| | Помогите Бальке понять Напа! |
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Дорогие Напы и Напочки, а также опытные напознатоки-Бали, очень нужны ваши мудрые советы, влюбилась в Напа без памяти, как ни старалась сопротивляться и отбиваться от чувств, считая Напа несерьезным и ненадежным дамолюбом (он такой и есть ). Знакомы почти 5 месяцев, общались в течение 3-х месяцев - по как минимум 2 двухчасовых "свидания" каждую неделю, а иногда и каждый день, то есть достаточно долго, можно было уже дуализироваться успеть пару раз... Я достаточно закрытый, с трудом и без особого желания близко общающийся с людьми человек, с первой встречи меня удивило, что с ним общаться могу очень просто, без напряга, говорю не думая, даже молчать легко. Ну, думаю, подружимся, быть может, тогда считала себя влюбленной в другого человека. Он же к концу первой встречи начал проявлять такое совсем не дружеское внимание, даже мне - этической бездарности - по одному его взгляду все понятно было. Несколько встреч он меня активно развлекал, смешил - вел себя как очень хороший друг, затем резкий перелом - игнор, признаки раздражения (актерище!), критика моей работы (явно преувеличенная), я даже начала сомневаться в том, что нравлюсь ему как девушка. При этом рассказывал о себе, в том числе о личном, не забыл сообщить, что разведен. Через месяц начались явные подкаты, предложение вместе отдохнуть - даже не предложение, а утверждение "мы едем отдыхать...", двусмысленности (попыток сократить дистанцию физически не было совсем, разве что к руке прикасался). Я всерьез его интерес не воспринимала, хотя... ох, нравился! Слегка флиртовала, чаще демонстрировала равнодушие и моральную чистоту. Недоступность, в смысле, для таких ловеласов. Его это не останавливало, а даже подстегивало. На мои отказы стал демонстрировать (причем сразу!) наличие у него девушки, приглашая ее по телефону на свидание в тот же день. Когда он впервые это сделал я, видимо, изменилась в лице, он тут же меня в этом уличил: "Скажи, о чем ты думала?" Сказала бы... Заметив реакцию, стал приглашать ее практически при каждой нашей встрече. Запрещала себе увлекаться всерьез, пока не начала подозревать, что Нап не просто хочет меня соблазнить, а есть какие-то чувства... Ревновал, прощал мои промахи, совсем не упрекал, его устраивало все, что я делаю, сиял при встрече, знаки внимания и т. д., даже иногда неуверенность какая-то была (может, мне показалось? )... Когда же я поняла, насколько серьезно я к нему привязалась, я растерялась и просто закрылась от него эмоционально, чувствовала скованность, неспособность проявить свои чувства, в ответ - обвинения в непостоянстве, попытки растормошить, вызвать ревность, делал все демонстративно наперекор моим желаниям, даже был груб, только что не бил... Затем оставил свои попытки, выглядел усталым и слегка раздраженным: "уникум, странная, ты мне все мозги вынесла, я тебя уговариваю, а ты не уговариваешься" - типа по работе. Не исключено, что чувствует мое неравнодушие, но считает, что я сама торможу себя и его, поскольку он мне не подходит в социальном плане или я не свободна (или у Напов не бывает комплексов?).
Затем по объективным причинам встречи прекратились, расстались на позитиве, Я ДОЛЖНА БЫЛА позвонить и назначить новую встречу. Я внушала себе: "мы только друзья, друзья, у него есть девушка, к тебе он несерьезно настроен", почти внушила и уже даже думала не звонить ему, но через 10 дней он сам позвонил: "куда пропала?", хотя это было даже неуместно. Я сказала, что сама перезвоню, перезвонила только через две недели, встретились - был очень рад, глаза сияли, но напустил на себя деловой тон и типа даже забыл мою фамилию (я привыкла - уже не раз "забывал" - он же ко мне равнодушен ), я сама не знаю зачем приняла игру и тоже продемонстрировала равнодушие - кажется, расстроился. При следующей встрече был угрюм, раздражен, оговорился, что я четыре месяца над ним издевалась, в другой раз - что надо было завершить наши дела пару месяцев назад, хотя раньше сам был не против продления общения. Еще две встречи - были и теплота, и позитив, и раздражение на меня (сама не знаю зачем я постоянно "достаю" его). В последнюю нашу встречу перед расставанием сказала ему (как бы между делом, да еще при свидетеле), что буду скучать по нему, что в период, когда встреч не было, каждый день вспоминала о нем (едва выдавила из себя, было ощущение, что в любви признаюсь - ох, я несчастная закомплексованная интровертка )- видно было, что он обрадовался, сразу оживился, хоть и ничего не ответил. Расставались на абсолютном позитиве, на следующий день должна была быть встреча, но по независящим от нас причинам она отменилась, я должна была позвонить ему, но я тянула 3 недели, хотелось побыть одной, все переварить. Он не звонил. Когда я позвонила, ответил абсолютно деловым тоном, таким холодным, что я даже замерзла, затем перепутал время нашей встречи, ждал меня 40 минут и почему-то не звонил, позвонив, возмущенно обвинил меня в рассеянности, припомнив все мои грехи. При этом он очень спокойный внешне, к людям очень хорошо относится, всеобщий любимец, неформальный лидер, а со мной иногда ведет себя как со врагом.. Не знаю, чего ожидать, хотелось бы не сделать все еще хуже, чем есть.
Господа соционики, помогите советом, мы так давно знакомы, а между нами НИЧЕГО еще не было, у него девушка, что меня сильно напрягает; прямо парализует, когда он демонстративно ей звонит.
Я боюсь, что пока я "дозревала", он совсем остыл... Напы, есть ли надежда? Как мне себя вести? В чем мои ошибки? Что вы думаете о его чувствах ко мне?
Скажете, что я сама виновата, что я его не заслуживаю и будете правы. Мне очень трудно обнажать свои чувства, они меня сковывают, но я так люблю, что кажется готова уже и на душевный стриптиз.
21 Июн 2012 01:05
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/33
|
Представила себя на месте Напа... когда ты шаг вперед, а от тебя два шага назад.. бесит и хочется бросить, найти кого посговорчивей. Особенно бесит, когда обещают звонить и не звонят, как будто не очень и хотелось. Мне, как Напу, хочется видеть и ощущать, что меня хотят.
Надежда скорей всего есть, надо просто дать понять Напчику, что он вам небезразличен, не обязательно душевный стриптиз устраивать, как девушке вам вобще проще будет, мне так кажется. А девушка.. ну хороший Нап всегда пристроен, душа хочет любви
21 Июн 2012 08:04
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6096
|
Не знаю, какие романтические отношения возможны с мужчиной, который при тебе назначает свидания другой девушке. Разве что групповушка, если кто любитель...
21 Июн 2012 08:38
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 790/3514
|
Я б на вашем месте не винила себя и не говорила фраз вроде "понимаю, я его недостойна". Парень явно сам склонен искать сложных отношений.
Групповушка это еще позитивный вариант))
Комплексы "он с ней, потому что я что-то неправильно сделала" гораздо хуже.
Он с ней, потому что он выбрал ее.
Вы не с ним, потому что он выбрал ее. Не вижу, в чем вам себя винить.
21 Июн 2012 08:45
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/34
|
дык если девушка не дает - повода себя целовать..
я бы тоже так сделала - не хочет, найдем, кто захочет!
21 Июн 2012 08:52
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6097
|
Та пусть ищет - хоть обыщется. Но демонстрировать это мне - проявить... даже не знаю, невоспитанность какую-то, ущербность. Хотя вот автора оно заводит, значит работает. Меня бы рассердило. Так со мной так никто никогда и не поступал.
21 Июн 2012 08:56
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 790/3516
|
Там ключевые слова в процитированной мной выше фразе - причем сразу (начал демонстрировать наличие). Человек хотел убедиться в неравнодушии - убедился, но каким путем, абсолютно не щадя девушку. И с удовольствием продолжил "убеждаться" в том, что ему и так уже ясно.
И после этого девушка должна винить себя в закрытости? Где он создал ситуацию расслабления и доверия?
Зацепил и поволок, периодически подпинывая - не сдохла ли еще. Пардон, такие асоциации. Вина девушки только в том, что она "зацепилась" на донжуанские подходы его.
21 Июн 2012 08:58
|
Malina_lina
"Максим"
Сообщений: 51/47
|
Как мне ситуация знакома)
Тоже пару месяцев было что-то похожее с Напом.
Правда не так трагично конечно... Но в итоге я поняла, что напы-балькам. А я удаляюсь (вот тут пишлось применить весь имеющийся в наличии арсенал).
А вообще сестра моя-Нап.
Так у нее мущщын мноооого... И я оччень сомневаюсь, что станет меньше. Есть тот, что полюбимей
Типа того что: этому обещала в кино, тому гулять, а сейчас еще этот звонит и на дачу зовет. Скорее бы приехал Баль, а то достали меня....
Вот любопытно-это ТИМное у Напов?
23 Июн 2012 14:03
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/133
|
Я сейчас за себя писать буду чтоб меня Напы помидорами тухлыми не закидали. Даже не думала что так со стороны выглядит.
Понимаете, почему с Балями тяжело, так потому что у нас чувства сейчас и почти мгновенно. Мы влюбляемся очень быстро, часто и ненадолго (долго или недолго зависит от того кто партнер). И мне постоянно было непонятно почему Бали такие холодные и закрытые. Если человеку нравлюсь то он ДОЛЖЕН проявлять ко мне чувства. Я не могу понять что в человеке и сужу по нему по его отношению ко мне. Так вот, если МЧ на несколько дней уехал из города а потом первым делом прийдя домой не позвонил мне и не рассказал как он по мне соскучился я делаю вывод что я ему НЕ ИНТЕРЕСНА. Это с возрастом немножко проходит. Бали начинают ощущать любовь и привязаность позже чем Нап, когда Нап уже себе придумал что он Бальке безразличен.
Я опять же прошу извинения но обьяснюсь. Когда я себе придумаю что человек мной не интересуется мне надо показать ему что мне из без него хорошо. Но как вот это сделать, чтоб человек понял что он потерял меня? Я должна показать полный игнор. И почему-то мы переигрываем, вместо того чтоб просто ровно относится к человеку мы начинаем его показательно игнорировать. Вот ТАКОЕ поведение как раз и есть сигнал того что Напу этому Вы не безразличны. Если будете безразличны его поведение будет ровным и спокойным.
Я забыла где это описано, но мы своего раздражения не умеем скрывать. У Баля это с минусом (сам в себе переварил) у нас с плюсом.
Вот этого не надо было делать если он Вам нравился. Нап и так страдал от того что вся любовь только в одни ворота а Вы еще ему добавили. Понимаете, даже когда у Баля есть чувства нам непросто это понять. Мне надо чтоб чувства закреплялись словами или действиями, которые Баль и так вообще не проявляет. Я ловлю что мне сказали, как посмотрели какой тембр глоса был. А у Баля все это почти не проявляется, особенно когда Баль это намеренно скрывает.
Да конечно, охота всегда привлекает. НА самом деле очень хочется поймать а потом когда поймаешь, интерес пропадает. Но Бали они какие-то неуловимые. Вроде как поймаешь, а он как кот который сам по себе. Типа с тобой типа сам по себе...
Я конечно его не оправдываю, но он сделал жто только потому чтоб опять заставить Вас ревновать. НАм в голову не приходит что такими методами человека можно навсегда спугнуть, например Роба (которого нам вообще-то и не надо).
Это как-то на автомате "Сейчас я тебе покажу кого ты отвергаешь и Ты сразу возвратишься ко мне". Я ужасно ревнивая, ревную даже к столбу. И ревность заставляет меня жалеть о человеке если я его потеряла. И мы думаем что всех можна поймать на ревность. Поэтому он звонил той девушке при Вас. Если Вы работаете вместе Вы могли увидеть что он начал "зажигать" к другим женщинам чтоб Вы ревновали. Цель - чтоб обьект в соплях и слезах прибежал назад а Нап (в зависимости как Вы расстались) или принял назад или сказал что вот теперь ты мне не нужна. Самое интересное, что даже ели Нап и скажет вторую фразу, на самом деле нужна, иначе тот весь цирк он не устроил бы. И это не только женское, у меня были знакомые Напы мужчины которые тоже так поступали.
Вот здесь он ожидал бури эмоций а потом сказал бы что он сдела это все понарошку чтоб Вас разозлить. Если ему Вы неинтересны он НЕ БУДЕТ приглашать другую женщину на свидание при Вас. Он сделает это втихаря. Нам тяжело расставаться с людьми (все же этики) и если он и хотел бы расстается - он постарался б Вас просто избегать и ревность точно не вызывал бы так как чувствовал бы свою вину в случившемся.
Конечно же бывает, но мы их прятаем. Вот Баль то и может докопатся к ним при желании. Нет не так, Нап сам расскажет ))
Напы воспринимают Балей как очень умных и уравновешенных людей. И мне кажется (опять, у меня так) мы хотим заинтересовать вас чем-то и начинаем выпендриватся. Например то у меня хорошее настроение то плохое, то язвительное то я злая то я серьезная, обязательно я все знаю во всех сферах от машиностроения до истории и воспитания детей (хотя копнешь глубже и все понятно). Я буду такая разная чтоб там с другой стороны подумали "ух ты, что я такое нашел" На самом деле это проходит быстро, как только обьект уже вроде как со мной и ничего показывать не надо.
Вот это что очень часто чувствуют Бали возле Напов. Этот напор эмоций чувств, всего постоянно меняющегося : то люблю то уйди - Балю непонятно и ему проще ну например с Драйкой или с Гечкой, которые попонятнее. Балям особенно с 3Э непонятны все эти штучки.
Представьте своего Напа держещего телефон в руке, проверяющего его каждую минуту, прегружая может что то случилось, может связь оборвалась может еще что -то. Может она меня забыла, да вот в соц. сети поставила новый статус. Статус поставила а мне не позвонила. Значит жива здорова. А вот там что это вообще кто? Вот он ее фотографию прокомментировал, точно хахаль новый. Да вообще ты ей не нужен, сидишь как дурак телефон грызешь, а у нее вообще всего много нового прикольного без тебя. Конечно, не нужен ей. Все забыла и я ее забуду ну сейчас устрою. Забыл раз и на всегда. Телефон, ну телефон это я просто так с собой и в ванну и возле подушки ложу. Ничего я не жду! Не позвоню ей! Пусть знает! Все, ей не надо и мне не надо.
Прошло 10 дней, за них Нап успел любить, разлюбить, обидится, злится а потом простить. Конечно, с нашей точки зрения Вы нам мозг выносите. НАм надо все и сейчас мы ждать не можем
Вот это я совсем не пойму. А нельзя было позвонить и сказать, я сейчас думаю, три недели думаю, а потом тебе перезвоню?
Мне НЕПОНЯТНО как можно поставить телефон заряжать в другой комнате зная что я могу позвонить и мне может надо будет СЕЙЧАС что то важное, что меня волнует рассказать. Я звоню а в ответ тишина - значит я не настолько важна для человека когда мого звонка не ждут. А вы говорите три недели.
Ну у меня ведь в голове непонятно что может надумается. Это СЕГОДНЯ я люблю а завтра может больше не люблю и пока Вы думаете я могу и разлюбить. Зачем нам двоим это?
Холодный тон - ничего плохого еще не значит. Его обижает Ваше поведение. И конечно ВРЕМЯ, его у нас нету.
Если оно Вам надо, а я вижу что надо. Постарайтесь с ним поговорить. И скажите ВСЕ честно о чем думаете и о чувствах и что Вы запутались и что Вам он нужен и что Вы должны быть ЕДИНСТВЕННОЙ для него. Но так надо все сказать чтоб это ему было надо а не Вам. Я не исключаю того что что он опять начнет важничать. Я понимаю что Вам тяжело но иначе не будет.
Вы же видите его отношение, как на ладони. А он Вашего - нет. И делает вывод что Вам он безразличен. И еще ОДИН день для меня много а 10 или 3 недели это ВЕЧНОСТЬ.
Я настоятельно советую поговорить а не написать, так как говря можно разрулить что-то. Но если не можете никак никак то напишите. Все что думаете и чувствуете. Что он для Вас слишком непонятный был. Что вы серьезная девушка и эти звонки задели Вас. Что он Вам нравится и Вы о нем думали, но чтоб решится на что-то Вам нужно было время.
Не надо (я думаю Вы и не сможете) слишком много чувств, но немного надо так как он опять не поймет. Дайте ему понять что все это время Вы размышляли и он для Вас важен.
Я думаю все должно получится. И вообще, это всего лишь еще один человек в Вашей жизни. Не воспринимайте так все серьезно. Даже если не получится.
23 Июн 2012 14:44
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/134
|
Мне лень когда много, это же время свое тратить. В основном один главный, а остальные - друзья. Если одного нету тогда можно много, но никто на самом деле не всерьез.
23 Июн 2012 18:57
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/138
|
Я не знаю все ли такие, но в том Напе себя узнала. Пусть другие Напы еще ответят. Я вот сейчас поняла почему нам Балей в дуалы дали. И Вы и мы странные, только в других направлениях
23 Июн 2012 22:24
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/139
|
Ага, а у тебя тоже это чтоб ревность вызвать есть? Я думаю зачем это делать логики - интуиты вроде как не ведутся, но все равно делается ))
23 Июн 2012 22:30
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 4/2
|
я думаю, ты описала базовые мотиваторы, общие для всех напов, а у каждого из них (не только у напов, у всех остальных тоже) еще существует надстройка из комплексов разной степени сложности
23 Июн 2012 22:30
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/42
|
ага, есть... но я с этим прям очень борюсь, потому что от этого лучше не будет, я уже убедилась.. но каждый раз снова хочется
23 Июн 2012 22:37
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/3
|
Ну, наконец-то, освободилась, пишу! Отвлекали-и-и!
Если бы у нас были отношения, я бы не стала его мучать молчанием. Но отношения у нас ДЕЛОВЫЕ, ничего личного, никаких свиданий, встречи – по делу, звонки тоже только по делу, в то время, когда дело требует. Он это знает, знает и то, что инициатива должна исходить от меня.
А личное - только между строк, к сожалению. Открыто об отношениях никто не говорит. Если бы он прямо поговорил об отношениях – звонила бы уже без повода. Ну, может, только не часто…
Будь я любителем групповушек – насколько упростилась бы моя жизнь… Эх! Никаких проблем с ревностью...
24 Июн 2012 02:20
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/4
|
Манипуляции его меня действительно заводят, хотя я его просчитываю заранее и, казалось бы, не должны они действовать. Думаю, логика такая: раз так старается, значит, зацепила, раз зацепился, значит может и влюбиться. Интересно, что настоящего раздражения он у меня вызвать не может, даже когда ведет себя безобразно, возмущаюсь в мыслях и вслух, а в сердце – нет, и быстро успокаиваюсь (такая реакция появилась еще до того, как я влюбилась).
Иногда его игры напрягают, так как хочется искренности и открытости, но я почему-то все равно на них ведусь, втягиваюсь и в процессе начинаю даже получать удовольствие.
В качестве примера: в старших классах школы у меня был молодой учитель – Нап. Интересно, что сразу, как только он появился в нашем классе из всех учеников он выбрал меня – тихую послушную девочку, которая учителям никогда не противоречила – объектом для своих этических игр. Он всячески меня задевал, провоцировал на выражение несогласия, даже ставил абсолютно несправедливые двойки. Его поведение, конечно, не этично, но не в этом дело. Удивительна моя реакция на него: сначала я обижалась и не могла понять, чем обязана, а потом так втянулась в игру, что даже мыслей не возникало пожаловаться на него, например. Очень изменилось поведение, исчезли комплексы, проявилась дерзость, язвительность (то, чего не хватало). Удовольствие от такого странного общения получали оба. Он словно открыл меня новую для меня самой. Мне это тогда было нужно. Интересно, я одна такая или моя реакция на напские игры – это все-таки ТИМно?
Не рассердило, так как между нами и нет ничего, и он имеет на это право. Расстроило только.
24 Июн 2012 02:35
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/5
|
К сожалению, сама того не желая, я представила себя в посте жертвой Напа-казановы. Это не так. Спасибо за сочувствие, но сейчас вы меня жалеть перестанете! Я страдаю заслуженно. У меня было впечатление, что я сама его мучаю, манипулирую (причем почти подсознательно). Общение с ним протекает как бы помимо моего разума (такое впервые у меня возникло и не сразу и не всегда бывает!): говорю – а потом понимаю, что говорю, а потом, зачем я это сказала – все с целью увлечь, заинтриговать; держу на расстоянии, привлекая улыбочками и уколами-шуточками. Ведь первый месяц общения я не была особенно увлечена, наблюдала за его попытками привлечь меня с интересом исследователя, развлекалась, в меру провоцировала. Жалко его не было, я ведь была уверена, что это спортивный интерес, манипулятор развлекается. В то время я была увлечена другим мужчиной (Габеном, по-моему) и вот! Нап вытеснил его из сознания сначала, заставив о себе думать, а потом и из сердца. Как говорится, за что боролась…
Я даже когда исчезала на время, так как не могла по-другому, потом ловила себя на мысли, что он или соскучится и еще больше увлечется или остынет ("так зачем мне такой непостоянный мужчина? я-то ведь продолжаю любить его!"). То есть это дурацкие, но подсознательные проверки и манипуляции. Так что я не лучше его… Цель: посильнее его к себе привязать. Интересно, другие Бали тоже так поступают или я одна такая нехорошая?
Я сделала вывод, что он, видя мою холодность, хотел влюбить, причиняя боль. Да, не щадил, но не осуждаю, так как тоже не жалела его. А вот ситуацию расслабления и доверия он, действительно, не создал… Хотя умеет.
Язык не слушается и все тут!
У меня в жизни были случаи, когда я проявляла инициативу в отношениях, в случае, если для меня человек был не очень важен (и Бали могут поохотиться, чтобы доказать себе, что они это могут ), а когда важен – хоть и была некоторая отдача, но в итоге это ничем хорошим не закончилось. С тех пор – признаваться первая буду только в крайнем случае. Не хочется верить, что он наступил...
Ой, а поподробнее, пожалуйста, можно? Про арсенал...
24 Июн 2012 04:02
|
mayaavi
"Бальзак"
Сообщений: 1/11
|
Очень знакомая ситуация и очень верно описано. И про манипуляции, и про учителя. Про манипуляции, я даже думаю, что Баля по-другому не завоевать и никому завоевать по-настоящему не удастся... Манипуляции, конечно, видны насквозь)) Могут и ранить немножко. А могут и забавлять)) Или и то, и другое, одновременно))
Вообще-то, я тоже к такому поведению могу прибегать, когда хочу чего-то от близкого человека и не получаю - могу демонстративно обидеться, не разговаривать и т. п. Но так как все эти обиды не оч приятны, предпочитаю "выучить урок" и больше от ч-ка этого не хотеть. У меня с мамой Досточкой так бывало - она очень негативно на любой нажим реагирует, даже если это подается в виде просьбы "Ну для меня? Чтобы сделать мне приятное, разве тебе сложно?" (Ответ: "Ты не имеешь права требовать, ты ограничиваешь мою свободу" ) Обидно, на самом деле... не имею права, значит. Надеюсь, что Бали все же не так сурово с Напами обходятся, мы же ведемся на ЧС. Напы мне нравятся тем, что они как бы "дающие", дарят тепло, любовь и внимание очень щедро. Тут, наверно, важно понять, что дарят они его всем (как солнышко) и не относиться к этому так серьезно?... В общем, стать самому немножко Напом, наработать себе Напский подтип.
А преподаватель Нап у меня тоже был и тоже по похожей схеме строилось)) Зачем-то он меня выделил, хотя я ничего не делала, просто сидела тихо, слухала внимательно и улыбалась иногда про себя...
Угу. Видимо, Баль в силу своей закрытости, плохо переносит попытки его раскусить и выведать секрет его "загадочности" (со стороны неблизких людей), будет ускользать, скрываться еще больше и т. п.
Думаю, что такая реакция ТИМ-на, так как у меня была похожая. Сейчас перечитываю "Городок" Шарлотты Бронте - по-моему, то же самое, классика Напо-Бальских агрессорско-виктимных игр (между глав. героиней и мосье Полем). Аж кайфую от их отношений.
Да, вот он самый опасный момент - когда Баль начинает понимать, какой Нап на самом деле добрый, хороший и т. п. Здесь можно всерьез влюбиться и еще много лет потом хранить в сердце Настоящую Любовь.
24 Июн 2012 08:04
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6121
|
Тимно
Очень похожая ситуация у меня была с начальником. Никаких поползновений с его стороны не было, исключительно виктимно-агрессорские игрища к обоюдному удовольствию. Было весело. Но я представляю, какой ужас испытала бы на моем месте какая-нибудь робка или досточка
24 Июн 2012 08:56
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 19/88
|
во многом таки да
Чего ТИМное? И что значит - мужчин много? Вы всерьез думаете, что она со всей этой дивизией спит, что ли? Вам просто постичь невозможно, в силу того, что Гамлет, это вам не Нап, и наоборот, что вполне себе может быть мужчина для кино, а тот - для зоопарка, а этот - по шашлыкам, а Гвоздь Заборов - по замене замков. И после того, как я месяц устраивала в ясли Заборовского младенца, заменит, не переломится.
Понимаете, если Гамлет по каким-то критериям не дотягивает до (любимого!) Макса стандартов, то он пупок порвет, но дотянет. Лично наУчится менять замки, жарить шашлыки лучше любого грузина, и станет знатоком артхаузного кино, если не экспертом.
С Бальзаками такой номер не пройдет, Бальзак на чужие стандарты чхать хотел.
Длинющее обсуждение было, не помню в каком разделе, девушка Гюго страдала, как Балемужа в парк на прогулку вытащить. Да никак! Оставить человека в покое, и топать с тем, кто гулять хочет. А не таскать на цепи того, который как раз очень НЕ хочет.
По-моему, как раз все очень просто, логично и понятно. А если я начну сидеть и ждать, когда там Баль захочет того, чего он на самом деле не хочет, то я за 200 лет не увижу ни кина, ни зоопарка, ни шашлыка с помидорчиками печеными. А вот тут -обломинго, тэрищи ИЛИ.
24 Июн 2012 10:59
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 19/89
|
Не признавайтесь ни в коем случае.
И в "крайнем" тоже. Выделывайтесь, как умеете, по-моему, вы все правильно делаете. Никуда не денется.
Тот факт, сто он "забыл"вашу фамилию, говорит о том, что он в вас по уши втресканный. Приемчик чисто Наповский и довольно глупый.
Это, если бы Татьяна Ларина была внезапно Напкой, а тут это к ней Онегин подваливает:
Цезариня
– Молодой человек… как вы там назвались? Женя? А Вы уверены, что это была именно я?
– Таня, вы меня забыли? Забыли совсем?
– Да что Вы заладили? Ну-ка, напомните, когда мы с Вами встречались при каких обстоятельствах?
– 3 года назад, Вы мне письмо написали… любовное… Я, дурак, не оценил.
– Я?! Вам?!! Любовное письмо?!!! Вы! Меня! Отшили?!!!…. (думает) НЕ МОЖЕТ ЭТОГО БЫТЬ!!!
– И всё же…
Татьяна со смесью недоумения и брезгливости смотрит на Онегина.
– Может, хоть напомнить, что мне в Вас нравилось, а то мне, признаться, трудно вообразить…
- Ну Вы говорили, что никто Вас, кроме меня, не понимает…
– Так и есть, с кем-то меня перепутали. В жизни не страдала косноязычием, даже к логопеду не ходила.
Грустно… вот так порой, не разглядев, дуалов отшивают…
24 Июн 2012 12:01
|
tatita
"Наполеон"
Сообщений: 75/31
|
в целом согласна, кроме того, что мол гам пупок порвет что-то что-то там где-то там
не замечала в жизни такого, да и почитайте какие требования гамки в своих ветках предъявяляют мущщинам, чтоб настоящий полковник и все дела
а я такая вся воздушная и цветок
или мне так показалось только.. на мой субъектвный взгляд
вобще имхо конечно, все таки я недостаточно погружена в таинства гамо-максовской дуализации
вернее вобще никак
с стороны смотрю только))
24 Июн 2012 13:26
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/45
|
из - за незнания соционики отшивают часто, это факт!
потому как гораздо проще бывает с тождиком договориться, чем с дуалом!
24 Июн 2012 13:39
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6122
|
И слава богу! Нафига нужны дуалы, с которыми сложно договариваться? Дуализация через не могу, имхо, бесполезная трата времени и сил.
24 Июн 2012 13:58
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 19/91
|
мало вы Гамлетов видели обоего пола. (счастливое женщино).
А у меня есть мамусег, а у мамусека нету талантов к языкам. Бывает, а чо? Я в этом ничего такого не вижу. Я лично на вообще любом языке начинаю разговаривать на 2 неделю пребывания в этого языка среде. Просто рот открываю и говорю. А другие, например, не могут, и ничего страшного.
Зато я не умею ездить на велосипеде вообще. И что, допустим, лично вы меня из-за этого презираете? Во-первых, нет, а во-вторых - да и пофиг.
А мамусег себя люто презирает, что не умеет на английском. Чтобы минимизировать презрение, она последние 40 лет два раза в неделю ходит на различные курсы. Хотите верьте, хотите не верьте. За 40 лет "сенькаберимяч" она тоже вовремя и к месту сказать не может. А уж "дайте мне стакан воды" - это даже и не мечтайте.
Но на курсы - ходит. И пока ходить может или планета с орбиты не сойдет - ходить будет.
А если она, например, заподозрит, что ее презирает Макс потому, что она не умеет замки менять - будет уметь.
Вообще, если заподозрит, что презирают, то фик вы ей объясните, что никому она не нужна, такие сильные чувства на нее тратить. Бросится доказывать!
24 Июн 2012 13:59
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/46
|
так дуала сразу сложно оценить, если человек полная противоположность? Или нет?
Верней, у меня так обычно бывает - нравится - нравится, но все равно сложно.. с дуалами у меня самые короткие романы были, терпения не хватает
24 Июн 2012 14:02
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6123
|
"Оценить" и "через не могу" - разные вещи. Чтобы оценить может и время нужно, соглашусь. Тут главное, чтоб не раздражал. Потому что если что не так, то с какого перепугу оно станет "так" в результате "оценки"?
24 Июн 2012 14:05
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/47
|
ну "через не могу" конечно нет.. а ведь раздражать человек может, если ты его не понимаешь
или делаешь что - то, что кажется тебе очевидным, а он не понимает
24 Июн 2012 14:21
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6125
|
Ну так это раздражение никуда не денется от того, что ты вдруг узнаешь о типе ИМ раздражителя. Мало ли что там Аушра с Юнгом нафантазировали. Не им раздражаться, а тебе-любимой. А оно надо?
24 Июн 2012 15:01
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/49
|
не, не факт!
если найти другой подход к человеку - все можно исправить.. ну если не исправляется, тогда в сад, конечно
24 Июн 2012 15:12
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6126
|
Что исправить? Например? Интересен этический взгляд. Потому что бальке оно сто лет приснилось подходы всякие искать. Мир большой, можно подыскать кого-то другого беспроблемного...
24 Июн 2012 15:17
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/50
|
ну вот например мой прошлый неудавшийся бальский роман, мне внимания не хватало, человек мне даже не звонил лишний раз. Потом я поняла как система работает - надо звонить самой, например, или сказать, что - то типа - Звони мне почаще, мне это приятно...
а насчет беспроблемного - разве такое бывает, чтобы совсем без проблем? все равно ведь вылезет что - то
а, надо добавить, что поняла я, как работает система, когда сказала, что с меня хватит, и выложила все свои претензии.. человек сделал круглые непонимающие глаза
24 Июн 2012 15:22
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/142
|
Не знаю о чем вы тут толкуете, девочки, но у меня не было вообще проблем с пониманием дуалов. Единственный вариант - я вижу, что парень совсем в космосе живет. и то - я-то! его понимаю.
Другое дело, что может совсем не найтись общих тем и интересов, чтобы все время быть на связи, чтобы завязались отношения. Ну так тут надо просто найти человека с общими темами.
24 Июн 2012 15:24
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/51
|
ну на мой взгляд, первое время может тупо связывать физическое влечение.. а потом его уже не хватает...
24 Июн 2012 15:27
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6128
|
Ну вот потому он и неудавшийся, видимо. Раздражение никуда не делось Какое-то время его можно подавлять. Пока не ухнет. И тогда спасайся кто может, так?
Бывает.
24 Июн 2012 15:28
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/53
|
Нельзя конечно, изменить, но можно понять
куда... можно изменить свое отношение к проблеме не, ну изначально же все нормально бывает, а потом, допустим, начинает что - то бесить... но это уже потом, значит может быть и нормально?!
сейчас сама себя запутаю)))))))
24 Июн 2012 15:46
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/54
|
не про самый - самый начальный, а про второй я
вот насчет стоит ли - сама задумываюсь
вполне возможно, что не всем доказана дуализация
24 Июн 2012 15:50
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/6
|
Ой, как страшно читать! Для меня и год не срок. Эх, потому Были такие холодные и закрытые с Напами, поскольку создается впечатление, что раз у Вас все так быстро, то несерьезно и ненадолго.
Как долго вы, Напчики, способны питать чувства, не видя объект интереса, с которым даже не было отношений? А если были отношения?
24 Июн 2012 16:16
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/55
|
о, я могу сказать как объект Напа - если были отношения (которые радовали, конечно) то вялый интерес еще надолго сохраняется, вне зависимости от желания объекта.
как субъект (как Нап) с поправкой на гендерные признаки - быстро интерес теряется, если развития отношений нет
ага, стоит ли искать эту лунную радугу
24 Июн 2012 16:22
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/143
|
а с этим к балям пока затык )))), не видала я еще живьем первовольного с процессионной физикой ) а другие не вдохновляют, ну что могу с собой сделать?
24 Июн 2012 16:29
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/56
|
искать!
я тоже про первовольных только слышала, но мне не принципиально, просто интересно было бы глянуть
24 Июн 2012 16:32
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/144
|
а к чему собственно питать чувства? мне человек нужен живой.
я два раза эти вот чувства питала. годами. не видя. конец был печален в обоих случаях. нунафих.
ТОЛЬКО!!!! видя объект интереса и чтобы можно было НЕ ЖДАТЬ (важно!!!!!!), а действовать - творить отношения. Иначе я просто дохну и все. Напам ждать нельзя!
если отношения (реальные!) уже были, то надо четко понимать что будет впереди. тогда может будет желание и смысл терпеть и ждать. но пытка ожиданием - на грани потери сознания, так больно это.
Бальчики, милые, не заставляйте нас ждать, а?
вы можете нам сколько угодно долго мозг выносить, бороться и не сдаваться, только будьте в зоне нашего прямого осязания при этом.
пусть сам ищет )))) первая воля у него, а не у меня ))))
фигали он ездит там где-то мимо меня на своей красивой машине?! У меня есть опыт общения с первоворльными )))). они все делают САМИ! Это ключевой момент. так что - я вся твоя, милый, приди-возьми )))))))
24 Июн 2012 16:38
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/142
|
Вот именно ВЯЛЫЙ. Какая гарантия что к Напу пока Баля на горизонте нету, не подкатит Вася Жук или Петя Джек и практично докажет что он весь в чувствах ЗДЕСЬ.
Ждать убивает меня... Я потом может и жалеть буду..
24 Июн 2012 20:00
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/57
|
ну... я потом буду жалеть, но напишу - если кто - то не очень тебя хочет, то можно позванивать ему, не сосредотачиваясь на его личности особенно
24 Июн 2012 20:04
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/143
|
Алё! Это первовольный Баль а не Нап. Он сам искать не будет, ему лень. Он даже с 3Э сам не подойдет. Так что ищите. Найдете, надо соглашатся с ним. А то я спорю постянно. Вот точно что будет это уверенность в завташнем дне ( с финансовой точки зрения). Так что удачки
Вот я везде с тобой соглашаюсь. И у меня без проблем не было. Я вообще только дружбу беспроблемной могу представить. Без знания соционики вообще невозможно было б разгадать что у Баля в голове.
Юля, вот тебе с 1Э нормально если человек может тебя "забыть" на целый день, на два? Просто книгу читал все время. Не понятно....
24 Июн 2012 20:12
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/7
|
Спасибо большое всем, особенно Delicia, за ОЧЕНЬ СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЙ ответ, но я что-то в тупике снова! Встретилась, наконец, со своим Напом после месячной разлуки. Забавно все как-то прошло… Опять игры какие-то… Перепутал время встречи – об этом писала. Договорились встретиться через день. По телефону – абсолютный холод, деловой тон, несмотря на то, что я разговаривала нежно и со всем соглашалась (что для меня не характерно). Правда, когда я совершенно случайно сообщила, что проявила заботу о нем – тон изменился, проявилась заботливые нотки, все мои предложения сразу были приняты (но он вообще хороший человек…). На следующий день (то есть за сутки до встречи) он звонит мне в то же самое время (разница – 5 минут) и извиняется, что ошибся номером, случайно набрал последний набранный, сделал вид, что не узнал. Что я должна думать? Только то, что моего номера нет в памяти мобильника, и он его наизусть не помнит (а номер у меня очень "легкий", даже я его запомнила )?
Непосредственно перед встречей позвонила ему - разговаривал холодно, я уже настроилась… а при встрече через несколько минут – сиял, заглядывал в глаза, я даже не ожидала. С ходу пошутил про совместный отдых… Запомнил нашу последнюю встречу в подробностях, даже цитировал меня, хоть и прошел почти месяц, значит, зацепила? При встрече был так расслаблен, даже развязан, никакого напряжения, нерва, как раньше, объясняться, думаю, это может только двояко: либо остыл, либо расслабился, так как абсолютно уверен в моих чувствах. Стал мягче, терпеливее и внимательней, старался угодить, делать то, что мне нравится и даже то, в чем раньше отказывал, старался поговорить о том, что мне интересно. Настойчиво предлагал игру, которая была на последней встрече и завела обоих, но сразу прекратил, когда заметил, что я не настроена, не доводил намеренно, как раньше. Ни разу не разозлился. Показался со мной перед своими друзьями-коллегами, причем демонстративно, они пялились и улыбались, пока он кружил вокруг меня и командовал, мне этот спектакль что-то даже не понравился... Еще момент, его коллега ко мне подошел, строил глазки, а Нап даже его не убил. И признаков раздражения не было, наоборот, рот до ушей. Вспомнила случай, когда я стала расхваливать его коллегу при нем, так Нап его тут же «ликвидировал», а потом был злой, молчаливый и по телефону при мне демонстративно говорил о своей девушке. Раньше ему не нравилось даже когда на меня смотрят… Куда делась ревность? Впервые довез меня до самого подъезда моего дома.
Надоела я вам, Напчики, но что-то я совсем не понимаю чужих чувств, все сомневаюсь… Ну о чем может говорить такое поведение Напа в динамике 5-и месяцев?
Сильно напрягает, что есть еще одна девушка (Гексли – фонтан эмоций, абсолютный позитив, легкость в общении, не то, что я…), мы одновременно появились в его жизни, и мне всегда казалось, что он к ней неравнодушен, а я лишь для развлечения, поэтому я изначально очень недоверчиво относилась к его вниманию. К ней он относится иначе, вряд ли ей ceкc так откровенно предлагался… Он нас никогда не пересекал, даже отказался участвовать в вечеринке, где должны были быть мы обе, сославшись на занятость. А потом спросил меня, была ли я там… Спрашивал меня о ней. В наших с ним разговорах она периодически вспоминается (хотя интерес к ней не демонстрируется, просто сказал, что они переписываются в соц. сетях), ее фамилию «не забывают» как регулярно мою, один раз даже проговорился, что ее номер помнит наизусть, при этом неоднократно демонстрировал мне, что мой не помнит и даже в памяти телефона его нет… Отношений между ними нет, да и встреч тоже, но мне кажется, что он держит ее в поле зрения.
Вокруг него так много девушек, что ну не могу я поверить, что он действительно влюблен в меня.
24 Июн 2012 20:16
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/58
|
ну это ж Нап.. а почему вы в себя не верите?
а номер телефона "не помнит" потому что не хочет показать, что помнит, ну это я так думаю
24 Июн 2012 20:21
|
tatita
"Наполеон"
Сообщений: 77/31
|
мне нормально пусть только хоть иногда признаки жизни подает!
ну и смотря какой уровень отношенйи канеш короче мне с балями сложно поначалу (годик так), но никто ж не заставляет циклиться, так, тыкаю палкой и параллельно с другими общаюсь так сказать
пока этот созреет уже и я перебешусь но при умелом заманивании интерес снова разжигается
потом, после фомирования отношений, все более менее устаканивается и понимание налаживается
именно бали научили меня ждать
хотя я еще плохо умею((((
главно понимать когда есть смсыл это делать
не всегда получается
но что касается именно отношений, тут проще понять стоит ли))
для нормального нужного мне баля я могу
хотя раньше думала не смогу
но смогла оказывается!
для ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЧЕГО-ТО стоящего можно и нужно подождать
все потом вознаградится
24 Июн 2012 20:31
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/8
|
Да не в себя не верю, а в Напа! В то, что, простите, способны мужчины-Напы на глубокие чувства. Одна игра!
24 Июн 2012 20:35
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/9
|
Теоретически может и способны. Просто ощущение, что мозги выносят уже мне. Злюсь, что общение с ним стало для меня наркотиком, когда несколько дней его не вижу – прямо ломка начинается. С другими ТИМами такого не было, могла долго не видеть и тихо любить, а здесь, видеть хочу, общаться! Умеете, вы, Напы, вытащить Балей из их уютных норок!
24 Июн 2012 21:17
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/60
|
а знаете, как это сложно!
на самом деле Напы, если любят, то так... что мало не покажется
24 Июн 2012 21:20
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 19/96
|
а это так и будет, милая девушка, причем всегда. И через 30 лет, когда у вас будет 2 детей и трое внуков. Так же. Сперва мозг выносите вы, потом - вам. Потом тишина, любовь, поехали на Багамы. Потом вам чего-то занемоглось, и вы начали. Потом вас отнаблюдали, уняли, покумекали - и на тебе солнце, чего ты так просила. Все отрыдались - отремонтировали квартиру. Занемоглось, трах-бабах, унялись-полюбились - пошли строить дачу.
Опять же, дело не в том что Напы в целом или тот конкретный для вас лучше. Грусть в том, что с остальными - хуже. Иногда - намного.
Девушкой-Гексли не заморачивайтесь, а? Если на горизонте есть вы, то на ваше фоне (в его глазах) Гекли, это..... дальше продолжать не буду. А то Гексли с граблями прибегут.
24 Июн 2012 22:57
|
Bergman
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Похоже, вы оба слишком усложняете. У него ущемленное самолюбие, у вас - сомнений куча. Никогда не понимала бальской заторможенности (может самодуализируюсь )
В данной ситуации поставила бы вопрос ребром, а там уже будь что будет. Неопределенность убивает и раздражает.
24 Июн 2012 22:59
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/145
|
Если ему надо Гексли, Гексли была б давно с ним. Мы ждать не будем, и Гексли посговорчивее
Телефон он Ваш не забыл и фамилию не забывал, так, опять важничает.
Нап за двоими охотится не будет. Так что если уже за Вами то будьте спокойны.
24 Июн 2012 23:21
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 19/97
|
правильно делает, что усложняет. чем сложнее, тем лучше и Напу интереснее. Потому что если действовать по Наповской, весьма упрощенной кстати, схеме, это будет выглядеть так: легли, поспали, приняли душ, выпили кофе, разбежались.
У меня 2 Дюмы в анамнезе (третий - БМ). Один когда звонит, всегда начинает с обидки, ну почему я тебе всегда звоню, а ты мне никогда? (да сказать мне тебе нечего). Второй оформил претезию четче, как раз после душа. Смотрю это я на него уже выжидательно, , а он бедняга с обидой такой - ну что? сделал свое дело - уходи? И, в общем, это действительно как-то так.
Подарок - восприняла, ужином - накормила, это вот -дай Бог каждому, душ - итальянский, качественный. Чё надо то еще? ЧЭтические излияния слушать? увольте.
То ли дело -Бальзак... МОЛЧИТ! от оно хде, щястя-то..
24 Июн 2012 23:22
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/146
|
И вообще я в Вашем последнем посте запуталась.
Это у вас время и там и тут и как хочешь.
Что случилось сейчас. После месяца разлуки? Он номер " забыл" ниче он не забыл, если в тел. Книжке номера нету то как он позвонил?
А может ему намекнуть что его игры Вы понимаете, он конечно отрицать будет но больше такого не повторится.
Так что случилось после звонка? Я думаю все нормально, он вернутся хочет только странно это делает.
24 Июн 2012 23:28
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/147
|
Я отчасти согласна, но и меня достать можно. Одного дня надоест... Но, ТС, судя по ситуации Нап в азарте пока
24 Июн 2012 23:36
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/10
|
Да все там про настоящее. Видно, теряю способности мыслить последовательно. Телефонный номер можно тупо набрать из ежедневника, записной книжки и т. д. Я тоже временные номера в памяти телефона не храню. И сотрудничество наше временное, просто растянувшееся, кстати, по независящим от нас причинам. Я через пару месяцев уезжаю в другой город жить. Думаете, стоит об этом Напу говорить? Готова остаться, но это безумие. И возможность уехать сейчас расцениваю как безумие...
25 Июн 2012 00:08
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/148
|
Я думаю да, скажите так, междупрочем, что уезжаете. Должно помочь.
Вот и я говорю, что номер был сохранен.
25 Июн 2012 00:22
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/11
|
Не, номер сохранен бесспopнo, он и должен быть у него. Только вот есть разница - или сохранен в телефоне с присвоенным именем, то есть надолго и всегда на связи, или где-то в пыльных документах на клочке бумаги...
То есть если нужна - не отпустит? Просто отъезд связан для меня с такими перспективами, которые мне Нап компенсировать не сможет, он это понимает. Не спугну? (скрытые напские комплексы там и т. д.)? Хотя, в принципе, мог бы и со мной поехать. Но мужчины жизнь менять не любят... Его, вроде, все устраивает...
Интересно, на какие безумства способны Напы ради любви?
25 Июн 2012 00:28
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/145
|
что значит "забыть на день-два"?
если мы просто встречаемся, то мне не надо чтобы он каждые пять минут отчитывался и я бы знала каждый его шаг. Тогда будет сильно скучно. Так что пусть себе читает свою книжку, я пойду сальсу на улице потанцую.
А если мы живем вместе, то где спрашивается он шлялся день-два? Если вместе живем, то мне вообще звонить не надо. Надо будет - я сама позвоню. Я по телефону разговариваю только когда скучаю или по делу. А если мы каждый вечер видимся дома, то соскучиваться я не успеваю ), у меня дел тыща.
Ну и я обычно больше отслежваю момент вспоминания обо мне (когда он проявляется), чем момент забытия (в это время я могу вспомнить сама, поскучать даже, но это не побуждает меня звонить, контролировать или ждать звонка).
НО! это только день-два. Неделя для меня уже много, я уже сильно скучаю. И в подвешенных отношениях начинаю сильно волноваться и могу наделать глупостей ).
25 Июн 2012 07:21
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/146
|
попробуйте расписать что и какие перспективы могли бы ждать напа, если бы он поехал с вами или за вами. Напы легко срываются, особенно мужчины, если их ничто не держит. Держать могут люди - семья. дети, родители. если он свободен, то почему нет? Только он должен поверить, что там будет круто. По черной логике сработайте.
25 Июн 2012 07:33
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/149
|
Например если без какой-либо причины целый день (или) два не звонит не пишет и на мои звонки не отвечает. Потом ответит я покупки делал. В ответ - тишина. Потом спрашивает а что, что-то не так?
Отчитыватся не надо и и забывать не надо, особенно когда Я звоню
25 Июн 2012 09:50
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/147
|
если я 1!!! раз позвонила или написала смс, а на нее не ответили, я сразу делаю единтсвенный возможный для меня вывод: либо не может, либо не хочет. По первому претензий нет, обычно потом отвечает. по второму - пара раз и я делаю уже другой вывод и до свиданья. Все просто на самом деле.
Звонить, когда тебе не отвечают несколько раз - нивжись!
А еще бывают смс, на которые смысла нет отвечать. так не надо на них и ждать ответа. Например, смс со словами "соскучилась" считаю риторической в большинстве случаев ). Моя цель - донести мысль. я ее донесла. Если человек хочет встртиться, он появится. если у него другие планы или не может - его святое право. А отвечать мне на нее, размазывая этические сопли типа"да, милая, я тоже скучаю" и тыпы..... беее
вот они - радости результативной воли )))))
скучаешь? сделай что-нибудь! желательно молча и быстро )))))
25 Июн 2012 10:13
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6140
|
А я звонить не люблю. Только по делу звоню. Ну или если очень уж соскучилась. Или если волнуюсь.
А просто так какой смысл? Типа, отметилась? Нее, ребяты, черная этика это)))
25 Июн 2012 10:53
|
milady_fox
"Жуков"
Сообщений: 3/88
|
Наполнение детского блока нужным объемом информации, отсутствие чрезмерных напрягов по неценностным блокам Супер-эго и Ид, и как следствие - нормальное функционирование по блоку Эго.
Т. е. востребованность дуалом той информации, которую человек выдает и получение в свою очередь необходимой информации от дуала в достаточном количестве и качестве.
Фсё. Больше ничего. От слова совсем.
Извините, што с БЛ пришла)
25 Июн 2012 12:31
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6142
|
Этой БЛ на любом сайте со словом "соционика" навалом. Только как и любая БЛ для меня - ни о чем. Пощупать нельзя
25 Июн 2012 12:38
|
milady_fox
"Жуков"
Сообщений: 3/89
|
хы. ну да.
как бы так чтоб пощупать
ну образно если: надо вам прогноз погоды узнать - а вам вместо прогноза погоды каждый раз выдают курс доллара.
а дуал отвечает на запрос нужной информацией. просишь прогноз погоды - он тебе прогноз погоды и выдает.
А у тебя ему есть сообщить курс доллара. А ему это и надо. А прогноза погоды у тебя нету - и он у тебя его не спрашивает.
ты сферическое, пример бредовый навскидку.
25 Июн 2012 13:40
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6143
|
Опять же, это по теории БЛ А по факту любой адекватный чел на запрос прогноза погоды выдает этот самый прогноз, если не совсем придурок, канеш. Ну не вижу я разницы между дуалом и недуалом по инфообмену, не вижу!
25 Июн 2012 14:18
|
tatita
"Наполеон"
Сообщений: 78/31
|
я процессионная 2В
сопли размазывать тоже не люблю, но вот могу звонить и тыкать палкой и вобще плясать с бубном могу оооооочень долго, хотя лимит все равно есть конечно, в зависимости от самого субъекта и моего отношения к нему. Если сильно надо могу и долго плясать. И делать попытки контакта. Я не циклюсь при этом и не доставляет мне это никаких особых напрягов, даже прикольно иногда. Ну пошлет совсем не беда, госпадя, от моей самооценки не убудет. В общем подкатывать могу периодически на протяжении долгого периода без проблем, мне не трудно начать сначала, причем параллельно могу и с несколькими даже. ну а что)))) с кем-то точно выйдет!
если надоедает или начинает напрягать - забиваю нафиг. Пока мне прикольно че бы и нет)))))) от меня не убудет а глядишь что и срастется)))
25 Июн 2012 14:57
|
milady_fox
"Жуков"
Сообщений: 3/90
|
Но ведь "запрос" не прямой и неявный. Не в форме прямого вопроса как пройти в библиотеку в три часа ночи.
И опыт показывает, что теория как раз-таки подтверждается. Отсюда всяческие "ты ему про фому, он про ерему", и прочие разговоры на разных языках.
25 Июн 2012 15:05
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6144
|
Дык и я про опыт. Ну не было у меня ни с кем глюков инфообмена при условии, что мы друг другу симпатичны и друг друга уважаем. Потому и ставлю я человеческие качества выше соционики.
Та я вообще соционику ни во что не ставлю
25 Июн 2012 15:14
|
milady_fox
"Жуков"
Сообщений: 3/91
|
даладно. у нас с вами и то глюки обмена. это уже из серии "вы суслика видите? - нет - а он есть" хотя полудуальные глюки не самые страшные.
а вы смешиваете человеческие отношения и инфообмен, ну в принципе в серьезных квадрах всегда это есть, тут я бессильна.
25 Июн 2012 15:44
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6145
|
В том то и фишка, что я не смешиваю, а пытаюсь разделить. А оно не делиццо
И с вами лично у меня глюков нет. Я прекрасно понимаю, что вы хотите сказать. Вы матчасть цитируете. Но я то какбэ в курсе. У меня просто между теорией и практикой нестыковки какие-то. Или в веселых квадрах не принято подтверждать теорию практикой?
25 Июн 2012 17:21
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/150
|
Да не звоню я по сто раз, звоню раз или два, то же с смсками. Но не звоню я только потому что себя сдерживаю, мне хочется. Я понимаю работа, а например пойти на свадьбу и телефон с собой не взять - не понимаю.
И вообще есть влюбленность и есть нормальные чувства. Когда к человеку уже нормальные чувства то тоже можно и не звонить.
Наверно 1В попроблемнее в этом, мне нужно все и сразу. Особенно мне страшно когда я теряю? ОДнажды с Напом поругались так я раз 40 звонила а он выбивал. И никто не додумался перестать. Стыдно сейчас, тогда думала что жизнь закончилась. Ниче, потом был момент что он звонил а мне все равно было. Но когда мне хочется а нету, то желание на стену лезть. Надо себя на что-то другое быстро переключить. Дааа, лучше с 4В тогда.
У меня ВСЕГДА есть дело. Я не звоню с вопросом "как ты"? Просто конечно, дело может подождать иногда, но я не хочу ждать, хочу сразу все рассказать. А там пиво с друзьями целый день может быть Кстати, не помню где писала Fortnum, у меня тоже так: обижаются что я не звоню не захожу. А потом через пол года: привет-привет, слууушай а подскажи мне... Меня раздражает болтовня ниочем. Можно только когда человека хочется узнать побольше. Разговор не обязательно должен быть о годовом отчете. Например мне интересно воспитание детей. И вот о нем я могу говорить долго
25 Июн 2012 19:46
|
tatita
"Наполеон"
Сообщений: 79/31
|
ну так а я просто не сдерживаю)))) вот и вся разница
.... а у меня наоборот, вот именно когда норм чувства - то и надо отвечать-звонить и тд, могу обижаться, мол что не брал, поганец?)))
а пока ничего нормального и сурьезного нет - то что и обижаться-то, никто кому ничего не обязан, колхоз дело добровольное, а попробовать мне не сложно, не хотишь сейчас, а может через неделю захотишь
а вот когда уже все серьезно и устоялось, там какие-то обязательства начинают появляться - я же беспокоюсь, как ты, а ты не берешь и заставляешь меня нервничать и прочее
25 Июн 2012 20:08
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/12
|
Почему не будет? А я-то думала, параллельные романы для вас норма? Или охота и реальные отношения для Напов - две большие разницы? Охота савязана с чувствами, а отношения могут быть просто от скуки? Или как? Запуталась я в вас совсем...
25 Июн 2012 20:12
|
tatita
"Наполеон"
Сообщений: 80/31
|
это не норма, ес серьезные отношения! (по крайней мере Я это так воспринимаю для себя, серьезно))))
если черти что, нет определенности внутренней, то хоть за семерыми могу!))))) охотиться
было бы время свободное)))
25 Июн 2012 20:24
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/70
|
если есть серьезные, всепоглощающие отношения - то вряд ли охотничий инстинкт будет просыпаться.
а если так - объект охоты в руки не дается, то можно завести отношения по типу серьезных, а объект продолжать караулить, вдруг он передумает.. и если передумает, открыть охоту на поражение тогда
(все, конечно, имхо)
25 Июн 2012 20:27
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/71
|
собственно, наш автор и есть объект охоты... но так как Напу видится табличка "не сезон", то он свои инстинкты (другие, не охотничьи) удовлетворяет по мере возможности
ну и самооценку, наверное, держит в тонусе
25 Июн 2012 20:32
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/151
|
Охота это для разогрева, каждый стремится к постоянству. Просто когда не получаешь то дальше охотишся. Но мне чесно говоря долго надоедает. Где-то было написано что если долго не получается то мы притворяемся что вообще ничего не добивались.
ТС, я не думаю что это Ваш случай судя с поведения Напа.
пы сы Я бы даже сказала что я привязуюсь к человеку которого думаю что люблю и мне ничого не надо. Главное чтоб человек продолжительно вешал лапшу на уши поддерживал постоянный контакт.
25 Июн 2012 21:25
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/73
|
а у меня наоборот - если не получается, то прям нужно мне это, не могу не получить, хотя бы маленький кусочек, мне всегда нужно, чтобы напротив цели стояла отметка - достигнуто.
25 Июн 2012 21:37
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/152
|
Например был один Баль, понрааавился мне. Прихожу к нему в общагу (я первая прихожу)а у него там куче друзей экстравертов и все сразу меня развлекать. Я к Балю и так и сяк а друзья ну еще активнее. Я ему и пишу и говорю с ним, прихожу - в комп и что-то там делает. Ну я со злости с его другом начала встречатся. Думаю щааас он пожалеет. Ничего, все как раньше. Друга оставила через месяц и опять к Балю. Притворялся шлангом так я ему в аське написала "никого мне не надо ты мне надо". Началось "да не не, да ты что, да ты а вот я, да кто я, ты себе 10 таких найдешь" Ревела целую ночь а потом поехала на море и нашла себе Габена.
Приежзаю а Баль уже соскучился, открытки начал посылать. Говорю позно все, пока-пока. Видела я его время от времени, нравился он мне, да как. то времени не было. Потом опять встретились, я уже поспокойнее была, но все равно мозг выносил.
ВОт типа мой и типа не мой. У него никого не было но все равно его постоянно надо было вытягивать. Но тааак он мне нравился. Ревновала его страаашно! К соседкам, одногрупницам, всем.
Вот что-то мне не понравится, я обижусь и не пишу. День два. Он что-то случилось? Я - ничего не случилось и дальше не звоню. Он и сам не звонит. И вот мне плохо а с него как с гуся вода!
Где то год мы так "общались" потом он закончил учебу и поехал в другой город. Ну а как я написала - нету человека, нету проблемы. НА расстоянии мне уже бегать не хотелось. Потом он звонил, писал а у меня времени не было. Мне надоело охотится.
Был еще Баль которого я тоже не поняла и опять же со злости начала встречатся с его лучшим другом Напом. Потом в Напа влюбилась так что мало не покажется. Два года прошло, опять Баля встретила, вспомнила - опять охота. Жизнь короче такая штука, игра... Я могу к человеку опять возвратится, но я должна по-новому в него влюбится. У меня так было, несколько раз. Каждый раз новая история. Вообще каждый человек это что-то особенное в моей жизни. Но это все со временем проходит, поспокойнее становишся. И не так просто бывает уйти и что-то другое найти как например сейчас как недавно было. Вроде уходишь, дверью хлопаешь, в грудь бьешся "да чтоб меня", "да кто такой" "да я ему" все вроде забыла, а оно опять приходит...
не знаю что делать. Вот, почитайте до чего виктим агресора может довести. Там у меня ник другой:
25 Июн 2012 22:26
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/74
|
это незавершенный гельштат в смысле)))
цель необходимо поразить - для собственного спокойствия. Любым путем
25 Июн 2012 22:26
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/14
|
Грустно то как в дашей диаде... У меня вот как серьезная влюбленность - так на 2-3 года, НЕЗАВИСИМО от расстояний, встреч/невстреч, даже других временных (недельных) симпатий, и никого не надо, просто не интересны. Если есть влюбленность - никто и ничто "перебить" не может. Человек "живет" во мне и ничего не поделаешь... Другая влюбленность - только после того как предыдущая пройдет (ослабнет). С глаз долой - из сердца вон - проще, конечно, для психики, но вот в моей системе это и не любовь вовсе... Так, увлечение. Интересно, это ТИМное (проявление, сила и продолжитеность привязанностей у Балей и у Напов)? А, может, и у вас где-то в глубине души "живет" чувство, просто вы не можете терпеть разлуку/невзаимность и стараетесь вытеснить его из сознания (защитная реакция психики)? Депрессии от любви вообще свойственны Напам?
25 Июн 2012 22:27
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/75
|
мне кажется, что любое чувство без сенсорно - физических подкреплений его - загнется и очень быстро...
интересно было бы послушать других Напов, может у меня просто не случилась Большая Любовь?
25 Июн 2012 22:33
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/15
|
А вот это знакомо! Это про меня. Наверно, не ТИМное. Хотя у меня - не с такой страстью, конечно
Вот именно без "сенсорно-физических проявлений", в чистом виде - 2-3 года - у меня было. Но все же загнулось.
25 Июн 2012 22:38
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/153
|
Я уже писала что любила парня (вроде Баля) с 6 лет вроде (постоянно забываю) и очень дого то ли 4 то ли 5. Это была моя САМАЯ большая любовь. С тех пор я боюсь ТАК любить.
И честно говоря я не хочу таких чувств, я боюсь зависить от человека. Ну а даже если б хотела, мне все равно не получается.
Депрессий у меня не бывает, самое страшное было недавно, с успокоительным и - 7 кг. После 3 дней хочется есть так что все проходит
25 Июн 2012 22:46
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/76
|
ну вы кремень
во! Печальный факт, иногда и не хочется, чтобы проходило, а все равно...
25 Июн 2012 22:49
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 6/3
|
я тоже так к красивым напкам отношусь, с благоговением, смотрю на них снизу вверх. Для меня такая позиция нормальная, я не могу на равных с напками, мне непонятно что в таком ботанике как я может найти красивая напка, у которой ухажеров наверняка немало, причем покрасивее значительно.
25 Июн 2012 22:57
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/195
|
любое, практически любое... но... как показала практика - не всегда.
обычно для меня да, так всегда и было. на расстоянии -месяца два-три, и все, нивапрос, тем более если головой понимаешь, что больше с этим человеком не будешь. принимаешь решение, что больше никогда.
один раз только попала... на целых семь лет. незабЫтия. подозреваю, вернее на 99 процентов уверена теперь, после соционики, что там был дуал. не виделись, не слышались, не касались. но при этом все продолжало играть внутри, и тянуть со страшной силой туда... хоть за ноги себя к стулу привязывай... и ни одни отношения не шли в сравнение, наверное, поэтому быстро увядали. одна встреча с ним за это время была, и то случайная. через года три. и хватило пяти секунд глаза в глаза, чтобы понять: "никто не забыт, и ничто не забыто". у него дрожали пальцы (думал, не замечу). он не мог смотреть прямо в глаза. обменялись банальными "как жизнь" и разошлись. в общей сложности семь лет прошло, тогда я почувствовала, что "отпускает".
25 Июн 2012 22:59
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/17
|
Когда я говорю о любви - имею в виду душевную в первую очередь привязанность к человеку ("физические факторы" могут возникать, а могут и не возникать - теоретически, а могут одновременно возникать и не к объекту чистой любви ), я восхищаюсь верностью сердца именно конкретному человеку в течение длительного времени, даже когда любви и "питаться" особенно нечем.
Яркий пример: история любви Николая Второго и Александры Федоровны.
25 Июн 2012 23:08
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/154
|
Вооот, может поэтому так долго.
А 2-3 года ждать это из разряду фантастики...
+ 1
Ужос!!! Не пишите такого а то я не усну.
25 Июн 2012 23:14
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/196
|
Да че-то сама сейчас вспомнила и поплохело слегка... ) лучше даже не начинать вспоминать)
25 Июн 2012 23:15
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/155
|
Тоже мне проблему нашел. Посмотри сколько вокруг, им бы рот скотчем заклеить, а оно ходит и трещит вокруг какое особенное.
Если уже САМА пришла и нашла то хотя б не говори такого. Я ж думаю что меня мягко посылают.
25 Июн 2012 23:17
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/156
|
Извините, четыре раза прочитала и не поняла как это.
Я наверно просто слов таких не знаю...
25 Июн 2012 23:20
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 6/4
|
одну такую напку я видел, правда она была гораздо постарше меня. На природе на шашлыки встретились малознакомые люди, эта напка была очень категорична: она все понимает, остальные не понимают ничего, им нужно еще читать и читать, чтоб понять. Я сидел и скукоживался, хотелось спрятаться куда-нибудь. Но ведь не все ж такие напки. Это просто запущенный случай какой-то мне попался.
не могу гарантировать, что не буду такого говорить
25 Июн 2012 23:25
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/198
|
ну вообще, да, я считаю, случай необтесанный ))) когда самомнение неадекватное совсем) видать, не находилось по ее душу жука или макса))) чтобы со стороны себя увидеть, ту же ЧС, только при избытке БЛ - оно знаете как быстро вникаешь после этого, что есть адекват...
хотя, стоп! если там было про читать и понимать.. там не жучка была?
могут, но не хотят, это точно))) знаете, как сильно я не хотела, хотела, чтоб отпустило все это, в конце концов? это ад был же, семь лет, при условии что чел-ка рядом нет...(
25 Июн 2012 23:33
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/157
|
Это Гюга была!!! Они все знают лутше всех. Мы "знаем" чтоб произвести впечатление. А они по жизни все знают. Мне так кажется. И еще БС очень видно. Короче Напка с БС это Гюга
ну вы сразу о нашем, эт обьяснять не надо
Это! :
"я восхищаюсь верностью сердца именно конкретному человеку в течение длительного времени, даже когда любви и "питаться" особенно нечем"
25 Июн 2012 23:35
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 6/5
|
нет, то была напка, а вот жучка, ее давнишняя подруга, как раз пыталась урезонить напку, сгладить тот напор, который она выдавала. Мало помогало, но хоть на время напка останавливалась.
Я в начале не поверил, что это может быть напка. А потом понял, да, и с дуалом может быть такой дискомфорт.
а там не было БС, там ЧС было. И "знание" она старалась показать, чтоб выделиться, показать насколько она уникальна. Давайте лучше о чем-то хорошем поговорим, чего уж там.
25 Июн 2012 23:46
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/200
|
дафааайте) например, о том, как ботаник-бользаг разводит красивую напку на то, чтобы она ему донесла, насколько он ей неизмеримо дороже всех остальных (якобы достойных) поклонников))))
25 Июн 2012 23:49
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/20
|
Может, но вот что-то мне кажется, что в таких случаях дело не в дуале, а в нашем душевном состоянии в конкретное время, нет? У меня так было. А вообще по Вашему рассказу действительно Гюгу напомнила Напка. Но не спорю
25 Июн 2012 23:50
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 6/6
|
ну видимо разжигает в ней охотничий инстинкт, прикидывается шлангом, не дает сразу свой скальп повесить на стенку в качестве трофея. Поднимает таким образом свою ценность, не?
Нельзя сказать, что это делается специально, так уж настроена психика.
25 Июн 2012 23:51
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/158
|
Мне Гечка открыла, что та кого я считала Напкой (а знакомы мы лет 6) на самом деле Гюга. Гечка то и соционики не знает, но подробно мне обьяснила что та сооовсем на меня не похожа.
Так что бывает...
Кроме того Жучка Напку... чем не заказ?
В основном я Жучку приукрашиваю: она не не такая, она не это имела в виду
25 Июн 2012 23:52
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/201
|
именно так)
зы. однако вешать на стенку (класть на диван перед телеком) - это было бы слишком просто для вас))
25 Июн 2012 23:55
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 6/7
|
душевное состояние играет конечно свою роль, но не одного меня плющило, некоторые вслух выражали свое несогласие, а у меня вообще не было желания встать на пути этого потока. Смело бы как тростинку. А вообще мы на другую тему переключаемся
25 Июн 2012 23:58
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/159
|
И я думаю настройки. Думаешь а че он сидит молчит там, надо узнать о чем молчит. И чего вообще он постоянно молчит, странный какой. А потом что-то БИшное выдаст, и ты "Вауу, надо же", а чего раньше-то молчал? А потом так бац бац ЧЛ тебе, и думаешь "хочу такое"! А он потом раз и исчез. А ты потом так "а где пропал, надо срочно назад, чтоб мне опять так "Вау".
))))
Это меня понесло... сорри
25 Июн 2012 23:59
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/160
|
А еще так придет и "вот те плохие и те плохие и там плохо и там вот так мне сказали и вообще с этого ничего не выйдет. ТЕ мне так сказали а те вот так. А вот эта сделала вот так. Предствляешь? Чем они здесь все занимаются? Все уйду от вас, поеду путешествовать." И все так серьезно что мыла никакого не надо.
А потом поболтал и опять ноль эмоций. Как вообще так можно?
И вот во мне настроено быстро всех по углам раскидать. Вы наверно, БАли, спецом так делаете, чтоб мы раскидали всех по углам потом?
26 Июн 2012 00:07
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 6/10
|
эмоции баль выдает строго дозированно, с оглядкой на мнение окружающих.
А что баль должен по-вашему делать в таких ситуациях? Помимо возмущений реальные действия предпринимать по устранению причин, вызывающих возмущение? Или более эмоционально реагировать?
26 Июн 2012 00:13
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/21
|
Ага, а я люблю, когда они со мной не спорят! Со мной спорить - дело дохлое, все равно если не убедю даже, так при своем останусь! А Напчики просто делают, что им нужно с аргументом "хочу так и все!" и хоть спорь, хоть не спорь! Обожаю!
26 Июн 2012 00:16
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/203
|
эт да, не отнимешь) а чего заморачиваться-то, пока будешь заморачиваться - жизнь пройдет, действовать надо! все остальное лирика) знакомому максу напы кажутся дерзкими до глупости и самоуверенными до безобразия, он не устает повторять, как его раздражает эта "необоснованная самоуверенность". напы ржут в ответ, но предпочитают это делать на большом от него расстоянии))))
26 Июн 2012 00:16
|
Da_Capo
"Дон Кихот"
Сообщений: 81/7
|
Интересно наблюдать, насколько по-другому Бальское поведение воспринимается в других ИО. Например, пп.
Ну вам и без шпилек хорошо.
26 Июн 2012 00:20
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 6/11
|
в гостях у джечки разговорились о соционике, она открыла свою страничку вконтакте, попросила определить по фото тип ИМ некоторых своих друзей (имею опыт в этом деле), закончилось тем, что я листал список друзей и выискивал напок, глаз любовался, на напок даже приятно просто смотреть.
26 Июн 2012 00:30
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/81
|
ага, только не все догадываются так делать я так всех самых умных мужчин в Бальзаки типирую))))
26 Июн 2012 00:36
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 6/12
|
ну красота разная бывает, надо ли описывать, какое разнообразие внешностей может нравиться человеку? Одну красотку так и хочется..... ууу, на другую просто издалека смотреть, еще какие-то варианты можно найти. А к красивым напкам я уже писал как отношусь: смотрю снизу вверх, она кажется какой-то недосягаемой.
Властный взгляд, отсутствие смущенных или каких-то легкомысленных улыбок, особая форма губ, век и др. признаки. Я ж не типирую по тому, нра мне человек или не нра.
26 Июн 2012 00:43
|
Da_Capo
"Дон Кихот"
Сообщений: 81/9
|
Можете привести пример какой-нибудь известной Напки, которая для Вас красива? Очень уж интересно стало посмотреть на описанное.
26 Июн 2012 00:48
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 6/13
|
а почему именно известной? я бы предпочел привести пример просто напки, не зазвездившейся. Я бы сказал, что они покрасивее
26 Июн 2012 00:50
|
Da_Capo
"Дон Кихот"
Сообщений: 81/10
|
Потому что у известной не надо спрашивать разрешения на размещение фотографии.
Но это как Вам удобно...
Решила избежать возможных сложностей)
26 Июн 2012 00:51
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 6/14
|
вот оно че, Михалыч (с)
да я готов переступить через какую-то морально-этическую норму ради того, чтоб показать фотки без предварительного разрешения
26 Июн 2012 00:53
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/82
|
ну давайте уже
я вот спать не иду, хочу посмотреть
а может и себя заодно покажете? ну давайте уже, не издевайтесь ))))
26 Июн 2012 01:12
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/161
|
Дык это настройки, я вот тоже не знаю что с Достами делать, хочется их как-то пристроить, они мне беспомощными кажутся...
С Максами не надо общатся. Интересно, это только мне так? Я с первых дней Максимку в нашем отделе "прочувствовала", боюсь я ее. Типа не вообще боюсь, но осторожно к ней. Я вот так вся и чувствую эту ревизию. Это все подревизные так?
А вообще она класная, особенно если кого-то ЧСить надо. Я повозмущаюсь втихаря а она возьмет да как врежет причем моими словами... Все ее боятся короче ))
26 Июн 2012 01:14
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/83
|
как настоящий бальзак cooler нас всех бросил и ушел спать, очевидно
но это даже не удивляет
Stell! Вот видите, как бедным Напам тяжело! Ждешь тут, надеешься на что - то, а облом!
26 Июн 2012 01:19
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/84
|
да уж.. не привыкать.. но каждый раз это очень обидно
я вот теперь мало того что не высплюсь, так еще и спать плохо буду
ох, какие у нас дуалы... незаменимые
вот теперь же никто кроме coolera не вернет мне сон
26 Июн 2012 01:26
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/163
|
Я междупрочем (!) балевскую работу сейчас делаю пока Хозяин спят :-/ Завтра приду как зомби и услышу "надо было спать а работа она сделается". А почему я делаю, потому что не сообщило раньше а только сегодня, знало же что я все равно сделаю, но ждало до последнего дня!
26 Июн 2012 01:28
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/85
|
о, слава Богу вы вернулись
а то сидим ведь, ждем
а с 1Э - это особенно сложно! в конце концов покажите просто красивую девушку с вашей точки зрения, ну и себя тоже)))
чтобы не зря ждать
26 Июн 2012 01:37
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/87
|
вот именно! все равно спасибо, интересно
но это тоже прям Напки, забавно, у одной я увидела статус как у моей знакомой Напки
S'il vous plaî;t prendre soin de moi, je suis bon
только у моей он по - русски
26 Июн 2012 02:12
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 6/17
|
а на своей страничке у меня всего две фото и то ни о чем. Вот нафоткаю с обнаженным торсом и выставлю
26 Июн 2012 02:13
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/89
|
где?!
мне тоже надо срочно посмотреть на активного форумского Бальзака.. уже скоро вставать, я спать хочу
не издевайтесь, покажите
26 Июн 2012 02:25
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/90
|
все, спасибо, увидела!
пойду спать наконец. Вы, cooler, хороший дуал, не дали умереть от любопытства
26 Июн 2012 02:29
|
c00ler
"Бальзак"
Сообщений: 6/21
|
зачем тереть ссылку? чтоб не получить по шапке? тогда тут надо потереть не только ссылку, но и содержимое постов, в которых идет речь о ней (любое указание о ней, словесное). Знаем, плавали.
Сейчас попробую не спеша поискать фотки красивых напок, ведь это хотелось лицезреть в первую очередь жаждущим.
26 Июн 2012 02:41
|
Delicia
"Наполеон"
Сообщений: 0/167
|
Я теперь благодаритьне могу!
ужос какой! оно потом пропадет нарушение? или мне опять регестрироваться?
26 Июн 2012 02:45
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/148
|
душевной привязанности у меня может быть и не к одному человеку - во мне любви много. НО... как говорил мой некогда любимый Дон: "очень легко любить на расстоянии, а ты попробуй так же любить того, кто каждый день рядом".
Народ! все эти расстоянческие чувства - процентов на 90 - иллюзии, даже если вы днями в скайпе сидите на протяжении лет. Это все ерунда рядом с ЖИВЫМИ отношениями, которые развиваются каждый день. Это как спящая царевна. Она будет спать до тех пор, пока вы ее не потрогаете.
И харош ходить в очках розовых. Хотя я понимаю, что многим (да и мне тоже) просто необходима эта энергия нашей собственной любви, мы ею питаемся, на ней живем. Потому и держатся так подолгу виртуальные романы.
26 Июн 2012 05:51
|
milady_fox
"Жуков"
Сообщений: 3/92
|
Вот в том-то и дело, что я не матчасть цитирую, а свое понимание говорю. И как раз о том, что практика эту матчасть подтверждает. А то, что я это до вас донести не могу, как раз и показывает "глючность" инфообмена, в т. ч. иллюзорность понимания при его отсутствии. А по-человечески при этом могут быть какие угодно замечательные отношения или их может не быть вообще - это роли не играет.
26 Июн 2012 06:07
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/206
|
Я вот тоже теперь чую ))) не надо общаться - да с удовольствием бы, но от них никуда что-то не деться, у меня еще и близкий родственник) иногда пять минут общения с ним - фсеее, "Выносите, следующий..."
26 Июн 2012 11:44
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/23
|
Быть может вот эта сенсорная напская установка на "живые отношения" - здесь и сейчас (см. посты разных Напочек выше), которые, кстати, и без любви быть могут, и есть тот камень преткновения, который часто мешает напской любви перенести разлуку? Любили-любили, разъехались на время
- все, чувства были иллюзией, а у меня тут вокруг реальные, желающие отношений люди...
Да вас, девочки, одних оставлять вообще нельзя! Я уж не говорю о Напах-мужчинах!!!!!!!!!! Бедные Бали!
Вы правы, скайп каждый день ну не заменит любимого человека живого и осязаемого, у меня уже через месяц возникает чувство "был ты в моей жизни
или мне все приснилось"? Поэтому на расстоянии любить все-таки сложнее!
26 Июн 2012 16:06
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/152
|
разъехались на время и никогда друг друга не видели - две большие разницы. если отношения хорошие, серьезные, протянутые в будущее, то временную разлуку можно пережить. Всегда найдется способ дотянуться и через расстояние. А когда все непонятно как или человек тебя кидает, то извините..... что собственно ждать?
26 Июн 2012 16:44
|
tatita
"Наполеон"
Сообщений: 83/31
|
если знать ЧЕГО ждать и я вижу перпсективу отношений - подождать вполне можно
а если нет - то с фига ли?
26 Июн 2012 17:06
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 21/129
|
а я их люблю. как родила, так и люблю.
Хотя у меня Максик, выросший под Наполеоновским гнетом, так он иррационалить иногда умеет. Понемножку так..
26 Июн 2012 17:16
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/25
|
У меня вот опять мозги на асфальте. Сегодня была встреча с Напом. Расстались мы на позитиве 4 дня назад, писала выше. Сегодня - поведение совершенно противоположное, был всем недоволен, преувеличенно критичен, едва ли не орал (без особых причин), но мне показалось, что раздражительность деланная. Я была сдержанна, не злилась, пыталась его успокоить, со всем почти соглашалась, он, кажется, ожидал какой-то другой реакции (раньше я демонстрировала возмущение и обещала его убить). Затем изменил поведение, стал проявлять внимание (невербально).
Хитро спросил, когда же наше сотрудничество уже завершится, оно, действительно, затянулось на 3 месяца, я ответила «Ах, я тебе надоела уже? Раз так, теперь не отстану!», был доволен - рот до ушей.
«Показал» мне свою бывшую жену (а вдруг – ей меня?), очень симпатичную девушку, которая явно строила ему глазки (раньше говорил, что бывшая жена хочет вернуться, но ему это не надо, я тогда на эту тему немножко съязвила ), я отметила, что девушке он явно нравится, он ответил с самодовольным видом, что ему на это пофиг. Почему-то не сказал, что это бывшая жена, я узнала ее по фото. Тут же спросил меня про девушку-Гекслю, я отметила, что он слишком часто ею интересуется, отрицал, типа просто поддерживал разговор, рассказала, что она собирается замуж, сказал «быстро она», но признаков раздражения не проявил и признаков душевной травмы, вроде, не было. Кажется мне, что игра это все у него в отношении меня. Ну, для чего он постоянно пытается мне показать, что он ко мне равнодушен? Думаю, мой интерес для него должен быть очевиден уже, я старалась. Ну, если нужна, так проявляй внимание открыто, Вы же Напы можете это делать легко! А если не нужна, так зачем столько выпендриваться?
С женой, кстати, они плохо как-то расстались, она очень задела его самолюбие, развод был долгий. Женаты были недолго да и знакомы тоже. Что интересно, я спросила, вы с этой девушкой раньше встречались? Ответил, нет.
26 Июн 2012 23:47
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/95
|
он наверно не ожидал, поэтому действует по прежней схеме... ну и опять вот я представила себя на месте Напа - что ж он должен - на шею броситься, Напу приятней снизойти... Его ж королевское величество
27 Июн 2012 00:06
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/26
|
Про величество - это точно. Не удержалась и на прощание продемонстрировала немного независимости... Но вот бывшая жена и его непонятное поведение относительно нее напрягает.
27 Июн 2012 00:22
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/96
|
а что напрягает? продемонстрировал, что он парень - нарасхват!
а что не сказал, что жена - ну смешно хвастаться симпатией жены, пусть и бывшей.. гораздо приятней, когда ты нравишься всяким симпатичным незнакомкам
27 Июн 2012 00:29
|
snm
"Бальзак"
Сообщений: 0/4
|
А как отреагирует такой Нап если ему открыто и прямо заявить, что у ранее не решавшегося Баля на него конкретные и бесповоротные планы?
27 Июн 2012 01:02
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/27
|
Ойеей, страшно-то как, а вдруг от неожиданности сбежит?
Боюсь открыться, так как совсем не уверена в серьезности его чувств, все время кажется – еще не время, он еще не понял своих чувств, они не закрепились (вокруг него много девушек, глаза –то могут разбежаться ), боюсь спугнуть, короче. Представляю, как сейчас Наполеоны смеются! Короче, поведение мое подсознательно объясняется тем, что я боюсь, что он так долго добивался меня, добившись – же успокоится и потеряет интерес, хочу, чтобы успел влюбиться. Чтобы привык, что я есть в его жизни.
Но вопрос очень хороший, интересны наповские ответы! Почему-то возникла ассоциация - стратегия Баля-Кутузова в отношении Наполеона, который искал «встречи» - заманить в русские дебри, измотать, а потом когда подрастеряет самоуверенность, ослабнет и «увязнет» - разбить основные силы. Да простят мне такой цинизм Напчики! Не знаю, насколько она эффективна в отношении Напов, страшно очень, ведь может в дебри-то не заманиться, что тогда делать?
27 Июн 2012 02:07
|
snm
"Бальзак"
Сообщений: 0/5
|
Ойеей, страшно-то как, а вдруг от неожиданности сбежит?
мне кажется была бы несколько другая реакция хотя Напам виднее
еще не время, он еще не понял своих чувств, они не закрепились
Нап еще не понял? мне кажется он уже давно понял, и тут как бы не улетучились. Если одуванчик срывать созревшим - белым, то любой ветерок его и сдует...
Чтобы привык, что я есть в его жизни.
мне кажется для этого стоит БЫТЬ в его жизни
Все это - мое личное предположение на Напах не проверялось
очень интересно что скажут нам замечательные Напы
27 Июн 2012 03:18
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/98
|
(я как всегда со своей колокольни вещаю, про свои ощущения)
как бы я не была уверена в своих чувствах, мне бы не понравилось про планы конкретные.. чувства это чувства, а планы это планы...
мне бы стало страшно - раз
и сразу скучно - два
все же хочется быть первой скрипкой в оркестре
27 Июн 2012 08:31
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/802
|
Stell, можно же не говорить "люблю", можно сказать или показать, что "нравишься", а это понятие очень растяжимое. Это не совет, это так.. просто мысля.
А вообще, такое ощущение, что товарищ прикидывается периодически, что Вы ему безразличны и что еще всякие разные девушки могут быть, именно чтобы убедится в Вашей к нему симпатии. И при этом симпатия у него именно к Вам, а все остальное - игра и развод, чтобы получить от Вас реакцию.
Ну вот со стороны мне так кажется. Я не знаю как на самом деле.
Можно не относится к этим провокациям всерьез, а воспринять это как игру. Сложно конечно, когда эмоции прут, но если принять априори, что Вы ему симпатичны (иначе давно бы он это все бросил) и ему просто нужно от Вас подтверждение ответной симпатии. Не разово и одномоментно, а такими вот мелкими, но постоянными порциями в виде шутливой игры.
Ну и небольшие шаги навстречу тоже делать не возбраняется.
27 Июн 2012 09:30
|
tatita
"Наполеон"
Сообщений: 84/30
|
короче Stell, вотч тоя вам скажу, если б мне РЕАЛЬНО нравился кто-то.. в общем я так бы и вела себя
мы боимяс зависимостей если это невзаимно
оттого и поведение такое
27 Июн 2012 10:01
|
snm
"Бальзак"
Сообщений: 0/8
|
Я про планы конечно, немного перегнул палку
И все же, если прямо сказать о явном наличии чувств к Напу и о уверенном желании находиться рядом, то ему уже будет не интересно?
27 Июн 2012 10:41
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/103
|
наверное от Напа зависит.. и от подачи информации
но если так - будем с тобой жить долго и счастливо и умрем в один день.. не знаю.. мне сразу как - то нехорошо становится.
а если так - как хорошо, что мы встретились, мне тебя для счастья не хватало.. то получше уже
но меня лично в любом случае пугают заявления типа - мы будем жить в маленьком доме и у нас будет трое детей.. я предпочитаю жить настоящим.. без планов
27 Июн 2012 10:49
|
snm
"Бальзак"
Сообщений: 0/9
|
Не, не, Баль такое редко когда скажет Это же до того самого дня еще много чего может измениться... в том посте слово планы распространялось только на ближайшее время. Имел в виду что-то со смыслом "на данный момент хочу быть с тобой, что с этим делать тебе решать"
Что-то я подходящий вариант угадать не могу
Затея сказать прямо сама по себе плохая?
Если нет, то как сказать было бы лучше всего?
27 Июн 2012 11:04
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/105
|
а что сказать? типа - давай поженимся?
или - я тебя люблю?
наилучший вариант (на мой взгляд) - давай жить вместе
хотя я, как многие Напки, за то, чтобы "сообщить государству официально, что мы спим вместе" )))
но вот от первых двух фраз меня мутит... может это у меня проблемы, не знаю
27 Июн 2012 11:08
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/809
|
я вот тоже за вместе жить - гораздо быстрее все становится понятно - что и как с этим человеком может быть дальше.
штамп тоже можно, но не обязательно.
можно в гости ходить, с ночевой оставаться, а там и до жить вместе очень близко.
27 Июн 2012 11:16
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/106
|
да, так тоже можно. Даже лучше с этого и начать
а штамп.. ну он нужен, если детей заводить - чтобы потом не пришлось собственного ребенка усыновлять.
27 Июн 2012 11:17
|
snm
"Бальзак"
Сообщений: 0/10
|
типа - давай поженимся? - нет, Баль так сходу не скажет
я тебя люблю? - не, тут кажется ЧЭ пахнет, опять не по-Бальски начинать с такого
наилучший вариант (на мой взгляд) - давай жить вместе
Баль: давай жить вместе
Нап: только сначала государству официально сообщим
Ну я так представил как бы я сказал... скорее всего было бы что-то (в ситуации аналогичной ТС) вроде "давай увидимся", "давай сходим", "хочу увидеться" и вариации на тему.
27 Июн 2012 11:24
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/108
|
так это зависит от близости отношений...
если все на начальном этапе - то так и надо, все будут довольны
а если уже года полтора прошло, то надо ведь как - то развивать отношения.. иначе Нап подумает, что это дружба и уйдет пастись на другое поле
Автору да, лучше именно так и сказать, предложить куда - нибудь сходить в нерабочее время
вот она - радость дуализации!
Баль так не скажет, а Напу и не надо, чтобы так
27 Июн 2012 11:30
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6157
|
Из всего процитированного в исполнении бальзака есть шанс услышать только "мы умрём"
Не, ну правда, какие нафиг планы от иррационального белоинтуита?
27 Июн 2012 11:37
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 21/144
|
это не интересно и не неинтересно.
Это воспринимается, как агрессия. Почти всегда, к сожалению.
Типа, тут кто-то думает, что имеет право меня любить? А кто разрешал?
Я как бы сперва решаю, кому меня любить можно, а потом даю отмашку, которую трактовать двояко невозможно.
А как бы сам факт, что меня любят, мне не очень интересен. То же мне, новость.
27 Июн 2012 11:38
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6158
|
Мой скромный опыт подсказывает, что с напом вообще без всех этих пошлых фразочек можно отлично обойтись.
"Чего думать? Прыгать надо!" (с)
27 Июн 2012 11:40
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/110
|
и это точно
но если вдруг очень хочется что - то сказать... надо выбирать что - то более - менее безопасное
27 Июн 2012 11:42
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6159
|
Гы, у меня примерно так, но не так.
По типу: О! Меня любят! Круто! И чё теперь с этим делать?
Причем, реакция всегда одна и та же при любом моем собственном отношении к человеку
27 Июн 2012 11:43
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/155
|
начиталась тут предложений )))))
уже успели озвучить до меня: я бы предложила просто "прогуляй меня по городу сегодня?"
как нап, я бы добавила что-нибудь сенсорное еще, типа - у тебя такие руки теплые.... ))))), что там на суггестивную напу по БИ кинуть я не знаю ))), но надо. Он внушится и пойдет гулять. А на прогулке можно сближаться невербально - взять за руку, встать поближе у мостика на набережной, что там у вас еще есть? ). Только делать как бы нечаянно, ненавязчиво, как бабочка ).
27 Июн 2012 11:59
|
snm
"Бальзак"
Сообщений: 0/11
|
Так не прыгают же...
А кто запретит? (спросила 1Э)
Но как я уже сказал выше, в любом случае Баль об этом прямо словами говорить не будет.
Где-то здесь читал вроде, что взять за руку - ограничительная БС... Нап сам должен первым, или не на столько категорично?
27 Июн 2012 12:02
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/112
|
по мне так - не категорично, потому что не каждый Нап сразу догадается это сделать, может мозг другим быть занят
хотя нет, я подумала - повспоминала, и поняла, что я шарахаюсь, когда кто - то меня трогает, даже если знакомый человек..
27 Июн 2012 12:09
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/157
|
можно нечаянно проскользнуть пальчиками ) нап ухватит на автомате, особенно! если хочет эту женщину ))). Лично я вообще все время всех трогаю - это бессознательно. Хоть пуговицу потрогать, кармашек на рубашке.... если к человеку тянет, то будет тянуть сенсорно прикоснуться.
27 Июн 2012 12:13
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6163
|
Ерунда какая При чем тут БС вообще? Эдак можно договориться, что и угостить кофе - ограничительная БС. И даже, о ужас(!) поцелуй
А я этого терпеть не могу! 3Ф - недотрога
27 Июн 2012 12:31
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 21/146
|
блиииин.. Здравствуй, мамочка! Таким образом, у мамусека встала не только Э, но и Ф на место. Осталось две буквы.
не-на-ви-жу. когда меня мацать начинают, с кармашками и пуговочками. а у нее как раз такая мания.
27 Июн 2012 12:45
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/208
|
осспади... это мы "чужим" потрогать не даемся, а если чел уже воспринимается как "свой", ну вы понимаете...
и вообще, плюньте вы на инструкции!
все можно, только осторожно аккуратно, всмысле, без резких движений ))))
27 Июн 2012 12:47
|
snm
"Бальзак"
Сообщений: 0/16
|
это я промахнулся когда заполнял
а что, есть какая-то связь между знаком зодиака и ТИМом?
27 Июн 2012 13:03
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 21/149
|
лично я прослеживаю.
в частности, Бальзак, родившийся во второй декаде Стрельца - близко к нонсенсу. Если асцедент не в деве и не в скорпионе. В конце ноября - вполне реально, или уже ближе к Козерогу.
27 Июн 2012 13:08
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 21/150
|
совсем никак не бальзачий - телец. сугубо имхо.
совсем сильно бальзачий - рыб и вес. Вот тогда туши свет!!!
27 Июн 2012 13:11
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/811
|
хы, 3Ф недотроги) меня недавно сгребли в охапку (ну типа пообнимали). Я конечно отбрыкивалась сначала. А когда вывернулась совсем - поняла, что хочу еще)))
Ржала потом над собой. Фига ли отказывалась.
Наверное, от того кто обнимает-трогает зависит. Навряд ли со всеми этот номер прокатит.
Самое смешное - если мне человек нравится, мне его тоже трогать хочется, только решаюсь я на это не всегда. а гороскоп - так там весь натал надо смотреть, а не только солнце или асцедент.
27 Июн 2012 13:18
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/28
|
А Напские знаки какие? И какие - не?
Хотя вот гороскопам я доверяю меньше, чем соционике.
27 Июн 2012 13:18
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 21/152
|
рыбонапов пока не встречала. водолеенап это тоже должно быть чтото. как и раконап..
скорпонап, стрелонап, особенно близненап, левонап, козонап - это как-то похоже.
27 Июн 2012 14:15
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/29
|
Следуя Вашей логике, если на начальном этапе отношений Балю предпринимать решительные действия, то шансы на положительную реакцию увеличиваются? Вы - особенный Баль. Думаю, здесь вопрос в том, чего хочешь от отношений. Сенсорные проявления напского интереса можно получить очень быстро, а что потом? У меня тоже небольшой опыт общения с Напами-мужчинами. Но вот один из них уже 3-й год приглашает меня в совместный отпуск и мои отказы его не останавливают, при этом я его ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ ПООЩРЯЛА, мы были приятелями, честно говорила, что с женатыми «ни-ни». Думаю, даже есть какие-то чувства ко мне, так как очень много сделал для меня и даже моих родственников (хотя никто и не просил), ничего не требуя взамен.
А если одуванчик готов облететь от первого ветерка, так пусть облетает быстрее, будет не так больно.
Я, конечно, сужу по себе. Но когда мне дают Напа (для общения хотя бы), а потом вдруг отбирают, все во мне протестует, надо - назад его! Потому что он - уже часть моей жизни!
А это, конечно, уже чисто бальский (видимо) задвиг мой. Хотя, думаю, любые чувства эволюционируют.
В точку! А вот если бы мне кто-нибудь (Нап!) сказал "у меня на тебя конкретные и бесповоротные планы" - я бы уже никуда не сбежала! Даже если б хотела! Просто зачем-то всегда дают выбор, а я выбирать-вот не умею!
27 Июн 2012 15:00
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/30
|
Malu, да я уже и так и сяк, ну он же этик, должен уже не сомневаться и без прямых признаний! Хотя вот некоторые проявления независимости - я такая вот сама по себе и меня еще позавоевывать придется, колкости в его адрес - не могу в себе искоренить никак, а может они отталкивают, заставляют сомневаться? Может, у него вообще общения с Бальками не было, ну не видел он такого безобразного поведения у симпатизирующих ему девушек!
27 Июн 2012 15:14
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 11/198
|
Мне вообще неоднократно говорили:"Ты такая милая... когда молчишь"Так и что теперь? Молчать что ли постоянно? Язвить и подкалывать-это же никуда не денется)Нет уж! Пусть сразу видит, какое щастье ему привалило
27 Июн 2012 15:23
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/31
|
Эх, НУ ХОТЬ БЫ ОДИН МУЖЧИНА-НАП ВЫСКАЗАЛСЯ В ТЕМЕ! А то у нас все-таки женские взгляды на ситуацию (то есть с поправкой на гендерные отличия, полагаю)!
А, может, знаменитое "молчи, женщина" - адресовалось Балькам?
27 Июн 2012 15:37
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6168
|
Мне нап как-то на очередную колкость в его адрес выдал: "Когда женщина тебе в рот заглядывает - это быстро надоедает."
27 Июн 2012 15:46
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/32
|
Но он что-то сразу сбежал с сайта вообще!
А вообще я заметила, что мужчины-Напы все больше по сайтам знакомств...
27 Июн 2012 15:48
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 13/198
|
Во! Это ведь не попытки обидеть, а игра)Лично я "левых" мне людей не подкалываю: это как бы признак близости для меня что ли. Ну или еще проверка на "свойесть":смотрю, как человек отреагирует. А без этого мне не интересно...
Обиделсо, наверно...
Да? А ты умеешь их определять? У меня не получается
27 Июн 2012 15:57
|
Gammy
"Бальзак"
Сообщений: 13/199
|
Нуу... я-то думала, ты мне щаз как откроешь ТАЙНУ ВЕЛИКУЮ, да я как пойду по сайтам разным Напов определять с полувзгляда...
27 Июн 2012 16:08
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/34
|
Заметила такую вещь (для меня странную), активность (в смысле проявление симпатии) Напа начинается, когда я проявлю симпатию, а он всячески докажет мне, что равнодушен. Боится зависимости что ли? Напочки, а как у Вас?
Я Напов определяю в первую очередь по реакции на меня, они быстрее типируют... Даже не зная соционики.
27 Июн 2012 16:22
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/812
|
Хы, так в этой игре вся и прелесть.
Да все он прекрасно видит и понимает, ну вот надо ему такие провокации "покажи мне свою симпатию". Как ребенок, говоря что "я плохой" просит чтобы его убедили в обратном. Но не до конца, чтобы еще и еще раз запустить процесс.
Искоренять не надо.
Это понимаете как - одновременно: он прекрасно видит вашу симпатию, все он видит и понимает, но при этом запрашивает подтверждение.
пс. я могу и ошибаться. ну вот так видится
27 Июн 2012 16:27
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/35
|
Граждане дорогие, а в отношении Напа что так необходимо проявлять инициативу самостоятельно? А я-то думала, что от Напов успевай только отбиваться? А если без предложений? Если хочет - так решится, это ж Нап...
27 Июн 2012 16:36
|
Malu_4711
"Бальзак"
Сообщений: 14/813
|
так солнце может быть в раке, а все остальное в других знаках и с типичным раком может быть мало общего. но в целом, если типичные описания зодиакальных знаков брать - то да. ни рыбы, ни рак с напами не очень вяжутся. хотя и такое бывает.
27 Июн 2012 16:38
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/209
|
Канешна нет! можно вообще ничего не делать! Не звонить, не инициировать встречи, не заинтересовывать своей персоной... Сидеть и тихо встречать свое пятидесятилетие... Скромно дождаться, пока напа заинтересует другая персона, которая подавала признаки жизни и заинтересованности )))
Ну что такое, а? Что за миф о гиперактивном напе, прошибающем башкой стену, причем несколько раз подряд? Хватать жертву и заставлять ее рьяно отбиваться... )))) Может, и вела себя подобным образом, но уж совсем по молодости и недалекости)). БЭ чувствительная воспринимает любые сигналы, она же против того, чтобы человеку навязываться. Я не буду навязываться никогда, и тонко чувствую грань. Если человек скорее не заинтересован, чем заинтересован, как вы думаете, долго ли я буду пытаться распиаривать перед ним свою персону? Оно мне надо?
27 Июн 2012 18:17
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/120
|
это ирония была..
но вобще, примерный план такой - найти на сайте девушку из своего города, которая понравится, поставить фотографию в анкету, написать девушке, пригласить ее в кино, потом погулять, и радоваться жизни
27 Июн 2012 18:36
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/211
|
Да не даст вам тут никто совершенно конкретных советов, потому что обстоятельства разные, люди тоже, можно набросать конечно форматом А4 советов, но смысл? Отвечаю: по крайней мере дать понять напу, что вы НА ЧТО-ТО РАССЧИТЫВАЕТЕ. И совершать хоть какие-то телодвижения навстречу. А не заморачиваться: а что будет дальше, а что он подумает и пр... Дальше - будет. Уж будьте уверены. Если вы приложите тоже свой минимум усилий. Точка.
Она самая. )))
27 Июн 2012 18:40
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/36
|
Ну чуть не убили! Да не, не миф, я таких видела. Вообще-то речь, если что, шла о ПЕРВИЧНОМ проявлении инициативы в отношениях девушкой, когда и отношений-то еще нет, а не о заинтересовывании своей персоной...
27 Июн 2012 18:40
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/212
|
Ну первичном-то понятно, скорее проявит нап, особенно если он мужчина. Но балям-то кто мешает? Тоже ж никто!
27 Июн 2012 18:41
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/159
|
значит это произойдет тогда, когда тебе уже не придется отстраняться )))
хы ))) а я козоводонап )
27 Июн 2012 18:44
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/213
|
Да есть немножко, уж слишком злит уже - мы тут сидим, а вы придите, покорите, попляшите, за шиворот куда нить вытащите... а мы подумаем еще, реагировать или нет.. да бросьте, напы тоже люди! ну, раз, два, три... насколько напа хватит при таком раскладе? Сказано же - не можем ждать. Да и нап напу рознь! одного надолго хватит, другой плюнет на энто на полпути. Особенно если он близнец по гороскопу Тут многие факторы надо учитывать, обстоятельства знакомства тоже... Поэтому, если вас-таки заинтересовал КОНКРЕТНЫЙ нап, проявляйтесь как-то. Однобоко ничего не бывает. И уж точно не бывает долго.
27 Июн 2012 18:49
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/122
|
ну они сами не могут, я так понимаю.. сложно это сделать.. поэтому у них задача - хотя бы заявить миру о своем существовании... ну или не миру, а хотя бы одной конкретной Напке
27 Июн 2012 18:49
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/160
|
вторая с 4 волей ) да и я почти водолей )
я звала мужчину )))) но тут слишкоммногабукаффф ) напского терпения прочитать все это не хватает )
27 Июн 2012 18:52
|
snm
"Бальзак"
Сообщений: 0/17
|
я не про решительные действия говорю... я говорю что не надо дверь к себе роялем-то подпирать а из ваших сообщений складывается впечатление, что вы именно это и делаете
Играться в виктима дело одно, но кроме этого еще можно показать, что человек не зря старается, а то по сообщениям кажется, что вы еще так года 2 будете бегать от него... Нет, я не знаю какие у вас планы на эти отношения, но все-таки если по вашей воле они затягивались на большое время, то можно и самой тогда уже показать капельку заинтересованности.
Или я чего-то не понимаю?
А чего вы хотите от отношений?
Да я и не говорил, что надо сразу переходить к этому самому делу, или о каких сенсорных проявлениях напского интереса вы говорите?
Я говорил о том, что по моему мнению, вы можете передержать человека на расстоянии. И он просто подумает, что все это зря и бесполезно.
27 Июн 2012 18:53
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/214
|
Ну так заявляют пусть. Желательно, внятней. А то ведь через какое-то время интерес может пропасть, проходили)
это в афоризмы надо )))))
27 Июн 2012 18:56
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/38
|
Сказано же - не можем ждать. Да и нап напу рознь! одного надолго хватит, другой плюнет на энто на полпути. Особенно если он близнец по гороскопу
АААААААААААА! Ну вы не пугайте!!!!!!!!! Мой то как раз близНап! А вдруг пока я тут на форуме сижу....... Ужжас!
27 Июн 2012 19:03
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/161
|
слушайте. я вот вам от лица мужчины-напа говорю (причем, думаю, что от большинства напов-мужчин). У напа-М НЕТ проблемы познакомиться с девушкой для любой цели. Вообще нет. И если стена абсолютно неприступна, то нафига в нее биться головой? Конкуренция, милые мои. На начальном этапе стены быть не должно. Крючок - да, особенно если через голову. Пусть даже леска будет длинная, но надо зацепить. И вовремя подсечь. Выж интуиты времени, секите момент )
27 Июн 2012 19:05
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/39
|
Наверно, разное у нас понимание неприступности! Я вот не считаю себя неприступной! Когда Нап орет, а думаю, да лучше б ты меня уже поцеловал, я б отбиваться не стала! Так не целует же!
27 Июн 2012 19:14
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6169
|
А вы глобально что от него хотите? Тихую старость в обществе правнуков? Яркий роман с битьем посуды? Пресловутой дуализации? Может еще чего?
27 Июн 2012 19:22
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/216
|
Я щас сама на вас уже заору!
Потом поцелую. Потом еще раз заору! ))))
Таки я тоже близнец! И терпение - точно не мой конёк.)
А вы смотрите на него, транслируя ему эту мысль... Молча. Интуитивно так... Пока не замолчит.) Может, поймает? ))
27 Июн 2012 19:31
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/217
|
Как вариант, можно попросить его помочь в чем-то, в чем лучше всех разбирается только ОН! Действуйте уже! Вы что, хотите остаться ему только другом, и ничего больше? Все ведь к тому и идет. Встречайтесь чаще, и выбросьте на время из головы соционические заморочки.
27 Июн 2012 19:43
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/40
|
Да он и так меня постоянно консультирует, только этим и занимается. Я думаю не только о любви, но и о работе, на его поведение часто обижаюсь и закрываюсь (тут уже не до флирта).
Когда мне НАПЫ говорят "действуй", я, честно, по-бальски теряюсь. Вы этики, вам проще. А я иногда элементарно его отношения к себе понять не могу, поэтому и описываю все так подробно. И удивляюсь -вам все сразу понятно, а мне нет! Для меня естественная модель поведения: поулыбаться, пофлиртовать, поотбиваться, покритиковать! И ждать инициативы! А вы мне его пригласить куда-то предлагаете! Кто мужчина? Кто Нап? Я не имею в виду, что Напы всегда должны вокруг Балей бегать, а те морозиться, но на начальном этапе отношений, когда их еще реальных и нет, мне очень трудно срежиссировать ситуацию и уж тем более взять все в свои руки - ощущение, что я играю чужую роль. Думаю, Бали меня поймут.
27 Июн 2012 20:06
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/164
|
блин.... про мужиков не зна. Тока про балей ) один из моих друзей - хоккеист ), футбол же он считает неэкологичным по физиологии )
27 Июн 2012 20:07
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/125
|
очень вы рискуете все в дружбу перевести
уже видела такую тему на форуме... время против вас работает
а Напы не любят футбол? мой знакомый (скорей всего Нап) футбол очень любит, с пивом, переживает если что
27 Июн 2012 20:09
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/165
|
обстоятельства к флирту резко не располагают. как и к поцелую. спровоцируйте его на неформальный контакт. расскажите, например, как вас уже тошнит от работы, но не от него. или: знаешь, мне вдруг интересно стало - люди на работе и в обычной жизни ведут себя очень по разному. вот ты наверное вне работы совсем другой человек. такая странная мысль ).....
плетите же свои сети! )
27 Июн 2012 20:14
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 857/6173
|
Хыыы Отвечаю цитатой
Кстати, соглашусь насчет дружбы. Походу у них как раз она и есть. И тут без бальской инициативы не обойтись, по-моему.
27 Июн 2012 20:14
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/41
|
Да, дорогие мои, про время и про дружбу вы правы. У нас осталось 2 встречи, а, кроме того, у меня уже билеты куплены, через два месяца уезжаю. Но все равно на что-то надеюсь. Иначе бы не подняла тему.
27 Июн 2012 20:21
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/218
|
Ага, поцеловать самой, резко смутиться, убежать, спрятаться, и подпереть стулом дверь!
Уезжаете? куда? на сколько?
27 Июн 2012 20:22
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/42
|
Я писала об этом, в другой город жить. Отказаться могу только при наличии веских аргументов, личная жизнь входит в перечень.
27 Июн 2012 20:26
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/219
|
ааааааа ))))
тогда тем более, см. выше: поцеловать самой, смутиться, убежать... )
на самом деле, я не совсем вас понимаю, вы тему открывали со словами "влюбилась по уши", но если бы действительно у вас были такие сильные чувства, вы за эти месяцы, я думаю, уже б даааалеко продвинулись... я не вижу, что он действительно нужен вам в вашей жизни.
27 Июн 2012 20:28
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/220
|
... минут, ... секунд. Наверняка, он тоже считал месяцы. Сейчас уже, боюсь, перестал. Он же знает о вашем отъезде?
27 Июн 2012 20:34
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/43
|
Может, Вы и правы. Наблюдала, влюбилась-не-сразу, ревновала, думала, исчезала, ждала, не дождалась. Была бы нужна - была бы с ним. Жесткая конкуренция.
Говорила о своих планах давно. Сроков не знает..
27 Июн 2012 20:43
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/166
|
знаете что... я конечно понимаю, что я нап, а не баль. Но перед лицом двух месяцев я бы уже забила на все и выдала бы полную откровеннгость. Большой текст на тему: мы давно знакомы, я чувствую к тебе........, я не уверена в твоих чувствах и намерениях, но через два месяца я уезжаю в другой город жить и мне бы очень хотелось быть с тобой и мне терять особо уже нечего, но я была бы рада определенности... и особенно я была бы рада тебе...
что-то в этом духе. а потом - хоть трава не расти. ЧТО ВЫ ТЕРЯЕТЕ? по большому-то счету?
27 Июн 2012 20:46
|
NAP
"Наполеон"
Сообщений: 0/2
|
Отличный совет кстати. Надо поуверенней быть, не размусоливать и не ходить вокруг да около и темболее не компасировать мозг(это только раздражает). это лично моё мнение. Говорить сразу в лоб встретившись в коридоре тоже не стоит это может вызвать обратную реакцию. Встретитесь где нибудь в хорошем уютном месте и всё обсудите.
Stell, Покажите пожалуйста фото где вы вдвоём если есть конечно а если нету то хотябы своё) ну и его отдельно. тогда ещё можно будеть чтото сказать а так сложно советовать всё описанное с вашей стороны. Суд должен выслушать обе стороны
27 Июн 2012 21:48
|
Ju_ly_ko
"Наполеон"
Сообщений: 2/167
|
да можно вообще в письменном виде. Возможность как следует обдумать каждое слово, легче пересылать. чем открывать рот вслух. У напа будет возможность отреагировать спокойно, подумать, пережить первую панику и подумать еще и потом достойно ответить. Главное - написать так, чтобы в итоге нап делал первый шаг. не решать за него, а просто выдавать свои чувства и внутренний мир. Тогда он сможет сам сделать выводы и сам проявиться.
и даже если вообще не будет ответа - ведь для вас и это будет ответом.
Думаю, что ответ будет )
27 Июн 2012 21:56
|
neBanditka
"Наполеон"
Сообщений: 0/127
|
я прям нашла фразу, подходящую случаю
Ты или заходи в мою жизнь, или иди куда-нибудь дальше. Стоишь уже на пороге сколько времени, а дверь настежь. Мне холодно...(с)
27 Июн 2012 22:27
|
De_licia
"Наполеон"
Сообщений: 0/2
|
и я ненавижу и никого не трогаю (ну тип кого не надо) но я 4Ф
Программа минимум не морозится Сколько можно?
Дайте мне емейл Напа сама напишу!
28 Июн 2012 01:20
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/44
|
Да здесь я, здесь! Уезжала ненадолго. Очень рада, что Вы написали, я ОЧЕНЬ ждала! И как у Вас терпения хватило все это прочитать?
Интересный у Вас способ диагностировать! Ну как Вам, то есть уважаемому суду, откажешь? Вот только как бы их Вам показать-то? Разместила бы фото на форуме, но я тут всю себя наизнанку вывернула, для меня это нехарактерно совсем, так что не решусь пока!
Да Вы талант! Так оно и есть, уже совсем замерзла...
Счас! Вам Напкам только дай волю, Вы весь социон завоюете!
2 Июл 2012 18:41
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/243
|
Настроение, вижу, у вас боевое) ну и славненько))) тогда не буду спрашивать, как чегокуда продвигается...
2 Июл 2012 19:32
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/45
|
Да просто спокойнее начала воспринимать ситуацию. Он, действительно, пока всего лишь еще один мужчина в моей жизни. Что было в последние 2 встречи? Игра. Резкий контраст в его отношении ко мне по сравнению с другими девушками: в отношении меня – резкость почти до грубости, но без раздражения, игнор, холодность (при этом чувствовалось постоянное скрытое внимание), чередующиеся со взаимными веселыми колкостями (по моей инициативе), на все мои просьбы – демонстративное «нет» при последующем «да» - с улыбкой – развлекается, а, может, мстит за мои удачные попытки его задеть. Причин ко мне плохо относиться у него нет, я к нему расположена, он это знает, да и вообще он очень дружелюбно общается с людьми. Ну чего он добивается? Ощущение, что играет - игнорит с целью задеть невниманием, чтобы теперь я за ним бегала.
Вобщем, его поведение ну никак не располагает к откровенности, выяснению отношений. Поспособствовал тому, чтобы наше общение продлилось еще на некоторое время, хотя он как бы ни при чем.
3 Июл 2012 01:07
|
LastDaisy
"Наполеон"
Сообщений: 7/12
|
И правильно, главное не париться по пустякам
Может он это понимает и ему это как-то мешает искренне проявить свои чувства.
3 Июл 2012 02:15
|
Cezzz
"Наполеон"
Сообщений: 7/1
|
Склонность к такому поведению - ИМХО, ТИМное
Это как склонность к алкоголизму
А вот ЧТО с этой склонностью ДЕЛАТЬ - от многого внутри и снаружи зависит)
3 Июл 2012 09:13
|
Cezzz
"Наполеон"
Сообщений: 7/2
|
А чего бы и не потащить, если тащится?
Если это мой Баль и я хочу, чтобы ОН пошёл со мной в парк. Нафига мне рядом "диванный" Баль? Для украшения дивана?)) А в парке не тот, с кем я хочу гулять, а тот, кто любит гулять по паркам?)
Вы правильно заметили, что если ждать, пока Балю захочется - можно и не дождаться (должно же всё-таки совпасть и желания и их время)
Кроме того, это прямая функция Напа рядом со СВОИМ Балем - предлагать, хотеть и не просто хотеть, а твёрдо выражать своё желание.
Ещё один момент. Очень часто, вытащенный, казалось бы, против своего желания, Баль получает удовольствие от того, на что его сподвигнули. Бывает, что и мучается, но это реже
Ничего радужного и простого в процессе вытаскивания нет. Но результат, иногда, настолько радует! Что точно не жаль усилий. На то Нап и ЧСник, чтобы их прилагать
У меня их(он) есть) Первовольный..., с хорошей БС (правда я сама её взрастила))
Очень тяжело) Но не скучно ни разу) Не расслабишься - сопротивляется, да и думать надо постоянно. Но, иначе не интересно
3 Июл 2012 10:34
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 233/740
|
Диванный баль в парке - это еще хуже. И так, на минуточку - если это Ваш баль, то и Вы тоже - его напка. Иначе вы автоматически оказываетесь в позиции погонщика ослов - животных тупых и упрямых. Осел-то, может, и погонится, но человеческими отношениями лично я бы уже это не называла.
Выражать желание и навязывать его - есть, знаете ли, некоторая разница. Чем больше навязывания - тем меньше шансов дождаться, пока желания совпадут и пресловутому балю "тоже захочется". Это я так... о причинно-следственных связях.
Стокгольмский синдром и психологическая (несоционическая) виктимность. Где вы их находите в таком количестве? Впрочем, это лирика. Но если "бывает, что и мучается", а результат "стоит усилий... иногда" - не-не-не. Нафига родня такая, лучше буду сиротой.
А вот это - вау! Первая воля, которую кривит всю, но она делает, что сказано, и потом еще и радуется - иногда... Ну-ну.
3 Июл 2012 12:10
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/46
|
Спокойнее относиться к ситуации - это не нервничать, не думать, что вот, с ним не получится - все, катастрофа! Это только заставляет внутренне напрягаться и, как следствие, вести себя неестественно. И полный паралич воли. Я себя одно время из-за него чуть до депресняка не довела.
Я вот для него точно не единственная, а искренне проявить свои чувства должна найти силы, как все здесь считают. Да и не жду я от него признаний, а хоть какой-то открытости, мне уже много не надо...
3 Июл 2012 12:27
|
Darina8
"Наполеон"
Сообщений: 0/273
|
По-моему, вам вообще уже ничего не надо от него, вы уже одной ногой в отъезде
Никто ни на что не решился, но всех все устраивает).
3 Июл 2012 13:27
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/47
|
Просто моральная усталость. Хочется расставить все точки и успокоиться, а не получается. С его стороны - закрытость, была и есть. При мысли об отъезде - тоска. И зачем-то все продляется опять...
3 Июл 2012 14:14
|
Cezzz
"Наполеон"
Сообщений: 7/3
|
Бр-р-р--рр-р-р! Какая агрессия.
СмЕните тон, извинитесь - тогда объясню Вам по сути Ваших фантазий, в чём конкретно Вы ошиблись
А лучше потратьте Ваше красноречие на совет девушке.
Я вот не знаю точно, что именно Вам нужно сделать, чтобы сделать отношения с этим Напом более близкими...( Честно говоря, мне кажется, что Вы уже и не надеетесь что-то изменить. Мыслями уже в другом городе. Я могу, конечно, ошибаться)
Но. Просто обсуждением наболевшего на форуме - ничего не изменить. Нужны действия. Я понимаю, насколько трудно Вам на них решиться. Но, разве будет легче, если Вы даже не узнаете перед отъездом, ЧТО именно он к Вам чувствует?
Если решитесь на откровенное признание или просто на разговор, то, мне кажется, что такие вещи лучше делать видя человека. И дав ему возможность видеть Вас. Ни в коем случае не навязываю своего мнения! Просто, желаю Вам удачи в любом принятом Вами решении
3 Июл 2012 16:43
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 233/742
|
Никакой агрессии, даже не знаю, где Вы ее увидали )). С ЧС-БЭ...
Ладно, поясню свою мысль. То, что Вы тут написали и как - для высокой Воли выглядит довольно противно и нездорово. Все эти - "не ждать, пока сам захочет" и так далее по тексту. Или тоже хочет, а остальное - игра, или не хочет - и все.
А "девушка" (Stell, простите, пожалуйста) ведет достаточно конструктивный диалог с другими участницами темы, так что не вижу смысла вмешиваться.
3 Июл 2012 17:02
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/4371
|
класс!
прямая функция Напки - железной рукой вести Баля к щастю через "не хочу"!
3 Июл 2012 17:43
|
Cezzz
"Наполеон"
Сообщений: 7/4
|
Где Вы увидели "через не хочу"?))
Есть разница между тащить через не хочу, через силу, на аркане, как осла и т. д. и показать своё "хочу"?)
И разницу между "нет активного желания" и "точно знаю, что не хочу" мне не сложно рассмотреть.
Пост не только Вам. Извините, что в личном обращении - так мне удобней)
Это Вы сказали, не я
Сидеть на берегу, в ожидании трупа врага - не Напское дело точно.
3 Июл 2012 18:40
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/4374
|
да-да
не совсем понятно про труп, ну да ладно.
а что вы имеете в виду, когда говорите "твердо выражать свое желание"?
просто на себя прикинула - если мне твердо скажут "хочу", я не менее твердо соглашусь "хоти!" - ну - никто ж не мешает - хоти себе.
3 Июл 2012 19:57
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 26/248
|
Никакой-никакой, не волнуйся. Хде ж тут агрессия.
Щяс еще пару постов, и все нормально выяснится. Что и Напки не Напки, и Бали - не Бали, а в лучшем случае все Гюго счастливы со своими Робами. В худшем - вообще, все что угодно выяснится.
пуделя купите, ага. Он и ваш будет, и всегда в парк радый. А если пудель, например, игрушечный, так и вовсе без проблем. Взяли и понесли.
Ощущение, что вы вообще ни одного Бальзака никогда в жизни не видели, даже в кино.
Stell. Ну вы меня простите. Но давно зреет вопрос - а вы этого товарища по каким признакам в Напа-то типировали?
просто обоснуйте.
3 Июл 2012 21:16
|
Stell
"Бальзак"
Сообщений: 0/48
|
Забавно, я ожидала этого вопроса еще в начале темы – что и я буду не Баль, и он – не Нап. Ну, счас перетипируем!
А что конкретно Вас в нем как в Напе смущает? Что он, возможно, ждет от меня каких-то шагов? Что играет? Да, меня это, признаться, тоже смущает… Другие Напы так себя не вели. Думала – дело в моем поведении. Может, что-то другое? Обосновывать, конечно, могу долго, но хотелось бы как-то попредметнее...
Ошибиться, конечно, легко. Я вот в юности считала себя Гечкой (и искала Габена! ) из-за веселости характера, СТРЕМЛЕНИЯ быть общительной (у меня папа - Гексли), но это была маска, мне просто хотелось быть такой, но очень трудно это давалось.
4 Июл 2012 00:13
|
Arasc
"Наполеон"
Сообщений: 3/348
|
Stell
Интересно читать то, что написали тут. Хотя конечно понимаю что ситуация у Вас не простая для понимания, но всё же интересно.
4 Июл 2012 15:24
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 132/5058
|
Согласна на все 100!
У меня сын - Баль. А у меня 1Воля. Уж куда страшнее?
Так вот я со своим Хочу уже не только башку разбила ап стену - по ней уже и мои мозги стекают, а мой Баль знай себе сидит в стороночке и в ус не дует, если парки сейчас не в его теме.
*и нафига я в эту тему влезла? сама не пойму* Уже позже пришло осознание того, что мне здесь и навалять могут!
4 Июл 2012 17:07
|
tatita
"Наполеон"
Сообщений: 111/35
|
если баль не захочет САМ - хрен вы куда его утащите
вот сделать так, чтоб захотел - это можно
и поласковей, поласковей, по-хорошему
но даже и так осечка может быть, если он особенно 1в или 3в (особенно сложно)))))
с ними вообще БЭ хорошо развивается))) с1в и 3в
но и для остальных вариантов справедливо, но легче уже)
4 Июл 2012 17:10
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 26/268
|
бить пока не за что.. потом, если чо, бить будем сильно, но аккуратно (С)
А что насчет 1В и тп - так тут процентов 40 форума посвящено теме: как заставить Бальзака....
Дежурный суммарный форумский ответ - да никак. Если ему это не надо. И любой усредненный Наполеон с этой мудрой мыслью как бы на свет рождается, про никак.
А с товарищами, твердо верящими, что это именно она галактики вращают, я просто по жизни всегда осторожнее стараюсь.. Пусть сперва справку покажут..
4 Июл 2012 19:38
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 265/2815
|
А зачем вообще кого-то чего-то куда-то заставлять? Особенно, если он не хочет?
(Случаи установленной недееспособности не рассматриваем, так?)
Мне, 4-вольному виктиму нипанятна
4 Июл 2012 23:33
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 26/271
|
Ланочка, вас наверное никогда не заставляли кушать.. еще одна тайна мироздания - зачем?
5 Июл 2012 00:06
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/4388
|
и не говори...
а меня счас усилено готовить заставляют...
на все мои "... лето... как хорошо - огурчиком похрустел..." - рявк " на кухню!!"
5 Июл 2012 00:20
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 132/5059
|
Ну, разные случаи могут быть..... Посуду там помыть, за картошкой сходить, пропылесосить, продукты бабушке отвезти.
Просто есть моменты, когда просто надо, даже если не хочется.
5 Июл 2012 08:51
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 26/275
|
Человека можно насильно заставить копать траншею.
Но того же человека невозможно насильно заставить идти в театр. Или на прогулку.
Потому что траншея - необходимость (бабушка, пылесос), а прогулка - его и только его личное пространство.
5 Июл 2012 10:39
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 132/5060
|
Ниии.... о таком даже в самых смелых моих помыслах нет! Подобная попытка вообще инфарктом (моим ) может закончится.
5 Июл 2012 11:09
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 26/276
|
Так и отож.
В ситуации с бабушкой - бабушку то любит?
Ну и все. (потому что если не любит, то все плохо).
Говорите: бабуле надо отвезти продукты до того, как протухнут продукты и сама ба с голоду окочурится.
В идеале - завтра-послезавтра. Учти это в своих планах, и проинформируй меня перед выездом, потому что там для нее еще в холодильнике кое-что. Целую.
Все, собственно. С пылесосом - это надо было раньше придуриваться, что вы до смерти боитесь пылесосов, и вообще, вас надо спасать.
Вообще, слово "спасай!" надо хорошо выучить и к месту вворачивать. У него суггестивная хде? ага. Так я вам по секрету скажу - бессонными ночами он представляет себя Брюсом Уиллисом из Армагеддона.
Посуду - купИте посудомойку. Не царское это дело. Пока будете ныть, легче самой 5 раз помыть.
Парадокс - если посуды ГОРА, то все по другому.
У меня 3Ф, и когда я сперва неделаю-неделаю, а потом гора, то она меня начинает пугать, гора то есть. Серьезно. И вот когда меня от горы надо спасать....
5 Июл 2012 11:56
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 265/2817
|
Понятно, но и снова тут "заставлять" не годится, по-моему, если речь о более-менее сознательном человеке, тем более, взрослом. А, Ниагара, вы про ребенка, что ли?
Ы...
Меня, наверное, дон приучил к мысли, что заставлять бесполезно (даже вредно, может в обратную сторону заработать). А баля тем более! (По его словам, он маленький был куда вреднее, чем сейчас ))))))))))))))))))
Так что тока просить. Можно и в стиле "спасай!!!" ))))))
Они меня регулярно именно спасают, на пару
Заставляют регулярно Именно кушать
Из этого я заключаю о своей только частичной дееспособности, не полной Стыдно, но вот жеж.
5 Июл 2012 12:55
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 233/751
|
Кстати, пока мелкие были, родители практически ничего не могли заставить сделать. Когда взрослые - тем более, конечно. И никакие крики, что "живем на помойке", не действовали от слова ваще.
А потом родители с половиной детей куда-то уехали на пару недель. Через два дня мы с маленькой гюгой очнулись посреди вылизанной квартиры (первый день вообще валялись на диване, задрав ноги). Озадачены были обе - не передать )). Привыкли же, что "неряхи" и "разрушители". А на практике моментально оказалось, что если некому давить на мозги и лезть под руку, то все прекрасно делается само.
В общем-то, и на модель даже ложится. Когда БИ-ЧЛ пытаются контролировать извне - то есть навязывать, как этот БИ-ЧЛ должен тратить свое время и силы - это вызывает мощнейшее отторжение.
А мелкая гюга просто не может сидеть в стороне, когда что-то происходит - и ей пофигу, скандал это или уборка.
5 Июл 2012 13:05
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 26/279
|
Не надо. Никого. Ни о чем просить. Вы меня - просящую - хорошо себе представляете? Чай не на паперти.
Надо излагать потребность и обосновывать, оставляя путь решения проблемы за сабжем.
И руки к небу взымать с воплями- тебе на всех плевать -упаси Боже. Доактивируетесь. А вот юморочек гаммийский, с гробами и крестами, очень уместен.
То есть примерно так: Басечка, есть две новости, и обе - плохие. (Поставил уши). Звонила твоя ба, говорит, совсем от голода ослабла, может и помереть скоро. (говорим текст весело, мы шутим, ога). В связи с чем, на тебя возлагается высокая миссия - спасти бабону от голодной смерти. (может начать ныть, что неохота и занят, выслушать нытье, НЕ ПЕРЕБИВАЯ!!!). Выслушали. Объясняем, что бабко жрет за двоих, и сумка тяжеленная, и у вас сто дел (перечисляем). Вякает, что мол бу, му и угу и времени нет. Объясняем, что если бабка таки лыжи склеит, то вся эта похоронная процедура отнимет намного больше времени. Сперва по милициям бегать, отвечать, пошто бабку уморили, потом по моргам и погребальным конторам, и тут уже не отвертишься, а то бабка пока лежит - не свежеет, потом все эти похороны с поминками, и толпы людей, и я тебе, Бась, обещаю, что у меня в планах рыдать, биться головой о крышку гроба, и взывать, о мама, мама, зачем ты меня так рано покинула.. А потом 9 дней, а потом 40... Короче, Басюньчик. Хорош голову морочить, ладно? Тафай, к бабе Соне метнись побырому, а я тут пока.. (какой профит от пока поступит к Бальзачоночку)
Про похороны бабсы мы общаемся с приколом, а не с надрывом!
Похихикает - поедет.
от бабсы встречаем как героя, это кстати важно.
Человек тут, понимаешь, на ледоколе к полярникам пробивался, чтобы доставить продукты!
5 Июл 2012 13:39
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 265/2818
|
"Слушай, отвези бабушке продукты, пожалуйста."
"Пропылесось пожалуйста пол. А когда сможешь? ОК Совсем никак? Ну ладно..."
А вы о чем подумали? ))))))))))))))
5 Июл 2012 13:41
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 265/2819
|
Для ЧЭ не годится
Длинно, не дослушает и первой фразы.
А потому что не хватит пороху эту самую ЧЭ на такой срок задвинуть нафиг. И юмор не поможет, шуткующий есь или гюх - это ни разу не прикалывающийся нап.
Так что - коротко и ясно.
Не вышло - обломинго, либо жди другого момента, либо сама к бабке топай
5 Июл 2012 13:45
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 26/280
|
Снаю. И ЧЭ - дофига, и БИ - нифига, а где там та ЧЛ и Балевская выгода - так и говорить неприлично.
И юмор у них - другой, и не перебивать не умеют, и шутить про мамашкины похороны -, а главно дело - это конешно БИ. А вот встал и вотпрямщяс пошел. А он в ответ - а вот фигвам.
грустна.
5 Июл 2012 13:49
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 265/2820
|
Ой, нет! Восхищение ЧЭшника - это убивство... всей затеи, на корню. Сочтет издевательством в извращенной форие. И выводы еще сделает себе на будущее
У гюг-то? Да, грустно
Не, встал и прямщас - это кого угодно вызверит
Вся надежда - на бальское самосознание. Оно у них, говорят, с детства выше среднего...
5 Июл 2012 13:57
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 26/281
|
это да. Я то на полном серьезе считаю, что спасти любимую бабушку от голодной смерти можт и не подвиг, но что-то героическое в этом есть.
А наши "коллеги" могут и неправильно отсемафорить..
5 Июл 2012 14:04
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 265/2821
|
Подумалось. Тут ведь еще такое дело. ЧЛ конечно штука зловредная, но она ведь ЧЛ, не что-нибудь! И если балю изложить проблему (тока максимально ровным тоном, без завываний и прочих интонаций!!!), его же первая реакция будет - полезный савет, как эту самую проблему решить. То есть, если не сказал сразу "отвали!", то есть надежда, что у него есть план. И план дельный, между прочим. Так что, если этот план суметь услышать и обдумать... то, может, и выход найти получится? Пусть не тот, что сама придумала и взлелеяла... Но ради голодающей бабули-то?
Только так.
5 Июл 2012 14:20
|
Mandragora
"Бальзак"
Сообщений: 233/752
|
Бабуля - это тяжело. Бабуля общаться захочет. Много... Заговорит вусмерть же.
Гораздо проще что-то сделать, если это ограничится делом, без вечного "А поговорить?". Такие довески или их высокая вероятность сразу расхолаживают.
Так что тут и советом обойтись недолго, ага.
5 Июл 2012 14:42
|
Tamara_LG
"Есенин"
Сообщений: 265/2822
|
Вот ушла из-за компа, а мысль: "не дописала! Надо ж было еще про ТИМ бабули уточнить "
Правда, Дартаньяна про это сразу спросила, еще в первом посте, любит ли бабулю?
У моего бабушка напка была Так там, боюсь, у мамы-штирлица обратная была проблемка: проследить, чтобы от бабули вернулся! А не завис на недельку в уюте и неге
А если бабуля какой-нить гамлЕт, то тут уже подумать: а не дешевле ли самой с ней все дела обделывать, не обостряя?
А меня заинтересовала эта балевская выгода
Правда, любопытно, какой такой весомый бонус для бальзачонка можно предложить? (Для маленького или подростка, имею в виду. С большим бальзаком более-менее понятно )
5 Июл 2012 15:01
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 132/5061
|
Девочки, спасибо! Прочитала вас с интересом и улыбкой.
Только Балю-то моему скоро уже 24 грянет..... С ним по взрослому уже надо. Он все понимает, но.... Как я ему говорю, что, по видимому, у меня двое детей - я двоих рожала - сначала твою лень, а уже потом тебя.
Сам про себя говорит, что эгоист.
Чаще всего помощи прошу..... Но ответ слышу почти всегда один и тот же: потом, не сейчас, еще не время. А сам из-за компа не вылезает - сплошные виртуальные игрушки.
5 Июл 2012 15:16
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 26/282
|
лично и персонально буду чесать тебе спинку по будильнику 15 минут. если спина начешется раньше, запасное время переходит на следующий раз, по твоему требованию.
понимаете, Лана, все мои предложения будут крутиться либо вокруг физическое воздействия, либо вокруг времени. а там это непойдеть..
как его научили про себя говорить, так и говорит.. у него БЭ активационная, и на плюс.
Ему плохих вещей про него говорить нельзя, он и так бедняфка в сомнениях.
А только, что он герой, орел, бизон, и лев с тигром..
Позновато, конечно, а то у меня Макс, тоже 24.
Если пораньше бы, можно было бы на недельку поменяться..
5 Июл 2012 15:34
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 132/5062
|
И то и другое - пошел недавно на второе высшее.
Надо мотивацию новую придумывать.
Вся жизнь в поиске.
5 Июл 2012 15:47
|
Fortnum_s
"Наполеон"
Сообщений: 26/283
|
zanuda!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это чо, ТИМная чтоль напобалевская сказка?
очень часто применяется в быту и прочем..
Типа, Балечка! Сейчас ты будешь Красная шапочка, а я серый волк! бабушку - в печку. Давай сюда свои пирожки..
5 Июл 2012 16:23
|
Zaka
"Габен"
Сообщений: 29/1578
|
хы.. забавная фраза, да, но смысл лично до меня дошел на второе прочтение.. сначала меня передернуло... на слове "переносчикам" воображение подлым образом подсунуло зеленых жирных мух, переносящих заразу на пирожках...
6 Июл 2012 19:59
|
|
