнее.
Во-первых зачем мне строго обоснованная теория, мне и нестрого подойдёт, а во-вторых я верю в то, что человек находясь на соционическом ресурсе пишет текст вкладывая в него соционическое же знание. Вполне безобидное такое верование.
Кстати, да, такое объяснение мне нравится.
Хотелось бы верить Потому как переходить из -БЛ на -БЭ мне лично не особенно приятно, а тем более это не поощряется на форуме.
24 Ноя 2011 13:18
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2262
|
Напомнило задания о ложке и яблоке в типировочной теме).
Вероятно, вопрос об индукции и дедукции как-то остро воспринимается Вольтой
Вот я тут подумала, а можно ли было называть фильм "Чего хочет женщина?" Ведь справедливости ради, надо сказать, что мы разного хотим... Кстати, как это прием в языке называется? Когда обобщения делаются?
24 Ноя 2011 13:26
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/294
|
За что люблю Бету - никогда не дают расслабиться
Я почти не шучу, это как раз то, что надо - спорить, бороться и т. д.
Слишком мирно и "по-доброму" - скучно, верно?
24 Ноя 2011 13:26
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/295
|
Кстати, ИМХО, вот не самая плохая статься про болевую, в целом:
1
24 Ноя 2011 13:31
|
Volta
"Есенин"
Сообщений: 90/25
|
Неплохая статья, хотя в целом понятно, что конечный совет почти равен совету по вытеснению внимания из сознания.
Ну и вот тоже в целом материал к размышлению о маломерках, в т. ч. и о болевой:
1
24 Ноя 2011 13:49
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 30/1157
|
Да это бред на самом деле, и слова вряд ли бьют по болевой. Более того одна моя сосдека ЭИЭ, описывала какие офигенные ощущения когда удав ползёт по телу, сурово но всё же это тоже сенсорика ощущений)
Тут на конкретном энергетическом взаимодействии с конфликтёром, когда место силовой сенсорики (подхода) получите белую (тоже как подход) - Поймёте что такое по болевой.
24 Ноя 2011 15:17
|
Viva
"Гамлет"
Сообщений: 38/119
|
А можно на примере? Мне интрересно как вы это себе представляете? Допустим: Гамлет ждёт, что его будут контролировать и организовывать, а ему вместо этого пледик теплый дали и чайку налили? И Гамлет негодует. Или всё же не так?
Очень хочется посмотреть на Ваши фото и иметь возможность обсудить их
24 Ноя 2011 15:55
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/299
|
Да что Вы все чулки-чулки?!
Это вообще ЛОСИНЫ (ОНИ ЖЕ ЛЕГГИНСЫ), между прочим, смотрите не туда куда-то. Или не тем
24 Ноя 2011 16:04
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 30/1158
|
Что-то я сомневаюсь, что всякий Гамлет откажется от пледика с коньячком с чайком
У меня бабушка силовой сенсорик, очень легко организует чайок, пледик, коньячок)
Конкретно если его заморочки по БС будут оценивать, исправлять, воздействовать на них.
24 Ноя 2011 18:19
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/303
|
Ну, конечно, лосин каких-то там НЕТ
Там что-то настолько крутое, что показывать можно лишь очень-очень осторожно, постепенно, дабы дамы в обморок от восторга не рухнули сразу же
24 Ноя 2011 18:48
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 7/395
|
Нормальные лосины, нормальная фотография.
Если кто-то не любит женщин в красном - это его проблемы.
24 Ноя 2011 22:28
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/507
|
я не знаю куда они бьют мне, но неприятно. ну подсознательном уровне отторжение идет.
как, например, при воспоминании о звуке, который издает пенопласт по стеклу: мурашки по коже.
так и от темы "коллекция ощущений". она ведь не просто БСная, они именно гурманско-БСная)) тонкости и радости))
на эталон не претендую, пишу всегда только о себе. у меня от прочтения пары страниц темы мурашки по коже бегали-так неуютно сделалось. а потом захотелось почему-то руки пойти помыть.
все. просто факты. ничего личного против Габенов не имею, наоборот - безмерно уважаю.
тут главное-в какой ситуации пледик с чайком. я вообще люблю чай, считаю себя в нем даже неким гурманом))
в спокойно расслабленном состоянии попить чаю под пледом-это же кайф! это же глобальная человеческая радость)
но когда у меня руки опускаются, настроение на нуле, или того хуже-я выпустила ситуацию из под контроля ("шеф!! все пропало!!! все пропалоооооо!!!!!"(с))) а мне - да успокойся, вот, чайку попей...
я могу что-то нехорошее сделать этим чайком данному человеку.
тут мир рушится, какой, к черту, чаек!
24 Ноя 2011 22:38
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 7/397
|
После прочтения статьи захотелось создать тему "БЭ и ЧИ у агрессоров Беты".
Но понабегут же всякие и расскажут что-то... по теме. Нелицеприятное.
24 Ноя 2011 22:55
|
Viva
"Гамлет"
Сообщений: 43/123
|
Вот понимаете, всё совсем не так. И я не знаю почему. Если смотреть по аналогии. Мы Габенов раздражаем свои естественным проявлением ЧЭ. Так? Максы раздражают Гекслей своим естественным проявлением БЛ+ЧС. Гексли Максов своей проговоренной ЧИ. А Габены - они не чайком раздражают и не проговаривают они своих ощущений БС-ных. Всё как раз наоборот. Раздражают своим ничегонеделаньем, неоконченным ремонтом, не вымытой посудой и т. д. А вроде должны бы естественным проявлением базовой
Ооооо, мы вас в обиду не дадим
24 Ноя 2011 22:58
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/240
|
тихо, тихо, че хоть пропало? ща все найдем, расскажи давай, как оно начало пропадать, что пропало первым?
А че такого, создавайте. Я вот как раз пишу запрос, хочу ЧИ в дельте изЪять. Мне срочно надо много.
24 Ноя 2011 23:05
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/510
|
не знаю, я с Габенами только на дальнем расстоянии общалась, меня они совсем не раздражают))
речь шла о реакции на мощное проявление белой сенсорики. вот моя мама-Штирлица любит меня по этому аспекту успокаивать. я реагирую, как "неблагодарная дщерь"
если вдруг туманно выразилась - в теме "Коллекция ощущений Габена" меня дестабилизируют не Габены а эти "милые" белосенсорные излишества-тонкости, так и хочется написать "жуткости")) в смысле - детализация ощущений.
так же не смогла "Поповедение" в Альфе прочитать
может, я "излишне трепетная лань"?(с)))
вот!!) сразу можно притормозить, призадуматься, проанализировать)))разделить ВСЁ на составные части)
и понять, что вообще-то и не все пропало) можно даже сказать - почти ничего
24 Ноя 2011 23:57
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 410/203
|
НЕТ. не этим! раздражает то, что габенов раздражает наша ЧЭ))))
я могу бесконечно детализировать какие офигенные у меня ощущения от теплого мелкого песка, от волны, которая касается пальцев ног, от тропического дождя, бьющего в лицо, от мягкого одеяла и удобной кровати, от первых четырех глотков пива в самую жару, от ныряния в холодную воду после бани и т. д. И я не могу понять, что именно вам не нравится? "Читать" против "испытывать"? Я вообще где-то "немного Габен"
Правильно! Болевая сенсорика ощущений, для меня лично - это БОЛЕВАЯ сенсорика ОЩУЩЕНИЙ. Прикольно, когда удав ползет по телу, неприколько осознавать, какие телесные повреждения может вызвать это животное). То есть, Болевая у меня Болевая в прямом смысле. Прикольно купаться в тропическом море, неприкольно думать, что сейчас рядом проплывет акула ну и т. д. Вот эта вторая часть, связанная с ожиданием каких-то увечий - это то, что реально мешает жить)
25 Ноя 2011 11:11
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/316
|
Можете детализировать ощущения? А как? Задумалась. Я, скорее, опишу при этом эмоции -восторг, эйфория, нежность.. Из ощущений самое простое приходит в голову...
25 Ноя 2011 11:18
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/18
|
Махровейшие выдумки.
Базовая Габенов настроена на устранение дискомфорта по, причем тут ничего неделание и лежание на диванах (ага, ага, если еще и творческую учесть). Есть родственница-Габен - аккуратистка каких еще поискать, одновременно несколько дел успевает делать, ну на диванчике удобно прикорнуть это святое, но только после того как переделает все дела.
А Максы раздражают Гексли еще и постоянным запросом на... тут и провокации и разводки на скандалы, причем скандалы а-ля Гамлет.
Именно так и восприняла старт-пост.
Прочесть было интересно.
25 Ноя 2011 12:05
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/323
|
Небольшой оффтоп:
По поводу провокаций - тут в соседней теме про ЧИ и БЭ некоторые Жуковы категорически против провокаций.
Это они так на Гамлетов плохо реагируют?
25 Ноя 2011 12:06
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 411/203
|
ощущения однозначно выливаются в эмоции, просто я такие слова как "восторг" не использую, и вообще словами не опишешь, когда эмоции опять перетекают в восторг я бы сказала, "сердце замирает", "дух захватывает" и т. д.
25 Ноя 2011 12:10
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/19
|
Ну я ее читаю иногда, восхищают проявления многомерной. На расстоянии почитать интересно. Никаких ужасов там нет.
Да и вообще не падает ЭИЭ в омморок, когла Габен предлагает вкусную шоколадку.
А вот, например, посты coffe music с ее сочными "пупырышки, прилипли к воде, пенопластом по стеклу, впитай всей кожей" и проч.
меня регулярно по задевают.
Идут они с детского блока (суггестивной одномерной) потому что.
А многомерная базовая не раздражает и не задевает, если она не обращена непосредственно к тебе, наоборот, восхищает ее уютность и гармоничность, самодостаточность, умение создать комфорт себе и окружающим.
Габен приходит в гости и сразу становится уютно.. вот это меня всегда поражало.
25 Ноя 2011 12:13
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/326
|
Подтверждаю, что Габены не так уж и раздражают Гамов
Сама десять лет дружила с Габеном, а когда соционику узнала, все ждала, когда же конфликт начнется
Просто ценности у нас совсем-совсем разные. В этом мы не сходимся.
И вот это еще: рассказывал о своих путешествиях, в частности, по Европе, и всегда главное - что где едят.
Меня веселило: а ты там только ел?
25 Ноя 2011 12:34
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/22
|
У Гамлета провокации на применение направлены (в основном).
Максу это несложно организовать ( в смысле).
Жукову, мне думается, тоже.
25 Ноя 2011 13:04
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/328
|
Была предпринята попытка убедить, что провокации и вообще всяческая подобная "дерзость" бьют по БЭ...
25 Ноя 2011 13:06
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/23
|
Причем тут?
Отношения в Бете неизменны и незыблемы, никто ими не играет и не манипулирует по.
Шутки по ценностным аспектам очень даже приветствуются, а уж многомерная этиков Беты способна передать любые оттенки эмоций, в т. ч. иронию, сарказм.
Другое дело, что шутки бетанцев со стороны (не-бетанцам) могут казаться излишне острыми, а иногда и ядовитыми, да-с.
25 Ноя 2011 13:30
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/515
|
так-так, а зачем вы мне авторство чужих "коллекций ощущений" приписываете?)))
впредь буду так же сочно жирным шрифтом писать ЦИТАТА. ну, и авторов указывать обязательно. чего уж там))
за то, что считаете меня "логиком Альфы" - отдельное спасибо, еще раз для меня похвала по логике-высший комплимент!
25 Ноя 2011 13:38
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/24
|
Не авторство а вербализацию.
Разница есть?
1. в теме про ужасные описания.
2. в теме про вот такие-то (перечисление) ужасные описания.
У Гамлета минусовая, направлена на избежание всяческого дискомфорта (и вербального тоже!)... а тут.... пенопластом.
Я считаю Вас логиком с активационной и одномерной суггестивной. Дон-Кихотом.
25 Ноя 2011 13:45
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 34/387
|
Я часто слышала от Габена в ответ на свой сарказм: "Злая ты" или "Ты страшный человек" Но почему-то было совсем не обидно... Наоборот, что-то типа бравады : "да, я такая, бойтесь" )))
Хотя и Габское ч. ю. меня веселит местами, и умение оказать дельную помощь, в отличие от БЭтиков с их сочувствием и советами, очень уважаю.
25 Ноя 2011 13:48
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 413/203
|
почему печаль?) никто же лицо вам за это не бил))) как, впрочем, и мне)
сарказм - это гибрид для манипуляции - с одной стороны, никто лицо не набьет (ибо весело), с другой стороны, в шутливой форме доводишь до человека то, что тебе не нравится...
и волки сыты и овцы целы)
25 Ноя 2011 13:50
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/330
|
Ага, если только человек подходящий А не кто-то, кто просто возьмет и надуется. Или хуже того - будет плакать, что я его не люблю (ужас!).
Невозможно же перед применением ЧЭ заранее затипировать всех присутствующих?
25 Ноя 2011 13:52
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 415/203
|
терпеть не могу вытье, не пожалеть охота, а стукнуть.. вижу чужие слезы (особенно, если я обидела шуткой) - удаляюсь, считаю слезы слабостью и манипуляцией)
25 Ноя 2011 13:55
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/27
|
Я считаю их естественным проявлением чувств. Всегда стараюсь успокоить и переключить либо молча сижу - даю выплакаться, иногда это необходимо.
Ни слабостью ни чем-то постыдным это не считаю.
Скорее чувствительностью и ранимостью - это мне, как раз, понятно.
А манипулирует человек слезами или нет, всегда видно... этика сильная у Гамлета для того имеется.
25 Ноя 2011 14:08
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/516
|
истина где-то рядом
может и Джек, но БС точно подметили, нищая)))
все, прекращаю офф-топить
25 Ноя 2011 14:08
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/332
|
Когда я сталкивалась со слезами у мужчины именно как проявлением слабости (пожалейте меня!!!), становилось и правда неприятно.
Может, тут больше гендерные роли?
25 Ноя 2011 14:12
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/29
|
Это манипуляция уже. Это неприятно.
А когда от горя плачут - не могут слез сдержать.. не могут и все, не железные между прочим... и не обязаны.
25 Ноя 2011 14:14
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/333
|
Ага, волки в овечьей шкуре.
Хотя нет - скорее, наоборот
Абсолютна согласна. Такое доверие, наоборот, ЖУТКО трогает.
Ну, а если сильный мужчина плачет - даже это у него сильно получается.
25 Ноя 2011 14:15
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/164
|
Вы почитайте где Кофе пишет, как она с ощущениями экспериментировала: держание конечностей над огнем, и т. д. в теме про, сомнительная какая-то суггестия получается.
25 Ноя 2011 14:16
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 416/203
|
Разговор был о слезах в рамках "обиды на шутки гамлетов", естественно, слезы по поводу, например, смерти близкого человека и т. д. воспринимаются совсем по-другому. Но то, что я ВСЕГДА стараюсь успокоить плачущего - это неправда, как минимум, потому что абсолютными понятиями не оперирую.
В определенных случаях реакция на слезы бывают такие "сама виновата", "хочешь плакать - я тебе не зритель" и т. д.
Мужские слезы вызывают в 90% случаях неприязнь, так как воспринимаются как слабость
25 Ноя 2011 14:16
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/30
|
Именно. Неумение отличить манипуляцию по от искренних слез - слабость по этике. Маломерность.
Ей НРАВИЛОСЬ себя испытывать?
Почитаю.
25 Ноя 2011 14:18
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/31
|
неценностная плюс слабая этика.
Может ощущения нравились, а?
Я на самом деле вижу отличия еще и по - у Джеков она требует.. э... помощи.
25 Ноя 2011 14:24
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 417/203
|
О, понимаете, тут Гамлетессам повезло - их ТИМ не вступает в противоречие с гендерными признаками и лично я этому безумно рада (так же как у Максов-мужчин). Живя раньше с мужчиной Гексли на каком-то этапе я стала ощущать себя мужчиной по ответственности в принятиях решений, а это неприятно и неестественно, изнасилование ТИМа)
Если я буду успокаивать всех рыдающих, то что же останется Досточкам?) Ко мне на прием обычно приходят те, которые уже проплакались)
ПС: если бы мне нравились рыдающие мужчины я была бы Жуковой))
25 Ноя 2011 14:31
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/32
|
То есть Вы, позиционируя, себя базовым (экспертная функция у ЭИЭ) и многомерным так боитесь чужих слез (называя их воем), что готовы стучать по голове за них и отправлять без зазрения совести к белым этикам?
25 Ноя 2011 14:43
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/166
|
Может быть ) но это лучше у Кофе спросить, ибо с моей т. з. это за гранью понимания
Это не от тима зависит, просто вам попался безответственный мужчина. Иногда достаточно самой не брать ответственность за другого. Ну или лучше сразу договариваться, как говорится, на берегу, если самотеком не сложится.
25 Ноя 2011 14:45
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/33
|
А это еще одно заблуждение о моих соквадренниках, нытик-Есенин и успокаиваюшая мамочка Жуков.
Как Вас с таким негативом к нашим ценностям и моим зеркальщикам в нашу квадру занесло?
Эмоции у Вас не в ценностях, в зоне "как надо".
Отсюда эти штампы - мужчины не плачут, слезы-манипуляция.
Отсюда и реакция неадекватная по активационной вестимо - на слезы - по голове настучать.
Логик из "серьезной" квадры.
25 Ноя 2011 14:47
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 418/203
|
что за вольная интерпретация?) я вроде пояснила, что, во-первых, я не боюсь чужих слез, а они мне неприятны ( в случаях, когда рыдают над моими подколами - к этому склонны Досточки в моем окружении), во-вторых, не все чужие слезы мне неприятны, в-третих, рыдания - не самая характерная черта дуалов-Максимов, в-четвертых, не будете же вы отрицать, что склонные к рыданиям ТИМы как раз-таки часто дают запрос на "стук по голове", а совю помощь в таких ситуациях я реализую иначе, но пиарить себя не буду, потому что скромная)
ПС: если "не лить воду" то в целом мне импонируют люди, которые умеют держать себя в руках, чего мне часто недостает самой.
Да, я и сама умею замутить хорошую провокацию))) Но перетипирование - затертая тема)
25 Ноя 2011 15:00
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/517
|
вот-вот, и я о том же. я не против перетипирования, но оно должно быть хоть немножечко здравым)))
О, это вряд ли! но оригинальность идеи оценила))) п. с. Цель моих странных демаршей заключалась в преодолении себя, страха физ. боли, и соответственно-слабости. как-то так)))
25 Ноя 2011 15:06
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 419/203
|
из болевых ощущений мне нравится боль в мышцах после тренировки)))
самосожжение не практикую)
25 Ноя 2011 15:09
|
MagieNoire
"Гамлет"
Сообщений: 27/34
|
Перетипирование - "тема" исконно бетанская ввиду ценности - всему свое место и время и чтобы нескучно.
Привыкайте.
25 Ноя 2011 15:09
|
iTEXnick
"Жуков"
Сообщений: 199/35
|
Ну так то сильно не надо загибать. + - это еще и чужие границы и чужая собственность (тим входит в это понятие), которые нарушать не рекомендуется.
25 Ноя 2011 15:21
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 421/203
|
Страшна не только боль, страшно ее ожидание и нередко постфактум боли)
у меня обычно нет проблем с осознованием границ в общении, это на автомате, более того, на этом же автомате я сглаживаю моменты №нечаянного перехода границ" где шутками, где извинениями, где сожалениями...
панибратство - убивающая вещь)
25 Ноя 2011 15:26
|
iTEXnick
"Жуков"
Сообщений: 201/35
|
Вопрос был в том, что вопрос ТИМа - это личное дело каждого. И влезать в это ЧУЖОЕ дело разного рода "перетипированиями" - в корне неверно и противоречит (чужое) + (право). Я лично такими штуками баловался, когда в масках ходил.
25 Ноя 2011 15:36
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 422/203
|
да, примерно таково мое мнение, это как запрос в психологии "не лечите меня, если не попрошу", тем, где люди просят их типировать и перетипировать достаточно много и они в горячей десятке всегда)
в прошлом году я очень сильно прокачала болевую, отдав дочу-Гамлета на скалолазание ( и себе и ей)...
сидит снизу мама (я) 2 часа и на каждый ух и ох чуть ли не валится в обморок, при этом бегает и проверяет целостность веревок, крепежа, безопасность в целом, вес партнера, адекватность тренера...
доча на скале с таким же ужасом, с зажмурыенными глазами, спускается с высоты...
подумали и решили, что лучше танцы, надежнее)
25 Ноя 2011 15:45
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/519
|
) нет, я со спортом дружу))
и скалолазанье, и ролики, и велосипед. я как-то на внутреннюю чуйку ориентируюсь - страшно / не страшно. экстремальностей не боюсь, такое ощущение, что именно в опасных видах спорта мне точно ничего не грозит))
мне жутко нравится адреналин и ощущение бодрости, которое дает разумная опасность. вот с парашютом хочу прыгнуть.(но, чувствую, меня придется слегка подтолкнуть )
но с тарзанкой-никогда)))))
а вот, кстати, отношение к танцам.
я очень люблю смотреть на выступления проф. коллективов - танцы четкие, слаженные, красивые. деток люблю артистичных наблюдать. но аматорские выступления взрослых меня что-то в нервную дрожь вгоняют.
25 Ноя 2011 16:06
|
Blaky
"Габен"
Сообщений: 10/513
|
О боже мой... я читала эту тему - и приходила в ужас. Бедные, бедные Гамлеты! как же вам должно быть тяжело, если рядом - Габен... это ужасно. Я понимаю, что одним своим существованием рядом - любым словом, любым действием - просто по-медвежьи топчусь по этой болевой, и что самое страшное - даже этого не замечаю. жуть!
25 Ноя 2011 16:16
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 447/746
|
Скалолазание - это очень бетанская вещь, ОЧЕНЬ. Это + - восторг преодоления... Такое чувство владения собой и миром, которое охватывает на вершине скалы, когда смотришь сверху на простор... И чтоб зайти сложным ходом каким-нибудь, обязательно. Ничто не может сравнится
Моя дочка Гамлетеска лезет с горящими глазами, причем норовит ход выбрать посложней и поопасней, а иначе не интересно
В зале, конечно, не так захватывающе. Но тоже есть свой адреналин. И на страховке это совершенно безопасно.
25 Ноя 2011 16:24
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 7/404
|
Я, бывает, плачу. Не для того, чтобы мне по голове настучали.
Проявление текущих сильных эмоций, особенно отрицательных - запрос на поддержку.
А базовые ЧЭ сразу правильно реагируют. Значит, запрос видят и считают нормальным.
25 Ноя 2011 16:26
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/335
|
Тоже поддерживаю, потому что, хоть сама и не всегда сильна в типировании, но всегда зато ощущаю дискомфорт, когда что-то по БЛ вызвает у меня сомнения и противоречия. Обязательно нужно и необходимо разобраться, все разложить и навести порядок
Кстати, в лекции Калинаускаса про гамлетов, которую некоторые считают спopнoй, один момент АБСОЛЮТНО ТОЧНЫЙ - у Гамлетов почти навязчивое желания все-все понять. В противном случае будут злиться и требовать навести порядок, кого надо (если таковые рядом есть )
25 Ноя 2011 18:52
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/336
|
Из экстремального я только на борде катаюсь
А что касается танцев... Очень-очень хотела научиться танцевтаь ТАНГО! Причем то самое, настоящее, страстное-эмоциональное, а не скучное салонное!
Но очень часто в группах нет постоянных пар, все меняются друг с другом. Я наблюдала такое и пришла в ужас от перспективы обниматься со всеми подряд. Неа, не могу так.
25 Ноя 2011 18:57
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 106/122
|
БЛ не болит. Там болеть нечему
типа ааааа! я не понимаю, что такое принцип Гейзенберга и никогда не пойму?
Да горит он, этот Гейзенберг, со своими принципами. У меня может своих принципов навалом.
Посылать нафиг всех козлов, которые прутся ко мне с бухгалтерией.
Особенно было забавно, когда основы бухгалтерии мне пробовали преподавать на английском. Обломались, уроды. Мы как отсидели три дня на теме, в чем разница между гросс профит и профит марджин, так и ту-ту. Ну, и кто победил?
Так что нет, не болит. Наоборот. Похоже на веселые догонялки. Ты меня сперва поймай, . потом усади, потом я 15 раз сбегаю в туалет, 5 раз за кофе и 8 - покурить, а потом у меня тф зазвонит, а потом... ну что, козел, выдохся?
В любом случае, человека можно заставить силой копать траншеи или грузить уголь, но заставить его же насильно заниматься теорвером - бред какой-то. Непонятно, зачем это кому-то может понадобиться.
А Гамлетовская болевая она, да. Она как Стамбул - город контрастов. То есть, если цитировать вас же:
сказать - предательство, не сказать - предательство. На языке нормальных людей - так чо надо-то?
Показывать (но не слишком часто) надо, что все хорошо. А слишком часто - это раз в минуту или раз в 10 лет?
Парикмахера Максю поискать не пробовали? может она чем-то поможет. А то вы вот так из-за каждого скрипа колесика парикмахерова кресла в КОШМАР с УЖАСОМ падаете, а потом идете домой, где вас, возможно, ждут ни в чем не повинные люди. Это я почти про себя.
То есть болевая сложная, очень, и я это признаю. Отчего большинству людей несоционикозированных Гамлеты и сдаются не совсем, простите, нормальными.
Вот представьте со стороны девицу с безумными глазами, которая в качестве ответа на вопрос:вы когда последний раз стриглись? - вскакивает и вылетает из салона? Мастер этот вопрос не из любопытства к вашей болевой задает. Ему важно понять, насколько быстро у вас волосы растут. Как челочку-то резать - покороче, и за неделю дорастет, или прямо по бровям? То есть тупо и медитативно отвечаете - в июле. И все.
И да, я вас от души понимаю, устроить тут еще и истерику не получится. И это ужасно обидно. Хотя ерунда, всегда можно испортить настроение маршрутке или вагону метро. Ну и так далее.
То есть так - нельзя, но и так - смерти подобно, а вот так - нате вам истерику. И принимайте меня всю целиком!
Короче говоря, огромное вам спасибо. Если до прочтения вашего опуса я еще мечтала быть лучшей матерью на свете и искать сыну Гамлетессу, то таки с сегодняшнего дня переориентируемся на Есю. А то моя базовая когда с катушек слетает, тоже ничего хорошего.
Последний вопрос о Гамлетовской стыдливости. Тоже очень интересно и познавательно. стыдливость вот эта, капслоком:
как, извините, кореллируется с главным фото профайла в, извините, трусахбрюках, больше всего напоминающих трусы, и майке? Особенно при наличии тотального запрета что-либо говорить, советовать и комментировать.
Если эта болевая БС такая болевая, то может как-то того - поскромнее? Хотя маечка прелестная безусловно. Как и бусы.
Потому что опять же, логику выбьет начисто вместе с предохранителями, причем даже не такую хилую, как у меня:
то есть складывается впечатление, что это не то, что ненавидящие Гамлетов ночей не спят, как бы заехать по болевой, а Гамлеты жить не могут, пока им туда не заедут. Опять же, повод для истерики - он никогда не лишний.
25 Ноя 2011 19:23
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/338
|
К чему это? Не поняла.
Я что, где-то писала, что вылетаю из салона?
ГДЕ - покажите!!!!
Никогда так не делала, обычно терпелю и что-то отвечаю кратко и корректно.
И откуда такие сведения о неадекватности Гамлетов?
Считаете, они о своей БС трубят кругом, что ли?
Создала такую тему - наверное, единственный раз, когда я что-то такое "продемонстрировала" по БС. Обычно это скрывается, знаете ли.
ЖЕСТЬ
И где вы там ТРУСЫ разглядели? Их там НЕТ И В ПОМИНЕ, протрите очки
Там начало брюк виднеется вообще-то, а вашу разухабистую фантазию придержите, плиз, ок?
Ну, а маечка вообще без комментариев. Просто летняя майка и все. Не нижнее белье, знаете ли...
Эх, так захотелось Вам продемонстрировать Вашу "якобы не болящую".. Да, пожалуй, не стану опускаться до такого
Хотя, возможно, в Бете это кто-нибудь и так сделает, невзначай.
Так что, Вы, на всякий случай вспомните "что такое принцип Гейзенберга" и, возможно, другие принципы, н-р, хотя бы Ваши родные нормы этикета, ок?
25 Ноя 2011 19:28
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/248
|
Есть еще много чего, что Вы, возможно, не поймете. Но вопросы стоит задавать повежливее.
И маечка красивая
25 Ноя 2011 19:37
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/339
|
А это просто пять баллов
Если Вам сын-Макс позвоялет с собой так обращаться, то... передайте мои ему глубокие соболезнования
25 Ноя 2011 19:42
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 107/123
|
маечка вообще люкс просто.
стесняться нечего. у нас все по другому.
про трусы сейчас исправлю
исправила.
таким образом мы имеем фото дамы с чем-то во рту, привалившуюся к стене в майке и брюках, на этой конкретной фотке больше всего напоминающих трусы.
Картина называется: скромна и стыдлива.
Я все правильно поняла?
окей. так я ж с самого начала и говорила, что нормальному человеку этого не постичь.
Может это и вовсе скафандр такой, но как он выглядит?
хотя маечка ничо. в целом.
25 Ноя 2011 20:43
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/341
|
Да уж, что тут ответить?..
А вообще забавные выводы люди делают: раз "стыдлива, то и скромна"
Скромность, знаете ли, не наша добродетель
За этим точно не в Бету.
Кстати, а т. н. "нормальность" - это не к экстравертным интуитам. Мы за уникальность
25 Ноя 2011 21:28
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/342
|
Мне всегда виделась скромность (возводимая едва ли не в культ!) как важная составляющая ценностной БЭ.
Считаете, ошибаюсь?
25 Ноя 2011 21:35
|
iTEXnick
"Жуков"
Сообщений: 202/38
|
Вот честно, никогда не считал Наполеонов и Гексли скромными Причем в хорошем смысле слова (Я даже завидую Наполеонам в некотором роде)
25 Ноя 2011 21:37
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2275
|
По стилю вроде не похожа.
У "Опасной Связи" неподражаемая манера, имхо, почти а-ля Хаус )). Отчасти поэтому, с легкостью пропускаю уколы пера, тк клоунада большей частью! Талантливая и беззлобная клоунада.
Конечно, оказаться в фокусе ее искрометного внимания поостереглась бы) (Оля, это я к тому, что Вас понимаю!), однако ж даже такое - лестно)
25 Ноя 2011 21:45
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/343
|
Да, это больше любят Досты. Драи отчасти тоже.
ЧС и ЧИ базовые скормности сильно мешают
25 Ноя 2011 21:50
|
iTEXnick
"Жуков"
Сообщений: 203/39
|
Не знаю. Я считаю что скромные люди - это те у кого в ценностях, а не. Но это мое личное мнение.
25 Ноя 2011 21:53
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2276
|
Толя, я конечно, дело не шила, но Лариса более логически и рационально мысли излагает, а у Дартаньяны ( прежний ник Льязон Данжерез) поток сознания, и совершенно с другим наполнением. Ее форумный образ у меня ассоциируется с Карлсоном и Громозекой одновременно. И еще словарный запас и образность мышления, метафоричность несопоставимы.
Ну, я как обычно, только свои охи да ахи передать могу, с фактами бяда
ДА!!!! Я тоже отмечала, что Максы то ли скромны, то ли такое впечатление производят. А вот с Жуками еще не разобралась...
25 Ноя 2011 21:57
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 158/815
|
когда-то совсем в студенческой юности на вопрос о скромности обычно отвечала, что да, скромность это ярчайшая грань бриллианта моего характера.
25 Ноя 2011 21:57
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 158/816
|
Разве Доны скромные?
вот удивительно, но мне ее читать обычно сложно... слишком эмоционально и сумбурно
25 Ноя 2011 21:59
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2277
|
Вы читаете мои мысли)). После Жуков не стала дописывать логический ряд :"а вот Доны - нет"))
25 Ноя 2011 21:59
|
iTEXnick
"Жуков"
Сообщений: 204/40
|
Там болевая иногда творит чудеса. А так вообще сколько не общаюсь например с Татьяной Николаевной Прокофьевой - очень приятный, скромный человек. (можете считать за БЭ оценку, других слов не нашел). Аналогичное впечатление оставил Букалов А. В. Есть еще несколько Донов, не замечал за ними отсутствие скромности. Есть у меня один приятель Дон из наглых, но там скорее всего маска родственника.
25 Ноя 2011 22:02
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2278
|
Мне скорее в жизни сложно себя представить рядом с таким фонтанирующим чудом, но здесь я просто наслаждаюсь талантливостью и харАктерностью стиля. У меня ценитель включается
Ну, на ЧЭ тянет конечно, но ведь иррац же эталонный, я Напку имею в виду
25 Ноя 2011 22:05
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/345
|
Я считаю, что экстраверты вообще РЕДКО бывают скромными. И не стремятся даже.
Интроверты производят впечатление более скромных, само собой.
Я про скромность как добродетель именно! Когда упрек "нескромно" безоговорочно принимается, им можно пристыдить. Это, насколько я заметила, к БЭ, к ним
25 Ноя 2011 22:05
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/171
|
Че-то как-то шаблонно все выглядит. Стремление соответствовать. Имхо скромность вообще не проговаривается.
25 Ноя 2011 22:08
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 158/817
|
да, определенно из-за болевой, даже спорить не буду.
Но тут также интересно что вы подразумеваете под "скромностью"? Например какой-нибудь яркий пример нескромности Напа (или Гексли) и скромности того же Дона?
25 Ноя 2011 22:11
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2279
|
Оля, я вот тоже подумала, что под скромностью подразумеваю разумную сдержанность!!!, которая у интровертов более выражена, особенно, когда БЭ ролевая. В этом плане да, и Жуки и Доны заявляют о себе громче.
В общем, скромность, как "самомнение" или "мнение о себе" тут не причем.
25 Ноя 2011 22:11
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 107/124
|
Возьму на себя смелость заключить, что "скромность" в несколько, так как бы монастырском смысле этого слова не является архи-ценностью на беты, ни гаммы. Вы вот про меня уже две страницы пишете, и мне приятно.
В полном идеале соответствует английский вариант modesty - что-то среднее между сдержанностью и чувством собственного достоинства. Наверное, что-то такое и имелось в виду как вариант подписи к портрету незнакомки.
Я не знаю, ху из Warrior, и не поняла, про какого Дона речь.
давайте остановимся на Малышке Мю, и по рукам.
Максы - с д е р ж а н ы
слово "скромность" предлагаю из дальнейшей дискуссии убрать.
Продолжайте, господа.
25 Ноя 2011 22:16
|
iTEXnick
"Жуков"
Сообщений: 205/40
|
Ну пример нескромности Напа вы сами привели.
Могу привести примеры из своей жизни: ни я, ни моя бабушка Жуков, ни мой коллега Дон, никогда не просили прибавок на работе, за исключением случаев планового повышения (когда положено - ). Просили за других как нечего делать, а за себя неудобно (болит зараза ).
25 Ноя 2011 22:17
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/346
|
Если попытаться разобраться с самим понятием "скромность", давайте выясним, какой у него антоним.
У меня напрашивается "наглость", ну, или "нагловатость".
В любом случае, несколько вызывающее поведение.
Бросающее вызов чему/кому?
Неким общепринятым нормам поведения (это и БЭ, и БЛ, но, ИМХО, чаще БЭ все-таки).
25 Ноя 2011 22:18
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/520
|
неее, Максы не скромны - они скорее сдержаны))
а это совсем другое дело
я почему-то боюсь скромных людей. все время кажется, что вот сейчас они скромные-тихие, а потом достанут ружье, и без шума и пыли меня расстреляют.
очень скромно и культурно.
25 Ноя 2011 22:18
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/250
|
Нет. Картина называется: изящная, опасная, защити меня.
У Вас с пониманием точно проблема. Я прям чую запрос на БЭ
Чуть позже отвечу. Мне для БЭ надо специально сосредотачиваться.
25 Ноя 2011 22:20
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/521
|
антоним слова "скромность" - это оригинальность и эпатажность. исключительно положительные понятия))
скромность - Джен Эйр.
нескромность - Оскар Уайлд.
понимаю, что выборка не совсем справедлива, один герой реальный, другой литературный.
но пишу первое, что в голову приходит)
25 Ноя 2011 22:21
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2280
|
На Малышке - не жалко), останавливаться жалко
А "по рукам" звучит двусмысленно
25 Ноя 2011 22:22
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 107/125
|
ага. именно.
да ну нет, не расстреляют.
антоним слова скромный - хвастливый.
25 Ноя 2011 22:24
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 158/820
|
про зарплату интересный пример.
по мне так там еще кроме БЭ и ЧС много (мое, не мое)
25 Ноя 2011 22:25
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/347
|
По поводу антонимов - их несколько!
Семантические свойства
Значение
сдержанный в демонстрации, обнаружении собственных достоинств или заслуг ◆;; Он был скромный малый
умеренный, простой и пристойный ◆;; Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.
перен. незначительный, маленький, едва достаточный ◆;; Аркадию выделили комнату весьма скромных размеров
Синонимы
не хвастливый
неброский
незначительный
Антонимы
хвастливый, чванливый, заносчивый, тщеславный, наглый
броский, вызывающий, претенциозный
значительный, огромный
Источник - Викисловарь
25 Ноя 2011 22:29
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/522
|
у сдержанного человека могут быть очень смелые желания и дерзкие помыслы. но момент контроля постоянно присутствует.
у скромного, имхо - очень скромные и желания. и возможности))) и вообще... он весь такой тихий-тихий. и ему так комфортно.
предупреждение - оценка сугубо субъективна!))
25 Ноя 2011 22:31
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2281
|
Я тихушников боюсь, тех, у которых "тихие омуты"), а вот действительно скромные люди - это высокая проба личной зрелости. Ну, когда есть ВСЕЛЕННАЯ и ты... Но это "ты" свой масштаб проживает с достоинством. Таких я не боюсь, такими я любуюсь, иногда - учусь, когда мужества достает.
25 Ноя 2011 22:31
|
iTEXnick
"Жуков"
Сообщений: 207/40
|
Как это не знаем?
Есть ограничительная - требовать, того что ему не положено Макс не будет.
Есть Базовая - правильно - неправильно. Если не прав - сдержусь. Сдержаться помогает.
Классно, так если человек свои желания постоянно сдерживает и контролирует - это разве не есть проявление скромности. Причем не ложной, а самой настоящей.
p.s. А скромные желания или их полное отсутствие - это не есть скромность, это низкие амбиции.
25 Ноя 2011 22:33
|
iTEXnick
"Жуков"
Сообщений: 208/40
|
Ну не знаю. Штирлиц с Габеном меня уже достали вопросами повышения их зарплаты. А Есенин 3 года сидел на копеечной ЗП, пока мы не подняли ему. Дождался базовый
25 Ноя 2011 22:35
|
iTEXnick
"Жуков"
Сообщений: 209/40
|
Я думал ты имеешь ввиду 4 мерность. А болевая вполне может пойти. Она же полярная штука. Взял тут один Дюма и решил, что для того чтобы ему красиво жилось ему должны платить много. А так как проблемы он умел улаживать на ура, ему и повысили. Правда проработал он 2 месяца - устал говорит
25 Ноя 2011 22:37
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 108/126
|
вот коротко и одним словом - ДА.
причем вообще все - да.
и с решением и с усталостью.
25 Ноя 2011 22:42
|
sttego
"Максим"
Сообщений: 5/20
|
Вообще, один и тот же человек может проявлять скромность в одних ситуациях и нескромность в других. Например, Дон, с одной стороны, не будет просить повышения ЗП, а с другой, будет весьма высоко оценивать свои интеллектуальные способности.
25 Ноя 2011 22:44
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2285
|
Вик, не люблю разговоры от Начала Мира). Согласна, когда слышу от чела версию Дост, точно срабатывает мысль - это еж)), как минимум, соционический профан - как максимум
25 Ноя 2011 23:10
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/178
|
Я не еж, я птичка, прям никто запомнить не может ) Ну, удобно вам в есе, ок, но как объяснить, что вы все время через разговариваете
25 Ноя 2011 23:13
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/252
|
Это жесткое мнение. Я знаю драйзеров очень скромных, а у них ЧЛ в ценностях. И знаю очень скромных максов
25 Ноя 2011 23:14
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/180
|
Ага, но не я, а с помощью, правда не могу озвучить, а то несолидно, таблички туда-сюда тасовать
25 Ноя 2011 23:24
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2287
|
Вик, соционически не знаю как объяснить!!! А по жизни могу))
Был у меня эпизод, когда большая часть "поточных" медиков ставила легкий, но поганый диагноз. На таблетки даже пытались посадить. А добралась до профи, так от диагноза и таблеток даже воспоминания не осталось. Так что для меня "очевидность" - показатель для костоломов.
Мне удобно в том ТИМе, который определяют профи, а не вольноопределяющиеся форумчане
Я знаю. Вы свое мнение уже высказывали.
25 Ноя 2011 23:26
|
nTu4ka
"Жуков"
Сообщений: 2/181
|
Ну вы еще раз свяжитесь с Ириной, сделайте работу над ошибками, я понимаю как неприятно "обнажаться", но истина-то дороже. Лично мне, мой истинный тим объяснил многие мои заморочки, подаваемые ранее под этичностью и нестандартностью нынешней вывеске.
Пс: Я отчалю, простите
25 Ноя 2011 23:33
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2290
|
Мы с Ириной постоянно на связи! И она продолжает читать мои посты. Более того, перед тем, как сменить ТИМ, я, более года спустя очное типирование (не соображу как это грамотно расставить), писала ВН, чтобы узнать, по-прежнему ли она считает меня Гамлетом. И получила утвердительный ответ.
Я, наверное, вызывающую вещь скажу. Заморочки, соционические заморочки мне чужды)). Если говорить о согласии с собой и своими проявлениями, то я в редкой гармонии существую). Так что "ТИМные инсайты" вызывают улыбку.
ПС. "Обнажаться" - это о чем?
И если так дорога истина, напишите мне в личку, а еще лучше моим типировщикам и поделитесь своими сомнениями. Тогда и комментарии вразумительные получите. А обсуждения в теме на поиск истины мало похожи, зато похожи на флуд и желание очередного действа). И последнее я очень разделяю, тк и сама флудю, и действа люблю)).... наблюдать.
25 Ноя 2011 23:52
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 111/132
|
ну так чё, я не поняла? было про болевую, а опять съехали на перетипирование оттипированных..
еще фотке интересные будут? Чтоб непонятно, где что?
26 Ноя 2011 00:12
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 77/300
|
Да всё там понятно.
Очень красивая фотка, согласитесь. Емкая, пластичная, художественная, и уже поэтому вполне целомудренная. «Дыша духами и туманами» называется. Очень отчетливо доносит образ, и все детали, включая позу, одежду и аксессуары, идеально в него вписываются. Сразу вспоминается Вертинский и «Раба любви» с её вызывающей беззащитностью... Я всё пыталась найти похожий портрет Ахматовой – но, видимо, он мне приснился. Зато нашла много самых разных маечек:
А вот – вы не поверите: брюки на женщине – абсолютно неведомый искусству объект! Даже фотографическому! Среди тысяч запечатленных женщин всех времен и народов разной степени одетости – от ню до царских кринолинов – ни одной в брюках! Так что Son_vo_sne по праву может претендовать на новое слово в искусстве! Концептуальный прорыв, можно сказать. А Вы говорите - трусы...
И вот что еще заметила: чем больше художник хочет подчеркнуть скромность и целомудрие, тем сильнее он обнажает женский торс. А наибольшая ceкcапильность чувствуется как раз в наглухо «зачехленных» образах, вроде этого:
26 Ноя 2011 03:27
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 77/301
|
Да брюки-то они все носили, но вот почему, спрашивается, их никогда не писали / не снимали в брюках?
Загадка вечной женственности.
Или у Вас и картинки есть?
Тогда в студию, сильвупле!
26 Ноя 2011 03:42
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 158/827
|
В целом, гугл в помощь, но Марлен - если память не изменяет - всегда именно в брюках, вернее костюмах, фотографировали.
а вот и Коко в брючках. Думаю если поискать - можно найти В юбках больше, но и брюки есть
26 Ноя 2011 04:08
|
Kathie
"Гамлет"
Сообщений: 0/7
|
По теме болевой БС
Я недавно заметила, что активно привираю по болевой. Вообще, у меня принципиальная позиция никогда никому не врать и т. д., а вот по болевой присочиняю активно. Например, Гюгошка спросит меня, каким порошком всегда я стираю. Я мобилизуюсь, включаю режим "Катя - отличная хозяйка", и выдаю убежденно - Тайдом Обсуждаем Тайд и все такое, а через некоторое время эта тема всплывает вновь и я с той же интонацией отвечаю - Аист и только он! Гюгошки озадачены и косо поглядывают. Я в замешательстве - а что не так-то?!
Они помнят, а я - нет. Как-то не сохраняется у меня память по БС, пока пачка тайда не кончилась, я свято верю что так было всегда и порошок хороший... То же касается стрижек, косметики и прочей БС-ерунды. Ловко меня Гюгошки ловят на таких вещах, хорошо хоть не обижаются всерьез...
А вообще, у Гюго и девочек-Макс я учусь секретикам по БС - какой кондиционер лучше для белья, где парикмахер хороший, как ватрушку приготовить. Да, а потом щедро этими секретиками делюсь с девочками-гамлетами и мы всей стайкой играем в "Мы - отличные хозяйки"!
26 Ноя 2011 10:45
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2291
|
Подскажите, а кто автор фото, или на худой конец - кто модель?) У меня дежа-вю случился
26 Ноя 2011 10:49
|
rusalotchka_t
"Драйзер"
Сообщений: 11/622
|
Я после того как ушла из Гамлетов, называю это 3Ф, но все равно оно никуда не делось.
Очень близко про салон красоты - не хожу, и даже не из-за того, что жалко денег, а именно не люблю, чтобы трогали, разглядывали и задавали вопросы. Ни за что бы не согласилась, чтобы мне кто-то делал макияж, лучше я сама накрашусь не так идеально, но буду душевно спокойна. В парикмахерские хожу, хоть и редко, чаще в обычные, где меньше цепляются с советами. В салон сходила один раз в жизни подстричься и покраситься. Там такой парикмахер был - "натура-а-ал-Константин, на весь салон такой один". Подстриг он меня нормально, но потом пару дней чувствовала себя какой-то не такой. "Ах, ну что это за цвет? Это вообще не цвет. Надо бы Вам биоламинирование сделать, волосы тонкие" Умом понимаю, что парень деньги зарабатывает, и ему нужно развести клиента на большую сумму, но все равно начинаю комплексовать и неуютно себя чувствовать.
Про еду. Аналогично. Люблю поесть и несколько этого стесняюсь. Были с мужем на отдыхе- море, солнце, волны, апппетит в связи с этим был отличный у обоих и кормили вкусно. А за одним столом с нами сидеди две дамы, мама с дочкой, которые так еле-еле ковыряли вилочкой и отпускали снисходительные замечания вроде - "ой, ну вы едите хорошо..." Я временами была готова их убить, а муж ничего - пользовался ситуацией и если кто-то из дам есть отказывался, то брал себе дополнительную порцию. А я злилась - какого фига заглядывать мне в тарелку - в свою смотрите!
Про парня, у которого в требованиях чистоплотность. Не стала бы с ним знакомиться. А вдруг возникнет какая-то ситуация, что будет жарко и не будет душа в зоне досягаемости - что, он меня бросит сразу? Нет уж, нет уж нафиг-нафиг.
Про ceкc. Вообще не люблю разговоров на эту тему, только на уровне приятно - неприятно, горячо - холодно и только с партнером. Если такой разговор заходит в компании не знаю куда прятаться и мне становится как-то неудобно за этих людей.
Про одежду и стыдливость. А вот тут переживаний таких особенных нет. Ну то есть тоже снилось во сне, особенно подростком, что я пришла в школу без юбки или в юбке но без верха или в домашних тапочках по снегу. Психолги говорят, что это о каком-то внутреннем беспокойстве свидетельствует. Но в жизни были случаи, когда я случайно оказывалась в неподобающем виде и я это слишком близко к сердцу не принимала, ну неприятно, но что поделаешь, жизнь.
26 Ноя 2011 11:57
|
r
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
Да да да
Нее..."обнажаться" при мне не надо..
А про истину можно рассуждать (передавать информацию) любыми блоками, аспектами в зависимости от модели типа. Можно и с обменяться информацией, а можно и с.
26 Ноя 2011 12:03
|
Kathie
"Гамлет"
Сообщений: 0/8
|
У меня есть друг Гексли, который уже 3 года учит меня получать удовольствие по БС каналу - ведет в суши-бар - в этом баре самые вкусные суши, а в суши самое вкусное - свежий сливочный сыр, рыбка и т. д. Вкусно-вкусно!!! Еще у нас есть один любимый мастер в салоне - я закрываю глаза, мне перебирают волосы гладящими БС движениями, в салоне радио-релакс... красота! аж просыпаться неохота! Кстати - и стрижет этот мастер хорошо - радикальную стрижку я доверю только ему! Еще он (Гексли) делает мне массаж правой кисти, ладони (которая сильно устает от мышки и клавиатуры) и настраивает на расслабление, на чувствование изменений, произошедших после массажа, болевые точки на ладони. Это приоткрывает мне мир БС. (мне неуютно писать об этом, но когда рядом Гексли - я погружаюсь в его мир и обсуждение БС кажется интересным).
Еще один шаг в этом направлении - йога, которая позволяет мне почувствовать свое тело, красоту и силу здорового тела. Я привыкла, что я могу позволить себе все, что угодно - не спать ночами, перенапрягаться на работе, забывать поесть несколько дней, а когда первый раз в жизни серьезно заболела в этом сентябре (давление 80 на 55, слабость) я с удивлением поняла, что не могу вечно бездумно рассчитывать на свое тело, его ресурсы небезграничны. Первый раз в жизни досконально поняла, что мы есть то, что мы едим Мама-драйзер ликует
Я взяла курс на аккуратное, но постоянное, целенаправленное познание мира БС.
26 Ноя 2011 12:42
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 77/302
|
Насколько я понимаю, это не фото, а картина в неореалистическом стиле. Кисти современного французского художника по имени Emmanuel Garant. Больше ничего, увы, не знаю.
А модель похожа на Вас, по-моему Отчасти потому я её и включила в подборку.
26 Ноя 2011 21:36
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2305
|
Я удивлена)) Очень!! Пришлю Вам ссылку (найти вот надо) на фотоработы моей подруги. Она некоторые так обрабатывает, что эффект очень близок к тому что увидела на этой репродукции. И модель удивительно похожа на ее модель, девочку, кажется, египтянку, или мулатку смешанного происхождения.
ПС. Что ни пост, то льстит слуху
26 Ноя 2011 21:47
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 77/303
|
Присылайте, интересно!
"Что плавильня — для серебра, что горнило — для золота, то для человека уста, хвалящие его."
26 Ноя 2011 22:45
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 34/390
|
Про чистоплотность в требованиях к девушке -первая мысль моя - противно, потому что звучит так, как будто ищется партнёр исключительно для ceкcа, а всё остальное общение пофигу... Собственно, если такая цель знакомства задекларирована в анкете, то - ноу проблем, а если в целях что-то более серьёзное, то звучит как нестыковочка. В общем-то, думаю, можно понять на первом свидании насколько девушка щепетильна в вопросах аккуратности ( а как правило, аккуратность либо есть либо её нет, во всех сферах) и решить надо ли тебе сокращать дистанцию. Но в любом случае спасибо этому безымянному герою за его откровенность )), сэкономил чьё-то время, сразу понятно, что за персонаж - нормальный человек, ищущий чего-то большего, чем просто физический контакт, такое точно не напишет. Нормальный ( даже тот, для кого чистоплотность важна) написал бы что-нибудь о симпатии к ухоженным девушкам... Ну, я так думаю (с)))
26 Ноя 2011 23:09
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 111/137
|
ага... 100% правда, просто.
Понимаете, Kathie, у так называемых "нормальных людей" вообще зачастую складывается впечатление, что цель жизни многих Гамлетов - умереть, но не позволить себе быть самими собой ни секунды в жизни.
И весь этот толстый троллинг вызывает не болевая сама по себе - нуачо, прикольный же чел, имеет право, а именно весь вот этот театр одного актера вокруг этой самой болевой.
Там, где Джек с джековской прямотой рубанет: я в этом, вообще-то не очень разбираюсь, Гамлет начинает ломать вот эту самую вами описанную комедию. Вызывая недоуменные взгляды, смешки и давая людям кучу тем для злословия за спиной.
Не о чем поговорить в компании - вспомнили общего Гамлета и покатились со смеху. Вы только не обижайтесь, я вам действительно помочь пытаюсь.
Ну если уже тема болевой выведена благодаря соционике на сознательный уровень. Если вы уже совершенно точно знаете, что это не вы одна какой-то супер БС-урод, а таких как вы раз, милллионы, два, сильные и слабые стороны есть у всех и три, на себя пусть посмотрят, козлы. Ну можно же наверное как-то поработать? Я себе позволяю быть небухгалтером, и ничо, жива. То есть как то попытаться себе объяснить, что ну вот не Жан вы Поль Готье, не Пульхерия Ивановна, супруга Афанасия Иваныча, и вообще - ну вот вы это вы. И все тут. Довольные пусть стоят тут, недовольные в сад.
Опять же, благодаря соционике вы ведь именно знаете, что вот ну не выиграете вы у Гюго на БСном поле. А я не выиграю у Робки на БЛьном. Импоссибл и анриал. Не понимаю, нафиг зачем на это поле пытаться заходить.
Раз и навсегда сказали этой вашей Гюго, чтобы отвалила со своими порошками и пирожками, и о чем-нибудь другом с вами общалась, и ведь на сколько легче вам будет. И вообще, не царское это дело.
Нужен рецепт - говорите, Гюго, нужен рецепт. И пожалуйста, без заворотов типа "берешь обыкновенный мангустан и жаришь на петеяровом масле минут пять"(с).
А то как выдадут что-нибудь в духе: "а моя мама всегда лук в оливье бланшировала, а я потом прочитала, что его лучше немножко спассеровать. И вот действительно же лучше! Ты попробуй!" Если Гюге как-то доступно объяснить, что я не понимаю, чего это все значит, то Гю как-то даже веселеет сразу.
Роль "Катюша чудесная хозяйка" - это обалденная роль, вообще. Только не перед теми, кто этими хозяйками родился. Как и роль кандидата по матану я достоверно только перед папуасами сыграю, а не перед реальными кандидатами. Так ну и чо мне мозги на британский флаг себе рвать? Тем более, опять же, дело не царское. Пусть счетоводы считают.
27 Ноя 2011 01:35
|
sofi_if
"Есенин"
Сообщений: 1/2312
|
В Бете чуть иначе).
Что плавильня — для серебра, что горнило — для золота, то для человека уста, типирующие его
27 Ноя 2011 10:16
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/348
|
Мне некоторые знакомые с БС в Эго иногда открывают новое в ощущениях (по рассказам). Я обычно в ШОКЕ Нет, в приятном шоке - то есть удивляюсь, что ТАКОЕ можно чувствовать. И при этом всегда про себя немного недоумеваю - а зачем все это?
Понимаю, что это явно лишнее, вроде всяких ненужных рюшечек или еще чего...
Честно говоря, ОЩУЩЕНИЙ по БС мне ХВАТАЕТ!!! Иногда даже хочется, чтобы их ПОМЕНЬШЕ было, когда это неприятные ощущения
Другое дело - не хватает именно уверенности о себе по этому аспекту. Как-то так...
27 Ноя 2011 11:45
|
Siriu
"Максим"
Сообщений: 7/421
|
Меня ни разу в жизни парикмахеры не спрашивали, когда я стриглась или чем мою голову.
Макияж и прически у специалистов не делаю. Они не способны сделать так хорошо, как я сама.
Всего один раз случайный визажист-парикмахер сделал мне действительно красивые визаж и прическу. В остальных случаях делали плохо.
27 Ноя 2011 11:54
|
Ranta
"Есенин"
Сообщений: 34/396
|
Эх... а мне и как мне делают в 99 % случаев не нравится, особенно какие-нибудь причёски и макияжи для торжественных случаев, и сама не умею красиво...
27 Ноя 2011 12:35
|
Kathie
"Гамлет"
Сообщений: 0/10
|
Так интересно, как люди видят нас со стороны
Гамлеты - боооольшие воображули! НО ЭТО И ЕСТЬ НАША СУЩНОСТЬ!!! Это - я сама собой! Попробую объяснить это изнутри.
Я с детсадика стараюсь раздвинуть для себя рамки реальности. ТИМное стремление на сцену это не что иное, как способ прожить МНОГО СУДЕБ, испытать все эмоции, примерить хорошие и плохие роли.
Гамлеты в естественном течении жизни от любого события могут оттолкнуться и придумать развивающийся образ. Я занялась спортом и придумала себе судьбу спортсменки, как бы я с детства занималась спортом, побеждала на юношеских соревнованиях, какую стратегию бы я выбрала, чтобы быть первой, какими людьми бы я себя окружила... как бы я стояла на пьедестале и мне все рукоплескали...
Я активно рассказываю как я классно занимаюсь спортом (или несколько лет назад - танцами живота) и вот уже окружающие за мной поддягиваются, записываются на фитнесс.
Прочитала у Льва Толстова фразу "бабы собрались вместе и мыли белье 2 дня " - воображение рисует меня дворовой крестьянкой, которая греет котлы воды и на доске, подоткнув юбку, толстыми натруженными руками моет белье под строгим надзором барыни...
Когда я была маленькая, прочитаю приключенческую книгу и играю в нее одна в комнате или во дворе, раздавая роли детям.
Я пишу сейчас грубо, об этом непрятно говорить словами, наверно кто-то полечить меня захочет, слава богу эти игры не видно остальным и мы, Гамлеты, между собой говорим: "а прикольно было бы жить во времена Толстова....." "А вот интересная судьба у спортсменов, а как жить после спорта? как хорошо, что есть ледовые шоу"... и понеслось
Когда я маме говорю, что я чувствую себя каргой, старой, с крючковатоым носом и бородавкой, седыми спутанными волосами... она знает, что я заболела, уже начинается слабость и температура, но я еще это не совсем осознала и меня пора лечить.
Гамлеты (сужу по друзьям и себе) воспринимают мир ОБРАЗАМИ В РАЗВИТИИ, все рассказы и чужие судьбы примеряют на себя и додумывают образам будущее.
Все это внутри. А снаружи - я нормальный, спокойный человек, иногда шумный, эмоциональный, экзальтированный для моей семьи-гаммы, увлеченный, иногда застревающий на негативе, но адекватный в семье, успешный на работе, развивающийся постоянно.
На любом этапе моей жизни я играю роль дочери-жены-хозяйки-работницы и одновременно живу. На самом деле я искренна, прямолинейна, могу жестко в глаза сказать, что мне не нравится, и на самом деле Я НЕ ИГРАЮ!!!!!!!! Я ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО ОТНОШУСЬ К СВОЕЙ СУДЬБЕ И К СУДЬБЕ ЛЮБИМЫХ!!!!! я взвешиваю все за и против, не делаю необдуманных поступкой, чувствую свою ответственность, мне даже максы говорят, что я слишком серьезна!!! Да, и еще, рациональность Гамлетов в том, что СВОЕ РЕАЛЬНОЕ будущее мы видим как прямую дорогу, уходящую в даль, то есть все обстоятельства, которые не вписываются в мое естественное течение жизни - отсекаю. Возможностей много - я выбираю лишь те, которые укладываются в мой прямой путь. Ничего радикально нового, незапланированного, недоготовленного, невымечтанного, логически не вытекающего из моего предыдущего опыта. Из всего многообразия возможностей выбираю только те, которые наилучшим образом укладываются в ожидаемую картину мира.
А про гюгошек - я их люблю, они никогда никак не задевают мою болевую. мы вместе на кухне готовим часами всякие вкусняшки, я учусь у них БСным секретикам и не чувствую дискомфорта. Вот только Гюго на работе (дистанция побольше) замечают, что сегодня у меня любимая одна тушь, а через 2 недели - другая... Вот ведь не могу смолчать и не иметь своего мнения а на БС память короткая. Ничего, сама у себя выявила, исправляю)))))
Кстати, моя подруга Гюгошка в старших классах ходила в театральную студию, а я - нет, стенительная была(((
Гамлеты - у вас так же, или я зря обобщила и людей пугаю? если бы не соционика, я бы это не озвучила
27 Ноя 2011 15:18
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/353
|
Последний пост, скорее, в тему "Вопрос Гамлетам"
Но сам по себе интересен, со многим согласна.
27 Ноя 2011 17:56
|
Kathie
"Гамлет"
Сообщений: 0/12
|
да, согласна, что не в эту тему
просто проговорилось вслух с легкой подачи Liaison_Dangereuse
хихик - вся наша жизнь - Игра!
и болевую прикрываем, и развлекаемся...
27 Ноя 2011 18:17
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 113/152
|
Да, прикольно.
И да, во многом так и есть - это чисто наблюдения со стороны.
Просто с болевой - извините - плавно съехали на мировосприятие в целом. То есть все прекрасно, и тд - но это все-таки от частного к очень общему пошли.
Меня в Гамлетовской болевой всегда "болевит" вот эта вот чудовищная безжалостность к себе. Ну, к остальным - это как следствие.
Могла не есть несколько дней! (радостно так. Это вы о себе писали, между прочим). Или, если сейчас въехали в здоровое питание, то спасайся, кто может. Я уж представляю.
Хотя безусловно, лучше уж по жесткому графику в себя калории с минералами закидывать, чем иметь панкреатит в 25 лет. Это из ближнего круга пример. Живя последние 5 лет на кофе, сигаретах и энергетиках, и твердо веря, что уж у меня-то ливер из оргстекла. Оказалось однако, что нет, все как у людей.
Так что тут Бог вам в помощь.
Я как бы вообще не об этом. И знаю я прекрасно, что я вас не "вылечу". У меня тут пациентка всю мою жизнь рядом лечится - без толку.
Хотя пытаться мы все всегда должны!
Вот про мечтания о "стоянии на пьедестале".
Ну умом-то вы понимаете, что стоять на всех вообще пьедесталах вообще всю жизнь - невозможно? Уже хорошо.
Осталось именно как-то эти пьедесталы отфильтровать. А не просыпаться в холодном поту, что где-то я очередной Эверест покорить не в состоянии. Моя Гамлетесса кстати тоже часто жалуется, как ей снится, что она голая на людях. Комплексы вылезают. А вот мне за всю жизнь раза 3 такое приснилось. Прикольно было.
Или сцена семейной жизни - Гамлетесса (которая по профессии ни разу не искуствовед) вдруг срывается с места, перекапывает книжные полки, вытаскивает альбом и начинает его нервно листать. в 12 часов ночи.
-Че случилось у тебя там?
- Забыла (условно) в каком году Репин написал "Бурлаков на Волге"!
- Тебе это зачем?
- (внимание, оооочень Гамлетовский ответ!!!) - ну как!!!! вот спросит у тебя кто-нибудь, а когда Репин Бурлаков написал!!!! А ты - не знаешь!!!!
- Агаичо? - усаживаюсь в кресле поудобнее, чтобы услышать страшные последствия неответа на такой важный вопрос
... Гамлет смотрит с грустью...
Ну я это все к чему. Если вы местами позволите себе не выпрыгивать из шкурки, а просто убрать цель быть первее всех первых во всем вообще, с нулевым, кстати, результатом, миру - пофиг. Вам - будет намного легче жить.
Как в фильме "Все будет хорошо". Поднимаете руку, машете вниз, и говорите "ну и... с ним". Помогает! проверено.
27 Ноя 2011 23:28
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/354
|
Несмотря на всю иронию и даже сарказм, Вы отчасти правы. Только не думайте, что Гамлеты совсем уж идиоты и не понимают своих заморочек.
У нас для этого всегда наготове вопросы: "ПОЧЕМУ ТАК?", "ЧТО ДЕЛАТЬ?" и т. д. И уж мы-то на них отвечаем всю жизнь. Другое дело, что помощь со стороны всегда приветствуется, но очень вряд ли от Напов Да и вообще Гамма скептично смотрит на эмоции, ведь у вас только так: ЭМОЦИИ МЕШАЮТ ДЕЛУ.
Посему всегда приятнее послушать подсказку от своих, не по причине снобизма (как могут подумать демократы ), а лишь по той причине, что свои лучше поймут.
В любом случае, как Вы правильно заметили, окружающие в этом смысле гораздо меньше страдают из-за Гамлета, чем сам Гамлет
А вот здесь Джеки ничуть не лучше!
Только что общалась с одним, который уже две недели, как сломал ребра, но с этого времени ни разу не ходил на рентген и вообще ничего не предпринимает ("Сами срастутся, у меня уже так было!"), при этом терпит жуткую боль, от которой не помогают таблетки, почти не спит, но зато "настоящий мужик".
28 Ноя 2011 06:02
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 423/203
|
Совершенно верно, если вы плачете с запросом на поддержку - вы поддержку от базового ЧЭ получите...
Вопрос в том, что если кто-то решил плакать при мне, то именно Я решу, что мне при этом - "стучать по голове", приласкать, провести 2 часовой гештальт, выпить бутылочку вина, отвлечь, развеселить, бросится грудью на амбразуру, взять на себя ответственность за решение проболемы, отвернуться, скривиться, высмеять, пристыдить и т. д.
Слезы - это всего лишь одно из визуальных проявлений эмоций, коим может быть, в том числе, жалость к себе любимому. С чего это вдруг базовый ЧЭсник должен реагировать на слезы одинаково?))
Совершенно верно, есть желание досконально все понять. Посмотрите на обратную сторону - я вот досконально поняла, что "лечить" кого-то без спросу - это против основных постулатов психологии, неэкологично это.
это да, я вот Габена своего год уже уговариваю, на танго этом клин у меня какой-то тоже и давно)
на борд пока уговаривают меня - я боюсь руки ноги сломать - слишком много у меня в окружении "переломаных"
у меня и до него.. было, например, я закрываю глаза, когда пью, с детства))) мне нравятся первые минуты в раскаленной машине до включения кондиционера летом (как в бане), вот холод - ненавижу, мокрые ноги и т. д.
я гоню от себя эти страшные мысли поганой метлой)))
ПС: я тоже всегда сильно удивляюсь, когда заболеваю и не могу быть активной в том объеме, в котором когда здорова)
28 Ноя 2011 07:56
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 424/203
|
Совершенно верно сказано, поэтому рассказы, передачи и т. д. про "чужие НЕЛЕГКИЕ судьбы" стоит только краем уха услышать - как ты уже в "примерочной", все через себя пропустила, пережила и вышла больной из мира чужой судьбы да еще при этом имея склонность к драмматизации...
Как пример: вчера подруга позвонила, сообщила, что "была на похоронах мужчины, который всю жизнь был здоров, а потом умер за 2 недели от рака желудка, а за день до впадения в кому расписался с гражданской женой, чтобы решить вопросы с имуществом"...
я просто отключилась на час, мысли о том, как себя чувствует человек, который расписывается со своей женщиной, знает, что болеет и умрет, как мало у него времени подумать о том, что он еще не успел сделать... вообщем, еле переключилась..
обвинение ко мне по жизни, даже вот тут несколько страниц назад мне пытались доказать, что я, как базовый ЧЭсник, должна всегда трогательно относится к "чужим нюням"
28 Ноя 2011 08:08
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 425/203
|
Умираю со смеху - делаю совершенно тоже самое)))
Чувство удушливого стыда, когда тебя спрашивают элементарные вещи, а ты знаешь ответ не ТОЧНО, а ПРИМЕРНО - надо сразу соскочить и бежать к инету, искать ответы на вопросы, а потом с победным видом ходить и просто ЭТО ЗНАТЬ)
Не с нулевым)))
ПС: про меня шеф-Джек всегда говорил, что "если я даже чего-то не знаю - я совершенно точно знаю, где это узнать))
28 Ноя 2011 08:15
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 113/159
|
Во-первых, нет, я так не думаю и никогда не думала, во-вторых, когда совсем уж голодняк и рядом никто не виктимит как надо, всегда в запасе есть Гамлет, который виктимит пусть не как надо, зато быстро. Говоришь ему, ты мол Гамлет, козел, и в две секунды крышка на кастрюльке так прыгать забавно начинает, пыщь-пыщь..
Разница с "правильным" Бальзаком в том, что Б. загрустит, и начнет соглашаться, мол да, я козел.
А Гамлет - закипать.
еще 20 лет будете уговаривать.
Говорите ему, на субботу ничего не планируй, у нас пробное занятие. Оно как правило бесплатное. И конец дискуссии.
Танцы - это такая вещь, которую п р о б о в а т ь надо, а не обсуждать. Говорю как сенсорик не сенсорику. Типа разок сходим, если вообще никак-никак не понравится, ну буду ходить одна.
Только школу правильную выбирайте, отзывов поначитайтесь, и тп. Потому что если вас там "неправильно научат" - потом все. Переучиваться в разы труднее. Эльвиру Милашевскую могу порекомендовать, для Мск и Питера. Я у нее училась. Сууупер тетка. С офигенным чю.
насчет образов в развитии могу вас утешить - так, наверное все воспринимают, кто не логики.
Поэтому передачек типа "жди меня" я не смотрю, хоть и не Гамлет. Я потом ребенку позвоню, а он трубку не возьмет. А я на стенку полезу.
28 Ноя 2011 09:51
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/362
|
Да ужжж, Напы любят позлить Гамлетов порой
Только почему-то потом, добившись эффекта, сильно теряются и тоже злятся. Теперь я поняла: вы, оказывается, ждали бальзачьей реакции
Самые бурные отношения у меня были как раз с Напом. Вообще-то вы клевые, особенно по ЧС!!!
Только вот БЭ так и тянет на БЛ заменить
28 Ноя 2011 10:03
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 113/161
|
ой, если у вас получится осуществить пересадку БЛ, то после экспериментального пациента я первая на очереди..
правда, боюсь не приживется..
А если Нап с 4Э, так даже и неплохие перспективки. Имхо.
Просто вызверять-то он умеет на автомате, если скушно стало, а остановить -это тренироваться надо. Долго.
Мое "поле чудес" очень любило носиться по дому, и крайне патетически восклицать ЗЛА! НЕ ХВАТАЕТ!!!!
Смотрите на Г удивленно, и говорите - у тебя? Не могет такого быть! Ты поищи хорошенько, там на верхней полке еще два мешка было. Г. из состояния предистерики перегибало от хохота.
Или занудно так: хватит уже.
Не всегда, но зачастую Г может призадуматься: хватит, да? ну, если хватит, то я пошла..
Или сцена: Гамлет прочувствованно слухает Вертинского.. Ну как можно челу малину не испортить, и не начать козлячьим голосом подпевать? С комментариями про бананы и лимоны в Сингапуре. У Гамлета от Вертинского кайф, а мне чего? Без удовольствия сидеть?
Цырк. одним словом. Шапито.
28 Ноя 2011 11:09
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/365
|
Ага, Гамму так и тянет поиздеваться над Гамовским пафосом!!!
Что Джеки, что Напы - просто обожают! (может, вам платить надо, чтоб отстали? )
И даже Бали чего-то там пытаются вставить свои пять копеек, да только потом сильно жалеют
(Про Драев мало знаю).
28 Ноя 2011 11:42
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 426/203
|
Самая первая передача из цикла "страшилок" для меня)
Тут ребенок в ванну зайдет, сидит, моется, а у меня в голове вдруг зародится маааленькая мысля, о том что в ванне - скользко.. Если усилием воли себя не остановить, то через 5 минут под дверью ребенку будет зачитана подробная инструкция (в сотый раз), как вылезти из ванны и не убиться...
и это в лучшем случае, в худшем, с трясущимися руками ребенок будет вынесен из ванны на руках, или придержан, или просто под контроллем...
28 Ноя 2011 11:48
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/366
|
Контроль - это вообще проклятие Гамлета
Необходимо нарабатывать, тренировать умение доверять жизни в целом (что обычное у Есей лучше получается! Кстати - пообщайтесь с ними, помогает ). Вообще, если нет рядом дуала, это лучше всего по БИ получается, нужно ее всеми силами и способами развивать! Больше прислушиваться к себе по-настоящему: то есть уметь отличать глюки и фантазии (ВСЕ БУДЕТ ПЛОХО, НУЖНО СРОЧНО ВСЕ И ВСЕХ СПАСАТЬ, А НЕ ТО....) от реального положения вещей. И, между прочим, это очень даже получается, ведь БИ-то сильная, хотя негативизм придает ей оттенок мрачности
Но когда БИ начинает более адекватно, более тонко работать, напряжение по ЧЭ ослабляется.
Честно говоря, если уж совсем обобщить, то усиленные глюки по БИ - это явный и неприкрытый признак того, что Гамлету просто ПЛОХО.
А раз Гамлету плохо, у него море-океан отрицательных эмоций!!! Следовательно, по БИ все прогнозы будут только мрачными, и тут включается ЧЛ - "Нужно срочно что-то делать!!!", и мы совершаем много лишних движений, тем самым усиливая панику
Поэтому лучше всего разобраться в своей жизни в целом: ЧТО Вас так сильно напрягает и мучает?
Когда отрицательные эмоции уравновешиваются положительными, мрачных прогнозов становится куда меньше, поверьте моему опыту
28 Ноя 2011 12:04
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 113/162
|
уа-хахаааа
и эти люди еще говорят, что соционика мол это так, схема, а все индивидуально..
А теперь к Гамлетессе под дверью добавьте Дюмессу, которые сперва наперебой читают инструкции, как вылезать из ванны, потом не сошлись в методологии и сцепились, а вы под это все пытаетесь мыться..
А так как на гаммийские запреты альфа особенно чхать хотела, то есть запрещать проходить мимо ванны, когда вы в ней моетесь, вы можете сколько влезет..
а если они еще перед этим какого-нибудь Вертинского нанюхались, то тут все, труба.
Минуты через три из ванны с грохотом вырывается голый, мокрый и совершенно озверевший Наполеон с чем-нибудь в руках.. И с воплем пошли обе нааа..!!
У Гамлета включается ограничительная, и он(а) орет, как ты с бабушкой разговариваешь..
Короче. Можно жить в доме, в котором тебе нормально помыться не дают?
В туалете тоже лучше надоолго не задерживаться. Прибегут волноваться.
28 Ноя 2011 12:05
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 113/163
|
Да ну нет.. Не то чтобы тянуло поиздеваться, охота была бы человеку попафосничать тихо в уголке - кто бы был против. ЭТОТ человек тихо в уголке не делает вообще ничего, как мы знаем. В этом проблема.
Отсюда вывод: если Гамлет надумал испортить себе настроение, а потом и всем окружающим, то брать его, Гамлета, лучше как истребитель – прямо на взлетной полосе. А то лови его потом по всему небу.
Нанюхался Гамлет своего Вертинского, а тут вы домой пришли, в прекрасном настроении, как дурак. Представляете, чем это может кончиться?
Поэтому борьба с романсами велась превентивная, чтоб неповадно было. Причем с любыми. Завыло из соседней комнаты
нееет не тебяяяя так пылко я люблююю
не для меняяя красы твоей блистаньеееее
подхватываем сразу, потом поздно будет
тааагда иди
ты на фиг козел стааарый
и моооолодость и мооолодость
не порти ты мою!
Можно пантомимически.
Опять, завыло:
Глядя на луч пурпурного заката
Стояли мыыы на берегууу Невыыыы
В 2 секунды мы с папаней «стоим на берегу Невы» сжавши руки, и глядя напряженно в даль.
Дальше пошло
Промчааался без возврааата
Тот сладкий мииииг
Папаня в образе сладкого мига мчится…
Дальше самый кайф:
И я живу, покинутая вааами
Вы унеслись в далекиеее краяяяя
Представляете, какой простор для воображения? Ну а же когда до призрака доходит
Мой призрак будееет вааас
Преследовааать словааами
Что ты забыл, то не забыла Я!
тут все! Самый кайф пошел.
Я, завернувшись во что попало, ношусь за папаней, молча, но активно крутя пальцем у виска, а к Гамлету скорую можно вызывать. У нее потом от хохота голова начинала болеть.
Я к тому, что хочешь слушать свои дебильные романсы – слушай, но нормальным людям потом настроение на неделю не порти. Не умеешь – не будешь слушать. Отучили.
28 Ноя 2011 12:19
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/524
|
так а Гамлет все же смеется или сердится?))))
я только от прочтения ваших экзерсисов по полу каталась)))))
28 Ноя 2011 13:06
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 113/164
|
ржет до икоты тот Гамлет.
Гамлету пофиг, на что эмоционировать, в принципе, так пусть лучше уржоццо, а мы потом таблеточку от головы.
Чем наслушается бреда какого-нибудь, в духе дурацких хризантем в идиотском саду, а потом у нас в квартире сад с хризантемами. Мерсиба, ага.
28 Ноя 2011 13:22
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 427/203
|
Согласна. У меня также кратковременное "плохо" вызывают какие-либо негативные новости (например, веду машину, вижу машина в хлам разбита при аварии, я сразу еду 40 км. в час и еще всех обзвоню, чтобы аккуратно ехали)...
Поэтому беречь себя надо от негатива, пессимистов, нытиков и бездельников)
а у меня такая реакция на песню "Нежность"
опустела без тебя земля...
ну и т. д.)))
28 Ноя 2011 13:49
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 113/165
|
Ну а у меня - на "Артиллеристы, Сталин дал приказ"
1
Горит в сердцах у нас любовь к земле родимой, !!!
Идем мы в смертный бой за честь родной страны. ВотЪ
Пылают города, охваченные дымом, ааа! всех порвуууу
Гремит в седых лесах суровый бог войны.Так вам, козлы!!!
Только в отличие от вас я не выкатываю на балкон пушку, и не начинаю палить по невинным людям..
еще вот могу порекомендовать:
1
обожаю биться за свободу, как герой.
Жаль только, что мою свободу давно никто не ограничивает, а то я б им показала..
вот тоже очень лирично
1
ну и вершина всего вообще:
1
и что? идем героически топиться?
28 Ноя 2011 14:03
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 428/203
|
Так и я не начинаю, особенно, если невинные люди не в форме))))
я вообще никого не трогаю, пока меня не тронут)
28 Ноя 2011 14:17
|
theOne
"Гамлет"
Сообщений: 2/64
|
Оо, вот это вообще самая больная тема. Даже с подругами. Я все время боюсь, что могу кому-нибудь быть физически неприятна и бедный человек мучается и терпит (потому что само общение со мной нравится)..
Вообще, это самое ужасное, что можно сказать - неприятие тебя по. Я готова услышать, что я тупая инфантильная идиотка, или ужасный человек с мерзким характером, или неинтересная и скучная... (хотя скучная - это уже "горячо"), но, ПОЖАЛУЙСТА, ТОЛЬКО НЕ ТО, ЧТО Я ИЛИ КАКАЯ-ТО ЧАСТЬ МЕНЯ НЕПРИЯТНА (в физиологическом плане) ИЛИ ЧТО ЧТО-ТО ТАМ НАКОСЯЧИЛА (по БС)!
При этом человек-то сам не кажется жестоким садистом, желающим причинить тебе боль - наоборот, ты как будто переносишь на него свои брезгливости и даже какое-то печально-горькое понимание испытываешь - типа ну да, он ко мне положительно относится, но вот что он может сделать, если я ему физиологически неприятна.. и начинается накручивание: значит, я в принципе такая..(опустим все эти эпитеты ).. значит, я не могу быть НЕ такой... как вообще люди на меня смотрят (общаются) без рвотных рефлексов.. оо ужас, че-то у меня началось....)))
28 Ноя 2011 14:49
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 429/203
|
... при этом я осознаю, что многие люди физически местами неприятны мне - слегка немытая голова, неприятный запах изо рта (даже едва уловимый), запах пота, небрежная одежда, небольшие дырочки на одежде, щетина (бяк, нестриженные ногти, облезлый лак, плохая кожа и т. д.
28 Ноя 2011 15:13
|
verlorene
"Драйзер"
Сообщений: 8/79
|
Да, тяжко живется Гамлетам... Зато теперь понятно, для чего придуманы идеально-образцовые Горькие без единого пятнышка
28 Ноя 2011 15:25
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 2/370
|
О да! Все так и есть.
Но, думаю, тут нужно больше Гамлету работать с собой в том смысле, чтобы больше самого себя принимать в плане внешности и прочего. Обычно так происходит, когда сам к себе беспощаден. Конечно, нам трудно принять себя именно по БС (и отчасти ЧС), но как-то надо учиться
Обычно же мы склонны бесконечно себя совершенствовать, а еще и про близкое окружение не забываем
28 Ноя 2011 15:51
|
Kathie
"Гамлет"
Сообщений: 0/13
|
Liaison_Dangereuse, Ваши зарисовки Гамлета - шедевральны!!! Море позитива
учусь потихоньку, работаю над собой
а какие шикарные комплексы по поводу внешности были лет в 14-17.....
28 Ноя 2011 17:47
|
son_vo_sne
"Гамлет"
Сообщений: 1/371
|
Конечно, больная тема все это.
Только лечить БС нужно не только по БС, а в целом. Главная причина глюков все равно не в ней, это лишь следствие...
28 Ноя 2011 18:15
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 115/167
|
Тиххха!!! Мне тут. Не надо ничего начинать! Спокойно.
Фотку в трусах и майке срочно в студию!
Я вам сейчас все честно скажу, насколько вы омерзительны.
Ну, или наоборот, обольстительны. Спокойно!
28 Ноя 2011 18:37
|
Kathie
"Гамлет"
Сообщений: 0/14
|
Есть, мэм! Отстааавить панику на корабле!!!
Я, кажется, начинаю понимать, что чувствует моя семья-гамма, когда я начинаю о них заботиться по БС
И да, я открыла для себя Вертинского дебильные романсы...
28 Ноя 2011 19:50
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 115/169
|
уи, мадам..
начинайте уж прямо с танго "Магнолия"..
эх, розовое детство.. помню, сиживал я на ковре "Хорасан" под гобеленом "Пастушка"..
Вертинского надо на виниле слухать.. Чтоб аутентично все..
хотя "Чужие города" конечно.. ну и там еще кое-что..
хотя нет. Перекормили, извините. Колбасит.
Но "Чужие города" все-таки послушайте.
28 Ноя 2011 21:31
|
theOne
"Гамлет"
Сообщений: 2/65
|
Вот-вот, именно из-за этого и переносишь то же самое на себя. Бессознательно кажется, раз у тебя такое чуткое восприятие, то и у других также.
))))) Ну это скорее будет тогда по ЧС, а не по БС. По БС куча нюансов, который на фотках непонятны)))
а Вы знаете, как лечить? я так понимаю, что это лечится именно внешним убеждением (негласным), что с тобой все впорядке..
29 Ноя 2011 10:47
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 118/181
|
Гамлетесски!
Чего скисли, страхолюдинки вы наши?
А пошли читать книжку про самую несчастную Гамлетессу на свете?
Несчастнее просто не было и быть не может..
И еще она красавица, у нее серые глаза, и вообще..
Объект страсти крайне сложной. Но страсти тоже навалом там. Но сложной.
Но то, что несчастнее данной Гамлетессы и Гамлетессы-то на свете не было, это факт.
Пошли читать?
30 Ноя 2011 21:43
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/538
|
это не в веточку ли о том, "Что нужно Горькому?" там тоже страсть крайне сложная))
насчет страхолюдинок -даже не знаю, как отписаться по идее-должно возмущать, а смешно все равно))))
30 Ноя 2011 22:09
|
coffee_music
"Гамлет"
Сообщений: 22/539
|
а еще я ужасно люблю оригинальных, остроумных и ярких людей. в этом плане каждый пост Liaison_Dangereuse - просто песня!) даже когда смысл сказанного уже на грани допустимого. все равно...
кому-нить другому за осквернение патетики романсов Вертинского я бы уже войну объявила но тут... не могу не восхищаться))))
30 Ноя 2011 22:30
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 118/182
|
Это жалко, что тут граней много.. в смысле, на ресурсе.
а то вы бы столько слов новых узнали бы, я прям почти завидую..
Ну так че, читаем про бедную Гамлетессу?
Только кто еще не читал, и в данный момент подепрессовать решил - вы уж на потом отложите. А то знаем мы вас..
Книжка сегодня в другой ветке в качестве примера вспомнилась, а потом подумалось - да ведь Гамлетесса же!
Можем потом обсудить. Автор: Джон Фаулз. Книго: Коллекционер.
Сильно не расстраивайтесь там, кто не читал. Волнуюсь.
30 Ноя 2011 23:03
|
OTK
"Жуков"
Сообщений: 18/309
|
Достали Вы меня со своим Коллекционером. Так и поняла, что свежо в восприятии. Фигня небось.... Ладно, счас погуглю.
30 Ноя 2011 23:13
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 157/919
|
А я когда читала больше всего ужасалась, как можно в одном и том же ЗАКРЫТОМ помещении жить и не сойти с ума... Это же не возможно!!!
30 Ноя 2011 23:29
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 245/1350
|
Не читала, но по поводу жизни в затворе скажу: возможно. Есть опыт.
Правда, с интернетом - считается или нет?
Но сбежать нельзя.
30 Ноя 2011 23:38
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 245/1351
|
Если бы... Вынужденный. И не на месяц-два. Впрочем... о чем мы. В тюрьме люди живут. И не сходят с ума
30 Ноя 2011 23:42
|
Sapho
"Наполеон"
Сообщений: 157/923
|
При чем тут интернет? Я вот хочу сказать, что когда выехала из РБ в Польшу уже стала совсем иначе ощущать себя. Когда ты понимаешь, что можешь вот поехать влево, вправо, в Италию, в Германию хоть сегодня! Без виз. Что можешь говорить что хочешь и не оглядываться по сторонам, вдруг кто слушает и вдруг кто что кому передаст (не знаю как там в России-Украине, но в Беларуси люди уже давно не разговаривают на опасные темы (это почти всё) в людных местах, а многие и дома не разговаривают, боятся). В общем, начинаешь ощущать себя намного увереннее, радостнее, даже не знаю как это описать. А тут вообще взаперти! Я бы наверное этого человека кулаками избила или чем иным, я бы точно выбралась!
30 Ноя 2011 23:46
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 198/3017
|
Не-е, в книжке описывается реальный кошмар. Женщина-узница в подвале живёт во власти похитителя плюс должна соответствовать его заморочкам.
Я бы реально сошла с ума, это страшно. Не то, что добровольная жизнь в затворе.
30 Ноя 2011 23:52
|
Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
Сообщений: 118/183
|
Следующий близкий вариант - Еся. Но мне кажется, Еся бы выкрутилась или наоборот, очень быстро с ума бы сошла..
Тут как раз очень тонкая грань Гамлетовской силы и Гамлетовской слабости в одном флаконе.
Рациональность - мне кажется, однозначная..
Очень тонкое понимание "всех граней чувств".
Я вообще считаю, что Гамлет как социотип не случайно единственный, который носит имя литературного героя, а не реального исторического персонажа. Есть в Гамлетах в целом что-то нереальное.
Только, NB, я когда "Гамлет" говорю - имею в виду исключительно женщин.
1 Дек 2011 00:03
|
Ollivia
"Гамлет"
Сообщений: 5/5
|
Бывает наоборот Я не вижу, просто не замечаю, пыль и грязные полы. Но я с детства не люблю беспорядок в шкафах (потому что тогда при открывании обязательно что-нибудь свалится на голову или упадет на пол и разобъется, а мне потом убирать), расставленных по полочкам "слоников" (вдруг я, раз в полгода, соберусь вытереть пыль, это ж их поднимать-переставлять каждый раз), разложенные не по местам вещи (сразу начинаю представлять, что это же потенциально когда-нибудь да придется все мне убирать). Потому я просто заранее стараюсь, чтобы вот этих трех пунктов не было как явления - и получается порядок.
6 Дек 2011 15:22
|
LuSalome
"Гамлет"
Сообщений: 0/1
|
son_vo_sne, спасибо за открытие темы, и особенно за последний абзац, представляю сколько усилий было приложено. Я бы, конечно, никогда не смогла открыто сказать об этом, неприятие обсуждений по этой теме такое, что выразить невозможно. Но надежда, что кто-то все же поделится своими переживаниями меня не покидала, и я откопала этот форум)
Прорыдалась от осознания, что не одна я такая "больная". Спасибо тождикам, поддержавшим тему.
7 Мар 2012 14:24
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 51/123
|
ИМХО, это БЛ (порядок нужен, иначе некомфортно, да и внимание рассеивается, которого и так мало). Тут мы почти одинаковые.
Джеки бывают.
27 Апр 2012 13:31
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 52/125
|
Долго думала, в какую тему положить, решила сюда.
Прочитала про страдания Гамлетов по болевой, сравнила с Джеками - да, многое похоже, но во многом и не так. Джеки, да, тоже болевые в этом, ну не чувствуют они себя. Вот машиной управлять, оружием - запросто. А собой как телом - сложнее. И еще - Джек слабо воспринимает себя, к примеру, в качестве ceкcуального объекта. Есть ли подобное у Гамлетов, интересно спросить? Да, Джек осознает, что он может быть интересен. Но интерес часто воспринимает именно как интерес (к человеку, к теме разговора, да бог весть еще к чему, кроме физически него самого Хотя внешне Джеки часто весьма симпатичны и хорошо сложены, пусть и интуиты ). Гамлеты вроде тоже в курсе (особенно когда многократно получали подтверждения по этому поводу, как вербальные, так и нет) - что они могут быть "очаровательны", эффектны, "чертовски привлекательны", что "эти глаза сведут с ума любого". Как в таком случае воспринимается Гамлетом, когда он становится объектом чьих-то вполне "земных" желаний, грубо говоря когда его хотят? Это смущает, как тех же Джеков, или смущает и радует одновременно? Я сейчас пальцем в небо пытаюсь, ибо вообще не могу понять, что у них в эти моменты в голове творится. Или они просто сами это тоже слабо понимают.
И еще - что происходит в его голове, когда Гамлет сам "влип по полной", когда страсть, именно физическая (не спорю, она неотделима от эмоционального состояния, но она тоже существует) захватила слишком сильно? Под "слишком сильно" подразумеваю состояние, когда управлять этим сложно.
Поясню. Имею отношения с Гамлетом. Отношения ceкcуальные. Да пожалуй не то слово "ceкcуальные" - это страсть, страсть настолько сильная, что даже творческого сенсорика (меня) в смущение повергает временами. И я не вру ему, говоря, что у меня (и мне) ТАК ни с кем еще не было. Даже с Габеном (это я уже не вслух, а про себя думаю). И я вижу, что у него это также. Мы друг друга хотим, жаждем. Постоянно. Если мы рядом - это потребность в прикосновении, ласке, всегда. А стоит прикоснуться, возбуждение моментальное. Не только за себя в этом отвечаю, смею сказать, что у него точно также, мои ЧЭ-БС в этом вопросе никогда не ошибутся, и эмпатии не занимать. До постели даже не всегда хватает выдержки добраться, часто все чуть не на пороге случается (в прихожей, на кухне, неважно)
По нему вижу, что это его смущает и восхищает одновременно. И нравится, и... боится что ли. Тут же получается - где контроль над ситуацией, где выдержка, где планирование, в конце концов? )) Все неподвластно. Одно дело - эмоциями увлекать, другое - когда уже физика в силу вступает.
И еще момент смутил - недавно моего Гамлета "зациклило" на выяснении моих эpoтических фантазий. Слушайте, ну целый день просто не отцеплялся - "А как бы хотелось? А чего еще ни разу не было?" А я не всегда могу по этим вопросам прямо говорить, ну не знаю, воспитание, может. Хоть и сенсорик. Может, БЛ-мамино внушение в детстве сработало "Об этом не говорят". Да, мы (Гюго) по БС много можем думать, соображать-понимать и планировать. Но говорить, причем открыто - кажется, далеко не все способны (попозже выясню у тождиков). Всегда предполагаешь, что некие разглагольствования по еде, по ceкcу, по физиологии-болячкам ну и т. п. могут быть неприятны другим, это не принято. Да, вроде понимаю, что в современном мире живем и т. д., но не могу я так сразу сказать. С Габеном, кстати, могла, с ними как-то легко на любые темы говорить. А тут некий стопор, особенно когда это от тебя просят сейчас. А ты, к примеру, вообще о работе думаешь. Да и знакомы не так еще долго, общего языка и полного доверия пока не выработано. Да блин - чего бы хотелось? Просто тебя бы хотелось, а там разберемся! (это я даже однажды ему сказала). Ну нет нам, альфийцам, необходимости заранее сценарии придумывать, у нас ЧИ-БС в почете, мы по ходу соображаем. А запланированное - уже не то.
Конечно, когда-нибудь скажу. Если будет необходимость. Не то чтобы я не знала, чего хочу. Я всегда знаю, чего я хочу. Но тут не говорить, тут делать надо... И не на работе, простите, а в постели )))
Вот что от меня вообще хотели и зачем?
27 Апр 2012 22:26
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 12/606
|
Глянула первый пост. На мой взгляд это наложение 3Ф на соционическую болевую. ПИ тройка - ощутимо больное место. Если еще и канал информации при этом маленький, то оно вот так и получается.
30 Апр 2012 10:13
|
Es_frio
"Гамлет"
Сообщений: 20/33
|
Странно, что никто по болевой не отвечает))
Попробую ответить. Как ceкcуальный объект я себя не воспринимаю в принципе. Поэтому меня об этом надо проинформировать типа "пошли на сеновал". Ну или отвести туда))
лично меня ничего не смущает)) ну удивляет - есть такое.
у вас эта стадия успешно пройдена, насколько я могу понять. теперь он хочет опробовать новые позы что ли? или интересуется именно фантазиями? медсестра-пациент/красная шапочка - серый волк?
ну скажите, что вам с ним очень хорошо и что пока вы наслаждаетесь теми полутора позами, которые у вас так замечательно получаются.
я думаю, что его смущает очень ограниченный его БС арсенал. я то об этом информирую сразу) и о том, что разнообразие вносится за счет других вещей))) пока никто не жаловался, но все равно в новых отношениях меня бы это напрягало.
кстати, а вы его спросили в ответ о ЕГО фантазиях? что он ответил?
а по мне там вообще у гамлета все в порядке, если честно. чего бы фантазии не пообсуждать? на работе - скучно же.
1 Мая 2012 13:44
|
Shrek
"Габен"
Сообщений: 1/50
|
Нет повести печальнее не свете..
... чем повесть про БС Гамлета (не складно, зато точно)))
Я знаю как складно будет
Нет повести печальнее на света
Чем повесть о БеЭсе Гамелета
1 Мая 2012 15:57
|
10_mln_firefly
"Жуков"
Сообщений: 0/12
|
Чумовой, просто искрометный юмор! Сам пошутил, сам посмеялся - круче петросяна! Продолжайте - не останавливайтесь! Очень смешно!
ps гамлеты, а как вам вообще осуждать такие интимные подробности типа поз и все такое, нормально? лично мне - ну просто стыдняк такое на всеобщее обозрение выставлять, если уж и говорить, то только ну, в ооочень близком кругу, с кем-то очень близким, ну, или со специалистом. хотя, может, специфика форума накладывает отпечаток... ну все равно коробит... даже когда чье-то читаю, может это 3ф у меня так реагирует
1 Мая 2012 16:24
|
Suun
"Достоевский"
Сообщений: 58/173
|
Можно тоже вопрос к Гамлетам? Какими словами, хотя бы приблизительно, можно успокоить Гамлета, когда он "подгоняется" по БС? Например, где-то что-то кольнуло, а у него в мозгу уже целая картина разворачивается - что у него рак там или еще что. И он никак не может успокоиться, целый день способен обсуждать эту проблему. Переживает по-настоящему. Сам понимает, что это ненормально, но сделать ничего с собой не может.
2 Мая 2012 04:15
|
Es_frio
"Гамлет"
Сообщений: 20/34
|
это БЛ - правила того, что можно обсуждать публично, а что - нет. ну и суперпроцесс пошел (не нравится - не читай, а тут еще и пообсуждать захотелось, не только почитать)))
а вообще позы - это ЧС (положение тел в пространстве)
ощущения от ceкcа - БС
ролевые игры - это ЧЭ+БИ.
по БС 99% информации просто пропускаю мимо, поэтому прекрасно сижу на специфических форумах, внося свою долю ЧЭ и БИ
пусть сдаст кровь на онкомаркеры)
2 Мая 2012 06:23
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 971/588
|
вообще, у нормального гамлета куча подпорок на этот счет) начиная "почитать в инете - найти 10 отличий" и заканчивая "пойти к хорошему врачу")
я жила с бабушкой-максом-медиком, у меня в детстве была фобия "аппенидицит" чуть кольнуло - аппендицит, она меня научила точно определять - есть он или нет, сообщив все признаки и объяснив - кужа надо нажимать (я даже у подруги однажды диагностировала), тогда мне стало спокойней...
2 Мая 2012 07:16
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 19/347
|
По мне ненормально обсуждение даже с близкими. Я их избегаю и с мужем (он благо Жуков). Такие вопросы ни к чему. Они должны быть по умолчанию. Всё итак понятно. К чему разговоры? Лучше бы о чувствах поговорили! О них всегда мало сказано... Хотя что это я Жукову говорю - о погоде, блин!
2 Мая 2012 08:51
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 19/348
|
Видимо я не поняла что-то) Мне казалось, что вопрос о том, как уйти от разбушевавшейся фантазии человека. Ему что-то сказали, он тут же что-то себе придумал. Бывает же такое? Бывает. Тут не столь серьезный случай.
А вот если человеку стало действительно плохо, а на него не обращают внимание... А ведь часто эмоциям Гамлета не верят самые близкие люди. Говорят о ненастоящевости (новое словцо)))) эмоций. Мне даже Жуков не верил в такие моменты. Только с приездом скорой и установлением диагноза наступал шок у человека, что он не доверял, а оказалось всё правдой. Честно говоря, любопытно, почему в такие моменты не верят Гамлетам.
2 Мая 2012 09:03
|
10_mln_firefly
"Жуков"
Сообщений: 0/14
|
по какой функции суперпроцесс пошел и у кого?
не нравится-не читай, тут пожалуй, неуместно, я волей неволей это прочту, поскольку я тут присутствую =)
С близкими имеется в виду, с подругой близкой, которой доверяешь =) а в основном, почти солидарна с вами
2 Мая 2012 09:33
|
Es_frio
"Гамлет"
Сообщений: 20/36
|
так я тоже интересуюсь где тут проявление 3ф и суперпроцесса по физике?
2 Мая 2012 10:23
|
10_mln_firefly
"Жуков"
Сообщений: 0/17
|
Тогда вам стоит ответить себе на этот вопрос, вы же о суперпроцесионности говорите в теме выше. Или вы считаете, что супер процесс проявляется в проговаривании физ. подробностей? =))
2 Мая 2012 10:31
|
Es_frio
"Гамлет"
Сообщений: 20/37
|
ок.
откуда тут взялся процесс по Ф и как этот процесс включает в себя "коробит"?
2 Мая 2012 10:42
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 973/589
|
... мне не верят даже незнакомые..
например, врачи, когда я говорю, что сейчас я упаду в обморок, может, я как-то неубедительно говорю, сильно стесняюсь при этом, очень стыдно...
2 Мая 2012 11:07
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 19/349
|
Боитесь оказаться не такой статусной дамой в глазах окружающих? У меня были схожие ситуации и я пыталась откопать в себе первопричину этого неприятного душка от таких вопросов. Пришел на ум только этот вопрос, что у меня первый в данном посте.
А еще я думаю о тех, кто когда-то занимал хорошие руководящие должности, а в конце жизни чуть ли не уборщицей работает. Какого им то?! У нас же в стране принято, что после 40-50 лет максимум можно найти работу синего воротничка. Не удивительно, что многие перед пенсией и с выходом на неё спиваются, не чувствуя своей нужности обществу.
Тоже поражают те, кто задает много личных вопросов, не имея никакого права на то. Бестактность. Постоянно сталкиваюсь с этим и в рабочее время, и вне работы. Но больше в рабочее время.
2 Мая 2012 12:13
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 975/589
|
во-первых, это не болевая БС, во-вторых, потеря стабильной работы (заработка) для рационала тяжело, при этом снижение уровня жизни "красоты" ситуации не добавляет, в-третьих, бороться надо, лучше бороться и обламываться, чем утонуть в сметане) я вообще считаю, что "устала бороться" дня нас - временное состояние...)
2 Мая 2012 13:07
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 19/350
|
Они могут одеться, если бояться простудиться или, еще лучше, выйти. А вам воздух неоткуда взять. Всё логично и рационально: нехватка воздуха - открыть окно, мёрзнешь при этом - одеться. С их стороны, нерациональный эгоизм!
Судя по картинкам из соцсетей, открывание окон в офисах, а также включение кондиционеров, большая проблема, делящая коллективы на два лагеря.
2 Мая 2012 13:37
|
Suun
"Достоевский"
Сообщений: 58/174
|
Да, могут не верить, т. к. эмоции Гамлета со стороны выглядят иногда нарочитыми, слишком театральными.
Но я-то верю, вижу, когда человек провоцирует, балуется, а когда ему реально плохо.
3 Мая 2012 04:01
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 976/589
|
я плохо понимаю слово "бороться" в контексте поиска работы (добывания денег)... ее или ищешь или нет)
3 Мая 2012 07:03
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 19/351
|
Слишком театральное чувство может оказаться по истине раздирающим изнутри. Гамлет порой старается сдерживать это в себе, но он экстраверт, потому это не спрятать и не скрыть.
3 Мая 2012 08:08
|
Suun
"Достоевский"
Сообщений: 58/176
|
Так я ж и говорю - "кажется", "выглядит" в глазах некоторых других людей. Поэтому они могут не верить.
3 Мая 2012 09:45
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 63/154
|
Но ведь вы тоже по какому-то принципу отбираете людей, кому говорить - коме нет?
Ситуация. Звонит Гамлет, говорит что на работу выйти не сможет. При этом красочно расписывая, как ему плохо, какие страдания он пережил. Моя естественная реакция "Бедный мальчик!" (не озвучиваю, но думаю, ибо прекрасно представляю себе его состояние, особенно если такое действительно возможно при подобной болезни) + параллельно по симптомам могу подсказать, что принимать в таких случаях.
Вообще среди сотрудников - три Джека и Гамлет (полный комплект болевых ), у всех постоянно "не голова, так.. опа", и я всегда им всем говорю "Заболели - сидите дома и лечитесь! Не нужны вы мне тут полудохлые, еще и других заражать". Толку на работе от больного сотрудника? Одна лишь Штирка (она еще и медик) мне в этом в помощь, которая это понимает.
А вот Джечке тот же Гамлет в то же утро звонит и просто просит его подменить, ибо он "немного приболел". Без подробностей и уж тем более без красочных.
3 Мая 2012 13:03
|
Thais
"Гюго"
Сообщений: 63/155
|
Думаю, да, коллега Тройка тройку поняла Мне уже в альфе это объяснили дуалы умные (я туда тоже с этим вопросам ходила). А у Вас и ограничительная еще...
Откуда ж я знаю, чем он там интересуется? Да и говорила уже ему, что мне с ним очень хорошо, что я и без фантазий его всегда хочу.
3 Мая 2012 13:22
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 574/1175
|
Все дело - в источнике звука... ( если, конечно, уровень шума терпит ухо). Лично я не люблю, когда громко (шумные места и компании).
24 Мая 2012 20:27
|
Anvonavi
"Есенин"
Сообщений: 17/17
|
Гамчики и Гамочки, посоветуйте! У подруги-Гамки сегодня собачку любимую оперировали, она ЖУТКО переживала вчера (сегодня я с ней не общалась ещё)
Ей очень страшно и больно смотреть, как собачка от наркоза отходить будет. Бедное животное страдает по болевой гамлетовской, и она (подруга) будет, скорее всего, истерить, паниковать и дико переживать.
Посоветуйте, какими словами её чутка успокоить? Очень ей сочувствую! Или хотя бы: чего ей говорить никак нельзя в такой ситуации?
24 Мая 2012 21:54
|
FilthyPanda
"Габен"
Сообщений: 0/73
|
А может, не успокаивать, а реально помочь с собакой? Проследить, чтобы она после наркоза вставать не пыталась (так себе зрелище ), избавив подругу от непосредственного участия в таких травмирующих сценах?
24 Мая 2012 22:21
|
Anvonavi
"Есенин"
Сообщений: 17/19
|
FilthyPanda, мы друзья по переписке, я в другом городе
Aprelskaya, большое спасибо, учту все рекомендации)
24 Мая 2012 22:22
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 263/2509
|
Тогда посоветуйте, чтобы позвала кого, если нужна помощь, не постеснялась.
А вообще-то... Гамлеты прекрасно справляются с такими делами. Это она в преддверии паникует, а как до дела дойдет - сосредоточится и все прекрасно переживет. (Правда, рассказывать потом будет про ужас-ужас, но это уже потом )))))))))
24 Мая 2012 22:47
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 20/356
|
Я после операции нашла в ютубе видео, как правильно делать уколы кошке(нужно было), сама их делала. Потом плакала от того, что делала больно. Правда, предварительно долго настраивалась и психологически, и в зоомагазине. Купила любимые кошкой витамины и после укола давала как угощение за принесенную боль. Любимица была благодарна и чувствовала, что всё во благо.
От наркоза они действительно страшно отходят. Но меня несколько месяцев (или около года) обрабатывала одна девушка в плане того, что это первые часы им сложно, но потом они быстро идут на поправку, боль переносят лучше, чем люди, крови почти не будет, все делается лазерным ножом и т. д.
Истерики были. Но справились обе: и кошка, и я.
Вспомнилось: я долгое время не могла смотреть на ее шрам. Думала, что гляну только тогда, когда уже почти ничего не видно будет. И всё время просила домашних обследовать ее шрам, сама как-то...
P.S. Извиняюсь за натурализм в моем сообщении.
25 Мая 2012 12:44
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 263/2521
|
У меня впечатление со стороны всегда такое: вы паникуете, расстраиваетесь, плачете от страха и сопереживаний за боль и т. д., но когда до дела доходит, то все получается точно, аккуратно, без всякой дрожи и лишних движений.
А от меня шуму может и меньше, но страха дофига, и паника реально парализовать может и руки и, что хуже всего, голову Пациент-человек (если в сознании )) может быть нехило напуган, однако, животным нормально... по-моему )))))))))))
25 Мая 2012 13:20
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 576/1177
|
Так и есть, некоторые считают, что в критические серьезные моменты у гамов баЗовая на ролевую переключается
25 Мая 2012 13:29
|
Etoile
"Гамлет"
Сообщений: 20/357
|
Да, мы видимо помогаем своей болевой другими функциями. Какими именно, не рискну сказать. Я вообще думала, что в виду моего рационализма я сосредотачиваюсь на нужном "страшнейшем" деле и довожу дело до конца, продумывая каждый шаг. В помощь и "интуиция времени". Зная наперёд, что ничего страшного не случится, как-то внутренне, порой подсознательно, успокаиваешься. Тут включается внутренняя установка "меньше принести вреда своими действиями". Именно эмоциональность в моменты, когда нужно быть хладнокровным, очень мешает, из-за этого возможны непоправимые последствия. Я же этого не желаю и потому включается во мне Макс.
Кстати, после того как кошка прошла курс лечения уколами, выяснилось, что мой Жуков умеет их ставить! Представьте мою реакцию! В такие моменты виктим меняется ролями с агрессором) К сожалению, Жуковы не понимают, какого жить с болевой БС
Я это наблюдала за знакомыми Есенками. И мне не понятно, тогда почему Есенины стрессоустойчивыми считаются, а Гамлеты, напротив, не стрессоустойчивыми?
25 Мая 2012 14:43
|
Garotinha
"Есенин"
Сообщений: 13/61
|
Мне всегда казалось, что Гамлеты быстрее сдуваются, что ли. И в плане жизнерадостности - Еси как-то легче ко всему относятся, а Гамлеты склонны больше все драматизировать. Но это мое личное видение, по ближайшему окружению.
Кстати, про кондиционеры - ВСЕ знакомые Гамлеты жалуются на нехватку воздуха и жару! А у меня низкое давление и постоянно мерзнут руки-ноги) В итоге, когда открывается окно или включается кондиционер - даже если я супер тепло одета - все равно руки леденеют. Но это просто к сведению - что остальные не такие монстры, которым одеться сложно)))
25 Мая 2012 15:51
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 263/2522
|
У меня тоже низкое и все подряд мерзнет, а воздуха не хватает тоже ))))))))))))))))))))))) Но привыкла уже, что кругом попадаются сплошь мгновенно простывающие личности (порой подозрение такое, что от одного ВИДА открытой формточки), так что... Не знаю Никогда не хватает духу настаивать на своих представлениях о комфорте почему-то.
Хотя... Один раз было смешно... до слез
Штирка открыла окно (которое я сама мечтала открыть вот только что!), а меня угораздило именно в этот момент... чихнуть! Это вместо спасибо-то. Ух, она расходилась... и сколько я не пыталась объяснить, что это несчастное совпадение - фиг, так и прослыла монстром-форточкофобом
25 Мая 2012 16:01
|
Garotinha
"Есенин"
Сообщений: 13/62
|
Настаивать и не надо, надо задружиться с "главным по кондиционерам")) Я таким образом решила свою проблему в одной компании - что-то там куда-то направили в другую сторону, температуру подняли на пару градусов и все стало хорошо)
25 Мая 2012 17:24
|
Inch-to-behind
"Гамлет"
Сообщений: 6/54
|
Гамлет.. и чуть ниже - Жуков)))) От-Души улыбнуло)))чесна-чесна.. А если по-сути - мне иногда кажется, что болевая она "обхОдится/обрУливается" через Фоновую (очень интересны мысли Margarit по-этому поводу (если я все правильно поняла - у Вас имеется ценный опыт "квази-дуальных" отношений - а там, как мне кажется, такие вещи очень наглядно могут проявляться))... Моя статистика не очень большая, но все-таки -
1)Дюмка, которая умудряется договориться "по-делу" с кем угодно и о чем угодно.. моя Ограничительная тихонечко "Охает", а Фоновая улыбается..
2) Пап-Гексли, который "со-слезами/улыбками-на-глазах" ТАК шумит в начальственных кабинетах, что ему забывают даже счет-на-оплату-услуг выписать, не говоря уж о том, что его действа.. м-м-м.. не совсем уж "по-Закону" выходят.. по-факту))
3)Габен - у него железный (с виду) панцирь - при малейших эмоциональных неоднозначностях начинает(хотя.. по-разному случается)та-а-ак все расставлять "по-местам" и систематизировать, что мама-не-горюй.. другое дело, что он ИМЕННО для себя это все проясняет(т. к. пОнятое(БЛ)=прИнятое(БЭ) - для него).. и хорошо)).. это мой такой угол зрения
4)Драечка - ищет выход из ситуаций/делает выбор, спрашивая Себя/Свое тело (БС?)- а то ли ей хорошо будет если ТАК получится, а то ли "Не-Её", ежели чего беспокоить начинает.. пробовала она и меня этому научить)) - но как-то.. мне сложновато показалось)))
.. А уколы - эт, наверное, немножко не"ТИМ"ная штука))- может это лишь мои предположения - но "Легкая рука" она либо есть, либо нет мой брат - Макс игло-укалывает не больно, но заживают ранки потом долго, а у меня получается и не больно и незаметно, главное - не бояться.. и не задумываться.. и ОЧЕНЬ хотеть, чтоб на пользу пошло ну как-то так
25 Мая 2012 19:33
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
По-моему так болевая "защищается" эго или "переводит на эго свое внимание", а точнее на программную, в зону уверенности. Тут же не раз звучало, что у гамлета на подобные "неприятности" первым делом проявляются эмоции, например со слезами из косметического салона выходить или истерика из-за операции кошки. Ну и реакции, которые я за гамом наблюдала (просто долго рассказывать). Я лично начинаю анализировать происходящее, как бы отвлекаюсь, "перевожу стрелки" на анализ, стараюсь заорганизовать все так, чтобы ничего непредусмотренного не могло произойти, а если вопрос выбора, так я вообще без подробного прагматичного расклада наверное не могу. Мне кажется, нам слишком трудно или может быть даже невозможно "решать задачи" по болевой и мы идем в обход, решая задачу своими сильными функциями. Поработав сильными, нам становится легче, это нас успокаивает, там мы чувствуем себя уверенно и таким образом решаем задачу; просто индивид у которого эта функция сильная решит эту задачу "напрямую" - легче, быстрее и главное сделает для себя еще и выводы, да он даже не заметит, что это вообще какая-то задача, это его постоянное нормальное поле деятельности.
Поэтому я подозреваю, что так называемая проработка болевой, это утопия. Мы по ней не работаем, мы принимаем информацию, пугаемся и вот уже программная пашет за двоих. Конечно есть еще много тонкостей, но это все здесь просто не опишешь.
Не путать с ситуацией, когда человек и правда по болевой "впросак" попал. Тут по-моему у всех просто неадекват происходит, и мне кажется, что в этот момент человек даже по своей программе работать не может. Такое происходит по-крайней мере со мной. Я это и у донов, жуков очень хорошо видела. Ступор, во взгляде паника. Что внутри происходит могу только о себе говорить, ПАНИКА. В этот момент я хочу бежать от всего мира, чтобы меня никто не видел.
А демонстративная, она же работает скорее на зрителя, направлена на общество, для помощи обществу, а не для себя. Я это особенно поняла после самого первого поста в этой теме. Я прям остолбенела это все читать. Каждая проблема девушки обходится мной с особой осторожностью. У меня язык не повернется сказать кому-то про плохую прическу, про возможную болезнь, тут я вообще всегда очень осторожна, потому что мне кажется это очень обидным. Болезнь для меня - это слабость, я и сама не люблю показывать, что я болею. Но я слежу за здоровьем, красотой и близких в том числе, это очень важно для меня, просто не акцентирую это. Все расписывать очень долго, но это удивительно, как я оказывается под это "заточена".
Ну конечно за других ТИМов я говорить не могу
17 Июл 2012 23:41
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 682/1328
|
да нет, просто у гамлетов базовая функция так работает - волнение и эмоции на внешние раздражители, а иногда и беспричинно...
а иногда и сам себя в данное состояние вводишь - без эмоций чего-то не хватает...
18 Июл 2012 14:35
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 682/1329
|
то, что вы описали в первой части - верно, вы делаете "подпорку или костыль" по болевой. Это означает, что ваша болевая, как "трудный ребенок" всегда в зоне повышенного контроля и внимания. И страх этот контроль отпустить
вторая часть - не уверена, что вы правы.
Объясню почему на примере сравнения базовой БС и болевой БС.
Задача Гамлету и Габену: придумать комфортное кресло.
Приходит гамлет со своим креслом, там целых пять положений (хотя для гама достаочно 2, но тут же конкурс, сделаем 5 с запасом), пара тройка функций, материал из кожи (ну читали же, что кожа лучше кожзама) ну и т. д.
Приходит габ. Лениво зевая, выкатывает перед собой кресло со 105 функциями, обдувом, подкачкой под спину, осущением, сменными колесами на лыжи (или наоборот) ну и т. д.
Ты смотришь на габовское кресло, понимаешь, что это круто, но думаешь про себя "а нафига" или "а мне- слабо" "но все же классно, как же я не додумалась" а потом опять "а нафига" ну и т. д.
КАК эту задачу можно решить с помощью базовой?... а никак.
18 Июл 2012 14:43
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 62/402
|
ну так до конца уже рассказывайте.
Не люблю, когда на полдороге..
.. и чо? вы его с кресла выгнали?
18 Июл 2012 19:40
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 0/2
|
Конечно, базовая так работает, но мне все же кажется, что в проблемный для болевой момент она работает больше, чем обычно. Или нет, не так, она просто берет на себя часть или может и всю работу по болевой. Вы призадумайтесь. Я не могу за гамлетов говорить, у меня понятия в этике эмоций ну совсем слабенькие
18 Июл 2012 20:10
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 683/1330
|
Это пример придуманный, такого именно - не было)))) я вообще то единственное, что в жизни сделала - скамейку во дворе, она даже почти ровная получилась))
Если бы пример был реальный, то и тогда бы не выгнала... Не надо мне столько функций))))
Я хотела сказать, что болевая бс особливо бедненько выглядит на фоне базовой бс... то есть мой достаточный комфорт является аскетизмом с точки зрения габа
Да я призадумалась уже - не может этика эмоций брать на себя работу сенсорики ощущений никак)
Я только что пришивала ленту ребенку, мои кривые стежки и обколотые пальцы этика эмоций никак не решает, но бурно выражает)))
18 Июл 2012 20:14
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
Задачу я имела ввиду не буквально, а какой-то момент, событие, мысль, не важно, но то, что начинает тревожить болевую.
А про кресло, так это же конкурс и это вообще конек гамлета, тут и его этика и интуиция габа за пояс заткнут. И скорее всего 150 функций будет у гама. А габ принесет мягкий плед, комп, покушать и сядет заниматься своими делами
18 Июл 2012 20:17
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 684/1330
|
А расскажите как этика и интуиция помогают решать вопросы комфорта?) а то я немного инвалидна в данных вопросах))) Или еще пример: я вот баню люблю, но плохо осознаю, когда надо вовремя выходить, в итоге чуть ли не выползаю из нее... В какой момент происходит переключение на базовую и как это выглядит?
18 Июл 2012 20:35
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 0/4
|
Ну и с выполненим работы я тоже не буквально. Это деловая логика а вот именно работу по ощущениям в этот момент. Не знаю уж что габ бы при этом чувствовал, но возможно он уже давно умеет ровно и безболезненно шить именно потому, что он сенсорно как бы прислушивается к своим ощущениям, какие пальцы там мешают, как лучше двигаться что-ли чтобы стежки ровные были итп, может даже как сидеть в этот момент, когда вовремя пальцы убрать ну это я уже прям совсем оконкретилась и в общем когда-то этому научился. А гам наверное, и это действительно только мое предположение, именно потому что все эти телесные ощущения задевают болевую, занимается в этот момент не изучением ощущений, а именно пришиванием и эмоционирует, уж как, это у каждого по своему, там раздражается или мотивирует макса на пришивание. Конечно он пришивает! Но не "учится" на этом примере извините управлять ощущениями и телом. Поэтому и дается ему это во второй раз также криво и болезненно.
Да этож не вопрос комфорта, это конкурс у кого кресло удобнее и круче будет. Тут гам всех своей креативностью и удивит. Оно может и не прослужит долго но я лично буду восторгаться индивидуальностью этого кресла. А гам сам в нем сидеть не будет он выиграет конкурс и погордится собой
18 Июл 2012 20:47
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 686/1330
|
Пришить ленту ровно, красиво и не уколоться-это работа и деловая логика?
Ну на второй-нет, а вот на 584 стежки уже ровнее и нитки подобраны нужного цвета))))
18 Июл 2012 20:55
|
Luu
"Гамлет"
Сообщений: 0/4
|
На счет удобства не знаю, но то что самое КРАСИВОЕ и необычное будет у Гамлета, и что выиграет конкурс - это точно!)
18 Июл 2012 21:03
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 687/1330
|
Речь шла об удобстве, а не о красоте и необычности. Более того, необычность - субъективное понятие, я на свадьбу подол отрезала у платья и ботфорты лакированные одела - было необычно, но оценили не все
18 Июл 2012 21:05
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 0/5
|
Ну а баня это уже вы сами сказали - люблю. Я же не говорю, что гамы вообще телесных удовольствий не любят или не чувствуют совсем. Мой знакомый гам сауну тоже обожает, я его приучила, он сначала стеснялся, я его один раз заставила столько ему приятного показала, а потом он сам упрашивал пойти. А потом вам же типа нужны острые ощущения, правда не понимаю почему, если это болевая
18 Июл 2012 21:08
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 62/403
|
ну это вы разбежаааались..
Да что такое какая-то там фиговая базовая БС по сравнению с великой, могучей и прекрасной болевой! БС.
Забавная вы женсчино.
Ну принес себе чел пледик, заварил чайку, телек врубил. А кошка сама приперлась. Ну и где здесь интрига, где драма, я вас спрашиваю?
Полная ерунда.
Толи дело прекрасная, волшебная в своем разнообразии, не дающая никому дыхнуть - болевая!
или лучше так: БОЛЕВАЯ.
Вот это функция, я понимаю. У меня Гамлетесса Бальзака за 2, 5 дня до сердечного приступа доводит одной своей болевой, там и базовая не нужна. Легко и не напрягаясь.
А вот скажите пожалуйста. Вот я вам как представителю ТИМа очень доверяю.
А вот вы, когда видите ничем, по вашему мнению, не занятого мужика. Вам тоже немедленно надо, чтобы он дрова рубил? Дров нет, и даже если бы были, то жечь их не в чем и негде. Но это не важно. Типа пусть рубит?
18 Июл 2012 21:08
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 688/1330
|
Острые ощущения вызывают эмоции... Но, опять же, острые ощущения - также субъективное понятие, кто-то любит экстрим, кто-то -нырять в прорубь...
Надо, очень надо, спокойнее от этого как-то)))) но ввиду того, что муж -габ, я смирилась))) тем более, у него кпд высокий. я и сама сидеть не могу без дела долго Про волшебную в разнообразии болевую - это да, столько эмоций у окружающих, да и самой смешно иногда... Тут давеча гамы обсуждали цвет нижнего белья "чтобы одинаково было", а я скромно молчала... Я бы тоже хотела одинаково, но бывает, что с ужасом обнаруживаешь, что через раз...
18 Июл 2012 21:18
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 0/6
|
Ну я знаю, кто это оценил но мне бы это точно в голову не пришло бы! Я себе нарисовала эскиз, рассчитала какой и сколько мне материала нужно, нашла классный магазин тканей, купила и отдала хорошей знакомой портнихе. Она сказала, что ей пришлось изголиться, чтобы материала хватило - но хватило - тривиально, но факт. Вот такие мы разные
18 Июл 2012 21:19
|
Margarit
"Гамлет"
Сообщений: 689/1330
|
Эскиз?)) я принесла готовое платье - пальцем показала где резануть... У меня портниха хорошая такая жукова - она меня как-то поняла... Зато напка и дося гневно требовали купить "хотя бы белые сапоги и перчатки" потому что невеста должна быть нежной... Пришлось доя полного антуражу одеть еще перчатки "нежно черного цвета", тогда на меня просто махнули рукой, как на не совсем здоровую...
18 Июл 2012 21:23
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 0/7
|
Я тут своей подруге бальке рассказала, что мой гам вытворял, как он меня последовательно и целеноправленно до белого каления доводил, я пережила за короткое время в душе ВСЕ, устала от этих каруселей, даже сейчас я этого даже немного боюсь. Тяжело. Баля на это сказала "это смерть"
Надо оговориться, что от него никаких истерик, как тут многие пишут, ни разу не слышала. А я была на гране
18 Июл 2012 21:34
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 62/405
|
Да забудьте вы про истерики!!! Причем тут истерики, вообще, если пациент прекрасно видит, что и без истерики может испортить вам настроение на 3 дня 2-мя словами?
Нужна была бы истерика - была бы. А с вами хлопушками обходился, без тяжелой артиллерии.
18 Июл 2012 22:07
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 62/406
|
да это как раз понятно.
Потому что только через "острые" ощущения оно, бедолаго, вообще в состоянии что-нибудь почувствовать.
Болевая у Гамов, она, я еще раз подчеркиваю, волшебна в своем разнообразии.
Вот если у вас кошки были, но так чтобы много, за всю жизнь штук 8, вы должны были заметить, что каждой кошке свойствен индивидаульный, только данной кошке присущий прикол. Например, имелся кот, неравнодушный к процессу отжима в стирмашке. Как только машинка начинала отжимать, он пулей мчался, запрыгивал на нее, и весь процесс вместе с ней трясся. Приведите еще 50 кошек, покажите машинку - не поймут, в чем прикол.
Вот там как-то так. Каждому Гамлету свойствен только данному Гамлету присущий БСный прикол.
Одна принципиально носит туфли на 2 размера меньше, другой одевается только в растаманские расцветки, третий от боли сдохнет, голову себе об стенку расшибет, но таблетку от головы не выпьет, четвертый, наоборот, преимущественно таблетками питается.
То есть все волшебно в своем разнообразии. Как было сказано выше.
19 Июл 2012 08:22
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 0/8
|
Ну свои чудачества у каждого есть, независимо от ТИМа. А то что у гамов в этом наблюдаются крайности это понятно. Функция одномерная, она весь диапазон ощущений не может постичь, а соответствовать социальным стандартам "надо". Вот она и выбирает нечто "правильное" из "черного" или "белого". А что выбирает - зависит он всего остального, только уже не соционики. Тут наверное огромную роль родители играют. А может и нет, если учитывать матчасть, что функция учится только на своем опыте
19 Июл 2012 13:03
|
Tata44
"Гамлет"
Сообщений: 2/22
|
Вот буквально вчера получила в шутку от малознакомого человека критику насчет своего носа....
Не поверите - попало всем! А сегодня проспала до обеда - оттягивала момент выхода в "этот злой и противный мир".
Бесит, когда с меня снимают всякие соринки или находят пятнышки на одежде или катышки - я и без вас знаю, что у меня есть несовершенства, я не в музее под стеклом стою!!!
9 Сен 2012 00:29
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 88/1115
|
пришлось сходить посмотреть на нос.
По-моему, ничего особенного. Нос как нос. Ни особой неземной красотой не отличается, ни какой-то принципиальной некрасотой. Какой у всех, такой и у вас.
Так что это он к вам клинья подбивал.
9 Сен 2012 05:35
|
Margaritt
"Гамлет"
Сообщений: 1/142
|
Месяц не была за рулем и вдруг начала реально осознавать страхи - я, оказывается, если что-то долго не делаю (не вожу машину, не жарю картофель, не танцую, не катаюсь на коньках, не занимаюсь спортом, не плаваю, не занимаюсь ceкcом и т. д.) сильно боюсь, что "руки то не вспомнят"... Я реально силюсь вспомнить ощущение... и не могу.. Приступ паники продолжается до тех пор пока я не заставлю себя попробовать.
6 Ноя 2012 08:02
|
Jonatanna
"Гамлет"
Сообщений: 23/21
|
Дааа...
ППКС по первому посту, с нюансами.
Не выношу крошек, пятен, лужиц на столе,
жутко бешусь, но сама для себя потребный мне порядок создать не могу, требую с окружающих.
Нет, т. е. обеденный стол могу протереть, это просто, но злюсь и ругаюсь на домашних.
А вот мой собственный рабочий стол - это свалка предметов разной степени нужности и актуальности... разобраться и систематизировать не могу, злюсь на бардак, но - уборка ни к чему не ведет, только все теряю, потом в панике нахожу и снова вокруг себя раскладываю.
Все мечтаю о системных решениях какого-нибудь сенсорика. Чтоб пришел и все мне разложил.
12 Ноя 2012 12:53
|
Margaritt
"Гамлет"
Сообщений: 1/156
|
Трудно сказать. Хочется ответить, что я сама, но по факту внешние импульсы также роль играют. Получается некий внутренний диалог типо "ты сможешь, ты это делала", а потом "Да все это делают, оглянись- чего сложного то".
Например, восстановление после операции. Врачи утверждают, что я могу ходить - я не могу. Все ходят - я лежу. Встаю - страшно, нет ресурсов оценить, что я могу. Стыдно. Уговариваю себя.
Ну и наоборот - все валяются, например, усталые- я скачу, не чувствую усталости. На следующий день - плохо, отдохнуть надо, но я себя опять заставляю, потому что страшно - а вдруг не смогу.
13 Ноя 2012 04:23
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 10/279
|
Фига себе как. Не предполагала, что оно так.
А с машиной у меня тоже так, только страхи не сенсорные, а интуитивные. Боюсь в пространстве потеряться. Самое страшное, не знать где находишься и не знать куда теперь ехать, свернуть не туда)). Хотя у мужа-макса этого не замечала. Стоп, в чужой стране замечала у него напряжение и нервозность.
13 Ноя 2012 09:08
|
Feint
"Гамлет"
Сообщений: 297/96
|
Есть такое, правда редко бывает. Если чему-то только начинаешь учиться, а потом забрасываешь - происходит. Если забрасываешь то, что умеешь хорошо - четко знаешь, что этот навык не опустится ниже определенного уровня. И его легко и быстро можно будет восстановить до предыдущего пика потом, и даже немного продвинуться на этой волне.
13 Ноя 2012 09:35
|
Margaritt
"Гамлет"
Сообщений: 1/158
|
Правильно, навык не девается никуда, но есть куча волнений пока это обнаружишь)))
Нее, потеряться я как раз- таки не боюсь, но заблуждаюсь часто. Экстраверсия помогает) а вот габ без карты в новое место не едет
13 Ноя 2012 15:20
|
Feint
"Гамлет"
Сообщений: 302/96
|
Ну так у меня это только специфических навыков касается. Хотя когда несколько раз смертельно уставал, засыпал и просыпался оттого, что какая-нибудь конечность затекла и онемела намертво - в первый момент была паника жутчайшая. Потом смешно было)).
13 Ноя 2012 15:57
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 72/190
|
Спасибо!
Меня всегда так и тянет всех учить, что "хватит скакать-завтра не встанешь" и все в таком роде.
И от Гексли, например, получаю за чрезмерный контроль.
Чувствую на фоне этого, я скоро Гамлетовскую БС любить начну очень сильно :-)))
13 Ноя 2012 16:17
|
Margaritt
"Гамлет"
Сообщений: 1/159
|
У меня такая паника из-за наркоза - паника оттого, что кажется, что это никогда не пройдет и ужас от того, что не чувствуешь ничего
13 Ноя 2012 18:34
|
Veily
"Гамлет"
Сообщений: 3/117
|
А я очень смешно себя веду сразу после наркоза. Как только начинаю отходить, еще какие-то узоры фасеточные перед глазами, а я уже заплетающимся языком начинаю расспрашивать, как все прошло, удачно ли, не произошло ли такого-то осложнения, о котором накануне меня просвятили средобольные соседки по палате... Причем потом не могу вспомнить, что мне отвечали-то))
Не знаю, как кто, а я бы благодарна была... Я недавно простыла сильно, а ребенку обещала, что в кино в этот день сходим. И, хотя весь день еле на ногах держалась, я бы пошла. Хорошо, было кому мне сказать: "Я тебе просто не дам сделать эту глупость".
17 Ноя 2012 10:11
|
Margaritt
"Гамлет"
Сообщений: 2/167
|
А я так хорошо вспоминаю как однажды ринулась на ночных катаниях -14 градусов прогуляться по горе вниз без лыж ( габ с детьми катался, а я не катаюсь). Начала бодренько, прошла часок и тут сердобольный парень чуть ли не силой меня развернул вверх, убедив, что еще через час я замерзну где-нить под елкой. Вообщем, до верху буквально окоченевшая доползла. А габ сказал: "Смотри сама, если сможешь - прогуляйся". Вот она, базовая БС.
17 Ноя 2012 10:22
|
Veily
"Гамлет"
Сообщений: 3/120
|
Ну да, а как понять, сможешь или не сможешь? Силы невозможно верно рассчитать... Иногда даже толком объяснить, что где болит, и то проблема.
Вот Дюма если жалуется на недомогание, так точно сообщит в каком месте и как у нее болит. А мне как-то в общем нехорошо, и пока еще разберешь, хандра это напала или правда болеешь...
17 Ноя 2012 10:36
|
Croco
"Максим"
Сообщений: 5/29
|
А вы спросите Максима. Он вам скажет.
Он давно ждет, чтоб его спросили...
Или еще проще - молча пострадайте рядом.
19 Ноя 2012 11:19
|
Margaritt
"Гамлет"
Сообщений: 2/169
|
... ага, страшно оттого, что слабо понимаешь даже когда уже не можешь)
Например, меня часто ругают (ты что, не чувтвуешь что ли?), что я из бани буквально выползаю с бешеным пульсом, а ведь вроде было так хорошо))))
19 Ноя 2012 11:41
|
Veily
"Гамлет"
Сообщений: 3/126
|
Я вообще бань боюсь Я один раз из ванной умудрилась выползти наощупь, потому что перед глазами все было черно. А такую, казалось бы, водичку хорошую набрала... приятно-горяченькую...
Нет, бессмысленные молчаливые страдания - не наш удел! Какие-то не такие неприятные ощущения просто задвигаются в дальний угол сознания, а всем прочим существом я отдаюсь размышлениям о судьбах человечества, о высоком, о далеком и невообразимом!
Когда степень невообразимого переходит некую контрольную отметку, Макс берет градусник и говорит: "Стой, сейчас я буду мерить тебе температуру".
19 Ноя 2012 17:24
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 0/37
|
Одолела тему.
Много что хочется сказать.
Но ограничусь одной фразой:
Боже, благодарю тебя за 4Ф.
P.S. Оказывается, все эти мелкие пакости называются "болевая ". А я-то думала, что так все живут.
19 Ноя 2012 17:57
|
Constanta
"Максим"
Сообщений: 49/487
|
Ой, а чочочо, а расскажите - как ваша 4Ф сглаживает болевую БС? А то я сталкивалась с болевым БС, который по ПЙ-тесту у себя выявил 4Ф. Это трындец, господамы Там не сглаживалось, а умножалось. (Я в ПЙ не сильна, и оспорить, 4Ф там было или 3Ф, на базе собственных знаний не могу.)
20 Ноя 2012 07:07
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 12/296
|
У меня есть яркий случай 4ф, но не болевой БС к сожалению, как вы хотели услышать, а наш макс Это жесть. Я конечно очень лояльно к этому отношусь, но вижу же все. Одежду носил по 20 лет, не гладил, уже частично с дырками. Стригся 2 раза в год. Если бы не я постельное белье не менял бы, он бы на это даже не обратил внимание. Полы мыл бы раз в год, а может и не мыл бы. Готовить может хорошо. Правда голову при этом не включает, накидает все вместе, не подумает, что сочетается, что нет. Но он все может! И вкус у него есть, однозначно. Но ему это вообще не важно. Я рубашки быстренько гладила, чтоб не дай бог не одел неглаженное, что под руку попадется. Если я ему вещи не покупала, он сам не покупал, годами Вот есть что натянуть на себя и хорошо. Прикиньте - это макс, про которого пишут, что на все пуговички. Вобщем он и правда такой типичный 4ф. Я что ни говорила, то он одевал и делал. А самому ему пофиг. И не парится он вообще на этот счет, уверенный в сенсорном плане мужчина Это конечно хорошо. А гамлет с 4ф мне кажется тоже меньше думать об этом должен. Соционически он информацию по БС перерабатывает своей ЧЭ, но волноваться на этот счет чисто теоретически должен меньше.
А я встречала гамлета с 4Э. Это было убийство для меня с суггестивной и еще и 3Э! Я его называла айсбергом. И такое бывает.
20 Ноя 2012 08:13
|
Constanta
"Максим"
Сообщений: 50/487
|
В том варианте сочетания 4 и 4Ф с внешним видом и аккуратностью все было хорошо, страдали вопросы здоровья и прочие с этим связанные темы (и даже обсуждение таких тем). Я, кстати, была уверена, что это сама по себе болевая БС такая, спасибо форуму за примеры многообразия болевых БС и Гамлетов вообще.
Иииии, ЭИЭ с 4Э убийство... ЭИЭ с 1Э - тоже убийство! Казнь, я б сказала! Это при агапэ по Эмоции я вам говорю, кстати!
Вывод: Гамы - фоновые убийцы. Ну, как сахар и соль, знаете? Без них невкусно, а передоз - вред всему организму! Я готова отстаивать это мнение до последней капли соли
20 Ноя 2012 08:57
|
kalinkamalinka
"Максим"
Сообщений: 12/297
|
Вобще-то про вопросы здоровья я просто умолчала
Я тоже заметила, что поскольку функции отвечают за широкий спектр понятий, одинаковые тимы могут больше "заниматься" одним из них. Тока почему мне не ясно
20 Ноя 2012 09:24
|
Genny_Ta
"Гамлет"
Сообщений: 1/118
|
красиво звучит так!)))
а в чем основная проблема Гамлетовской 1Э с т. з. дуала-агапе? я вообще заметила, что такого сочетания 1Э-ЭИЭ люди в основном.. побаиваются как-то)))) у меня 1Э выражается в крайней чувствительности, интенсивности переживаний. от незначительной мелочи могу впасть в эйфорию или отчаяние. однако, чужим людям свои душевные шторма не демонстрирую, а вот близкие иногда озадачиваются моими падежами в то в беспричинную радость, то в оцепенелое сидение на подоконничке со взглядом в одну точку.
это вызывает напряги?
20 Ноя 2012 12:23
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 0/34
|
Если умножается, то, может быть, все-таки 3Ф?
Я в ПЙ особо не забиралась, сейчас нет ни времени, ни сильного азарта. Но себя определила как-то довольно быстро и уверенно. Как только добралась до описаний А. Е. Василенко.
А тест настаивал на Паскале – ЛЭВФ. Тест был подробный и логичный, но большая часть вопросов на эмоцию в нем были привязаны к мистике. Я - человек прагматичный и, не то что полный атеист и материалист, однако не склонный умножать сущности сверх необходимого. Соответственно, отвечала «нет». Но, если я еще могла пренебречь болтливостью моей Логики и как-то согласиться с 1Л, то 2Э – никаким местом не ко мне. Признавать 3В было неприятно, да. А вот в 4Ф ни на минуту сомнений не было.
Читала описание и не то, что хохотала, аж повизгивала и лупила себя кулаком по коленке: «Про меня!!! Ой, веником убиться, это я!» Я процитирую несколько фрагментов.
Изучая тему про гамскую БС, я тоже посмеивалась. Но довольно нервно. Добрая половина описанных заморочек за мной в молодости водилась. А кое-какие имеются и сейчас. Я уж не буду сознаваться, ладно?
Но в несколько облегченном виде. То есть я все это чувствую по большей части не на уровне «Ой, мамочки, я умру, не вынесу!», а «Боже, какая гадость! Хорошо, хоть недолго терпеть».
Все, что касается БС вообще, в том числе и собственные ощущения по этому поводу, что позитивные, что негативные, воспринимаются как мало значащие. Позитивными я не пренебрегаю, экзотические пирожные даже входят в программу отпуска, но последним номером в списке. БС-ные радости оцениваются, как приятные, но необязательные мелочи. Есть – хорошо, нет – перебьемся.
Негативных ощущений, имхо, больше. По возможности избегаю. По невозможности – стараюсь абстрагироваться. До некоторого предела – получается неплохо. Когда не получается – просто терплю. Философически. Хотя перемещаться по стране в поезде «Астана – СПб» я Гамлету не посоветую. И никому не посоветую. Разве что в порядке экстремального развлечения.
Однако, если там, в СПб, меня ждут три часа счастья, я поеду хоть «Астаной», хоть дискаунтером, хоть маршруткой. И практически не замечу ни чудовищной грязи, ни сквозняков, ни разбитых … всего, что там разбито. Потому что душа уже там, на улице Рубинштейна. А тело… Да черт с ним, с телом! Когда ведет базовая, БС безропотно замолкает.
Где-то парой страниц ранее
Никак. Они помогают на эти вопросы забить.
20 Ноя 2012 13:14
|
Margaritt
"Гамлет"
Сообщений: 2/170
|
Добрый день, я гамлет с 1Э, обещаю, вы не пострадаете))
Знаете, инвалиды иногда выносливее здоровых, потому что диету соблюдают, например, берегут себя. Вот моя ЭИЭ с 1Э (ну стоб хозяйку немубить и не покалечить) очень приспообилась, и конфликтер помог.. Меня как крысу в лаборатории током бьют, когда индикатор зашкаливает, так что "и это дрессируется".
Если серьезно, то ЭИЭ +1Э - хуже всего владельцу...
Они либо задвигаются, либо прут на первое место... Мдя, а про ванну у меня постоянно.. до одурения)
Ага, прям как у меня.. пришлось полностью от телевидения отказаться, только позитив!
И шторма эти.. надо быть постоянно очень занятой, чтобы эти мысли не влезли в голову и молочным туманом не обволокли остатки самообладания...
20 Ноя 2012 13:21
|
Constanta
"Максим"
Сообщений: 50/485
|
Спасибо за подробный ответ
Может, и 3Ф. Я тоже тестам не верю, меня они два раза куда-то определенно "нетуда" выводили. Моё собственное представление о моем ПЙ-типе мне недавно подтвердили и обосновали (хотя сперва сомневались), а я его вот именно что по описаниям функций вывела для себя.
20 Ноя 2012 13:27
|
Constanta
"Максим"
Сообщений: 50/486
|
Я не скажу за всю Одессу, т. к. ни дуализации не было (дуальность-то не означает дуализацию), ни агапэ полного (если была 4Ф, то это эpoс по нашим физикам - врагу не пожелаю в сочетании с 1Э!)
Про швыряние в крайности я уже тут писала на примере восприятия дождя, меня Гамлеты поддержали, что, мол, так и есть Это не напрягает, но это требует сил - ловить, вылавливать, по голове гладить. Это на самом деле придает офигенного позитива, потому что если только что у тебя самой были сомнения - они тут же задвигаются, потому что есть задача поважнее, вот эти вот качели на скаку остановить. Но регулярно останавливать качели на скаку - женщин в русских селеньях не хватит... если помимо качелей ничего больше и нет. А если помимо качелей всё остальное хорошо - не знаю, я б справилась, наверно.
Опять же - гендерный вопрос Девочка в формате эмоций "Вау!-Бздыщ..." мне представляется более органичной. А с мужчиной "Вау!-Бздыщ..." мне придётся постоянно слонам хоботы отрывать, а когда же я сама девочкой побуду?
20 Ноя 2012 13:33
|
Genny_Ta
"Гамлет"
Сообщений: 1/119
|
ооо, точь-в-точь мои ощущения)))! сдается, моя 3Ф неумолимо стремится к четверке))
не-не-не, я свою 1Э ни на что другое не променяю))) я через нее мир ярче и сочнее чувствую, правда, иногда меня штырит, но это тоже-своеобразный отклик, как без этого?
сегодня вот у меня была минута эйфории -я вышла из банка, а ветер так красиво закружил последние осенние листья, и они какое-то время танцевали вокруг меня. а я была в центре)))
скажу больше-глаза мои даже слеза оросила))) ну красота же!
вот только будь рядом свой человек -я бы могла позволить себе показать ему эти слезы, и выплеснуть в словах ощущение накатившего счастья.
а просто приятелю или коллеге я такого не покажу- потому что не будет нужного мне отклика. искаженно инфа воспримется, не попадет в нужное ухо. будет только почва для очередной присказки - "она с прибабахом")) или хуже того - "она пьет на работе"
поэтому мне так важно расслабляться дома - прыгать по квартире от возбуждения - или мрачно депрессировать в темном углу. не сдерживать себя типо))
20 Ноя 2012 13:50
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 0/35
|
У меня это напрягов как раз не вызывает. Однажды на форуме Asana сказала, что Гамлет ЭЛВФ - довольно гармоничное существо, и я с ней согласна.
Лично я сама себе особо чувствительной не кажусь. В эйфорию или отчаяние от мелочей не впадаю, а если впала, значит это - не мелочь. Для меня, конечно. Вообще-то я эмоциональна интенсивно, да, но весьма избирательно.
1Э - скорее однозначная приоритетность собственных эмоций, когда именно чувства являются главным основанием для принятия любого важного решения.
Окружающих оно, конечно, может и напрягать.
20 Ноя 2012 13:51
|
Genny_Ta
"Гамлет"
Сообщений: 1/120
|
ох, вот это да, вот это однозначно да!
а если это будет выражаться в формате красивых сумасбродств?
попыталась представить себя мужчиной...))
я бы, наверное, забрасывала даму сердца охапками красивых цветов и все время бы старалась поразить...) почему-то в голову приходят совместные полеты на воздушном шаре и чтение любовной лирики Маяковского проникновенным и мужественным голосом (во время полетов, конечно же)))))
имхо, адекватный Гам-Мужчина с 1Э - это прежде всего Романтик, который выражает свои чувства пусть с пере-размахом, но нетривиально и оч. искренне - однозначно.)
20 Ноя 2012 13:58
|
Constanta
"Максим"
Сообщений: 50/487
|
*мрачно* да вот чтоб вам так всю жизнь и казалось, что там цветы, шары и лирика...
Но в детали вдаваться не буду, нехорошо за спиной
20 Ноя 2012 14:28
|
Margaritt
"Гамлет"
Сообщений: 2/171
|
Нууууууу не уверена, как-то это... стандартно то ли... Больше есе-достовское. Поразить - да, мне вот в одном кино понравилось как парень подарил девушке на др букет свежей морковки с ботвой... помимо всего прочего)
Не считаю себя сильно романтиком и романтиков в классическом смысле не лублю
20 Ноя 2012 14:59
|
Margaritt
"Гамлет"
Сообщений: 2/172
|
А у меня от красот природы больше умиротворение накатывает, а для наката счастья нужен кто-то живой.. как было здесь сказано "я люблю себя когда я люблю"
20 Ноя 2012 15:13
|
Veily
"Гамлет"
Сообщений: 3/124
|
Совершенно согласна. Переживание и проявление эмоций - разные вещи.
Близкими людьми чувствуются они всегда, конечно, но окружающих все-таки можно поберечь. Себя - никак. Не чувствовать - все равно что не дышать. Сдерживаешься, стараешься дышать мелко-мелко... Только тяжело ведь, рано или поздно не выдержишь, и... полной грудью! Уже в виде неконтролируемой реакции.
Да, да! Люблю себя, когда люблю. Люблю, когда ненавижу. Люблю, когда душа скручивается от боли. Люблю себя в эйфории. Только когда все серо, я себя не люблю. Хорошо, что это редко бывает
20 Ноя 2012 16:13
|
Constanta
"Максим"
Сообщений: 50/488
|
А вот, кстати, про наркоманию я согласна. И звучало тогда это от меня. С этого очень трудно слезть.
20 Ноя 2012 17:01
|
Genny_Ta
"Гамлет"
Сообщений: 1/121
|
нее, эмоции от чувств к людям - это отдельно взятая, ГЛОБАЛЬНАЯ тема
) и обе совершенно прекрасны. именно в сочетании этих двух аспектов я вижу важнейшую сферу своего жизнетвочества - чувствовать и выражать, то, что чувствую, облекать ЭТО в различные формы.
согласна с мнением, прозвучавшим ранее, что сочетание базовой и 1Э - очень гармонично.
зачем "беречь"? это что-преступление, или оскорбление, или... я не знаю - неадекват какой?
как по мне, взрослость - это именно свободное самовыражение. и с какой стати я должна зажимать себя, если мне хочется улыбаться... или молчать -если хочется петь (не в рабочу пятиминутку, конечно, здоровая психика - обязательное условие))) хотя, иногда бывает весело и поэпатировать серьезных сослуживцев)))
или я должна грустить "прилично", не дрогнув ни единым мускулом - только потому что кто-то от этого впадет в дискомфорт? тогда пусть сначала ответит себе на свои же проблемные вопросы-почему любая неприкртыая искренность, чувство, показывающее, что у меня нет ножа за спиной - вызывает негатив, вплоть до жгучего стыда?
у нас к матерящисмся на улице подросткам народ спокойней относится, чем к искреннему проявлению чувств.
и это я о посторонних. а если близкие ощущают себя неудобно от проявлений меня самой, моей сущности - тогда встает вопрос - а нужна ли мне эта близость? зачем я должна быть другим человеком? в угоду кому?
я прошу прощения, если затрагиваю неприятную тему - но.. ЗАЧЕМ? зачем сдерживать себя - если чувствовать - как дышать? ведь если есть вот такой человек, его неповторимая душа - зачем перекраивать ее под другой шаблон? зачем осознанно душить себя же, собственными руками?
детство и зависимость от взрослых, которые всегда знали как прилично - давно позади. и трижды ура по этому поводу!) пора вдохнуть полной грудью и свободно расправить крылья, сорри, совсем в пафос впала)))
а вот это правильно)))) прозвучит странно - но каждая эмоция, даже самая негативная имеет свою ценность. без моих самых безнадежно-чернейших периодов - не было бы счастья. не было бы важных выводов. не было бы... много чего важного не было бы...
основной вывод - стар, как мир) т. к.1Э усиливает эмоции транслируемые во вне - громадную роль играет личнсоть самого носителя)) его общий уровень развития)))
и дело тут не в многострадальной 1Э)) 1Э -кайф! и отнюдь не криминал))))
20 Ноя 2012 22:09
|
Veily
"Гамлет"
Сообщений: 3/128
|
Гармонично, согласна. Я бы даже сказала логично. Одно подкрепляет другое.
Другое дело формы выражения...
Самая большая засада 1Э, по крайней мере для меня, это абсолютность любого переживания. Constanta очень интересный пример привела про отношение к дождю, меняющееся от настроения. Так вот оно не просто меняется. Оно каждый раз единственно верное и заслоняет собой все зыбкие миражи других вариантов. Дождь всегда прекрасен и не бывает иначе. Через час дождь навеки и непоправимо ужасен, кошмарен и жить под ним нельзя. А еще через час дождь ничтожен, не достоин внимания, и что за идиотизм вообще о нем рассуждать?
Вот! Пришла в голову аналогия. Бывает, люди смотрят на жизнь через розовые очки, а тут - через калейдоскопы. И от каждого движения стеклышки складываются по-другому, и восприятие меняется.
Кому-то это нравится, и можно жить с ними рядом открыто и легко. Но очень многие просто сбиваются с толку. Вот смотрит на тебя человек большими глазами и напоминает, что ты того-то не любишь же, сама третьего дня говорила Третьего дня я и вправду не любила. А сегодня вполне-вполне! И это вовсе не значит, что тогда была произнесена ложь.
Некоторым такое объяснять - только психику им зря калечить...
Поэтому я именно выражать эмоции предпочитаю осторожно. В присутствии людей не ближнего круга лишнего не болтаю и реакции слегка фильтрую. Мои эмоции безусловно ценны, я живу через них. Но в непременных манифестациях не нуждаюсь, потому что страшно не люблю потом подолгу разъяснять, что к чему там было. Люди же запоминают лучше меня самой, что я кому и как сказала
Чувства, невербально выраженные, я не очень-то хорошо умею скрывать. Более того, мне не нравится даже пытаться)) И потом, у меня редко бывает ощущение, что мои чувства неправильны. Вот чувства-то всегда правы, что бы там окружающие себе ни думали. Я даже вот так же и повторю, что пусть лучше подумают, почему их нормальные проявления чувств коробят.
Но вот рассуждения... Именно с посторонними, в официальном общении они бывают нужны. А меня уже поднакрыло эмоцией, реальность трансформирована, выпрастаны крылья, проклюнулся пафос, и я доказываю, доказываю что-нибудь, и люди уже верят! Но я-то смутно ощущаю, что понесло куда-то не туда. И рано или поздно придет какой-нибудь логик и всю эту ерунду развенчает. Вдруг потом больше никто меня всерьез слушать не станет?
Вот это свое свойство не всегда отдавать себе отчет в том, что я несу, я считаю чистым неадекватом Очень его стесняюсь. И, когда появляется внезапное желание задвинуть страстную речь, сначала я себе в этом способе самовыражения отказываю и заставляю подождать, пока пройдет зуд и проснется критический разум. Или тестирую на безопасных коллегах поодиночке)))
С близкими все проще. Здесь я такая, какая есть. Но именно близких нужно иногда беречь. Они не могут быть в ответе за все мои переменчивые эмоциональные состояния. "Беречь" заключается в том, что в любом состоянии я найду в себе силы успокоить их и объяснить, что мое настроение с ними не связано, делать ничего не надо, я очень их люблю, просто нужно оставить меня на какое-то время в покое.
Я к этому не сразу пришла, а после многократного повторения ситуаций, когда я уже в порядке и полностью эмоционально восстановилась, а близких колотит еще долго. Так что о своих заплывах в глубокий негатив я предпочитаю теперь предупреждать.
Зато как они дружно радуются, когда я к ним "возвращаюсь"))
Да вот мне хочется расправить крылья и полететь рядом на восходящих потоках этого пафоса)) Потому что красиво и заманчиво.
Но не всегда получается полной грудью(( Сейчас лучше стало, я себя отпускаю понемногу. Раньше усиленно кроила из себя логика. Видите, сколько наанализировала, откуда что и как)) Так что про сдержанное дыхание - это скорее воспоминания о прошлом.
И ничего тут странного! Обеими руками подпишусь. Всегда ценила все периоды своей жизни. И самые черные - самые умудренные на самом деле, самые переломные, позволяющие сгореть и возродиться из пепла, как феникс. Я так всегда на них и смотрела - как на сложный участок пути. Пока дорога ведет, надо идти. Впереди обязательно что-нибудь будет!)
Развитие - оно никогда никому не будет лишним, это точно...
А кайф-то 1Э - кайф... Но как же этот кайф иногда больно бьет. Ну, ужас же как больно бывает, и обидно, когда скрутит от какой-то мелочи. Трудно эту сторону отрицать.
Потом, конечно, станет улетно хорошо, восторги и все такое... Я сама по-другому себе жизни и не представляю)) Так, бурчу понемногу)
На самом деле, надо еще спасибо сказать, когда 1Э в комплекте с базовой ЧЭ. Все ценностное, свое, любимое. А представьте, Бальзак! И 1Э! Не знаю, бывает ли такое, но если не бывает - то точно потому что все представители вымерли в процессе эволюции, как неандертальцы
21 Ноя 2012 13:56
|
Veily
"Гамлет"
Сообщений: 3/129
|
Оооо, мне сегодня про такую болевую БС рассказали! Знакомая одна оказалась немножко в курсе соционики. Так вот она мне долго говорила о том, как сильно страдает. Например, ей нужно, чтобы температура в помещении была в точности такая, как ей нравится, и куда бы она ни приходила, она начинает тут же открывать/закрывать окна, включать/выключать кондиционеры и не успокаивается, пока не добьется нужного микроклимата. А еще она продукты покупает только определенных видом и фирм производителей. Потому что у некоторых молочных продуктов неестественный привкус. И курятина иногда бывает с каким-то припахом, и она такую не покупает. Макароны и те подходят не все! Даже у итальянских бывает неправильный состав, и тогда макароны получаются либо слишком твердые, когда их варишь со всем соблюдением технологии, либо слишком мягкими. А ей нужно идельное сочетание твердости и мягкости, такое, чтобы как в лучших ресторанах Италии. И еще она просто страшно негодует по поводу нездорового питания, у нее прямо физическое отвращение к неполезным продуктам и она дома всех заставляет есть только полезные. А еще, когда у нее что-то болит, она должна срочно-срочно принять меры! Просто места себе не найдет, пока не примет.
Вот такая вот болевая БС Учитывая, что большинство описанных ощущений для меня вообще малоразличимы... Что-то мне эта "болевая БС" какой-то четырехмерностью начала отсвечивать.
Я не права? Может болевая проявляться вот так?
21 Ноя 2012 16:20
|
Genny_Ta
"Гамлет"
Сообщений: 1/124
|
как точно подмечено!!!)))))))
есть такое, "должная быть в женщине какая-то загааадка"(с)
ой, отличное свойство, мне нравится)))
я когда-то проходила психологический тренинг, основанный на знаменитом "Пути Художника", нас там учили не стесняться фантазировать. и делиться своими фантазиями. у меня первое время было чувство, будто я что-то очень непристойное делаю. считаю это заслугой детского воспитания "не ври, думай, что говоришь".
дети вон как описывают свою жизнь!) у них и монстры под кроватями, и бабочки с ними разговаривают)))человеку с развитым воображением вообще сложновато, многие его норовят подловить и уличить) я научилась не обращать на это внимание, спать стало спокойнее))
совершенно согласна. а выделенное - это самое главное)
21 Ноя 2012 17:00
|
Genny_Ta
"Гамлет"
Сообщений: 1/125
|
это маньячество какое-то могла бы предположить - болевой с 1Ф, но лично знаю вполне адекватных первофизических тождиков))
а выделенное, насчет сочетания мягкости и твердости, да еще и идеальное, как раз эту самую укололо))))
21 Ноя 2012 17:03
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 0/39
|
Вот не успела дочитать до этого места, как ровно то же подумала.
А потом передумала. Не, это творческая в состоянии легкой паранойи. Творит!
Семью жалко.
21 Ноя 2012 18:14
|
Veily
"Гамлет"
Сообщений: 3/130
|
Меня там вообще все кололо, начиная от описания сквозняков в спину, шевелящих мелкие волоски на шее. На "волосках" я уже впала в тихий ступор, в котором и провела остальную часть беседы.
Идеальная мягко-твердость макарон доставила особое удовольствие, конечно. Теперь даже их спокойно не поесть
Да, или творческая, действительно. Но никак не болевая. Она бы от таких подробностей скончалась в корчах, мне кажется
А вот дама уверена, что это как раз самая болевая и есть. А сама она - Гамлет, страшно страдает, и окружающие обязаны считаться. Она еще и эмоционирует как-то... напористо, я бы сказала. И со временем у нее странные отношения, как будто все нужные поезда прямо через минуту уже отойдут от платформ, а ко всем самым правильным макаронам как раз в эту секунду тянется чья-то более расторопная рука.
Штирлиц, что ли?
21 Ноя 2012 18:42
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 0/40
|
Мне вот как раз на днях именно что током шарахнули. За превышение. Понемногу отхожу.
Задумалась об 1Э. Может я что-то не так понимаю?
Мне казалось, что сложность для владельца заключается никак не в переменчивости. Я точно не переменчива. И даже не в интенсивности.
А в некой категоричности, даже деспотичности этой самой Первой Эмоции. В недостатке гибкости, легкости, артистизма, умения быстро и непосредственно воспринимать чужие эмоции. Готовности под них подстраиваться. Процессионности, короче, не хватает.
Эмоции властно и однозначно подчиняют себе всю жизнь, даже те ее сферы, что проходят по другому ведомству. Причем я отлично понимаю, что делаю глупость, что последствия будут неоднозначные, что я пожалею... Но я не могу иначе!
И неслабое финансовое решение принимается "на чувствах". Что для меня вполне рационально. А все вокруг обзывают безумством.
Извините, эта мудрость - прямо в процессе черного периода, или постфактум?
Если постфактум, то да, тоже двумя руками!
А в процессе - нет, не могу. Даже если где-то там, в самой глубине сознания, понимаю, что прорвусь.
21 Ноя 2012 18:50
|
Veily
"Гамлет"
Сообщений: 3/131
|
Я там выше писала про абсолютность любого переживания - можно и категоричностью назвать)
У меня эмоции идут очень разными волнами. Есть очень упорные и постоянные - как крупное океанское течение, на несколько лет хватает. Есть течения поменьше. А есть просто рябь на воде. Переменчива я в отношении последнего. Но краткость этих эмоциоальных состояний совершенно не делает их менее значимыми. Все это идет временами внахлест, и при общей позитивной направленности основной эмоции, легко может внезапно накрыть острым приступом тоски из-за полнейшей ерунды. Я-то сама прекрасно знаю, где у меня там главное, где второстепенное, что закончится быстро, а что надолго. А вот со стороны это совсем не очевидно.
Тоже считаю, что решение принятое "на чувстве" верно и рационально. Обычно именно с этими решениями все проходит под девизом "не могу иначе"))
Сейчас попробую по порядку сообразить)))
Значит в самый разгар черного периода - тяжко, конечно, и мудрости никакой. Мучительно. Но именно в это время мне очень важно понять, что это временный период, и он пройдет. Как только появляется такое интуитивное чувство, становится возможным за него уцепиться, как за нить Ариадны. И в то, что если что-то происходит, то смысл быть обязан, я верю. Так что в процессе стараюсь его найти.
Понимание и не мудрость, наверное, а более философское отношение приходят в процессе. Вместе с уверенностью, что выберусь.
21 Ноя 2012 19:09
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 0/41
|
Вот читаю и испытываю такое чувство хорошее, спокойное, тихое, типа возвращения в родной дом после тяжкой работы. Все понятно, все правильно, все знакомо, все так и должно быть.
Я суть того, что содержится в этом абзаце, Робеспьеру неделю в километровых письмах пыталась выразить. Умнейшая дама, очень взрослая, глубочайше образованная - я комплексую, тонко чувствующая, с 1Э. Но...
Повторяю, дама умная и чуткая. Граждане "без шестых" за такое записывают в лицемеры на месте.
А заметьте, как мы съехали со скучной и обременительной БС на любимую базовую.
21 Ноя 2012 20:26
|
Tata44
"Гамлет"
Сообщений: 10/150
|
Есть один пунктик - когда зачитываюсь или работаю или просто в нете сижу, не чувствую себя.
То есть если кот откроет балкон (шастает гулять туда), на улице зима, мороз, я не чувствую, что мерзну (обычно это ноги, вытянутые на стуле перед собой). А когда "прихожу в себя" - вижу ужасное - посиневшие от холода околелые бесчувственные льдышки... И это ни один раз происходило. Это относится к нашей БС?
21 Ноя 2012 21:55
|
Argus
"Гамлет"
Сообщений: 0/42
|
Она, родимая.
Я те вещи, на которые забить совсем нельзя, может быть просто опасно, стараюсь контролировать чисто рассудком. ЧЛ.
Записано у меня там, в жизненном плане, что в ноябре происходит генеральная уборка квартиры, а в феврале - иду сдаваться в поликлинику на личный медосмотр. Основной метод самостимулирования: "раньше сядешь - раньше выйдешь".
Но каждый сквозняк не уконтролируешь.
22 Ноя 2012 04:47
|
Genny_Ta
"Гамлет"
Сообщений: 1/128
|
самое что ни на есть относится)) я сейчас странное расскажу. я вот маникюр себе зимой-осенью делаю, в основном, с прозрачным лаком. чтобы синий цвет ногтей вовремя сигнализировал "пора одеться потеплее!"
просто есть много очень увлекательных занятий, за которыми можно и забыть о своем самоощущении - а тут внезапно руки мелькнут перед глазами... о, синеем, пора принять меры.)))
но есть и плюс. когда все мерзнут - мне все равно))) когда некритично холодно. я этого не чувствую, ну и не синяя еще, что радует) зато закаленная
(пс. а вот когда я реально ощущала, что холодно - это была уже начальная стадия обморожения)
22 Ноя 2012 20:35
|
Tata44
"Гамлет"
Сообщений: 10/151
|
Вот! А мне знакомые робики говорят, что я Гюго. Настойчиво так говорят!!! Ну и как мне с такими прибамбасами в сенсориках ходить?
23 Ноя 2012 09:18
|
Veily
"Гамлет"
Сообщений: 3/132
|
Приятно поговорить с родственной душой на приятную тему)))
Вот и съезжаем с обременительной)
to Tata44
Тоже пока не начнет ощутимо потряхивать, не замечу, что форточку забыла закрыть.
Зато холодные прикосновения к коже - это мой персональный кошмар
23 Ноя 2012 19:13
|
|
